w*a
2 楼
03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
理部分,就差了不是一点半点。
SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
理部分,就差了不是一点半点。
SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
n*7
3 楼
核桃
u*d
4 楼
一堆人张口就是“skype技术有啥高深的”
理论上的技术,和实际作出好的东西,差的太远
os 技术也没啥高深的,咋这么多年还是让 ms 赚大钱?
很多靠积累的东西,没那么容易复制
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
理论上的技术,和实际作出好的东西,差的太远
os 技术也没啥高深的,咋这么多年还是让 ms 赚大钱?
很多靠积累的东西,没那么容易复制
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
c*s
5 楼
看着是象核桃。
o*o
6 楼
the point is, low bitrate audio codec or distributed technology is no longer
crucial.
30kbps for conversation, I am sure even mp3 can handle that pretty well. you
meant 3kbps?
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
crucial.
30kbps for conversation, I am sure even mp3 can handle that pretty well. you
meant 3kbps?
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
g*t
8 楼
这儿喜欢google的多,真正做过项目的没几个.
你这个贴肯定不受欢迎.
03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水
平。
然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
理部分,就差了不是一点半点。
SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
你这个贴肯定不受欢迎.
03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水
平。
然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
理部分,就差了不是一点半点。
SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
A*s
9 楼
你天天bs别人没做过项目,也没见着你自己做过啥项目
你真的那么牛比想来当传教士就先把公司门卡扫描一张贴上
让我们看看啥大公司这么清闲能让员工向您一样没日没夜的在BBS上放P LOL
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这儿喜欢google的多,真正做过项目的没几个.
: 你这个贴肯定不受欢迎.
:
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水
: 平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
你真的那么牛比想来当传教士就先把公司门卡扫描一张贴上
让我们看看啥大公司这么清闲能让员工向您一样没日没夜的在BBS上放P LOL
【在 g****t 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这儿喜欢google的多,真正做过项目的没几个.
: 你这个贴肯定不受欢迎.
:
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水
: 平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
f*s
11 楼
re
而且,很多美国的小企业都用skype
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
而且,很多美国的小企业都用skype
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
G*y
13 楼
Next thing you know, you won't be able to use Skype without an MSN login.
P*P
14 楼
skype是牛鼻,但server不是用win系统. 你说ms买来怎么整合, 怎么利用.
SB是想那过来再用win和c#重写一遍,lol
SB是想那过来再用win和c#重写一遍,lol
c*4
16 楼
skype的视频还可以啊,反正比gmail的那个好,gmail倒是比较方便
z*n
17 楼
这是胡扯,
低代宽表现最好的是微软的Real Time Audio Narrow Band codec. 在音频DSP方面, MS
技术上几乎是最好的. 你去拿skype在丢包高的网络上试试就知道skype的差距了.
Video上skype用的是VP8和H264, MS用的是VC1. HDDVD倒掉使整个VC1阵营都瓦解了, 也
就没有专门的硬件支持. 不过如果只比PC上的软压缩, 无论从质量和CPU消耗, skype恐
怕都不是对手...
当时HDDVD做audio/video是个台湾的老中做GM(VP?), 技术上很牛的.
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
低代宽表现最好的是微软的Real Time Audio Narrow Band codec. 在音频DSP方面, MS
技术上几乎是最好的. 你去拿skype在丢包高的网络上试试就知道skype的差距了.
Video上skype用的是VP8和H264, MS用的是VC1. HDDVD倒掉使整个VC1阵营都瓦解了, 也
就没有专门的硬件支持. 不过如果只比PC上的软压缩, 无论从质量和CPU消耗, skype恐
怕都不是对手...
当时HDDVD做audio/video是个台湾的老中做GM(VP?), 技术上很牛的.
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
i*k
18 楼
30kbps又不是高保真,足够了。。。。。。
PCM就只有64kbps,才压缩一半。。。难什么啊
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
PCM就只有64kbps,才压缩一半。。。难什么啊
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
g*t
19 楼
我可没说鄙视你没做过项目,你又心虚受刺激了?
这么急着跳出来干吗?
【 在 Andreas (老中在美国,10年就变joke) 的大作中提到: 】
你天天bs别人没做过项目,也没见着你自己做过啥项目
你真的那么牛比想来当传教士就先把公司门卡扫描一张贴上
让我们看看啥大公司这么清闲能让员工向您一样没日没夜的在BBS上放P LOL
来,给大家说说大公司有啥牛的? 这个到你这儿,也成了BSO的本钱了?
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这儿喜欢google的多,真正做过项目的没几个.
: 你这个贴肯定不受欢迎.
:
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水
: 平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
这么急着跳出来干吗?
【 在 Andreas (老中在美国,10年就变joke) 的大作中提到: 】
你天天bs别人没做过项目,也没见着你自己做过啥项目
你真的那么牛比想来当传教士就先把公司门卡扫描一张贴上
让我们看看啥大公司这么清闲能让员工向您一样没日没夜的在BBS上放P LOL
来,给大家说说大公司有啥牛的? 这个到你这儿,也成了BSO的本钱了?
【在 g****t 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这儿喜欢google的多,真正做过项目的没几个.
: 你这个贴肯定不受欢迎.
:
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水
: 平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
l*g
22 楼
我使用一年的经验是
skype不如gmail的视频
那会儿ld还在国内的时候,skype经常短线,声音也经常断断续续
图像经常停滞。
后来让ld换了 gmail以后,基本上这写问题都没有了,
我当时就有点感慨google的技术真不是盖的。
我现在之所以还在用skype,就是因为,家里老爸老妈搞不定gmail
对他们来说,点开一个软件比登陆邮箱,下载插件简单一些。
skype不如gmail的视频
那会儿ld还在国内的时候,skype经常短线,声音也经常断断续续
图像经常停滞。
后来让ld换了 gmail以后,基本上这写问题都没有了,
我当时就有点感慨google的技术真不是盖的。
我现在之所以还在用skype,就是因为,家里老爸老妈搞不定gmail
对他们来说,点开一个软件比登陆邮箱,下载插件简单一些。
b*r
23 楼
不是码公,不过觉得skype虽然可能比比什么MSN Messenger强,但是比qq语言视频貌似
没有任何优势
没有任何优势
l*g
24 楼
你这么说就不太客观了
qq如果双方都在国内还可以
如果一个在国内 一个在国外,简直惨不忍睹
qq如果双方都在国内还可以
如果一个在国内 一个在国外,简直惨不忍睹
l*l
25 楼
不懂技术的问问,为啥qq的audio/video比skype还好啊?
skype一到晚上就断断续续,qq多人聊天都没任何问题。。。。。。
skype一到晚上就断断续续,qq多人聊天都没任何问题。。。。。。
g*t
27 楼
05年时候skype还是很牛的.
我使用一年的经验是
skype不如gmail的视频
那会儿ld还在国内的时候,skype经常短线,声音也经常断断续续
图像经常停滞。
后来让ld换了 gmail以后,基本上这写问题都没有了,
我当时就有点感慨google的技术真不是盖的。
我现在之所以还在用skype,就是因为,家里老爸老妈搞不定gmail
对他们来说,点开一个软件比登陆邮箱,下载插件简单一些。
【在 l****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 我使用一年的经验是
: skype不如gmail的视频
: 那会儿ld还在国内的时候,skype经常短线,声音也经常断断续续
: 图像经常停滞。
: 后来让ld换了 gmail以后,基本上这写问题都没有了,
: 我当时就有点感慨google的技术真不是盖的。
: 我现在之所以还在用skype,就是因为,家里老爸老妈搞不定gmail
: 对他们来说,点开一个软件比登陆邮箱,下载插件简单一些。
我使用一年的经验是
skype不如gmail的视频
那会儿ld还在国内的时候,skype经常短线,声音也经常断断续续
图像经常停滞。
后来让ld换了 gmail以后,基本上这写问题都没有了,
我当时就有点感慨google的技术真不是盖的。
我现在之所以还在用skype,就是因为,家里老爸老妈搞不定gmail
对他们来说,点开一个软件比登陆邮箱,下载插件简单一些。
【在 l****g 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 我使用一年的经验是
: skype不如gmail的视频
: 那会儿ld还在国内的时候,skype经常短线,声音也经常断断续续
: 图像经常停滞。
: 后来让ld换了 gmail以后,基本上这写问题都没有了,
: 我当时就有点感慨google的技术真不是盖的。
: 我现在之所以还在用skype,就是因为,家里老爸老妈搞不定gmail
: 对他们来说,点开一个软件比登陆邮箱,下载插件简单一些。
b*n
28 楼
同意LZ的观点,现在大家都在看谁是下一个facebook, youtube,Skype的平台如果用好
了可以把现有Cloud服务整个提高到一个层次。不过对MS的能力有怀疑。
了可以把现有Cloud服务整个提高到一个层次。不过对MS的能力有怀疑。
N*w
38 楼
别扯了,技术这么强,咋 msn 效果那么烂
MS
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这是胡扯,
: 低代宽表现最好的是微软的Real Time Audio Narrow Band codec. 在音频DSP方面, MS
: 技术上几乎是最好的. 你去拿skype在丢包高的网络上试试就知道skype的差距了.
