h*s
2 楼
爬完weeping rock 后，正兴致勃勃在River side walk 沿着小河往前走呢， 小妞要
Poo Poo， 赶紧拽着她往进口的restroom 赶，可还是没忍住， 只好收工结束了第一天
的行程。 教训一， 有小娃的家，出门前一定检查是否带上尿片，走trail 前给娃穿上
。
当晚在离Zion 半小时处的 ComfortInn住下。 近一百刀的酒店房间简朴实用，包简单
的早餐还有山景看。 可妞不愿意住“别人的家里”，坚持要回家睡自己的小床，说今
天玩的很高兴，现在要回家睡觉了。 好说歹说，哄骗和我睡一起。 手脚不老实了一晚
上， 一会儿踹我，一会儿踢被子， 老妈我又回到照顾小baby 的夜里。 教训二， 出
远门前要做好思想工作， 顺便带上陪睡的毛绒玩具。
第二天顶着熊猫眼开了3小时的车赶往 Grand Canyon North Rim。 如果说Zion还能感
受到沙漠气候的酷热的话，North rim 就完全是另一个世界了。 凉爽宜人，我还穿起
了长袖。 途中停下好几次被其一览无遗的绿草坪和紧连着的高耸挺拔的松树林给迷住
了， 间隙处还有一，二个平静如镜的湖泊镶嵌其中。
中途还遭遇大雨， 穿过那片乌云，开过那阵瓢泼大雨，豁然跃入眼帘的就是那North
rim 的收费小屋了。 和Zion一样， 25刀的门票是免不了的， 只可惜，每个公园只草
草这么逛了一天。 教训三， 下一次，一定是要住在里面一周， 好好relax, 享受大自
然的赐予。 无数次看见有人就这么盘坐在大雨中， 仰躺在烈日下， 静坐在细风中，
在河边，在崖前，在树下。 淡然，随意。
在North rim information center 近处的Bright Angel Point，走了个来回， 一共半
小时。 小姑娘倒也配合，可快到尽头处， 人要pee pee. 吸取第一天的教训，立马抱
起躲进松树背后，给树上了次肥。 然后顺利到达目的地. Angel Point 有些伸出去的
悬崖，可以看见些高中生们骑在崖上，其实只要一点slip 就可以成Angel了。 看着非
常刺激， 身边有对老夫妇看着直说that's too much for us, 最终没有跨上修有扶栏
的小桥，转身离去。 我拉着小妞的手，领着她登上她人生的第一个至高点，无比骄傲。
中午就在 North Rim Lodge的restaurant进餐。 坐在挑高三层的餐厅里，透过圆弧的
大玻璃窗看远处的山景，一边是ZT的杯盘轻撞声，一边是妞的蜡笔涂鸦声， 幸福就这
样简单。 安静遐意。
在餐厅还碰见在这里勤工俭学的各地国内大学生，有来自，北京，上海还有广东， 来
自各个专业， 比如和我们聊天的是学中医的。 非常感叹现在大学生的机遇和各种选择
。 比我们那时强过许多。
下午，驱车逛了剩下的各个景点， 在Cape Royal又赶上追着我们一天的大雨， 在车里
等了半个多小时。 两人放平椅背，仰望大大小小的雨点敲打在Moon windwo 上， 昏昏
欲睡中还有那闺女小嘴里的不停唠叨 “are we there yet... can I do your hair
Mommi..." 最终也没睡着， 雨停了。 半小时的等待是完全值得的，开门走出车时，
竟然感到深深的凉意。 走走额外清新的小径上，浓浓的松香扑面而来。半空中的彩虹
， 与那Angel Window遥遥相望着。 看着远处的山在雾气里遥似仙境。 何等美丽。
Poo Poo， 赶紧拽着她往进口的restroom 赶，可还是没忍住， 只好收工结束了第一天
的行程。 教训一， 有小娃的家，出门前一定检查是否带上尿片，走trail 前给娃穿上
。
当晚在离Zion 半小时处的 ComfortInn住下。 近一百刀的酒店房间简朴实用，包简单
的早餐还有山景看。 可妞不愿意住“别人的家里”，坚持要回家睡自己的小床，说今
天玩的很高兴，现在要回家睡觉了。 好说歹说，哄骗和我睡一起。 手脚不老实了一晚
上， 一会儿踹我，一会儿踢被子， 老妈我又回到照顾小baby 的夜里。 教训二， 出
远门前要做好思想工作， 顺便带上陪睡的毛绒玩具。
