b*s
2 楼
先说结论:行业,部分行业高,但部分行业不高。难答是因为同时精通我国和国外税制
的人少。
单说我国来说,国地税分开,答主作为职业税务人员也只能做到精于一半。而税负对比
,而这人又要有国际眼光,了解外国(美日俄法德等等税制都不一样),那就太难了,
画一下圈子,可能总局层面的学术人才或者说设计税制的那帮人能做到,还有一类人就
是跨国公司的老板。
而这两类人是不会有时间玩知乎的吧。 但我们可以由表及里给出部分结论,结论
是来自于目前最火的福耀玻璃曹总的观点,中国税负比美国高35%。层主仔细看过曹总
的谈话视频,很实际,很接地气,尤其是最后关于面临问题的说法,让人由衷佩服,在
这里推荐大家仔细去看看曹总的访谈,也向曹总表示一下敬意。其作为跨国公司老板(
答主说的上面的两类人之一)说中国玻璃行业税负高,其说法是有依据和可信服的。
本来,答主作为基层税务狗,是很难全面回答好这个问题的,因为每个人掌握的信息量
和立足点都不同,得出的观点和结论就不一样,作为一个基层人员,答主尝试用有限的
专业知识,和对外国税制的了解,谈一下看法。
说某税负高不高,主要是对企业来言的,由于我国的现状,个人所得税基本成了工薪税
,大量真正的高收入者无法监控,这里也不谈了,就谈点实际的,企业税负。 医
学上有个说法,离开剂量谈毒性,就是耍流氓,我也类比下,离开征收比率谈税负也是
耍流氓。 以美国为例,美帝主要实行所得税,由于美帝严苛到无解的税法和手段
丰富到变态的税务局,基本普遍纳税,各行业征收比率基本一致且较高,达到90%左右
吧(插一个话题,美帝的税务局能变态到什么程度,我国的很多人无法想象,建议自行
百度)。
而我国则不同,不同行业征收率差距巨大。 前面有几位答友引用数据和列出我国
各种税种,来说明我国税负,我认为这是不全面的,要分开看问题。有浅及深,先举一
个浅显的例子,朋友小聚,吃完结账,店家说了,开发票510,不开发票500,大部分人
就选择不开发票,而且是绝大部分人,这样企业就有了不开票收入,这部分收入我国税
务局是无法监控的,这样就逃了很大部分的税,这就提出了一个问题,未开票收入无法
收税,实际征收的收入不多,纳税的收入比例占总收入的比例很低,姑且叫他征收(比
)率吧,在餐饮行业,征收率是相当低的,有20%就不错了。
下面说曹总的汽车玻璃所处的汽车业,汽车业是我国少数几个征收率接近100%的行业,
因为汽车要挂牌,挂牌要发票(这一条卡税收卡的死死的),所以汽车厂基本没有不开
票收入,由于增值税是可以抵扣的,车厂可以抵扣其零部件厂商的发票,所以曹总的汽
车玻璃厂基本也没有不开票收入,这就导致其征收率高。第二,曹总的玻璃厂由于玻璃
原料石灰石和沙土较多,这些东西是不好取得发票的,无法抵扣税款,这就导致其实际
税负进一步提高,曹总谈话中提到特别是增值税税负高,这是符合实际的。
以上,我国重工业项目,其征收率是较高的,很多轻工业和服务员业征收率很低。
然后再说各税种及税率问题,这个问题很多官方专家也都说了,增值税多少,所得税多
少,土地使用税多少,资源税多少,算到最后,拿我国税收总数除gdp,一算总体平均
税负比美国低10个百分点,对么,没问题,算的一点都没错。
但是,我们要特别注意的是我国的各行业税负是极其不均衡的,拿曹总的高税负和基本
不交税的生活服务业平均,曹总是吃了大亏的,而美帝各行业税负基本平衡,所以专家
说的没错,我国平均税负比美国低;曹总说的也没错,他的税负中国比美国高35%,没
毛病。
题外话: 要问还有没有比曹总税负还高的行业,有啊,资源采掘业,比如煤炭,平稳
开采时增值税基本上就是17,然后还有资源税5-8,然后土地占用,所得税等等,最后
估计得有大半收入吧(注意是收入大半不是利润大半),这类企业基本都是国有,不逃
税,遇到地方财政困难还要预交一部分。
要问逃税最多的是啥,基本是和大家生活相关的行业了,生活服务业、零售业,比如最
简单的起征点问题,月营业额少于三万不征税。这条规定基本导致了90%以上的个体和
小规模企业不纳税,因为大量的未开票收入都无法监控(民众索要发票意识淡薄啊),
而实际上大街上的商家有几个营业额不到3万的呢,如果管的很严大家的生活成本要提
高不少(下个馆子多花十块二十,理发多花三块两块,买东西也要多个零头),这么一
算,真是沾了郭嘉不少便宜呢。再次针对曹总的发言,补充一下,曹总所税负高开火的
主要方向是增值税,实际上呢,增值税对增强企业竞争力来说,是比所得税好很多的(
这个有点专业,不好说清,但事实就是如此,按说曹总不该对此开火),我认为曹总对
税负和增值税开火,主要就是因为我所提到的他所在的玻璃行业征收比率高,而其他行
业偷税的多,他表示一下愤慨。而曹总最后的发言也印证了答主的话,比如他说的:偷
税罚的倾家荡产又有什么关系呢。还有关键的一点,增值税是间接税,是对消费课税,
最终由消费者承担,企业只是“代扣代交”。而所得税是直接税,收的是企业利润。曹
总对税务工作误解很深呐!