: Video上skype用的是VP8和H264, MS用的是VC1. HDDVD倒掉使整个VC1阵营都瓦解了, 也
: 就没有专门的硬件支持. 不过如果只比PC上的软压缩, 无论从质量和CPU消耗, skype恐
: 怕都不是对手...
: 当时HDDVD做audio/video是个台湾的老中做GM(VP?), 技术上很牛的.
:
: 水平。
: Messenger
MS
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这是胡扯,
: 低代宽表现最好的是微软的Real Time Audio Narrow Band codec. 在音频DSP方面, MS
: 技术上几乎是最好的. 你去拿skype在丢包高的网络上试试就知道skype的差距了.
: Video上skype用的是VP8和H264, MS用的是VC1. HDDVD倒掉使整个VC1阵营都瓦解了, 也
: 就没有专门的硬件支持. 不过如果只比PC上的软压缩, 无论从质量和CPU消耗, skype恐
: 怕都不是对手...
: 当时HDDVD做audio/video是个台湾的老中做GM(VP?), 技术上很牛的.
:
: 水平。
: Messenger
z*n
49 楼
AEC, FEC, Error concealment...这些就是我说的音频DSP, 这些方面能比MS做的更好
的不多. 你估计要做一下side by side比较.
MSN和Skype的网络处理方式不一样, 如果你赶上个邻居做supernode, 也许效果就好.
WLM用的是centralized relay, 可靠性理论上要比skype好, 毕竟有人维护, 但可能对
于特定人群不是个最短路径.
WLM就是个简单版的Lync, Lync是企业级的viop应用, 质量还是很过关的.
【在 N****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 俺不知道里面啥算法,但
: skype 实际使用效果好啊
: MSN 那效果没法用阿
: 也许理论上算法很牛,但有些实际问题处理得不好
: 比如回波抵消、纠错插值补偿啥的推敲得不够
: 反正效果不好
的不多. 你估计要做一下side by side比较.
MSN和Skype的网络处理方式不一样, 如果你赶上个邻居做supernode, 也许效果就好.
WLM用的是centralized relay, 可靠性理论上要比skype好, 毕竟有人维护, 但可能对
于特定人群不是个最短路径.
WLM就是个简单版的Lync, Lync是企业级的viop应用, 质量还是很过关的.
【在 N****w 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 俺不知道里面啥算法,但
: skype 实际使用效果好啊
: MSN 那效果没法用阿
: 也许理论上算法很牛,但有些实际问题处理得不好
: 比如回波抵消、纠错插值补偿啥的推敲得不够
: 反正效果不好
s*m
55 楼
完了,忽悠我妈弄了msn(教了她老人家n年才念的出来msn这三个字母)。现在大家又
说上qq啦?
说上qq啦?
h*d
56 楼
skype现在系统要求越来越高,动不动还抱怨说网络速度低,摄像头总是出识别问题,
然后出来那个莫名其妙的virtua camara...
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
然后出来那个莫名其妙的virtua camara...
水平。
Messenger
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 03年的时候,我老差点接一个项目。那时候SKYPE刚公开,国内某大电信公司准备山寨
: 之。要求在30K bps的连接速度下,能够良好的进行语音通话。我告诉老板俺没这个水平。
: 然后老板被中科院的一批人忽悠,花了一大比钱,吹风会上说,我们以后可以作语音(
: 现在skype做的),可以作视频点播(PPStream做的),可以做文件共享(EMULE做的)
: ,还可以做社区服务(类似与facebook做的)...
: 最后老板的钱全被中科院xx机构打了水漂。不说P2P部分,仅仅是语音编解码,噪音处
: 理部分,就差了不是一点半点。
: SKYPE这东西,虽然距离电信级的容量和稳定性还差很远,但至少比什么MSN Messenger
: 之类的强多了。而且它是Framework层面的资产,在上面跑什么数据和应用才是最重要
: 的。简单的例子,youtube的视频如果全放到SKYPE的supernode上,肯定比现在省钱
U*B
57 楼
说了半天没人说到点子上。
微软买的不是技术 而是其已占有的市场
微软买的不是技术 而是其已占有的市场
s*c
59 楼
longer
you
不容易做 流媒体的码率都是持续的 如果中间有几百毫秒的lag你怎么做?网络传输经
常有ping不稳定
的时候 但是平均传输速率还挺高。你要下载一个东西没问题,但是语音通讯还有实时
性的要求,谁也不
想打电话半秒钟之后对方才听见。
另外skype技术很高的一点是跟市面上各种型号的摄像头麦克风配合都很好,举个简单
的例子,我跟某
人语音通话的时候并没有连摄像头,这时候如果想要视频通话,直接把摄像头连上,只
要驱动没问题的
话,skype能在线识别摄像头已经插入,并且在不中断原有语音通话的前提下直接能把
视频加上,这在
所有的视频聊天软件里面还看不到
【在 o**o 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: the point is, low bitrate audio codec or distributed technology is no longer
: crucial.
: 30kbps for conversation, I am sure even mp3 can handle that pretty well. you
: meant 3kbps?
s*c
61 楼
MS
压缩技术不是全部 语音通讯并不等同于实时压缩 cpu占用率更不是问题,现在cpu性能
都过剩
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这是胡扯,
: 低代宽表现最好的是微软的Real Time Audio Narrow Band codec. 在音频DSP方面, MS
: 技术上几乎是最好的. 你去拿skype在丢包高的网络上试试就知道skype的差距了.
: Video上skype用的是VP8和H264, MS用的是VC1. HDDVD倒掉使整个VC1阵营都瓦解了, 也
: 就没有专门的硬件支持. 不过如果只比PC上的软压缩, 无论从质量和CPU消耗, skype恐
: 怕都不是对手...
: 当时HDDVD做audio/video是个台湾的老中做GM(VP?), 技术上很牛的.
:
: 水平。
: Messenger
w*a
65 楼
这话说的好像MS曾经做出过任何一款成功的ip软电话一样。
MS
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这是胡扯,
: 低代宽表现最好的是微软的Real Time Audio Narrow Band codec. 在音频DSP方面, MS
: 技术上几乎是最好的. 你去拿skype在丢包高的网络上试试就知道skype的差距了.
: Video上skype用的是VP8和H264, MS用的是VC1. HDDVD倒掉使整个VC1阵营都瓦解了, 也
: 就没有专门的硬件支持. 不过如果只比PC上的软压缩, 无论从质量和CPU消耗, skype恐
: 怕都不是对手...
: 当时HDDVD做audio/video是个台湾的老中做GM(VP?), 技术上很牛的.
:
: 水平。
: Messenger
MS
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这是胡扯,
: 低代宽表现最好的是微软的Real Time Audio Narrow Band codec. 在音频DSP方面, MS
: 技术上几乎是最好的. 你去拿skype在丢包高的网络上试试就知道skype的差距了.
: Video上skype用的是VP8和H264, MS用的是VC1. HDDVD倒掉使整个VC1阵营都瓦解了, 也
: 就没有专门的硬件支持. 不过如果只比PC上的软压缩, 无论从质量和CPU消耗, skype恐
: 怕都不是对手...
: 当时HDDVD做audio/video是个台湾的老中做GM(VP?), 技术上很牛的.