第二天顶着熊猫眼开了3小时的车赶往 Grand Canyon North Rim。 如果说Zion还能感
受到沙漠气候的酷热的话，North rim 就完全是另一个世界了。 凉爽宜人，我还穿起
了长袖。 途中停下好几次被其一览无遗的绿草坪和紧连着的高耸挺拔的松树林给迷住
了， 间隙处还有一，二个平静如镜的湖泊镶嵌其中。
中途还遭遇大雨， 穿过那片乌云，开过那阵瓢泼大雨，豁然跃入眼帘的就是那North
rim 的收费小屋了。 和Zion一样， 25刀的门票是免不了的， 只可惜，每个公园只草
草这么逛了一天。 教训三， 下一次，一定是要住在里面一周， 好好relax, 享受大自
然的赐予。 无数次看见有人就这么盘坐在大雨中， 仰躺在烈日下， 静坐在细风中，
在河边，在崖前，在树下。 淡然，随意。
在North rim information center 近处的Bright Angel Point，走了个来回， 一共半
小时。 小姑娘倒也配合，可快到尽头处， 人要pee pee. 吸取第一天的教训，立马抱
起躲进松树背后，给树上了次肥。 然后顺利到达目的地. Angel Point 有些伸出去的
悬崖，可以看见些高中生们骑在崖上，其实只要一点slip 就可以成Angel了。 看着非
常刺激， 身边有对老夫妇看着直说that's too much for us, 最终没有跨上修有扶栏
的小桥，转身离去。 我拉着小妞的手，领着她登上她人生的第一个至高点，无比骄傲。
中午就在 North Rim Lodge的restaurant进餐。 坐在挑高三层的餐厅里，透过圆弧的
大玻璃窗看远处的山景，一边是ZT的杯盘轻撞声，一边是妞的蜡笔涂鸦声， 幸福就这
样简单。 安静遐意。
在餐厅还碰见在这里勤工俭学的各地国内大学生，有来自，北京，上海还有广东， 来
自各个专业， 比如和我们聊天的是学中医的。 非常感叹现在大学生的机遇和各种选择
。 比我们那时强过许多。
下午，驱车逛了剩下的各个景点， 在Cape Royal又赶上追着我们一天的大雨， 在车里
等了半个多小时。 两人放平椅背，仰望大大小小的雨点敲打在Moon windwo 上， 昏昏
欲睡中还有那闺女小嘴里的不停唠叨 “are we there yet... can I do your hair
Mommi..." 最终也没睡着， 雨停了。 半小时的等待是完全值得的，开门走出车时，
竟然感到深深的凉意。 走走额外清新的小径上，浓浓的松香扑面而来。半空中的彩虹
， 与那Angel Window遥遥相望着。 看着远处的山在雾气里遥似仙境。 何等美丽。
s*y
3 楼
这个片子号称"a story that will make you believe in God",
其实并不是一般红脖子心目中的那种劝人信教的故事。
这个片子把很多篇幅写在年少时候的Pi 对宗教的好奇和胡乱接受，片中用了很多象征
手法的细节来暗示一些事情。
有一个非常突出的细节就是莲花，在到了电影的前面，中期和后期，都有非常多的细节
来暗示这个故事和宗教的关系。尤其是开头的时候Pi 问那个女子为什么莲花会在森林
里出现，那个女子笑而不答。到了后期，Pi 看到了森林里的莲花状的物体，在好奇中
剥开一看，震惊地发现了莲花是吃人之后出现的物体。
还有前面Pi 反复询问教士为什么上帝要把苦难加在他的子民的头上，教士只能含糊于
对。到了后面，Pi 在海上受苦的时候，大声呼唤上帝，质问他到底要什么。这些都是
呼应前面的。
当然最震惊的还是到了片尾，Pi 平静的讲出了另外一个版本的故事，让人突然恍然大
悟了宗教的意义： 就是让经历了巨大苦难的人能够获得一丝心灵上的平静而生存下去。
至于宗教是否是真的，就象Pi 反问那个作家一样，你选择相信哪一个？
其实并不是一般红脖子心目中的那种劝人信教的故事。
这个片子把很多篇幅写在年少时候的Pi 对宗教的好奇和胡乱接受，片中用了很多象征
手法的细节来暗示一些事情。
有一个非常突出的细节就是莲花，在到了电影的前面，中期和后期，都有非常多的细节
来暗示这个故事和宗教的关系。尤其是开头的时候Pi 问那个女子为什么莲花会在森林
