ZZ摩托罗拉bootloader终遭破解# PDA - 掌中宝
z*m
1 楼
请问 Continental 航班上面会发中文版的 I-94 和海关申报表格吗？谢谢！ 父母要来
，不知道会不会有中文的可以填。
，不知道会不会有中文的可以填。
h*z
2 楼
Sect - 104
Row - 6
Seat 13, 14
原价
$138
凌晨一点的（她先唱这一场，所以嗓子比较好）
Row - 6
Seat 13, 14
原价
$138
凌晨一点的（她先唱这一场，所以嗓子比较好）
t*d
3 楼
按作者的框架，我至今还没有看到昊天有何过错
整个世界都是昊天创造的，对于昊天而言，人类好比是长在天地里的庄稼，一年一季，
春天播种，秋天收割
至今所有的情节，就是某几颗庄稼牛x了，不愿意被收割，要造反，要追求自由，要自
然死。
昊天本是更高级的存在，所有庄稼的长势和收成过程，肯定有他的道理，不然也不会存
在几万年。看后来的描述，对昊天虔诚的信徒，也都能得到相应的好处。
现在庄稼要造反，不仅xxoo了主人，还把主人从家里拖出来，要主人和庄稼们住到地
里来，一起相守到海枯石烂。有这么蛮横无理的庄稼么。
主人为了种庄稼，不知道背后还下了多少功夫，比如施肥，灌水，捉害虫，赶走天敌，
留种等等。对应到文中的世界，永夜在昊天的安排里，说不定也是该世界得以存在的条
件之一，说不定没有永夜，就有其他什么太阳黑子大爆炸等灾害把世界毁灭。从常识来
讲，我觉得昊天的安排基本是在他的逻辑世界里最合适的选择。
当然，我本人是不信神的，不过小说本身的设定应该逻辑自恰，现在情况就是，搞了一
个非常牛x的高维存在，然后用低维的思想去理解和对抗这个存在，全然不管其他后果
和可能，对抗还一定能赢。
所以看到后面越来越没有意思，除非作者最后能充分论证即使是在昊天的层面，庄稼的
选择都是最优的，不然就是瞎搞。
整个世界都是昊天创造的，对于昊天而言，人类好比是长在天地里的庄稼，一年一季，
春天播种，秋天收割
至今所有的情节，就是某几颗庄稼牛x了，不愿意被收割，要造反，要追求自由，要自
然死。
昊天本是更高级的存在，所有庄稼的长势和收成过程，肯定有他的道理，不然也不会存
在几万年。看后来的描述，对昊天虔诚的信徒，也都能得到相应的好处。
现在庄稼要造反，不仅xxoo了主人，还把主人从家里拖出来，要主人和庄稼们住到地
里来，一起相守到海枯石烂。有这么蛮横无理的庄稼么。
主人为了种庄稼，不知道背后还下了多少功夫，比如施肥，灌水，捉害虫，赶走天敌，
留种等等。对应到文中的世界，永夜在昊天的安排里，说不定也是该世界得以存在的条
件之一，说不定没有永夜，就有其他什么太阳黑子大爆炸等灾害把世界毁灭。从常识来
讲，我觉得昊天的安排基本是在他的逻辑世界里最合适的选择。
当然，我本人是不信神的，不过小说本身的设定应该逻辑自恰，现在情况就是，搞了一
个非常牛x的高维存在，然后用低维的思想去理解和对抗这个存在，全然不管其他后果
和可能，对抗还一定能赢。
所以看到后面越来越没有意思，除非作者最后能充分论证即使是在昊天的层面，庄稼的
选择都是最优的，不然就是瞎搞。
d*0
4 楼
http://www.cnbeta.com/articles/137862.htm
著名android开发论坛XDA今日发表文章表示摩托罗拉BOOTLOADER已被破解.摩托罗拉对
旗下的android锁定了BOOTLOADER，导致其下手机（除milestone外）只能刷官方发布的
SBF包，而无法使用其他第三方发布的ROM 如大名鼎鼎的CyanogenMod，以及根据CM进行
美化的MIUIROM，据XDA发文内容显示，MOTO的加密手段类似于SONY的Play Station3~
著名android开发论坛XDA今日发表文章表示摩托罗拉BOOTLOADER已被破解.摩托罗拉对
旗下的android锁定了BOOTLOADER，导致其下手机（除milestone外）只能刷官方发布的
SBF包，而无法使用其他第三方发布的ROM 如大名鼎鼎的CyanogenMod，以及根据CM进行
美化的MIUIROM，据XDA发文内容显示，MOTO的加密手段类似于SONY的Play Station3~
t*n
5 楼
yes
【在 z****m 的大作中提到】
: 请问 Continental 航班上面会发中文版的 I-94 和海关申报表格吗？谢谢！ 父母要来
: ，不知道会不会有中文的可以填。
【在 z****m 的大作中提到】
: 请问 Continental 航班上面会发中文版的 I-94 和海关申报表格吗？谢谢！ 父母要来
: ，不知道会不会有中文的可以填。
n*s
6 楼
"凌晨一点"kai演唱hui?