:
: 水平。
: Messenger
s*c
81 楼
样。
你是不是说反了?QQ插上就能用?你如果在通话当中QQ必须断开连接重新连 这个非常
不方便
skype从来都是即插即用的 甚至你中途更换摄像头都可以,我试验过很多次了
QQ有非常严重的无声问题,就是显示是连接的 但是实际上双方都听不到话,这种情况
会持续几秒钟你
google一下就知道了
还有聊天从来延迟不超过半秒 从你说过这句话我就能知道你根本没有了解网络的复杂性
都甭说是中美之间,就是国内电信网通联通互联都有问题,更别说教育网这样更另类的
网络了
你测试过没有?我都实际用各种软件测试过的
【在 b****r 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你这个太扯蛋了。首先我没用过任何软件和国内聊延时不超过半秒。电话IP卡也是一样。
: 另外skype在我的机器上识别摄像头的能力不如qq,qq可以插上就用,skype必须先插上
: 摄像头再登录,否
: 则从来识别不了,很恼火
z*n
100 楼
...这不是一个市场啊...我们实在讨论PBX和与之相联系的硬件市场? 还是基于软件的
VOIP市场? Skype是纯软件, 最相似的类比是WLM, Lync, GT, GV.
Avaya,Nortel等等都是从PBX到电话硬件都做的, CSCO是两者都有. Avaya/Nortel已经
是危机四伏, 业界的观点是硬件PBX被纯VOIP取代只是时间问题. 自己去看Gartner's
report,每年都有个4分图, 看看你说的这些公司位置在什么地方.
CSCO以前是硬件, 进几年力推UC, 买了webex, tamberg等等公司, 另外这边是MS+
polycom, 正打得热火朝天呢. Nortel/Avaya如果我没记错也是和MS站在同一边的.
我还是那句话, 不是做这一行的别乱发技术方面的结论.
Avaya
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 请问,作为低端的企业级VOIP的典型应用,在通信业务量第一的中国大陆市场,30多个
: 省,100多电信公司的BOSS+客服系统,哪个省用的是微软的OC?好像我只听说过Avaya
: ,Cisco,华为,Nortel甚至Intel Dialogic。
: 难道MS去玩NGN骨干网了?
VOIP市场? Skype是纯软件, 最相似的类比是WLM, Lync, GT, GV.
Avaya,Nortel等等都是从PBX到电话硬件都做的, CSCO是两者都有. Avaya/Nortel已经
是危机四伏, 业界的观点是硬件PBX被纯VOIP取代只是时间问题. 自己去看Gartner's
report,每年都有个4分图, 看看你说的这些公司位置在什么地方.
CSCO以前是硬件, 进几年力推UC, 买了webex, tamberg等等公司, 另外这边是MS+
polycom, 正打得热火朝天呢. Nortel/Avaya如果我没记错也是和MS站在同一边的.
我还是那句话, 不是做这一行的别乱发技术方面的结论.
Avaya
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 请问,作为低端的企业级VOIP的典型应用,在通信业务量第一的中国大陆市场,30多个
: 省,100多电信公司的BOSS+客服系统,哪个省用的是微软的OC?好像我只听说过Avaya
: ,Cisco,华为,Nortel甚至Intel Dialogic。
: 难道MS去玩NGN骨干网了?
w*a
104 楼
NGN上有硬件switch吗?我说PBX是因为这是legacy word。实际上在多年前就已经是IP-
PBX,现在基本就是server cluster。
就OC那点份额,仅仅是PBX级别的市场就没啥作为,在更高端的端局市场,骨干网上,
有MS毛事?
跟电信网络比较,SKYPE是(softswitch + P2P)来取代骨干网的层联结构。MS有没有能
同时支持几百万路电话的产品?
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: ...这不是一个市场啊...我们实在讨论PBX和与之相联系的硬件市场? 还是基于软件的
: VOIP市场? Skype是纯软件, 最相似的类比是WLM, Lync, GT, GV.
: Avaya,Nortel等等都是从PBX到电话硬件都做的, CSCO是两者都有. Avaya/Nortel已经
: 是危机四伏, 业界的观点是硬件PBX被纯VOIP取代只是时间问题. 自己去看Gartner's
: report,每年都有个4分图, 看看你说的这些公司位置在什么地方.
: CSCO以前是硬件, 进几年力推UC, 买了webex, tamberg等等公司, 另外这边是MS+
: polycom, 正打得热火朝天呢. Nortel/Avaya如果我没记错也是和MS站在同一边的.
: 我还是那句话, 不是做这一行的别乱发技术方面的结论.
:
: Avaya
PBX,现在基本就是server cluster。
就OC那点份额,仅仅是PBX级别的市场就没啥作为,在更高端的端局市场,骨干网上,
有MS毛事?
跟电信网络比较,SKYPE是(softswitch + P2P)来取代骨干网的层联结构。MS有没有能
同时支持几百万路电话的产品?
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: ...这不是一个市场啊...我们实在讨论PBX和与之相联系的硬件市场? 还是基于软件的
: VOIP市场? Skype是纯软件, 最相似的类比是WLM, Lync, GT, GV.
: Avaya,Nortel等等都是从PBX到电话硬件都做的, CSCO是两者都有. Avaya/Nortel已经
: 是危机四伏, 业界的观点是硬件PBX被纯VOIP取代只是时间问题. 自己去看Gartner's
: report,每年都有个4分图, 看看你说的这些公司位置在什么地方.
: CSCO以前是硬件, 进几年力推UC, 买了webex, tamberg等等公司, 另外这边是MS+
: polycom, 正打得热火朝天呢. Nortel/Avaya如果我没记错也是和MS站在同一边的.
: 我还是那句话, 不是做这一行的别乱发技术方面的结论.
:
: Avaya
z*n
108 楼
你还是歇了吧, IP-PBX是换汤不换药, 你可以看成是传统PBX的另外一种实现方式.
WLM/Skype/Lync/GT下面的传输层都是P2P, 你不懂别瞎说了. 这年代没有几个serious
的VOIP应用还在用服务器传数据了. 别说几百万, 几十几百个m都没有问题.
P2P并不是所有两点间都有直接通道, 这取决于NAT设置, 这里面有很多网络协议. 最后
真连不通需要有一个大家都知道的服务器做relay, P2P voip软件在这个实现上有区别.
Skype可以用任何人的机器做super node来relay(也就是偷用这些人的带宽), MS的方法是自己架服务器.
骨干网上就是IP network, 这是趋势. 你的知识需要更新了.
IP-
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: NGN上有硬件switch吗?我说PBX是因为这是legacy word。实际上在多年前就已经是IP-
: PBX,现在基本就是server cluster。
: 就OC那点份额,仅仅是PBX级别的市场就没啥作为,在更高端的端局市场,骨干网上,
: 有MS毛事?
: 跟电信网络比较,SKYPE是(softswitch + P2P)来取代骨干网的层联结构。MS有没有能
: 同时支持几百万路电话的产品?
WLM/Skype/Lync/GT下面的传输层都是P2P, 你不懂别瞎说了. 这年代没有几个serious
的VOIP应用还在用服务器传数据了. 别说几百万, 几十几百个m都没有问题.
P2P并不是所有两点间都有直接通道, 这取决于NAT设置, 这里面有很多网络协议. 最后
真连不通需要有一个大家都知道的服务器做relay, P2P voip软件在这个实现上有区别.
Skype可以用任何人的机器做super node来relay(也就是偷用这些人的带宽), MS的方法是自己架服务器.
骨干网上就是IP network, 这是趋势. 你的知识需要更新了.
IP-
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: NGN上有硬件switch吗?我说PBX是因为这是legacy word。实际上在多年前就已经是IP-
: PBX,现在基本就是server cluster。
: 就OC那点份额,仅仅是PBX级别的市场就没啥作为,在更高端的端局市场,骨干网上,
: 有MS毛事?
: 跟电信网络比较,SKYPE是(softswitch + P2P)来取代骨干网的层联结构。MS有没有能
: 同时支持几百万路电话的产品?
w*a
110 楼
哈,AL的1-9系列,NSN的HIQ系列,Huawei的softx/CR都P2P了?
你就简单告诉我,MS有没有同时支持几百万电话的产品,有,还是没有?
serious
别.
方法是自己架服务器.
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你还是歇了吧, IP-PBX是换汤不换药, 你可以看成是传统PBX的另外一种实现方式.
: WLM/Skype/Lync/GT下面的传输层都是P2P, 你不懂别瞎说了. 这年代没有几个serious
: 的VOIP应用还在用服务器传数据了. 别说几百万, 几十几百个m都没有问题.
: P2P并不是所有两点间都有直接通道, 这取决于NAT设置, 这里面有很多网络协议. 最后
: 真连不通需要有一个大家都知道的服务器做relay, P2P voip软件在这个实现上有区别.
: Skype可以用任何人的机器做super node来relay(也就是偷用这些人的带宽), MS的方法是自己架服务器.