里出现，那个女子笑而不答。到了后期，Pi 看到了森林里的莲花状的物体，在好奇中
剥开一看，震惊地发现了莲花是吃人之后出现的物体。
还有前面Pi 反复询问教士为什么上帝要把苦难加在他的子民的头上，教士只能含糊于
对。到了后面，Pi 在海上受苦的时候，大声呼唤上帝，质问他到底要什么。这些都是
呼应前面的。
当然最震惊的还是到了片尾，Pi 平静的讲出了另外一个版本的故事，让人突然恍然大
悟了宗教的意义： 就是让经历了巨大苦难的人能够获得一丝心灵上的平静而生存下去。
至于宗教是否是真的，就象Pi 反问那个作家一样，你选择相信哪一个？
g*n
4 楼
不是吸毒就是出轨嫖娼，娱乐圈的男士们你们是怎么了？当然不能以偏概全，但是足以
以小见大，整个社会的风气在这，娱乐圈人不同于普通人的地方就在于其曝光度高，频
频出现的类似新闻让人情何以堪？
黄海波事件让人略感意外、文章曾小贤后来居上，但万万没想到陶喆也来凑热闹
，什么娱乐圈公认的好男人好丈夫之类的居然相继躺枪、真是折煞粉丝万千，是大众扣
的帽子太重了太过压抑还是脑子进水了？不是男人无法理解，曾听人说不要怪女人太现
实只能说男人没本事，也不要怪男人花心只能说女人满足不了自己的男人，那些往日的
好男人们你们出轨时的心情到底是怎样呢？又是什么原因让你们甘愿承受如此风险去铤
而走险呢？也许，那句话说的是有道理的吧。在男同胞的眼里，可能真的是可以把爱和
其他的东西分开来做，他爱他的妻子爱他的家，但这并不说明他们就不去外面瞎搞，大
多数的男的应该都一样，只是想不想和有没有能力那样去做，为什么说男人一有钱就变
坏也许就是这个理吧，而那些没有沦陷的人则往往是自我把持自控能力相对好一点的。
那么，在此呼吁女同志们把心放宽好了，还有那些粉丝们该相信爱情就相信，不
论别人怎样，相信自己就好，好男人是什么？定义又是什么？不要用别人的故事来给自
己下套，看别人的故事，过自己的生活。
以小见大，整个社会的风气在这，娱乐圈人不同于普通人的地方就在于其曝光度高，频
频出现的类似新闻让人情何以堪？
黄海波事件让人略感意外、文章曾小贤后来居上，但万万没想到陶喆也来凑热闹
，什么娱乐圈公认的好男人好丈夫之类的居然相继躺枪、真是折煞粉丝万千，是大众扣
的帽子太重了太过压抑还是脑子进水了？不是男人无法理解，曾听人说不要怪女人太现
实只能说男人没本事，也不要怪男人花心只能说女人满足不了自己的男人，那些往日的
好男人们你们出轨时的心情到底是怎样呢？又是什么原因让你们甘愿承受如此风险去铤
而走险呢？也许，那句话说的是有道理的吧。在男同胞的眼里，可能真的是可以把爱和
其他的东西分开来做，他爱他的妻子爱他的家，但这并不说明他们就不去外面瞎搞，大
多数的男的应该都一样，只是想不想和有没有能力那样去做，为什么说男人一有钱就变
坏也许就是这个理吧，而那些没有沦陷的人则往往是自我把持自控能力相对好一点的。
那么，在此呼吁女同志们把心放宽好了，还有那些粉丝们该相信爱情就相信，不
论别人怎样，相信自己就好，好男人是什么？定义又是什么？不要用别人的故事来给自
己下套，看别人的故事，过自己的生活。
j*i
5 楼
%55 off 任选一件
f*m
6 楼
当时ipad出来,很多人对ipad用的是iOS而不是Mac OSX还是很有意见的
d*e
7 楼
来的中国学生越来越多了
【在 b*a 的大作中提到】
: 今年的需求量很大
【在 b*a 的大作中提到】
: 今年的需求量很大
h*s
8 楼
x*o
9 楼
我也认为宗教是这部戏很重要的一个环节，但是所谓“反省”或者有人所说的“反思”
有点牵强，从文化背景而言，李安没有能力，也不会有胆量在美国反省包括基督教在内
的宗教，他没有牛逼到那个地步，也不会跟有你我一样社会主义背景的人领悟的宗教无
非是催眠技，我认为剧中所谓的宗教带有褒义正面的解读
有点牵强，从文化背景而言，李安没有能力，也不会有胆量在美国反省包括基督教在内
的宗教，他没有牛逼到那个地步，也不会跟有你我一样社会主义背景的人领悟的宗教无
非是催眠技，我认为剧中所谓的宗教带有褒义正面的解读
n*2
10 楼
Where?