wy
7 楼
为啥昊天要亲自下凡呢？难道是必须亲自下来才能
制造永夜？书里面没提吧
【在 t*********d 的大作中提到】
: 按作者的框架，我至今还没有看到昊天有何过错
: 整个世界都是昊天创造的，对于昊天而言，人类好比是长在天地里的庄稼，一年一季，
: 春天播种，秋天收割
: 至今所有的情节，就是某几颗庄稼牛x了，不愿意被收割，要造反，要追求自由，要自
: 然死。
: 昊天本是更高级的存在，所有庄稼的长势和收成过程，肯定有他的道理，不然也不会存
: 在几万年。看后来的描述，对昊天虔诚的信徒，也都能得到相应的好处。
: 现在庄稼要造反，不仅xxoo了主人，还把主人从家里拖出来，要主人和庄稼们住到地
: 里来，一起相守到海枯石烂。有这么蛮横无理的庄稼么。
: 主人为了种庄稼，不知道背后还下了多少功夫，比如施肥，灌水，捉害虫，赶走天敌，
制造永夜？书里面没提吧
【在 t*********d 的大作中提到】
: 按作者的框架，我至今还没有看到昊天有何过错
: 整个世界都是昊天创造的，对于昊天而言，人类好比是长在天地里的庄稼，一年一季，
: 春天播种，秋天收割
: 至今所有的情节，就是某几颗庄稼牛x了，不愿意被收割，要造反，要追求自由，要自
: 然死。
: 昊天本是更高级的存在，所有庄稼的长势和收成过程，肯定有他的道理，不然也不会存
: 在几万年。看后来的描述，对昊天虔诚的信徒，也都能得到相应的好处。
: 现在庄稼要造反，不仅xxoo了主人，还把主人从家里拖出来，要主人和庄稼们住到地
: 里来，一起相守到海枯石烂。有这么蛮横无理的庄稼么。
: 主人为了种庄稼，不知道背后还下了多少功夫，比如施肥，灌水，捉害虫，赶走天敌，
t*s
8 楼
中文的表也要用英文添
h*z
9 楼
lol, so you are in the office without Chinese input? i dont that all the
time, i.e. copying pasting whatever chinese characters that are available
and add things in between.
Apparently yes. There is another one on the same day at 4pm. Dont know how A
-Mei can manage to sing two concerts in a row...
【在 n***s 的大作中提到】
: "凌晨一点"kai演唱hui?
time, i.e. copying pasting whatever chinese characters that are available
and add things in between.
Apparently yes. There is another one on the same day at 4pm. Dont know how A
-Mei can manage to sing two concerts in a row...
【在 n***s 的大作中提到】
: "凌晨一点"kai演唱hui?
t*d
10 楼
文章失败之处就是对昊天那个层次的描写和铺垫太少，直接以大反派对待，然后用主角
光环照死他。
【在 wy 的大作中提到】
: 为啥昊天要亲自下凡呢？难道是必须亲自下来才能
: 制造永夜？书里面没提吧
光环照死他。
【在 wy 的大作中提到】
: 为啥昊天要亲自下凡呢？难道是必须亲自下来才能
: 制造永夜？书里面没提吧
z*m
11 楼
谢谢。知道要用英文填。只是觉得中文版的表他们对照起来容易点。
【在 t**s 的大作中提到】
: 中文的表也要用英文添
【在 t**s 的大作中提到】
: 中文的表也要用英文添
n*s
12 楼
Co laugh!
My Chinese input method under Ubuntu doesn't work well sometimes.
A
【在 h***z 的大作中提到】
: lol, so you are in the office without Chinese input? i dont that all the
: time, i.e. copying pasting whatever chinese characters that are available
: and add things in between.
: Apparently yes. There is another one on the same day at 4pm. Dont know how A
: -Mei can manage to sing two concerts in a row...
My Chinese input method under Ubuntu doesn't work well sometimes.
A
【在 h***z 的大作中提到】
: lol, so you are in the office without Chinese input? i dont that all the
: time, i.e. copying pasting whatever chinese characters that are available
: and add things in between.
: Apparently yes. There is another one on the same day at 4pm. Dont know how A
: -Mei can manage to sing two concerts in a row...
i*h
13 楼
不下凡怎么ＸＸＯＯ？
【在 wy 的大作中提到】
: 为啥昊天要亲自下凡呢？难道是必须亲自下来才能
: 制造永夜？书里面没提吧
【在 wy 的大作中提到】
: 为啥昊天要亲自下凡呢？难道是必须亲自下来才能
: 制造永夜？书里面没提吧