: 骨干网上就是IP network, 这是趋势. 你的知识需要更新了.
:
: IP-
你就简单告诉我,MS有没有同时支持几百万电话的产品,有,还是没有?
serious
别.
方法是自己架服务器.
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你还是歇了吧, IP-PBX是换汤不换药, 你可以看成是传统PBX的另外一种实现方式.
: WLM/Skype/Lync/GT下面的传输层都是P2P, 你不懂别瞎说了. 这年代没有几个serious
: 的VOIP应用还在用服务器传数据了. 别说几百万, 几十几百个m都没有问题.
: P2P并不是所有两点间都有直接通道, 这取决于NAT设置, 这里面有很多网络协议. 最后
: 真连不通需要有一个大家都知道的服务器做relay, P2P voip软件在这个实现上有区别.
: Skype可以用任何人的机器做super node来relay(也就是偷用这些人的带宽), MS的方法是自己架服务器.
: 骨干网上就是IP network, 这是趋势. 你的知识需要更新了.
:
: IP-
z*n
111 楼
你在不停的偷换概念,我和你说了这些是不同市场, 基干PBX自己是另外的市场, 和
skype不沾边.
Skype/MSN几十个million online users跟玩一样. 绝绝大部分的数据流都通过P2P传输
,不是经过PBX或着任何PSTN网络.
你要说PSTN(传统电话), skype和MSN都没有能支持M级别的. 如果说voip calls, 支持
几百万用户跟玩是的.
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 哈,AL的1-9系列,NSN的HIQ系列,Huawei的softx/CR都P2P了?
: 你就简单告诉我,MS有没有同时支持几百万电话的产品,有,还是没有?
:
: serious
: 别.
: 方法是自己架服务器.
skype不沾边.
Skype/MSN几十个million online users跟玩一样. 绝绝大部分的数据流都通过P2P传输
,不是经过PBX或着任何PSTN网络.
你要说PSTN(传统电话), skype和MSN都没有能支持M级别的. 如果说voip calls, 支持
几百万用户跟玩是的.
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 哈,AL的1-9系列,NSN的HIQ系列,Huawei的softx/CR都P2P了?
: 你就简单告诉我,MS有没有同时支持几百万电话的产品,有,还是没有?
:
: serious
: 别.
: 方法是自己架服务器.
w*a
112 楼
谁跟你偷换概念,我从一开始就没提中小企业,也没提IM。看清楚我的主贴写的中国电
信,电话的补充产品。
这个市场是MS根本没资格玩的。你自己非要narrowdown到企业产品,我只好无聊的说
PBX。这是电信公司的最低档产品,也是MS所谓的高端市场
SKYPE当然可以支持百万级别的PSTN-P2P-PSTN call。它现在就在支持着。where is MS?
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你在不停的偷换概念,我和你说了这些是不同市场, 基干PBX自己是另外的市场, 和
: skype不沾边.
: Skype/MSN几十个million online users跟玩一样. 绝绝大部分的数据流都通过P2P传输
: ,不是经过PBX或着任何PSTN网络.
: 你要说PSTN(传统电话), skype和MSN都没有能支持M级别的. 如果说voip calls, 支持
: 几百万用户跟玩是的.
信,电话的补充产品。
这个市场是MS根本没资格玩的。你自己非要narrowdown到企业产品,我只好无聊的说
PBX。这是电信公司的最低档产品,也是MS所谓的高端市场
SKYPE当然可以支持百万级别的PSTN-P2P-PSTN call。它现在就在支持着。where is MS?
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你在不停的偷换概念,我和你说了这些是不同市场, 基干PBX自己是另外的市场, 和
: skype不沾边.
: Skype/MSN几十个million online users跟玩一样. 绝绝大部分的数据流都通过P2P传输
: ,不是经过PBX或着任何PSTN网络.
: 你要说PSTN(传统电话), skype和MSN都没有能支持M级别的. 如果说voip calls, 支持
: 几百万用户跟玩是的.
z*n
113 楼
你就是在偷换概念. VOIP早已经不等同于PSTN了, Skype上运行的VOIP calls只有10%左
右最终在SkypeOut, 也就是你说的这"高端"市场, 90%是P2P.
PSTN-P2P-PSTN...你明白不明白Skype怎么实现SkypeOut的?? PSTN之后还P2P?? 这种
PSTN对PSTN最后就是用IP网络把两个PSTN Gateway连一块, 没有任何client side的事
情.
Where is MS?? 我和你说过了VOIP->PSTN是基本的企业应用, 这些在CSCO, MS或者任何
一家做UC的都是必须实现的功能, 就在你写这些贴子的同时, CSCO或者MS的UC解决方案
就在进行着无数这样的音频对话, 几个M恐怕是不止的. 这些VOIP->PSTN calls分布在
无数公司内部的PSTN GW上面.
醒醒吧, 巨大的PSTN骨干网的时代已经过去了.
你如果真有着open mind, 可以读读网络上的评论, 比如:
http://www.nojitter.com/blog/229403212
MS?
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 谁跟你偷换概念,我从一开始就没提中小企业,也没提IM。看清楚我的主贴写的中国电
: 信,电话的补充产品。
: 这个市场是MS根本没资格玩的。你自己非要narrowdown到企业产品,我只好无聊的说
: PBX。这是电信公司的最低档产品,也是MS所谓的高端市场
: SKYPE当然可以支持百万级别的PSTN-P2P-PSTN call。它现在就在支持着。where is MS?
右最终在SkypeOut, 也就是你说的这"高端"市场, 90%是P2P.
PSTN-P2P-PSTN...你明白不明白Skype怎么实现SkypeOut的?? PSTN之后还P2P?? 这种
PSTN对PSTN最后就是用IP网络把两个PSTN Gateway连一块, 没有任何client side的事
情.
Where is MS?? 我和你说过了VOIP->PSTN是基本的企业应用, 这些在CSCO, MS或者任何
一家做UC的都是必须实现的功能, 就在你写这些贴子的同时, CSCO或者MS的UC解决方案
就在进行着无数这样的音频对话, 几个M恐怕是不止的. 这些VOIP->PSTN calls分布在
无数公司内部的PSTN GW上面.
醒醒吧, 巨大的PSTN骨干网的时代已经过去了.
你如果真有着open mind, 可以读读网络上的评论, 比如:
http://www.nojitter.com/blog/229403212
MS?
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 谁跟你偷换概念,我从一开始就没提中小企业,也没提IM。看清楚我的主贴写的中国电
: 信,电话的补充产品。
: 这个市场是MS根本没资格玩的。你自己非要narrowdown到企业产品,我只好无聊的说
: PBX。这是电信公司的最低档产品,也是MS所谓的高端市场
: SKYPE当然可以支持百万级别的PSTN-P2P-PSTN call。它现在就在支持着。where is MS?
l*a
114 楼
不懂得飘过
w*a
116 楼
面对现实吧,MS没有能够汇接百万级别PSTN呼叫的产品,呵呵。
PSTN-P2P-PSTN的意思是收发端都可以是PSTN电话,当然也可以是手机,或者别的设备。
我很难理解MS的WLM的电话呼叫差到没人用的程度,却敢鄙视在市场生存了多年的SKYPE。
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你就是在偷换概念. VOIP早已经不等同于PSTN了, Skype上运行的VOIP calls只有10%左
: 右最终在SkypeOut, 也就是你说的这"高端"市场, 90%是P2P.
: PSTN-P2P-PSTN...你明白不明白Skype怎么实现SkypeOut的?? PSTN之后还P2P?? 这种
: PSTN对PSTN最后就是用IP网络把两个PSTN Gateway连一块, 没有任何client side的事
: 情.
: Where is MS?? 我和你说过了VOIP->PSTN是基本的企业应用, 这些在CSCO, MS或者任何
: 一家做UC的都是必须实现的功能, 就在你写这些贴子的同时, CSCO或者MS的UC解决方案
: 就在进行着无数这样的音频对话, 几个M恐怕是不止的. 这些VOIP->PSTN calls分布在
: 无数公司内部的PSTN GW上面.
: 醒醒吧, 巨大的PSTN骨干网的时代已经过去了.
PSTN-P2P-PSTN的意思是收发端都可以是PSTN电话,当然也可以是手机,或者别的设备。
我很难理解MS的WLM的电话呼叫差到没人用的程度,却敢鄙视在市场生存了多年的SKYPE。
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你就是在偷换概念. VOIP早已经不等同于PSTN了, Skype上运行的VOIP calls只有10%左
: 右最终在SkypeOut, 也就是你说的这"高端"市场, 90%是P2P.