M*n
11 楼
以后再换成OSX就行了，
w*i
12 楼
你们那个娃儿去哪儿了？
【在 b*a 的大作中提到】
: 今年的需求量很大
【在 b*a 的大作中提到】
: 今年的需求量很大
h*s
13 楼
第二天的North Rim 一游就在艳红的夕阳下结束，去第二站酒店途中，我和小妞都睡的
死沉。 ZT隔着车窗拍了几张夕阳西下的照片， 大家凑合看一下。
死沉。 ZT隔着车窗拍了几张夕阳西下的照片， 大家凑合看一下。
G*9
14 楼
Life is a stochastic map drawn by God. It is random, but with a
predetermined scenario space that is not gonna change with one's belief,
prayers and personal effort. The only change is which part of the map that
one decides to unfold. Religion gives a prior about the folded parts of the
map, while belief is pretty much Bayesian forecasting.
predetermined scenario space that is not gonna change with one's belief,
prayers and personal effort. The only change is which part of the map that
one decides to unfold. Religion gives a prior about the folded parts of the
map, while belief is pretty much Bayesian forecasting.
j*i
15 楼
打错了，是%35不是%55. 苹果发的coupon
b*a
16 楼
michigan
【在 w***i 的大作中提到】
: 你们那个娃儿去哪儿了？
【在 w***i 的大作中提到】
: 你们那个娃儿去哪儿了？
g*5
17 楼
虽然已去过多次, 但渎你的游记仍是兴味盎然.
期待续集.
期待续集.
m*8
18 楼
Folks found matching items in the two stories, Zebra=Sailor,.... Tiger=Pi...
But there is also 5th character in the 1st story, Pi, which seems no match
in 2nd story. Few days later after watching the movie, I realize what's the
5th character in the 2nd story, that matches Pi in the 1st story.
God.
But there is also 5th character in the 1st story, Pi, which seems no match
in 2nd story. Few days later after watching the movie, I realize what's the
5th character in the 2nd story, that matches Pi in the 1st story.
God.
n*2
19 楼
没收到，啥活动给的coupon?
d*e
20 楼
他还有不见了的娃？
【在 w***i 的大作中提到】
: 你们那个娃儿去哪儿了？
【在 w***i 的大作中提到】
: 你们那个娃儿去哪儿了？
h*s
21 楼
thanks, 写一些也加深影响， 留一些美好的记忆。不然也很快淡忘。 尤其是和孩子在
一起的点点滴滴。
【在 g******5 的大作中提到】
: 虽然已去过多次, 但渎你的游记仍是兴味盎然.
: 期待续集.
一起的点点滴滴。
【在 g******5 的大作中提到】
: 虽然已去过多次, 但渎你的游记仍是兴味盎然.
: 期待续集.
p*e
22 楼
同文
【在 n*****2 的大作中提到】
: 没收到，啥活动给的coupon?