i*o
14 楼
138？？？抢钱呢这是.........
t*t
15 楼
昊天xxoo啥感觉呢？是不是跟某些妇女跟狗xxoo感觉一样？
wy
16 楼
也有可能是埋了个伏笔。比如说昊天是某宇航员，范闲的什么重孙之类。
在飞船上闲着搞了这么一个小世界。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 文章失败之处就是对昊天那个层次的描写和铺垫太少，直接以大反派对待，然后用主角
: 光环照死他。
在飞船上闲着搞了这么一个小世界。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 文章失败之处就是对昊天那个层次的描写和铺垫太少，直接以大反派对待，然后用主角
: 光环照死他。
x*o
17 楼
哪些妇女？有点儿意思
【在 t***t 的大作中提到】
: 昊天xxoo啥感觉呢？是不是跟某些妇女跟狗xxoo感觉一样？
【在 t***t 的大作中提到】
: 昊天xxoo啥感觉呢？是不是跟某些妇女跟狗xxoo感觉一样？
w*w
18 楼
为什么一定要分好人和坏人，正派和反派？用善恶来划分世界太肤浅。
用利益的观点更本质。
将夜的作者显然已抛弃了普通的善恶观。
用利益的观点更本质。
将夜的作者显然已抛弃了普通的善恶观。
t*d
19 楼
你没有看懂我原文说什么
将夜自己定义的善恶利益自相矛盾
【在 w***w 的大作中提到】
: 为什么一定要分好人和坏人，正派和反派？用善恶来划分世界太肤浅。
: 用利益的观点更本质。
: 将夜的作者显然已抛弃了普通的善恶观。
将夜自己定义的善恶利益自相矛盾
【在 w***w 的大作中提到】
: 为什么一定要分好人和坏人，正派和反派？用善恶来划分世界太肤浅。
: 用利益的观点更本质。
: 将夜的作者显然已抛弃了普通的善恶观。
t*o
20 楼
不让主角装逼就是恶人了
必须XXOO到死
【在 t*********d 的大作中提到】
: 按作者的框架，我至今还没有看到昊天有何过错
: 整个世界都是昊天创造的，对于昊天而言，人类好比是长在天地里的庄稼，一年一季，
: 春天播种，秋天收割
: 至今所有的情节，就是某几颗庄稼牛x了，不愿意被收割，要造反，要追求自由，要自
: 然死。
: 昊天本是更高级的存在，所有庄稼的长势和收成过程，肯定有他的道理，不然也不会存
: 在几万年。看后来的描述，对昊天虔诚的信徒，也都能得到相应的好处。
: 现在庄稼要造反，不仅xxoo了主人，还把主人从家里拖出来，要主人和庄稼们住到地
: 里来，一起相守到海枯石烂。有这么蛮横无理的庄稼么。
: 主人为了种庄稼，不知道背后还下了多少功夫，比如施肥，灌水，捉害虫，赶走天敌，
必须XXOO到死
【在 t*********d 的大作中提到】
: 按作者的框架，我至今还没有看到昊天有何过错
: 整个世界都是昊天创造的，对于昊天而言，人类好比是长在天地里的庄稼，一年一季，
: 春天播种，秋天收割
: 至今所有的情节，就是某几颗庄稼牛x了，不愿意被收割，要造反，要追求自由，要自
: 然死。
: 昊天本是更高级的存在，所有庄稼的长势和收成过程，肯定有他的道理，不然也不会存
: 在几万年。看后来的描述，对昊天虔诚的信徒，也都能得到相应的好处。
: 现在庄稼要造反，不仅xxoo了主人，还把主人从家里拖出来，要主人和庄稼们住到地
: 里来，一起相守到海枯石烂。有这么蛮横无理的庄稼么。
: 主人为了种庄稼，不知道背后还下了多少功夫，比如施肥，灌水，捉害虫，赶走天敌，
i*h
21 楼
念头通达
不通者，杀杀杀
【在 w***w 的大作中提到】
: 为什么一定要分好人和坏人，正派和反派？用善恶来划分世界太肤浅。
: 用利益的观点更本质。
: 将夜的作者显然已抛弃了普通的善恶观。
不通者，杀杀杀
【在 w***w 的大作中提到】
: 为什么一定要分好人和坏人，正派和反派？用善恶来划分世界太肤浅。
: 用利益的观点更本质。
: 将夜的作者显然已抛弃了普通的善恶观。
w*w
22 楼
你第一句就说昊天有何过错，这不就是用善恶的标准吗？而作者显然不是用善恶的标准。
昊天不需要有过错才倒霉。在我们的世界，牛，猪，鸡有什么过错？为什么就要被夺去生
命做人类的食物？弱肉强食而已。可见人类自己对弱者从来就不讲善。
只有遇到势均力敌的对手才会讲善。善恶的背后就是利益。道德其实就是game theory
在利益的基础上形成的默契。
我想你的的意思可能是，昊天的安排基本是在他的逻辑世界里最合适的选择，所以打破
这个就是作者自相矛盾。
那么我可以说，几十万年以前，人类还是猴子，人类做猴子几百万年，所以是这个世界
最合适的安排。何以人类进化到今天，不是自相矛盾吗？
修仙者修仙，就是在逆天。就是想打破原来天地的规则。而这个天地规则，肯定也是最
合理的安排。那岂不是说，所有修仙小说，都是自相矛盾？
庄稼牛x了，就不再是庄稼。就从低维升级到高维，甚至比高维还高维。自然可以做他
能力所及，符合他自己利益的事，按作者的话就是谁的拳头硬谁就有道理。
昊天为庄稼做了很多功夫。那又如何，为他自己的利益而已。
人类为猪牛也做了很多，最后猪牛成为人类口中之食，是否要感谢人类为他们做出的那
么多功夫？
【在 t*********d 的大作中提到】
: 你没有看懂我原文说什么
: 将夜自己定义的善恶利益自相矛盾
昊天不需要有过错才倒霉。在我们的世界，牛，猪，鸡有什么过错？为什么就要被夺去生
命做人类的食物？弱肉强食而已。可见人类自己对弱者从来就不讲善。
只有遇到势均力敌的对手才会讲善。善恶的背后就是利益。道德其实就是game theory
在利益的基础上形成的默契。
我想你的的意思可能是，昊天的安排基本是在他的逻辑世界里最合适的选择，所以打破
这个就是作者自相矛盾。
那么我可以说，几十万年以前，人类还是猴子，人类做猴子几百万年，所以是这个世界
最合适的安排。何以人类进化到今天，不是自相矛盾吗？
修仙者修仙，就是在逆天。就是想打破原来天地的规则。而这个天地规则，肯定也是最