的人少。
单说我国来说,国地税分开,答主作为职业税务人员也只能做到精于一半。而税负对比
,而这人又要有国际眼光,了解外国(美日俄法德等等税制都不一样),那就太难了,
画一下圈子,可能总局层面的学术人才或者说设计税制的那帮人能做到,还有一类人就
是跨国公司的老板。
而这两类人是不会有时间玩知乎的吧。 但我们可以由表及里给出部分结论,结论
是来自于目前最火的福耀玻璃曹总的观点,中国税负比美国高35%。层主仔细看过曹总
的谈话视频,很实际,很接地气,尤其是最后关于面临问题的说法,让人由衷佩服,在
这里推荐大家仔细去看看曹总的访谈,也向曹总表示一下敬意。其作为跨国公司老板(
答主说的上面的两类人之一)说中国玻璃行业税负高,其说法是有依据和可信服的。
本来,答主作为基层税务狗,是很难全面回答好这个问题的,因为每个人掌握的信息量
和立足点都不同,得出的观点和结论就不一样,作为一个基层人员,答主尝试用有限的
专业知识,和对外国税制的了解,谈一下看法。
说某税负高不高,主要是对企业来言的,由于我国的现状,个人所得税基本成了工薪税
,大量真正的高收入者无法监控,这里也不谈了,就谈点实际的,企业税负。 医
学上有个说法,离开剂量谈毒性,就是耍流氓,我也类比下,离开征收比率谈税负也是
耍流氓。 以美国为例,美帝主要实行所得税,由于美帝严苛到无解的税法和手段
丰富到变态的税务局,基本普遍纳税,各行业征收比率基本一致且较高,达到90%左右
吧(插一个话题,美帝的税务局能变态到什么程度,我国的很多人无法想象,建议自行
百度)。
而我国则不同,不同行业征收率差距巨大。 前面有几位答友引用数据和列出我国
各种税种,来说明我国税负,我认为这是不全面的,要分开看问题。有浅及深,先举一
个浅显的例子,朋友小聚,吃完结账,店家说了,开发票510,不开发票500,大部分人
就选择不开发票,而且是绝大部分人,这样企业就有了不开票收入,这部分收入我国税
务局是无法监控的,这样就逃了很大部分的税,这就提出了一个问题,未开票收入无法
收税,实际征收的收入不多,纳税的收入比例占总收入的比例很低,姑且叫他征收(比
)率吧,在餐饮行业,征收率是相当低的,有20%就不错了。
下面说曹总的汽车玻璃所处的汽车业,汽车业是我国少数几个征收率接近100%的行业,
因为汽车要挂牌,挂牌要发票(这一条卡税收卡的死死的),所以汽车厂基本没有不开
票收入,由于增值税是可以抵扣的,车厂可以抵扣其零部件厂商的发票,所以曹总的汽
车玻璃厂基本也没有不开票收入,这就导致其征收率高。第二,曹总的玻璃厂由于玻璃
原料石灰石和沙土较多,这些东西是不好取得发票的,无法抵扣税款,这就导致其实际
税负进一步提高,曹总谈话中提到特别是增值税税负高,这是符合实际的。
以上,我国重工业项目,其征收率是较高的,很多轻工业和服务员业征收率很低。
然后再说各税种及税率问题,这个问题很多官方专家也都说了,增值税多少,所得税多
少,土地使用税多少,资源税多少,算到最后,拿我国税收总数除gdp,一算总体平均
税负比美国低10个百分点,对么,没问题,算的一点都没错。
但是,我们要特别注意的是我国的各行业税负是极其不均衡的,拿曹总的高税负和基本
不交税的生活服务业平均,曹总是吃了大亏的,而美帝各行业税负基本平衡,所以专家
说的没错,我国平均税负比美国低;曹总说的也没错,他的税负中国比美国高35%,没
毛病。
题外话: 要问还有没有比曹总税负还高的行业,有啊,资源采掘业,比如煤炭,平稳
开采时增值税基本上就是17,然后还有资源税5-8,然后土地占用,所得税等等,最后
估计得有大半收入吧(注意是收入大半不是利润大半),这类企业基本都是国有,不逃
税,遇到地方财政困难还要预交一部分。
要问逃税最多的是啥,基本是和大家生活相关的行业了,生活服务业、零售业,比如最
简单的起征点问题,月营业额少于三万不征税。这条规定基本导致了90%以上的个体和
小规模企业不纳税,因为大量的未开票收入都无法监控(民众索要发票意识淡薄啊),
而实际上大街上的商家有几个营业额不到3万的呢,如果管的很严大家的生活成本要提
高不少(下个馆子多花十块二十,理发多花三块两块,买东西也要多个零头),这么一
算,真是沾了郭嘉不少便宜呢。再次针对曹总的发言,补充一下,曹总所税负高开火的
主要方向是增值税,实际上呢,增值税对增强企业竞争力来说,是比所得税好很多的(
这个有点专业,不好说清,但事实就是如此,按说曹总不该对此开火),我认为曹总对
税负和增值税开火,主要就是因为我所提到的他所在的玻璃行业征收比率高,而其他行
业偷税的多,他表示一下愤慨。而曹总最后的发言也印证了答主的话,比如他说的:偷
税罚的倾家荡产又有什么关系呢。还有关键的一点,增值税是间接税,是对消费课税,
最终由消费者承担,企业只是“代扣代交”。而所得税是直接税,收的是企业利润。曹
总对税务工作误解很深呐!
E*d
3 楼
鼠年终于过去了!哈哈。
a9
4 楼
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