: PSTN-P2P-PSTN...你明白不明白Skype怎么实现SkypeOut的?? PSTN之后还P2P?? 这种
: PSTN对PSTN最后就是用IP网络把两个PSTN Gateway连一块, 没有任何client side的事
: 情.
: Where is MS?? 我和你说过了VOIP->PSTN是基本的企业应用, 这些在CSCO, MS或者任何
: 一家做UC的都是必须实现的功能, 就在你写这些贴子的同时, CSCO或者MS的UC解决方案
: 就在进行着无数这样的音频对话, 几个M恐怕是不止的. 这些VOIP->PSTN calls分布在
: 无数公司内部的PSTN GW上面.
: 醒醒吧, 巨大的PSTN骨干网的时代已经过去了.
z*n
117 楼
你还是在胡搅, 我告诉你无数次了, 用MS或者CSCO的UC solution, 实现PSTN对PSTN通
话是基本功能, 在现在就有millions of customers, 这一类实现都是类似的, 用IP把
两个PSTN GW连起来就成了, 和skype out的实现没有区别. 这类技术没有什么特殊的.
没有PSTN->P2P->PSTN这样的说法或者连接, 这是对技术一知半解的说法.
WLM没有电话呼叫功能, 也无所谓差不差. 不是MS没有技术, 相应的技术在他的企业软
件中已经在使用, 应当是一个商业上是否挣钱的问题. 砸8B下去, 够全世界的WLM用户
免费用很长时间了.
我没有鄙视skype, 我是说MS买skype在技术上对MS的帮助几乎没有. Skype有他的独特之处, 比如他支持full band audio codec, MS好象还没有, 但这不是大的技术难点.
你根本不了解这行业里的具体细节, 有什么好辩的?
备。
SKYPE。
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 面对现实吧,MS没有能够汇接百万级别PSTN呼叫的产品,呵呵。
: PSTN-P2P-PSTN的意思是收发端都可以是PSTN电话,当然也可以是手机,或者别的设备。
: 我很难理解MS的WLM的电话呼叫差到没人用的程度,却敢鄙视在市场生存了多年的SKYPE。
话是基本功能, 在现在就有millions of customers, 这一类实现都是类似的, 用IP把
两个PSTN GW连起来就成了, 和skype out的实现没有区别. 这类技术没有什么特殊的.
没有PSTN->P2P->PSTN这样的说法或者连接, 这是对技术一知半解的说法.
WLM没有电话呼叫功能, 也无所谓差不差. 不是MS没有技术, 相应的技术在他的企业软
件中已经在使用, 应当是一个商业上是否挣钱的问题. 砸8B下去, 够全世界的WLM用户
免费用很长时间了.
我没有鄙视skype, 我是说MS买skype在技术上对MS的帮助几乎没有. Skype有他的独特之处, 比如他支持full band audio codec, MS好象还没有, 但这不是大的技术难点.
你根本不了解这行业里的具体细节, 有什么好辩的?
备。
SKYPE。
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 面对现实吧,MS没有能够汇接百万级别PSTN呼叫的产品,呵呵。
: PSTN-P2P-PSTN的意思是收发端都可以是PSTN电话,当然也可以是手机,或者别的设备。
: 我很难理解MS的WLM的电话呼叫差到没人用的程度,却敢鄙视在市场生存了多年的SKYPE。
w*a
118 楼
WLM的电话前几年是和VERIZON合作,后来和TELEFONICA合作,到现在还欠我的钱不还,
居然被你推的一干二净
中电信每年采购上千亿的VOIP设备和软件,设备从阿拉,NSN,华为中找,没MS什么事情
PBXlevel每年几百亿的VOIP设备软件,从二线厂商如AVAYA,NORTEL,到低端如INTEL,
也没MS什么事情。
剩下的小蛋糕,才是MS等公司的下嘴的地方。
而SKYPE一直通过P2P+优良的语音处理技术,仅仅依靠实现不完整的class4/5软交换,
就和这些一线厂商竞争电话业务,尤其是长话业务长达10多年。这才是SKYPE的主战场
你这个所谓“行业内”人士,真做过OC以外的东西吗?在哪怕一家电信公司做过吗?
.
特之处, 比如他支持full band audio codec, MS好象还没有, 但这不是大的技术难点.
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你还是在胡搅, 我告诉你无数次了, 用MS或者CSCO的UC solution, 实现PSTN对PSTN通
: 话是基本功能, 在现在就有millions of customers, 这一类实现都是类似的, 用IP把
: 两个PSTN GW连起来就成了, 和skype out的实现没有区别. 这类技术没有什么特殊的.
: 没有PSTN->P2P->PSTN这样的说法或者连接, 这是对技术一知半解的说法.
: WLM没有电话呼叫功能, 也无所谓差不差. 不是MS没有技术, 相应的技术在他的企业软
: 件中已经在使用, 应当是一个商业上是否挣钱的问题. 砸8B下去, 够全世界的WLM用户
: 免费用很长时间了.
: 我没有鄙视skype, 我是说MS买skype在技术上对MS的帮助几乎没有. Skype有他的独特之处, 比如他支持full band audio codec, MS好象还没有, 但这不是大的技术难点.
: 你根本不了解这行业里的具体细节, 有什么好辩的?
:
居然被你推的一干二净
中电信每年采购上千亿的VOIP设备和软件,设备从阿拉,NSN,华为中找,没MS什么事情
PBXlevel每年几百亿的VOIP设备软件,从二线厂商如AVAYA,NORTEL,到低端如INTEL,
也没MS什么事情。
剩下的小蛋糕,才是MS等公司的下嘴的地方。
而SKYPE一直通过P2P+优良的语音处理技术,仅仅依靠实现不完整的class4/5软交换,
就和这些一线厂商竞争电话业务,尤其是长话业务长达10多年。这才是SKYPE的主战场
你这个所谓“行业内”人士,真做过OC以外的东西吗?在哪怕一家电信公司做过吗?
.
特之处, 比如他支持full band audio codec, MS好象还没有, 但这不是大的技术难点.
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你还是在胡搅, 我告诉你无数次了, 用MS或者CSCO的UC solution, 实现PSTN对PSTN通
: 话是基本功能, 在现在就有millions of customers, 这一类实现都是类似的, 用IP把
: 两个PSTN GW连起来就成了, 和skype out的实现没有区别. 这类技术没有什么特殊的.
: 没有PSTN->P2P->PSTN这样的说法或者连接, 这是对技术一知半解的说法.
: WLM没有电话呼叫功能, 也无所谓差不差. 不是MS没有技术, 相应的技术在他的企业软
: 件中已经在使用, 应当是一个商业上是否挣钱的问题. 砸8B下去, 够全世界的WLM用户
: 免费用很长时间了.
: 我没有鄙视skype, 我是说MS买skype在技术上对MS的帮助几乎没有. Skype有他的独特之处, 比如他支持full band audio codec, MS好象还没有, 但这不是大的技术难点.
: 你根本不了解这行业里的具体细节, 有什么好辩的?
:
z*n
119 楼
你根本不是做这P2P VOIP的, 不要发表这些不着四六的看法了. 你这是在技术问题上误
导大家. 隔行如隔山, 你在P2P VOIP领域的知识不足以支持你做的任何结论.
中电信或者其他电信公司采购的所谓"voip"设备和skype一点关系没有,这些根本不是一
个市场里面的东西. 无论谁买了skype, 也造不出这些PSTN设备来.
我已经反复解释了skypeout的原理,这和CSCO/MS的UC解决方案是一样的.他们现在就在
和skype一样的方法在reduce international call cost. 况且和PSTN相关的minutes只
占skype所有的使用时间的12%? PBX/PSTN is dying, OK?
不是OC, 是UC.
事情
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: WLM的电话前几年是和VERIZON合作,后来和TELEFONICA合作,到现在还欠我的钱不还,
: 居然被你推的一干二净
: 中电信每年采购上千亿的VOIP设备和软件,设备从阿拉,NSN,华为中找,没MS什么事情
: PBXlevel每年几百亿的VOIP设备软件,从二线厂商如AVAYA,NORTEL,到低端如INTEL,
: 也没MS什么事情。
: 剩下的小蛋糕,才是MS等公司的下嘴的地方。
: 而SKYPE一直通过P2P+优良的语音处理技术,仅仅依靠实现不完整的class4/5软交换,
: 就和这些一线厂商竞争电话业务,尤其是长话业务长达10多年。这才是SKYPE的主战场
: 你这个所谓“行业内”人士,真做过OC以外的东西吗?在哪怕一家电信公司做过吗?