合理的安排。那岂不是说，所有修仙小说，都是自相矛盾？
庄稼牛x了，就不再是庄稼。就从低维升级到高维，甚至比高维还高维。自然可以做他
能力所及，符合他自己利益的事，按作者的话就是谁的拳头硬谁就有道理。
昊天为庄稼做了很多功夫。那又如何，为他自己的利益而已。
人类为猪牛也做了很多，最后猪牛成为人类口中之食，是否要感谢人类为他们做出的那
么多功夫？
【在 t*********d 的大作中提到】
: 你没有看懂我原文说什么
: 将夜自己定义的善恶利益自相矛盾
t*d
23 楼
你混淆概念或者概念不清
你第一句提到过错和善恶，必须要说明是占在谁的角度和立场，文章中人类世界的角度
？文章中昊天的角度？还是现实生活中人的角度？
我认为应该是在文章设定的世界里面从各个不同的party来进行分析。将夜里面，昊天
创造世界并维持秩序，惩罚分明，整个世界他的信众估计差不多100%，除了个别破五境
的强者。这几个强者为了个人私欲，现在要造反，杀了无数同类，并且很无脑的要把世
界的创造者作掉，完全不考虑一旦创造者挂掉后，整个世界马上就毁灭的各种可能后果。
你举的人类从猴子进化的例子根本没有类比性。这个例子不过一个变化而已，和一棵树
从生到死没有本质区别，并且猴子没有和一个高维的无所不能的存在发生冲突。
另外一个例子，“庄稼牛x了，就不再是庄稼。自然可以做他能力所及，符合他自己利
益的事。”从将夜的设定，根本不能推出庄稼在作符合他自己利益的事，更可能的是在
作危害整个世界的事情，直接结果是这个世界轰然倒塌，大家全部玩完。所以我最质疑
作者的地方，是对昊天层面的描述太少，主角的一系列行为没有逻辑支持。
你举的人类和猪牛的例子也不恰当，首先，二者之间的差别不是低维和高维的差别，是
同层次的存在，都是哺乳动物，人类不过是灵长类而已。人不能创造猪，而是借用外在
的力量控制了猪，这和昊天在将夜中的地位完全不可比。
一个稍微合适的例子是人和地球的关系，假使地球被赋予生命的话。这个例子中，地球
有几个人牛x了，跳的比一般人高，但是依然不能飞，然后他们somehow发现了牛顿定律
，知道是地球重力的作用让他们不能飞，于是这帮人就开始考虑如何能炸掉地球好飞起
来。
总之一句话，在将夜的设定里面，主角的行为对谁都没有明显的好处（至少到目前的情
节），不过，很小白，让一部分人动不动就想逆天的人很爽，虽然他们完全没有概念逆
完天后会什么后果。
准。
去生
theory
【在 w***w 的大作中提到】
: 你第一句就说昊天有何过错，这不就是用善恶的标准吗？而作者显然不是用善恶的标准。
: 昊天不需要有过错才倒霉。在我们的世界，牛，猪，鸡有什么过错？为什么就要被夺去生
: 命做人类的食物？弱肉强食而已。可见人类自己对弱者从来就不讲善。
: 只有遇到势均力敌的对手才会讲善。善恶的背后就是利益。道德其实就是game theory
: 在利益的基础上形成的默契。
: 我想你的的意思可能是，昊天的安排基本是在他的逻辑世界里最合适的选择，所以打破
: 这个就是作者自相矛盾。
: 那么我可以说，几十万年以前，人类还是猴子，人类做猴子几百万年，所以是这个世界
: 最合适的安排。何以人类进化到今天，不是自相矛盾吗？
: 修仙者修仙，就是在逆天。就是想打破原来天地的规则。而这个天地规则，肯定也是最
你第一句提到过错和善恶，必须要说明是占在谁的角度和立场，文章中人类世界的角度
？文章中昊天的角度？还是现实生活中人的角度？
我认为应该是在文章设定的世界里面从各个不同的party来进行分析。将夜里面，昊天
创造世界并维持秩序，惩罚分明，整个世界他的信众估计差不多100%，除了个别破五境
的强者。这几个强者为了个人私欲，现在要造反，杀了无数同类，并且很无脑的要把世
界的创造者作掉，完全不考虑一旦创造者挂掉后，整个世界马上就毁灭的各种可能后果。
你举的人类从猴子进化的例子根本没有类比性。这个例子不过一个变化而已，和一棵树
从生到死没有本质区别，并且猴子没有和一个高维的无所不能的存在发生冲突。
另外一个例子，“庄稼牛x了，就不再是庄稼。自然可以做他能力所及，符合他自己利
益的事。”从将夜的设定，根本不能推出庄稼在作符合他自己利益的事，更可能的是在
作危害整个世界的事情，直接结果是这个世界轰然倒塌，大家全部玩完。所以我最质疑
作者的地方，是对昊天层面的描述太少，主角的一系列行为没有逻辑支持。
你举的人类和猪牛的例子也不恰当，首先，二者之间的差别不是低维和高维的差别，是
同层次的存在，都是哺乳动物，人类不过是灵长类而已。人不能创造猪，而是借用外在
的力量控制了猪，这和昊天在将夜中的地位完全不可比。
一个稍微合适的例子是人和地球的关系，假使地球被赋予生命的话。这个例子中，地球
有几个人牛x了，跳的比一般人高，但是依然不能飞，然后他们somehow发现了牛顿定律
，知道是地球重力的作用让他们不能飞，于是这帮人就开始考虑如何能炸掉地球好飞起
来。
总之一句话，在将夜的设定里面，主角的行为对谁都没有明显的好处（至少到目前的情
节），不过，很小白，让一部分人动不动就想逆天的人很爽，虽然他们完全没有概念逆
完天后会什么后果。
准。
去生
theory
【在 w***w 的大作中提到】
: 你第一句就说昊天有何过错，这不就是用善恶的标准吗？而作者显然不是用善恶的标准。
: 昊天不需要有过错才倒霉。在我们的世界，牛，猪，鸡有什么过错？为什么就要被夺去生
: 命做人类的食物？弱肉强食而已。可见人类自己对弱者从来就不讲善。
: 只有遇到势均力敌的对手才会讲善。善恶的背后就是利益。道德其实就是game theory
: 在利益的基础上形成的默契。
: 我想你的的意思可能是，昊天的安排基本是在他的逻辑世界里最合适的选择，所以打破
: 这个就是作者自相矛盾。
: 那么我可以说，几十万年以前，人类还是猴子，人类做猴子几百万年，所以是这个世界
: 最合适的安排。何以人类进化到今天，不是自相矛盾吗？
: 修仙者修仙，就是在逆天。就是想打破原来天地的规则。而这个天地规则，肯定也是最
m*n
24 楼
which book?