【在 n*****2 的大作中提到】
: 没收到，啥活动给的coupon?
b*a
23 楼
朋友的娃，来读书
纠结去飞嫂的学校还是油蜜
最后选择了油蜜
【在 d********e 的大作中提到】
: 他还有不见了的娃？
纠结去飞嫂的学校还是油蜜
最后选择了油蜜
【在 d********e 的大作中提到】
: 他还有不见了的娃？
D*1
24 楼
越写越好，同等看三四五六七
时间过得好快，距上次去已经快四年了。还想再回去，最好是野营，住在公园里，更能
体会大自然的壮丽
【在 h********s 的大作中提到】
: 爬完weeping rock 后，正兴致勃勃在River side walk 沿着小河往前走呢， 小妞要
: Poo Poo， 赶紧拽着她往进口的restroom 赶，可还是没忍住， 只好收工结束了第一天
: 的行程。 教训一， 有小娃的家，出门前一定检查是否带上尿片，走trail 前给娃穿上
: 。
: 当晚在离Zion 半小时处的 ComfortInn住下。 近一百刀的酒店房间简朴实用，包简单
: 的早餐还有山景看。 可妞不愿意住“别人的家里”，坚持要回家睡自己的小床，说今
: 天玩的很高兴，现在要回家睡觉了。 好说歹说，哄骗和我睡一起。 手脚不老实了一晚
: 上， 一会儿踹我，一会儿踢被子， 老妈我又回到照顾小baby 的夜里。 教训二， 出
: 远门前要做好思想工作， 顺便带上陪睡的毛绒玩具。
: 第二天顶着熊猫眼开了3小时的车赶往 Grand Canyon North Rim。 如果说Zion还能感
时间过得好快，距上次去已经快四年了。还想再回去，最好是野营，住在公园里，更能
体会大自然的壮丽
【在 h********s 的大作中提到】
: 爬完weeping rock 后，正兴致勃勃在River side walk 沿着小河往前走呢， 小妞要
: Poo Poo， 赶紧拽着她往进口的restroom 赶，可还是没忍住， 只好收工结束了第一天
: 的行程。 教训一， 有小娃的家，出门前一定检查是否带上尿片，走trail 前给娃穿上
: 。
: 当晚在离Zion 半小时处的 ComfortInn住下。 近一百刀的酒店房间简朴实用，包简单
: 的早餐还有山景看。 可妞不愿意住“别人的家里”，坚持要回家睡自己的小床，说今
: 天玩的很高兴，现在要回家睡觉了。 好说歹说，哄骗和我睡一起。 手脚不老实了一晚
: 上， 一会儿踹我，一会儿踢被子， 老妈我又回到照顾小baby 的夜里。 教训二， 出
: 远门前要做好思想工作， 顺便带上陪睡的毛绒玩具。
: 第二天顶着熊猫眼开了3小时的车赶往 Grand Canyon North Rim。 如果说Zion还能感
d*e
25 楼
想起来了，你问过的
【在 b*a 的大作中提到】
: 朋友的娃，来读书
: 纠结去飞嫂的学校还是油蜜
: 最后选择了油蜜
【在 b*a 的大作中提到】
: 朋友的娃，来读书
: 纠结去飞嫂的学校还是油蜜
: 最后选择了油蜜
L*A
26 楼
写得好，马克了！
w*i
27 楼
你要保护好他
【在 b*a 的大作中提到】
: michigan
【在 b*a 的大作中提到】
: michigan
h*s
28 楼
谢谢喜欢。 昨天看拉下中国好声音的七八去了。 今天继续写。
【在 L****A 的大作中提到】
: 写得好，马克了！
【在 L****A 的大作中提到】
: 写得好，马克了！
b*a
29 楼
派了俩维吹丝
【在 w***i 的大作中提到】
: 你要保护好他
【在 w***i 的大作中提到】
: 你要保护好他
h*s
30 楼
谢谢鼓励。
【在 D*******1 的大作中提到】
: 越写越好，同等看三四五六七
: 时间过得好快，距上次去已经快四年了。还想再回去，最好是野营，住在公园里，更能
: 体会大自然的壮丽
【在 D*******1 的大作中提到】
: 越写越好，同等看三四五六七
: 时间过得好快，距上次去已经快四年了。还想再回去，最好是野营，住在公园里，更能
: 体会大自然的壮丽
w*i
31 楼
还是waiters？
【在 b*a 的大作中提到】
: 派了俩维吹丝
【在 b*a 的大作中提到】
: 派了俩维吹丝
f*g
32 楼
不错，不错。据说south rim最漂亮了。
可惜上次没有足够的时间，只去了west rim。