:
导大家. 隔行如隔山, 你在P2P VOIP领域的知识不足以支持你做的任何结论.
中电信或者其他电信公司采购的所谓"voip"设备和skype一点关系没有,这些根本不是一
个市场里面的东西. 无论谁买了skype, 也造不出这些PSTN设备来.
我已经反复解释了skypeout的原理,这和CSCO/MS的UC解决方案是一样的.他们现在就在
和skype一样的方法在reduce international call cost. 况且和PSTN相关的minutes只
占skype所有的使用时间的12%? PBX/PSTN is dying, OK?
不是OC, 是UC.
事情
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: WLM的电话前几年是和VERIZON合作,后来和TELEFONICA合作,到现在还欠我的钱不还,
: 居然被你推的一干二净
: 中电信每年采购上千亿的VOIP设备和软件,设备从阿拉,NSN,华为中找,没MS什么事情
: PBXlevel每年几百亿的VOIP设备软件,从二线厂商如AVAYA,NORTEL,到低端如INTEL,
: 也没MS什么事情。
: 剩下的小蛋糕,才是MS等公司的下嘴的地方。
: 而SKYPE一直通过P2P+优良的语音处理技术,仅仅依靠实现不完整的class4/5软交换,
: 就和这些一线厂商竞争电话业务,尤其是长话业务长达10多年。这才是SKYPE的主战场
: 你这个所谓“行业内”人士,真做过OC以外的东西吗?在哪怕一家电信公司做过吗?
:
w*a
120 楼
你不否认WLM的电话功能了?
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你根本不是做这P2P VOIP的, 不要发表这些不着四六的看法了. 你这是在技术问题上误
: 导大家. 隔行如隔山, 你在P2P VOIP领域的知识不足以支持你做的任何结论.
: 中电信或者其他电信公司采购的所谓"voip"设备和skype一点关系没有,这些根本不是一
: 个市场里面的东西. 无论谁买了skype, 也造不出这些PSTN设备来.
: 我已经反复解释了skypeout的原理,这和CSCO/MS的UC解决方案是一样的.他们现在就在
: 和skype一样的方法在reduce international call cost. 况且和PSTN相关的minutes只
: 占skype所有的使用时间的12%? PBX/PSTN is dying, OK?
: 不是OC, 是UC.
:
: 事情
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你根本不是做这P2P VOIP的, 不要发表这些不着四六的看法了. 你这是在技术问题上误
: 导大家. 隔行如隔山, 你在P2P VOIP领域的知识不足以支持你做的任何结论.
: 中电信或者其他电信公司采购的所谓"voip"设备和skype一点关系没有,这些根本不是一
: 个市场里面的东西. 无论谁买了skype, 也造不出这些PSTN设备来.
: 我已经反复解释了skypeout的原理,这和CSCO/MS的UC解决方案是一样的.他们现在就在
: 和skype一样的方法在reduce international call cost. 况且和PSTN相关的minutes只
: 占skype所有的使用时间的12%? PBX/PSTN is dying, OK?
: 不是OC, 是UC.
:
: 事情
z*n
125 楼
不是这么实现的. 实现的方法是federate两个UC cloud,比如MS和amazon, 各自有自己
公司的IP-PBX.
是global范围内, 比如很多公司中国的office用本地的IP-PBX. 这里面有很多地方法律
问题, 比如在印度法律规定不让这么干.
我好象有点明白你什么地方想差了, Skype或者这些soft phone不是PSTN phone,不是直接连PSTN GW, 而是接入自己的网络然后在网络上公共的IP-PBX上面连出去(如果要打一个本地没有办法查到的号码). 如果是本地号码会有个reverse lookup找个当前登陆的另外一个soft phone直接用P2P. 大家几乎八九不离十全是这么实现的.
因而在UC里面真正的PSTN->PSTN情况很少见, 可能只有很少的call forwarding才会出现, 比如你用手机call一个人的办公室, 他不在但是设置了转他的电话到他的手机, 最终就是两个IP-PBX连在一起. 这些都是企业基本应用, 早就不是问题了.
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: Global范围内?比如AMAZON和MS在同一产品上架设Centrix?
公司的IP-PBX.
是global范围内, 比如很多公司中国的office用本地的IP-PBX. 这里面有很多地方法律
问题, 比如在印度法律规定不让这么干.
我好象有点明白你什么地方想差了, Skype或者这些soft phone不是PSTN phone,不是直接连PSTN GW, 而是接入自己的网络然后在网络上公共的IP-PBX上面连出去(如果要打一个本地没有办法查到的号码). 如果是本地号码会有个reverse lookup找个当前登陆的另外一个soft phone直接用P2P. 大家几乎八九不离十全是这么实现的.
因而在UC里面真正的PSTN->PSTN情况很少见, 可能只有很少的call forwarding才会出现, 比如你用手机call一个人的办公室, 他不在但是设置了转他的电话到他的手机, 最终就是两个IP-PBX连在一起. 这些都是企业基本应用, 早就不是问题了.
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: Global范围内?比如AMAZON和MS在同一产品上架设Centrix?
w*a
126 楼
不太懂,我理解应该还是两套产品(cluster),对吧?法律的问题当然另说。
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 不是这么实现的. 实现的方法是federate两个UC cloud,比如MS和amazon, 各自有自己
: 公司的IP-PBX.
: 是global范围内, 比如很多公司中国的office用本地的IP-PBX. 这里面有很多地方法律
: 问题, 比如在印度法律规定不让这么干.
: 我好象有点明白你什么地方想差了, Skype或者这些soft phone不是PSTN phone,不是直接连PSTN GW, 而是接入自己的网络然后在网络上公共的IP-PBX上面连出去(如果要打一个本地没有办法查到的号码). 如果是本地号码会有个reverse lookup找个当前登陆的另外一个soft phone直接用P2P. 大家几乎八九不离十全是这么实现的.
: 因而在UC里面真正的PSTN->PSTN情况很少见, 可能只有很少的call forwarding才会出现, 比如你用手机call一个人的办公室, 他不在但是设置了转他的电话到他的手机, 最终就是两个IP-PBX连在一起. 这些都是企业基本应用, 早就不是问题了.
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 不是这么实现的. 实现的方法是federate两个UC cloud,比如MS和amazon, 各自有自己
: 公司的IP-PBX.
: 是global范围内, 比如很多公司中国的office用本地的IP-PBX. 这里面有很多地方法律
: 问题, 比如在印度法律规定不让这么干.
: 我好象有点明白你什么地方想差了, Skype或者这些soft phone不是PSTN phone,不是直接连PSTN GW, 而是接入自己的网络然后在网络上公共的IP-PBX上面连出去(如果要打一个本地没有办法查到的号码). 如果是本地号码会有个reverse lookup找个当前登陆的另外一个soft phone直接用P2P. 大家几乎八九不离十全是这么实现的.
: 因而在UC里面真正的PSTN->PSTN情况很少见, 可能只有很少的call forwarding才会出现, 比如你用手机call一个人的办公室, 他不在但是设置了转他的电话到他的手机, 最终就是两个IP-PBX连在一起. 这些都是企业基本应用, 早就不是问题了.
w*a
128 楼
PSTN从多年前开始就已经已经不是传统的电路网了,很多地方的电话线后面,是NGN接
入设备,连网关都没有。也有一些是交换机转网关转IP网。即使对于传统电话,接入部
分也是非常简单的。
SKYPE的网络类似于一个简化版本的GLOBAL NGN(可以认为是 DOS v.s. UNIX)。虽然
简单,但确实是实实在在的和电信业务竞争,而且生存下来。而且还有很牛X的
scalability。
你要是觉的SKYPE的network除了relay啥也不干,那它就是一个大OC.
全球电信市场比软件市场大10几倍,哪怕一小块,也是肥肉。这是我强调的地方。
SKYPE已经有了这个平台,但MS没有。
直接连PSTN GW, 而是接入自己的网络然后在网络上公共的IP-PBX上面连出去(如果要打
一个本地没有
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 是两个公司各自有自己的一套UC, 然后互连.
: 这么划分不是因为技术问题.