c*m
25 楼
问题是，昊天制造了一个封闭系统，而封闭系统没有外来动力，一定会归于静止。所以
他们要打破这个封闭系统，创造一个新的活动的open的世界。
宁缺正好在这个unique的位置上，因为他就是外来的，不在五行内，所以昊天没办法算
计他。
他们要打破这个封闭系统，创造一个新的活动的open的世界。
宁缺正好在这个unique的位置上，因为他就是外来的，不在五行内，所以昊天没办法算
计他。
c*i
26 楼
誇張的是寧缺不久前在狂殺別國平民百姓的事情。聯想他自己的出身，這真是絕大的諷
刺。
刺。
t*d
27 楼
请问哪里能看出（and确认）打破封闭系统就可以创造出一个新的活动的open的世界？
所以说设定是失败的
要补救的话，必要有一个宁缺和昊天的深层次的对话，理解为什么要永夜，不永夜会有
哪些恶劣后果，然后看看有没有更优的解，最后和昊天合作共同升级这个封闭世界
【在 c*****m 的大作中提到】
: 问题是，昊天制造了一个封闭系统，而封闭系统没有外来动力，一定会归于静止。所以
: 他们要打破这个封闭系统，创造一个新的活动的open的世界。
: 宁缺正好在这个unique的位置上，因为他就是外来的，不在五行内，所以昊天没办法算
: 计他。
所以说设定是失败的
要补救的话，必要有一个宁缺和昊天的深层次的对话，理解为什么要永夜，不永夜会有
哪些恶劣后果，然后看看有没有更优的解，最后和昊天合作共同升级这个封闭世界
【在 c*****m 的大作中提到】
: 问题是，昊天制造了一个封闭系统，而封闭系统没有外来动力，一定会归于静止。所以
: 他们要打破这个封闭系统，创造一个新的活动的open的世界。
: 宁缺正好在这个unique的位置上，因为他就是外来的，不在五行内，所以昊天没办法算
: 计他。
w*w
28 楼
你说来说去，说作者违反他自己的设定。其实是作者违反你的设定。实际上作者和你的
世界观不同。你不过是在反驳作者的世界观而已。
作者的观念就是自私是对，自私有理。主角为一个人利益，可以不顾天下人遭难。作者
通篇明示他的观点。并没有出尔反尔。所以你可以说不同意作者世界观，但是说作者违
反他自己设定则是另一回事。
另外所谓高维和低维也是你自己的划定。不是作者的划定。因为你在你自己的这个世界
，上天和人类是高维和低维。所以你就把它认定是作者的设定。其实作者从来没有说过
昊天和人类的关系是（你所认定的那种）高维和低维。在作者的世界里，昊天可以被人
击败。一个能被人打败的昊天，还能被称为是无所不能吗？一个能力还不如某个进化的
人的昊天，它和人的差距，比猴子和人的差距还要小。所以你的问题，是你把自己的概
念，强加到作者的作品。真正混淆概念的是你。
至于你说主角做的事，结果是对谁也没好处，共输。这个我一点都不担心。在书中主角
屡屡作出看似愚蠢，对谁也没好处的事，最后都得到对大家都有好处的结果。这就是作
者设计包袱的习惯。最后作者肯定可以自圆其说。在我猜想一个可能的结果，就是这个
世界其实只是某个生物自己设计的模型。打破这个模型后大家并不会完蛋，只是进入另
一个世界而已。当然这只是很多种可能结果之一。
你在书还在进展中就下这个结论是不是太性急了。
果。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 你混淆概念或者概念不清
: 你第一句提到过错和善恶，必须要说明是占在谁的角度和立场，文章中人类世界的角度
: ？文章中昊天的角度？还是现实生活中人的角度？
: 我认为应该是在文章设定的世界里面从各个不同的party来进行分析。将夜里面，昊天
: 创造世界并维持秩序，惩罚分明，整个世界他的信众估计差不多100%，除了个别破五境
: 的强者。这几个强者为了个人私欲，现在要造反，杀了无数同类，并且很无脑的要把世
: 界的创造者作掉，完全不考虑一旦创造者挂掉后，整个世界马上就毁灭的各种可能后果。
: 你举的人类从猴子进化的例子根本没有类比性。这个例子不过一个变化而已，和一棵树
: 从生到死没有本质区别，并且猴子没有和一个高维的无所不能的存在发生冲突。
: 另外一个例子，“庄稼牛x了，就不再是庄稼。自然可以做他能力所及，符合他自己利
世界观不同。你不过是在反驳作者的世界观而已。
作者的观念就是自私是对，自私有理。主角为一个人利益，可以不顾天下人遭难。作者
通篇明示他的观点。并没有出尔反尔。所以你可以说不同意作者世界观，但是说作者违
反他自己设定则是另一回事。
另外所谓高维和低维也是你自己的划定。不是作者的划定。因为你在你自己的这个世界
，上天和人类是高维和低维。所以你就把它认定是作者的设定。其实作者从来没有说过
昊天和人类的关系是（你所认定的那种）高维和低维。在作者的世界里，昊天可以被人
击败。一个能被人打败的昊天，还能被称为是无所不能吗？一个能力还不如某个进化的
人的昊天，它和人的差距，比猴子和人的差距还要小。所以你的问题，是你把自己的概
念，强加到作者的作品。真正混淆概念的是你。
至于你说主角做的事，结果是对谁也没好处，共输。这个我一点都不担心。在书中主角
屡屡作出看似愚蠢，对谁也没好处的事，最后都得到对大家都有好处的结果。这就是作
者设计包袱的习惯。最后作者肯定可以自圆其说。在我猜想一个可能的结果，就是这个
世界其实只是某个生物自己设计的模型。打破这个模型后大家并不会完蛋，只是进入另
一个世界而已。当然这只是很多种可能结果之一。
你在书还在进展中就下这个结论是不是太性急了。
果。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 你混淆概念或者概念不清
: 你第一句提到过错和善恶，必须要说明是占在谁的角度和立场，文章中人类世界的角度
: ？文章中昊天的角度？还是现实生活中人的角度？
: 我认为应该是在文章设定的世界里面从各个不同的party来进行分析。将夜里面，昊天
: 创造世界并维持秩序，惩罚分明，整个世界他的信众估计差不多100%，除了个别破五境
: 的强者。这几个强者为了个人私欲，现在要造反，杀了无数同类，并且很无脑的要把世
: 界的创造者作掉，完全不考虑一旦创造者挂掉后，整个世界马上就毁灭的各种可能后果。
: 你举的人类从猴子进化的例子根本没有类比性。这个例子不过一个变化而已，和一棵树
: 从生到死没有本质区别，并且猴子没有和一个高维的无所不能的存在发生冲突。
: 另外一个例子，“庄稼牛x了，就不再是庄稼。自然可以做他能力所及，符合他自己利
t*d
29 楼
不知道老猫在不在这里潜水，如果在的话，请把逻辑漏洞补上
【在 t*********d 的大作中提到】
: 请问哪里能看出（and确认）打破封闭系统就可以创造出一个新的活动的open的世界？
: 所以说设定是失败的
: 要补救的话，必要有一个宁缺和昊天的深层次的对话，理解为什么要永夜，不永夜会有
: 哪些恶劣后果，然后看看有没有更优的解，最后和昊天合作共同升级这个封闭世界
【在 t*********d 的大作中提到】
: 请问哪里能看出（and确认）打破封闭系统就可以创造出一个新的活动的open的世界？
: 所以说设定是失败的
: 要补救的话，必要有一个宁缺和昊天的深层次的对话，理解为什么要永夜，不永夜会有
: 哪些恶劣后果，然后看看有没有更优的解，最后和昊天合作共同升级这个封闭世界
w*w
30 楼
是谁规定作者一定要按你的规定的时间表来解释？
到最后才让大家恍然大悟不是现在很多小说的路子吗？
【在 t*********d 的大作中提到】
: 请问哪里能看出（and确认）打破封闭系统就可以创造出一个新的活动的open的世界？
: 所以说设定是失败的
: 要补救的话，必要有一个宁缺和昊天的深层次的对话，理解为什么要永夜，不永夜会有
: 哪些恶劣后果，然后看看有没有更优的解，最后和昊天合作共同升级这个封闭世界
到最后才让大家恍然大悟不是现在很多小说的路子吗？
【在 t*********d 的大作中提到】
: 请问哪里能看出（and确认）打破封闭系统就可以创造出一个新的活动的open的世界？
: 所以说设定是失败的
: 要补救的话，必要有一个宁缺和昊天的深层次的对话，理解为什么要永夜，不永夜会有
: 哪些恶劣后果，然后看看有没有更优的解，最后和昊天合作共同升级这个封闭世界
t*d
31 楼
如果你不认为昊天和人类是高维低维的区别，那真没有讨论的必要。
文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。
昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是同
一层次的存在.