你的照片很漂亮，我去了几天，几乎是一片云都没有看到
【在 h********s 的大作中提到】
: 爬完weeping rock 后，正兴致勃勃在River side walk 沿着小河往前走呢， 小妞要
: Poo Poo， 赶紧拽着她往进口的restroom 赶，可还是没忍住， 只好收工结束了第一天
: 的行程。 教训一， 有小娃的家，出门前一定检查是否带上尿片，走trail 前给娃穿上
: 。
: 当晚在离Zion 半小时处的 ComfortInn住下。 近一百刀的酒店房间简朴实用，包简单
: 的早餐还有山景看。 可妞不愿意住“别人的家里”，坚持要回家睡自己的小床，说今
: 天玩的很高兴，现在要回家睡觉了。 好说歹说，哄骗和我睡一起。 手脚不老实了一晚
: 上， 一会儿踹我，一会儿踢被子， 老妈我又回到照顾小baby 的夜里。 教训二， 出
: 远门前要做好思想工作， 顺便带上陪睡的毛绒玩具。
: 第二天顶着熊猫眼开了3小时的车赶往 Grand Canyon North Rim。 如果说Zion还能感
可惜上次没有足够的时间，只去了west rim。
你的照片很漂亮，我去了几天，几乎是一片云都没有看到
【在 h********s 的大作中提到】
: 爬完weeping rock 后，正兴致勃勃在River side walk 沿着小河往前走呢， 小妞要
: Poo Poo， 赶紧拽着她往进口的restroom 赶，可还是没忍住， 只好收工结束了第一天
: 的行程。 教训一， 有小娃的家，出门前一定检查是否带上尿片，走trail 前给娃穿上
: 。
: 当晚在离Zion 半小时处的 ComfortInn住下。 近一百刀的酒店房间简朴实用，包简单
: 的早餐还有山景看。 可妞不愿意住“别人的家里”，坚持要回家睡自己的小床，说今
: 天玩的很高兴，现在要回家睡觉了。 好说歹说，哄骗和我睡一起。 手脚不老实了一晚
: 上， 一会儿踹我，一会儿踢被子， 老妈我又回到照顾小baby 的夜里。 教训二， 出
: 远门前要做好思想工作， 顺便带上陪睡的毛绒玩具。
: 第二天顶着熊猫眼开了3小时的车赶往 Grand Canyon North Rim。 如果说Zion还能感
d*e
33 楼
管饭啊？
【在 b*a 的大作中提到】
: 派了俩维吹丝
【在 b*a 的大作中提到】
: 派了俩维吹丝
h*s
34 楼
South Rim 太远了， 我这次也没来得及去。
下次了只好。
【在 f******g 的大作中提到】
: 不错，不错。据说south rim最漂亮了。
: 可惜上次没有足够的时间，只去了west rim。
: 你的照片很漂亮，我去了几天，几乎是一片云都没有看到
下次了只好。
【在 f******g 的大作中提到】
: 不错，不错。据说south rim最漂亮了。
: 可惜上次没有足够的时间，只去了west rim。
: 你的照片很漂亮，我去了几天，几乎是一片云都没有看到
w*i
35 楼
瓜家俩娃这次都成义工了
【在 d********e 的大作中提到】
: 管饭啊？
【在 d********e 的大作中提到】
: 管饭啊？
d*e
36 楼
牺牲这么大啊
【在 w***i 的大作中提到】
: 瓜家俩娃这次都成义工了
【在 w***i 的大作中提到】
: 瓜家俩娃这次都成义工了
相关阅读
onsale的TP收到了，犹豫再三还是拆开了att版galaxy S 的手机可以在page plus的网络上用吗？kindle DX为什么比一般的Kindle贵那么多？订了 kindle fire用过才知道，还是7寸板方便。。。如何把touchpad 从desktop 上拔下TP导入电子书大家每次不用touchpad是关机还是关屏幕而已？电脑无法识别touchpad的USB模式？现在special offer的coupon是只有一个了么？所有的大陆video web site都看不了，tp拿来干嘛Touchpad 不能网页登陆hotmail.com?新蛋变形金刚+dock的deal怎么样？那个prewar_1.8.3_arm要装多久啊？！魔垫的触摸屏一点，总出现一个点，能不能关掉？TP的充电器能在国内使用吧?鉴定完毕，魔垫还是不错的，可以GET RID OF IPAD2了。。。advanced browser 1.2的下载link星际译王乱码问题ATT Atrix 回国好用吗？