入设备,连网关都没有。也有一些是交换机转网关转IP网。即使对于传统电话,接入部
分也是非常简单的。
SKYPE的网络类似于一个简化版本的GLOBAL NGN(可以认为是 DOS v.s. UNIX)。虽然
简单,但确实是实实在在的和电信业务竞争,而且生存下来。而且还有很牛X的
scalability。
你要是觉的SKYPE的network除了relay啥也不干,那它就是一个大OC.
全球电信市场比软件市场大10几倍,哪怕一小块,也是肥肉。这是我强调的地方。
SKYPE已经有了这个平台,但MS没有。
直接连PSTN GW, 而是接入自己的网络然后在网络上公共的IP-PBX上面连出去(如果要打
一个本地没有
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 是两个公司各自有自己的一套UC, 然后互连.
: 这么划分不是因为技术问题.
c*y
129 楼
看几位的讨论我学习了不少。
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: PSTN从多年前开始就已经已经不是传统的电路网了,很多地方的电话线后面,是NGN接
: 入设备,连网关都没有。也有一些是交换机转网关转IP网。即使对于传统电话,接入部
: 分也是非常简单的。
: SKYPE的网络类似于一个简化版本的GLOBAL NGN(可以认为是 DOS v.s. UNIX)。虽然
: 简单,但确实是实实在在的和电信业务竞争,而且生存下来。而且还有很牛X的
: scalability。
: 你要是觉的SKYPE的network除了relay啥也不干,那它就是一个大OC.
: 全球电信市场比软件市场大10几倍,哪怕一小块,也是肥肉。这是我强调的地方。
: SKYPE已经有了这个平台,但MS没有。
:
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: PSTN从多年前开始就已经已经不是传统的电路网了,很多地方的电话线后面,是NGN接
: 入设备,连网关都没有。也有一些是交换机转网关转IP网。即使对于传统电话,接入部
: 分也是非常简单的。
: SKYPE的网络类似于一个简化版本的GLOBAL NGN(可以认为是 DOS v.s. UNIX)。虽然
: 简单,但确实是实实在在的和电信业务竞争,而且生存下来。而且还有很牛X的
: scalability。
: 你要是觉的SKYPE的network除了relay啥也不干,那它就是一个大OC.
: 全球电信市场比软件市场大10几倍,哪怕一小块,也是肥肉。这是我强调的地方。
: SKYPE已经有了这个平台,但MS没有。
:
z*n
130 楼
你还是在偷换概念, Skype将近90%的用户使用时间就是在做WLM做的事情, 和电信没关
系. Skype并不是一个PSTN电话, 是个desktop上面运行的程序. 因而也没有什么PSTN->
P2P->PSTN, 这是你自己概念混淆.
我再强调一遍, 现在所有的UC解决方案都正在用你所说的skype方式和电信竞争. 这不
是什么独特的东西. 实现skype的scalability不是技术问题, WLM有>300m用户,这种P2P
viop的方式没有很大的服务器的负载. WLM不做自己的call out是商业原因,不是没有
技术. 相同的技术已经在MS的企业软件中在使用.
我希望你能有具体的技术细节来支持你的观点.
PSTN is dying, 电信市场永远会在, 但你所了解的那一块已经过时了.
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: PSTN从多年前开始就已经已经不是传统的电路网了,很多地方的电话线后面,是NGN接
: 入设备,连网关都没有。也有一些是交换机转网关转IP网。即使对于传统电话,接入部
: 分也是非常简单的。
: SKYPE的网络类似于一个简化版本的GLOBAL NGN(可以认为是 DOS v.s. UNIX)。虽然
: 简单,但确实是实实在在的和电信业务竞争,而且生存下来。而且还有很牛X的
: scalability。
: 你要是觉的SKYPE的network除了relay啥也不干,那它就是一个大OC.
: 全球电信市场比软件市场大10几倍,哪怕一小块,也是肥肉。这是我强调的地方。
: SKYPE已经有了这个平台,但MS没有。
:
系. Skype并不是一个PSTN电话, 是个desktop上面运行的程序. 因而也没有什么PSTN->
P2P->PSTN, 这是你自己概念混淆.
我再强调一遍, 现在所有的UC解决方案都正在用你所说的skype方式和电信竞争. 这不
是什么独特的东西. 实现skype的scalability不是技术问题, WLM有>300m用户,这种P2P
viop的方式没有很大的服务器的负载. WLM不做自己的call out是商业原因,不是没有
技术. 相同的技术已经在MS的企业软件中在使用.
我希望你能有具体的技术细节来支持你的观点.
PSTN is dying, 电信市场永远会在, 但你所了解的那一块已经过时了.
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: PSTN从多年前开始就已经已经不是传统的电路网了,很多地方的电话线后面,是NGN接
: 入设备,连网关都没有。也有一些是交换机转网关转IP网。即使对于传统电话,接入部
: 分也是非常简单的。
: SKYPE的网络类似于一个简化版本的GLOBAL NGN(可以认为是 DOS v.s. UNIX)。虽然
: 简单,但确实是实实在在的和电信业务竞争,而且生存下来。而且还有很牛X的
: scalability。
: 你要是觉的SKYPE的network除了relay啥也不干,那它就是一个大OC.
: 全球电信市场比软件市场大10几倍,哪怕一小块,也是肥肉。这是我强调的地方。
: SKYPE已经有了这个平台,但MS没有。
:
w*a
131 楼
比如,打电话到国内,WLM的实现我假定是直拨北京的网关。
春节期间,会有负载平衡的问题。在NGN上或者SKYPE上,我可以分流转到HK的电话网关
。OC怎么控制这个路由?我理解OC是把控制交给IP网,但IP网并不会做这种应用层优化。
->
P2P
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你还是在偷换概念, Skype将近90%的用户使用时间就是在做WLM做的事情, 和电信没关
: 系. Skype并不是一个PSTN电话, 是个desktop上面运行的程序. 因而也没有什么PSTN->
: P2P->PSTN, 这是你自己概念混淆.
: 我再强调一遍, 现在所有的UC解决方案都正在用你所说的skype方式和电信竞争. 这不
: 是什么独特的东西. 实现skype的scalability不是技术问题, WLM有>300m用户,这种P2P
: viop的方式没有很大的服务器的负载. WLM不做自己的call out是商业原因,不是没有
: 技术. 相同的技术已经在MS的企业软件中在使用.
: 我希望你能有具体的技术细节来支持你的观点.
: PSTN is dying, 电信市场永远会在, 但你所了解的那一块已经过时了.
春节期间,会有负载平衡的问题。在NGN上或者SKYPE上,我可以分流转到HK的电话网关
。OC怎么控制这个路由?我理解OC是把控制交给IP网,但IP网并不会做这种应用层优化。
->
P2P
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你还是在偷换概念, Skype将近90%的用户使用时间就是在做WLM做的事情, 和电信没关
: 系. Skype并不是一个PSTN电话, 是个desktop上面运行的程序. 因而也没有什么PSTN->
: P2P->PSTN, 这是你自己概念混淆.
: 我再强调一遍, 现在所有的UC解决方案都正在用你所说的skype方式和电信竞争. 这不
: 是什么独特的东西. 实现skype的scalability不是技术问题, WLM有>300m用户,这种P2P
: viop的方式没有很大的服务器的负载. WLM不做自己的call out是商业原因,不是没有
: 技术. 相同的技术已经在MS的企业软件中在使用.
: 我希望你能有具体的技术细节来支持你的观点.
: PSTN is dying, 电信市场永远会在, 但你所了解的那一块已经过时了.
w*a
132 楼
而且,WLM不是没做过电话,不仅仅做,还换过合作伙伴。你怎么理解它失败的如此彻
底?
->
P2P
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你还是在偷换概念, Skype将近90%的用户使用时间就是在做WLM做的事情, 和电信没关
: 系. Skype并不是一个PSTN电话, 是个desktop上面运行的程序. 因而也没有什么PSTN->
: P2P->PSTN, 这是你自己概念混淆.
: 我再强调一遍, 现在所有的UC解决方案都正在用你所说的skype方式和电信竞争. 这不
: 是什么独特的东西. 实现skype的scalability不是技术问题, WLM有>300m用户,这种P2P
: viop的方式没有很大的服务器的负载. WLM不做自己的call out是商业原因,不是没有
: 技术. 相同的技术已经在MS的企业软件中在使用.
: 我希望你能有具体的技术细节来支持你的观点.
: PSTN is dying, 电信市场永远会在, 但你所了解的那一块已经过时了.