既然如此，必须要交待主角看待这个世界的角度和思维能力能够与昊天媲美，能够从更
高的角度来分析这个世界，能高考虑到自行为可能引发的各种后果。可惜的是，到目前
为止，没有任何这方面的描写。
【在 w***w 的大作中提到】
: 你说来说去，说作者违反他自己的设定。其实是作者违反你的设定。实际上作者和你的
: 世界观不同。你不过是在反驳作者的世界观而已。
: 作者的观念就是自私是对，自私有理。主角为一个人利益，可以不顾天下人遭难。作者
: 通篇明示他的观点。并没有出尔反尔。所以你可以说不同意作者世界观，但是说作者违
: 反他自己设定则是另一回事。
: 另外所谓高维和低维也是你自己的划定。不是作者的划定。因为你在你自己的这个世界
: ，上天和人类是高维和低维。所以你就把它认定是作者的设定。其实作者从来没有说过
: 昊天和人类的关系是（你所认定的那种）高维和低维。在作者的世界里，昊天可以被人
: 击败。一个能被人打败的昊天，还能被称为是无所不能吗？一个能力还不如某个进化的
: 人的昊天，它和人的差距，比猴子和人的差距还要小。所以你的问题，是你把自己的概
文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。
昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是同
一层次的存在.
既然如此，必须要交待主角看待这个世界的角度和思维能力能够与昊天媲美，能够从更
高的角度来分析这个世界，能高考虑到自行为可能引发的各种后果。可惜的是，到目前
为止，没有任何这方面的描写。
【在 w***w 的大作中提到】
: 你说来说去，说作者违反他自己的设定。其实是作者违反你的设定。实际上作者和你的
: 世界观不同。你不过是在反驳作者的世界观而已。
: 作者的观念就是自私是对，自私有理。主角为一个人利益，可以不顾天下人遭难。作者
: 通篇明示他的观点。并没有出尔反尔。所以你可以说不同意作者世界观，但是说作者违
: 反他自己设定则是另一回事。
: 另外所谓高维和低维也是你自己的划定。不是作者的划定。因为你在你自己的这个世界
: ，上天和人类是高维和低维。所以你就把它认定是作者的设定。其实作者从来没有说过
: 昊天和人类的关系是（你所认定的那种）高维和低维。在作者的世界里，昊天可以被人
: 击败。一个能被人打败的昊天，还能被称为是无所不能吗？一个能力还不如某个进化的
: 人的昊天，它和人的差距，比猴子和人的差距还要小。所以你的问题，是你把自己的概
t*d
32 楼
在没有任何铺垫的情况下突然给出一个完美解释，只能说主角是先知，比昊天更牛。别
扭的地方是，主角本来设定是一个凡人而已，除了穿越者的身份让他知道天上应该多个
月亮。这个身份和能力落差太大，已经破坏了文章的完整和逻辑。
【在 w***w 的大作中提到】
: 是谁规定作者一定要按你的规定的时间表来解释？
: 到最后才让大家恍然大悟不是现在很多小说的路子吗？
扭的地方是，主角本来设定是一个凡人而已，除了穿越者的身份让他知道天上应该多个
月亮。这个身份和能力落差太大，已经破坏了文章的完整和逻辑。
【在 w***w 的大作中提到】
: 是谁规定作者一定要按你的规定的时间表来解释？
: 到最后才让大家恍然大悟不是现在很多小说的路子吗？
w*w
33 楼
主角杀平民百姓是因为这些平民百姓要杀他。所以说的过去。
【在 c****i 的大作中提到】
: 誇張的是寧缺不久前在狂殺別國平民百姓的事情。聯想他自己的出身，這真是絕大的諷
: 刺。
【在 c****i 的大作中提到】
: 誇張的是寧缺不久前在狂殺別國平民百姓的事情。聯想他自己的出身，這真是絕大的諷
: 刺。
t*d
34 楼
我本来就是发个牢骚，没有要和其他读者长篇大论的打算，就此打住。其实一直还是比
较喜欢老猫的文字和故事，比只知道打打杀杀的流水帐升级流好太多了。
较喜欢老猫的文字和故事，比只知道打打杀杀的流水帐升级流好太多了。
w*w
35 楼
我们在讨论作者的设定里昊天和人类的区别，而不是我认为应该是什么样的区别。
接下来你说的两句话实在是自我矛盾：
“文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。”
“昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是
同一层次的存在. ”
这两句话前一句成立，后一句就不成立。后一句成立，前一句就不成立。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 如果你不认为昊天和人类是高维低维的区别，那真没有讨论的必要。
: 文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。
: 昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是同
: 一层次的存在.
: 既然如此，必须要交待主角看待这个世界的角度和思维能力能够与昊天媲美，能够从更
: 高的角度来分析这个世界，能高考虑到自行为可能引发的各种后果。可惜的是，到目前
: 为止，没有任何这方面的描写。
接下来你说的两句话实在是自我矛盾：
“文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。”
“昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是
同一层次的存在. ”
这两句话前一句成立，后一句就不成立。后一句成立，前一句就不成立。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 如果你不认为昊天和人类是高维低维的区别，那真没有讨论的必要。
: 文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。
: 昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是同
: 一层次的存在.
: 既然如此，必须要交待主角看待这个世界的角度和思维能力能够与昊天媲美，能够从更
: 高的角度来分析这个世界，能高考虑到自行为可能引发的各种后果。可惜的是，到目前
: 为止，没有任何这方面的描写。
t*d
36 楼
人类= common people in the world
被人打败 where 人=主角
【在 w***w 的大作中提到】
: 我们在讨论作者的设定里昊天和人类的区别，而不是我认为应该是什么样的区别。
: 接下来你说的两句话实在是自我矛盾：
: “文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。”
: “昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是
: 同一层次的存在. ”
: 这两句话前一句成立，后一句就不成立。后一句成立，前一句就不成立。
被人打败 where 人=主角
【在 w***w 的大作中提到】
: 我们在讨论作者的设定里昊天和人类的区别，而不是我认为应该是什么样的区别。
: 接下来你说的两句话实在是自我矛盾：
: “文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。”
: “昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是
: 同一层次的存在. ”
: 这两句话前一句成立，后一句就不成立。后一句成立，前一句就不成立。
t*d
37 楼
这个矛盾是文章自带的矛盾，所以我觉得可笑。
【在 w***w 的大作中提到】
: 我们在讨论作者的设定里昊天和人类的区别，而不是我认为应该是什么样的区别。
: 接下来你说的两句话实在是自我矛盾：
: “文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。”
: “昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是
: 同一层次的存在. ”
: 这两句话前一句成立，后一句就不成立。后一句成立，前一句就不成立。
【在 w***w 的大作中提到】
: 我们在讨论作者的设定里昊天和人类的区别，而不是我认为应该是什么样的区别。
: 接下来你说的两句话实在是自我矛盾：
: “文章到现在所有的描述，昊天和人类是两个不同层次是一个事实。”
: “昊天能被人打败，本身就是比较搞笑的地方，实际上也等于变相承认了主角和昊天是
: 同一层次的存在. ”
: 这两句话前一句成立，后一句就不成立。后一句成立，前一句就不成立。
w*w
38 楼
这不是本书的问题。
是你自己理解的问题。
按你的逻辑，如果一本书开始描写一个凡人，后来说他其实是仙人，就是自相矛盾。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 这个矛盾是文章自带的矛盾，所以我觉得可笑。
是你自己理解的问题。
按你的逻辑，如果一本书开始描写一个凡人，后来说他其实是仙人，就是自相矛盾。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 这个矛盾是文章自带的矛盾，所以我觉得可笑。
w*w
39 楼
按你前面的说法，这两者是同一层次。主角也是庄稼。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 人类= common people in the world
: 被人打败 where 人=主角
【在 t*********d 的大作中提到】
: 人类= common people in the world
: 被人打败 where 人=主角
c*i
40 楼
可是滅族呢？他可是滅族的倖存者啊。不是每個人都想為族長復仇的。這個設定太簡單
化了。
【在 w***w 的大作中提到】
: 主角杀平民百姓是因为这些平民百姓要杀他。所以说的过去。
化了。
【在 w***w 的大作中提到】
: 主角杀平民百姓是因为这些平民百姓要杀他。所以说的过去。
t*d
41 楼
这样说吧
主角从庄稼到和昊天同一武力层次的成长过程不是很合理，如果是昊天真的创造了该世
界.
最重要的是武力升级到同一层次后，没有任何地方表明主角的思维高度到了和昊天的同
一层次，文章里面主角没有思考过作掉昊天会有什么后果，也没有永夜存在的合理性的
讨论，似乎认定了搞定昊天就万事大吉了。目前所有情节的发展，依然没有跳出修仙流
庸俗的“我命由我不由天”的主题，这是我对该文失望的地方。
当然，不同的读者对小说的理解可能不同，你可以认为目前都很合理，我可以有我的疑
问。或者后面作者能自圆其说，但是目前为止，这方面的铺垫实在太少了，所以即使有
完美的大结局，也会显得比较突兀。
【在 w***w 的大作中提到】
: 按你前面的说法，这两者是同一层次。主角也是庄稼。
主角从庄稼到和昊天同一武力层次的成长过程不是很合理，如果是昊天真的创造了该世
界.