底?
->
P2P
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你还是在偷换概念, Skype将近90%的用户使用时间就是在做WLM做的事情, 和电信没关
: 系. Skype并不是一个PSTN电话, 是个desktop上面运行的程序. 因而也没有什么PSTN->
: P2P->PSTN, 这是你自己概念混淆.
: 我再强调一遍, 现在所有的UC解决方案都正在用你所说的skype方式和电信竞争. 这不
: 是什么独特的东西. 实现skype的scalability不是技术问题, WLM有>300m用户,这种P2P
: viop的方式没有很大的服务器的负载. WLM不做自己的call out是商业原因,不是没有
: 技术. 相同的技术已经在MS的企业软件中在使用.
: 我希望你能有具体的技术细节来支持你的观点.
: PSTN is dying, 电信市场永远会在, 但你所了解的那一块已经过时了.
z*n
133 楼
我觉得我们没有必要在这些简单的事情上浪费时间. 我不了解CSCO/MS做PSTN
loadbalancing的细节, 有很大可能确实没有实现, 但这不是技术上实现不了, 是没有
具体的需求.
在所有这些UC方案中, PSTN端口和IP这一边同时支持的用户是不成比例的, 再加上
video,IP端的带宽控制与分配是真正难的问题. 如果我告诉你CSCO和MS的UC都能实时根
据动态负载控制特定的VOIP call从你公司的哪一条WAN Link到达你的branch office,
你还会认为负载平衡这每个只有几十几百个PSTN连接的PBX是大问题么?
化。
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 比如,打电话到国内,WLM的实现我假定是直拨北京的网关。
: 春节期间,会有负载平衡的问题。在NGN上或者SKYPE上,我可以分流转到HK的电话网关
: 。OC怎么控制这个路由?我理解OC是把控制交给IP网,但IP网并不会做这种应用层优化。
:
: ->
: P2P
loadbalancing的细节, 有很大可能确实没有实现, 但这不是技术上实现不了, 是没有
具体的需求.
在所有这些UC方案中, PSTN端口和IP这一边同时支持的用户是不成比例的, 再加上
video,IP端的带宽控制与分配是真正难的问题. 如果我告诉你CSCO和MS的UC都能实时根
据动态负载控制特定的VOIP call从你公司的哪一条WAN Link到达你的branch office,
你还会认为负载平衡这每个只有几十几百个PSTN连接的PBX是大问题么?
化。
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 比如,打电话到国内,WLM的实现我假定是直拨北京的网关。
: 春节期间,会有负载平衡的问题。在NGN上或者SKYPE上,我可以分流转到HK的电话网关
: 。OC怎么控制这个路由?我理解OC是把控制交给IP网,但IP网并不会做这种应用层优化。
:
: ->
: P2P
w*a
135 楼
我也懒的跟你争这个事情了。反正你没在电信市场做过,也没经历过各大厂商和运营商
被SKYPE强烈刺激的那个阶段
至于WLM,我的使用感觉就是烂,根本没有让人用的欲望。要是WLM真的能让人看到做好
这个的希望,何至于让MS声望如日中天的时候被SKYPE抢了风头,又何至于今天花8B的
冤大头钱。你可以说SB SB,但还不是因为WLM做的烂?
,
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 我觉得我们没有必要在这些简单的事情上浪费时间. 我不了解CSCO/MS做PSTN
: loadbalancing的细节, 有很大可能确实没有实现, 但这不是技术上实现不了, 是没有
: 具体的需求.
: 在所有这些UC方案中, PSTN端口和IP这一边同时支持的用户是不成比例的, 再加上
: video,IP端的带宽控制与分配是真正难的问题. 如果我告诉你CSCO和MS的UC都能实时根
: 据动态负载控制特定的VOIP call从你公司的哪一条WAN Link到达你的branch office,
: 你还会认为负载平衡这每个只有几十几百个PSTN连接的PBX是大问题么?
:
: 化。
被SKYPE强烈刺激的那个阶段
至于WLM,我的使用感觉就是烂,根本没有让人用的欲望。要是WLM真的能让人看到做好
这个的希望,何至于让MS声望如日中天的时候被SKYPE抢了风头,又何至于今天花8B的
冤大头钱。你可以说SB SB,但还不是因为WLM做的烂?
,
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 我觉得我们没有必要在这些简单的事情上浪费时间. 我不了解CSCO/MS做PSTN
: loadbalancing的细节, 有很大可能确实没有实现, 但这不是技术上实现不了, 是没有
: 具体的需求.
: 在所有这些UC方案中, PSTN端口和IP这一边同时支持的用户是不成比例的, 再加上
: video,IP端的带宽控制与分配是真正难的问题. 如果我告诉你CSCO和MS的UC都能实时根
: 据动态负载控制特定的VOIP call从你公司的哪一条WAN Link到达你的branch office,
: 你还会认为负载平衡这每个只有几十几百个PSTN连接的PBX是大问题么?
:
: 化。
z*n
136 楼
你其实没有资格在P2P VOIP领域讨论技术问题,你根本就没有基本的了解.我无法说服
任何人放弃偏见, 我只是从技术角度说你的很多结论是subjective, 很想当然.
传统PSTN是最终会被这些P2P VOIP应用取代,这如果是"强烈刺激",是你自己少见多
怪.
WLM有>300m用户, 你的欲望恐怕和很多人不大一样. WLM的人其实最后悔的是为什么生
在MS, 要是自己是独立的一家公司能值几个B...够每个人分好多了.
【在 w**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 我也懒的跟你争这个事情了。反正你没在电信市场做过,也没经历过各大厂商和运营商
: 被SKYPE强烈刺激的那个阶段
: 至于WLM,我的使用感觉就是烂,根本没有让人用的欲望。要是WLM真的能让人看到做好
: 这个的希望,何至于让MS声望如日中天的时候被SKYPE抢了风头,又何至于今天花8B的
: 冤大头钱。你可以说SB SB,但还不是因为WLM做的烂?
:
: ,
任何人放弃偏见, 我只是从技术角度说你的很多结论是subjective, 很想当然.
传统PSTN是最终会被这些P2P VOIP应用取代,这如果是"强烈刺激",是你自己少见多
怪.
WLM有>300m用户, 你的欲望恐怕和很多人不大一样. WLM的人其实最后悔的是为什么生
在MS, 要是自己是独立的一家公司能值几个B...够每个人分好多了.
【在 w**a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 我也懒的跟你争这个事情了。反正你没在电信市场做过,也没经历过各大厂商和运营商
: 被SKYPE强烈刺激的那个阶段
: 至于WLM,我的使用感觉就是烂,根本没有让人用的欲望。要是WLM真的能让人看到做好
: 这个的希望,何至于让MS声望如日中天的时候被SKYPE抢了风头,又何至于今天花8B的
: 冤大头钱。你可以说SB SB,但还不是因为WLM做的烂?
:
: ,
w*a
137 楼
别逗了。SKYPE建的是平台,MS建的是产品。你从没做过百万路中继处理的骨干网产品
,我做过。这就是视野上的区别
凡是MS没做好的,你的回答一律是这并非技术问题,这已经成了你的套路。MS真是可悲
【在 z*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你其实没有资格在P2P VOIP领域讨论技术问题,你根本就没有基本的了解.我无法说服
: 任何人放弃偏见, 我只是从技术角度说你的很多结论是subjective, 很想当然.
: 传统PSTN是最终会被这些P2P VOIP应用取代,这如果是"强烈刺激",是你自己少见多
: 怪.
: WLM有>300m用户, 你的欲望恐怕和很多人不大一样. WLM的人其实最后悔的是为什么生
: 在MS, 要是自己是独立的一家公司能值几个B...够每个人分好多了.
,我做过。这就是视野上的区别
凡是MS没做好的,你的回答一律是这并非技术问题,这已经成了你的套路。MS真是可悲
【在 z*n 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你其实没有资格在P2P VOIP领域讨论技术问题,你根本就没有基本的了解.我无法说服
: 任何人放弃偏见, 我只是从技术角度说你的很多结论是subjective, 很想当然.
: 传统PSTN是最终会被这些P2P VOIP应用取代,这如果是"强烈刺激",是你自己少见多
: 怪.
: WLM有>300m用户, 你的欲望恐怕和很多人不大一样. WLM的人其实最后悔的是为什么生
: 在MS, 要是自己是独立的一家公司能值几个B...够每个人分好多了.
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