最重要的是武力升级到同一层次后，没有任何地方表明主角的思维高度到了和昊天的同
一层次，文章里面主角没有思考过作掉昊天会有什么后果，也没有永夜存在的合理性的
讨论，似乎认定了搞定昊天就万事大吉了。目前所有情节的发展，依然没有跳出修仙流
庸俗的“我命由我不由天”的主题，这是我对该文失望的地方。
当然，不同的读者对小说的理解可能不同，你可以认为目前都很合理，我可以有我的疑
问。或者后面作者能自圆其说，但是目前为止，这方面的铺垫实在太少了，所以即使有
完美的大结局，也会显得比较突兀。
【在 w***w 的大作中提到】
: 按你前面的说法，这两者是同一层次。主角也是庄稼。
t*d
42 楼
一般小说里凡人和仙人的区别，远没有将夜中凡人和昊天的差别大。
将夜里面，昊天创造一切，相当于中国神话里面盘古和女娲的地位。
修仙小说流行后，花花草草，猪狗牲畜都能修仙，更别说人，所以矛盾不在这里，矛盾
是从仙人到盘古女娲这一步，在没有交待任何盘古女娲创世的背景下，就要取代之毁灭
之，比较无脑。
【在 w***w 的大作中提到】
: 这不是本书的问题。
: 是你自己理解的问题。
: 按你的逻辑，如果一本书开始描写一个凡人，后来说他其实是仙人，就是自相矛盾。
将夜里面，昊天创造一切，相当于中国神话里面盘古和女娲的地位。
修仙小说流行后，花花草草，猪狗牲畜都能修仙，更别说人，所以矛盾不在这里，矛盾
是从仙人到盘古女娲这一步，在没有交待任何盘古女娲创世的背景下，就要取代之毁灭
之，比较无脑。
【在 w***w 的大作中提到】
: 这不是本书的问题。
: 是你自己理解的问题。
: 按你的逻辑，如果一本书开始描写一个凡人，后来说他其实是仙人，就是自相矛盾。
n*u
43 楼
桑桑下来之后
作者明显收不住了
很多败笔。。。
作者明显收不住了
很多败笔。。。
k*i
44 楼
看书不仔细。下凡是为了抓夫子这个千年虫的。结果夫子抓到了，天门被夫子关上回不
去了。
【在 wy 的大作中提到】
: 为啥昊天要亲自下凡呢？难道是必须亲自下来才能
: 制造永夜？书里面没提吧
去了。
【在 wy 的大作中提到】
: 为啥昊天要亲自下凡呢？难道是必须亲自下来才能
: 制造永夜？书里面没提吧
l*y
45 楼
哲学上缺乏一个合理的架构和模型。没办法，这是被作者思想深度制约的。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 这样说吧
: 主角从庄稼到和昊天同一武力层次的成长过程不是很合理，如果是昊天真的创造了该世
: 界.
: 最重要的是武力升级到同一层次后，没有任何地方表明主角的思维高度到了和昊天的同
: 一层次，文章里面主角没有思考过作掉昊天会有什么后果，也没有永夜存在的合理性的
: 讨论，似乎认定了搞定昊天就万事大吉了。目前所有情节的发展，依然没有跳出修仙流
: 庸俗的“我命由我不由天”的主题，这是我对该文失望的地方。
: 当然，不同的读者对小说的理解可能不同，你可以认为目前都很合理，我可以有我的疑
: 问。或者后面作者能自圆其说，但是目前为止，这方面的铺垫实在太少了，所以即使有
: 完美的大结局，也会显得比较突兀。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 这样说吧
: 主角从庄稼到和昊天同一武力层次的成长过程不是很合理，如果是昊天真的创造了该世
: 界.
: 最重要的是武力升级到同一层次后，没有任何地方表明主角的思维高度到了和昊天的同
: 一层次，文章里面主角没有思考过作掉昊天会有什么后果，也没有永夜存在的合理性的
: 讨论，似乎认定了搞定昊天就万事大吉了。目前所有情节的发展，依然没有跳出修仙流
: 庸俗的“我命由我不由天”的主题，这是我对该文失望的地方。
: 当然，不同的读者对小说的理解可能不同，你可以认为目前都很合理，我可以有我的疑
: 问。或者后面作者能自圆其说，但是目前为止，这方面的铺垫实在太少了，所以即使有
: 完美的大结局，也会显得比较突兀。
s*y
46 楼
夫孑跟昙天正打着呢，有几个昊天？当初桑桑跟着升天了，这个突然就掉下束了。
【在 k**i 的大作中提到】
: 看书不仔细。下凡是为了抓夫子这个千年虫的。结果夫子抓到了，天门被夫子关上回不
: 去了。
【在 k**i 的大作中提到】
: 看书不仔细。下凡是为了抓夫子这个千年虫的。结果夫子抓到了，天门被夫子关上回不
: 去了。
k*i
47 楼
神国里和夫子打架的是分身或者手下，掉下凡间的是主体。前面不是有交代烧胖子就是
为了轰开天门好回家么。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 夫孑跟昙天正打着呢，有几个昊天？当初桑桑跟着升天了，这个突然就掉下束了。
为了轰开天门好回家么。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 夫孑跟昙天正打着呢，有几个昊天？当初桑桑跟着升天了，这个突然就掉下束了。
wy
48 楼
记起来了。
【在 k**i 的大作中提到】
: 看书不仔细。下凡是为了抓夫子这个千年虫的。结果夫子抓到了，天门被夫子关上回不
: 去了。
【在 k**i 的大作中提到】
: 看书不仔细。下凡是为了抓夫子这个千年虫的。结果夫子抓到了，天门被夫子关上回不
: 去了。
s*y
49 楼
那是她怎样回去，她怎么掉下来的没有说，天上打架的是谁也没有说。
【在 k**i 的大作中提到】
: 神国里和夫子打架的是分身或者手下，掉下凡间的是主体。前面不是有交代烧胖子就是
: 为了轰开天门好回家么。
【在 k**i 的大作中提到】
: 神国里和夫子打架的是分身或者手下，掉下凡间的是主体。前面不是有交代烧胖子就是
: 为了轰开天门好回家么。
k*i
50 楼
夫子和谁打架不是要点吧。夫子被轰上天顺手把天门关上，跟在后面的昊天自然回不去
，所以夫子上天的时候有一个光从天轰到地，那个就是承载昊天主体的桑桑的身体。这
个包袱过了很久才揭开。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 那是她怎样回去，她怎么掉下来的没有说，天上打架的是谁也没有说。
，所以夫子上天的时候有一个光从天轰到地，那个就是承载昊天主体的桑桑的身体。这
个包袱过了很久才揭开。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 那是她怎样回去，她怎么掉下来的没有说，天上打架的是谁也没有说。
Z*o
51 楼
这个设定估计和灵山差不多，分身斩尘缘
【在 s*******y 的大作中提到】
: 夫孑跟昙天正打着呢，有几个昊天？当初桑桑跟着升天了，这个突然就掉下束了。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 夫孑跟昙天正打着呢，有几个昊天？当初桑桑跟着升天了，这个突然就掉下束了。
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