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d*d
1
藏传佛教对西方心理学的影响
作者简介:高颖,女,吉林大学哲学社会学院博士后;MaryPhillips,女,任
职于美国哈佛大学亚洲研究所,中央民族大学访问学者。
摘要:20世纪50年代以来,藏传佛教在西方社会广泛传播,作为东方研究心灵的经验性
科学与西方心理学逐步深入地展开对话,深刻影响了西方心理学的发展。
首先,藏传佛教对人性的积极态度、对人类意识的深入认识,扩大了西方心理学的研究
视野;第二,藏传佛教对自我、意识、情绪等复杂心理过程提供了新的研究方法;第三
,藏传佛教推动了佛教冥想的传播,为心理治疗和心理自助提供了一种积极有效的方法
和技术。

当欧美藏文研究的开创者舒米特(IsaakJakobSchmidt,1779—1847)将藏文本
金刚经译为俄文的时候,心理学还沉睡在哲学母体中。此时,佛教的影响非常有限。虽
然诸如康德、叔本华等欧洲著名哲学家都了解并推崇佛教,但是由于缺少直感性的介入
,佛教对欧洲文化的影响非常微弱,只能若隐若现地影响着思想家们对自我、生命、实
在、自由、幸福等问题的思考。
1879年,冯特在德国莱比锡大学创立第一个心理学实验室,心理学独立出世。
1902年,第一本以“佛教心理学”命名的著作问世。可以说,在心理学问世之后,佛学
研究者首先发现了东方佛学与心理学的相关,他们和心理学家从不同的角度展开了对心
灵的探索。
随着社会和学术研究的发展,藏传佛教与心理学的对话愈来愈频繁密切。尤其
是在20世纪50年代以后,欧美各国纷纷出现了许多藏传佛教寺庙、修习中心、佛教大学
和专门的出版机构,许多大学开始设立藏传佛教研究所,开设藏传佛教心理学课程。反
映藏传佛教文化和教义的出版物、歌曲、电影等不断涌现。
概括地说,藏传佛教对心理学的影响主要通过三个途径展开。一是藏学研究者对藏文佛
教经论的翻译影响了一批心理学家,例如《西藏度亡经》曾经对荣格等人产生了深刻影
响。
二是西渡的喇嘛们以心理学的术语来阐明、教授和传播藏传佛教的教义和冥想方法,吸
引了许多心理学家的注意力,创古仁波切认为,佛教应当以“一种心理学”的方式进入
西方社会。
三是越来越多的西方人信仰或学习藏传佛教,成为推动藏传佛教心理学形成和发展的重
要力量,例如利用藏传冥想方法研究人类情绪,填补了心理学对情绪研究的空白。通过
这三种方式,藏传佛教深刻地影响着西方心理学的理论和基本假设、基础研究和社会应
用,本文将从这三个领域分别阐述藏传佛教对西方心理学的影响。
一、藏传佛教对心理学基本假设和理论的影响
理论假设是科学研究的出发点,和其他学科一样,心理学主要采用科学的研究
方法验证、修正一些基本的理论假设。理论心理学是整个心理学大厦的根基,也决定了
心理学的走向。西方心理学的理论,主要来自西方哲学对人性、意识、身心关系的认识
。藏传佛教则为其提供了一种全新的视角。
首先,藏传佛教对人性的宽容和积极态度,改变了心理学一味的消极面向,促
进了积极心理学的发展。自从诞生之时起,心理学就分为两大阵营:学院派心理学在实
验室里研究心理的生化反应、反应时、记忆与知觉的基本元素等,由于研究对象过度精
细,这类研究远离了人的生活;另一种是诞生于弗洛伊德长椅上的临床心理学,这类心
理学从身陷困境的人或心理病态者身上汲取理论和方法,导致对病态心理的过度强调:
西方应用社会科学一直普遍关注着人类行为和情感的消极和问题层面——压抑
、焦虑、暴力和自私的基因与生物化学基础……这些都和佛教教义大相径庭,在佛教看
来,心灵的基础是纯洁而美好的;慈悲与智慧是能知之心不可分割的部分;为了培养善
心,佛教提供了大量实践方法。
例如,佛教认为,生命和生活的现实是苦,而苦的来源是由于对自我的执着。这是对
生活事实和心理事实的接受和理解,同时也是对它们的超越。藏传佛教徒对“苦”的包
容,对挫折的接纳,以及独特的“无我”观念,使得他们不会形成负面的内部归因。
受此启发,StephanieRude在研究中也发现“有些西方研究暗示了对自我的关注会增加
负面情绪”。
佛教同时强调,人性中本身具有的慈悲和智慧等善性因素,可以根除“苦”,达到完满
解脱的境界。这一点深刻影响了艾伦•华莱士和姗娜•夏皮罗,他们根据对
东南亚佛教和以藏传佛教为主的密宗的理解,探索了佛教对人类心理福祉的论述,并以
心理学研究来支持佛教的观点,提出了通向心灵康健与幸福的心理建设模型,认为通过
平衡意动、注意、认知和情感这四种心理活动,可以达到完善的人格。
第二,藏传佛教对意识的清楚阐述,扩大了心理学对意识的理解。关于意识的假定,
既决定了二元论的客观研究方法,又决定了健康心理和变态心理的划分以及心理治疗过
程和效果的基本定位。
西方心理学研究的主要是被称作“清醒”的日常意识,日常意识即是研究者所处的研究
状态,又是被研究者所处的意识状态。也就是说,西方心理学是在日常意识状态下展开
的。藏传佛教和其他东方传统的传入,使得西方心理学家开始接触许多不同于日常意识
的意识状态。“通常我们认为普通意识状态是最好的,事实上还有更令人满意的状态。
”他们惊喜地发现,这些意识状态并不属于某个超常的个人,而是每个人经过训练都能
够体验到的。
在这些意识状态下,对对象进行引导和治疗,能够促使对象的人格发生良性的持久变化
,打破了心理学界“人格极难改变”的定论。如何使用意识改变状态来开发潜能,获得
平静祥和的心态,也成为心理学发展的一个重要方向。
藏传佛教对多层次意识状态的描述,直接促进了超个人心理学的诞生。超个人
心理学诞生于20世纪六七十年代,倡导天人合一、人格的超越性成长等观念,被称作心
理学的第四势力。其主要代表人物荣格和肯•威尔伯都对藏传佛教有浓厚的兴趣。
荣格曾将《西藏生死书》称作是自己的忠实伴侣,并说“我的许多令人兴奋的观念和发
现发自于它,而且很多根本的洞见也归功于它”。其分析心理学的重要的基石概念“集
体无意识”与藏传佛教的“藏识”极其相似。而威尔伯则从藏传佛教的“法身”说和大
圆满修持中体悟到自我和意识发展的最高层次,完成了他的意识谱系的最高部分。
二、藏传佛教对心理学基础研究的影响
心理学探索缓解人类痛苦的知识,佛教则用内在的智慧帮助人达到涅槃,就像
塞迪•丁费尔德所说的:“心理学家和佛教徒的共同点很可能比他们能够意识到
的要多,甚至在方法论上也可以互相兼容”。藏传佛教的西渐,一方面为西方心理学研
究提供了大量不同文化背景的研究对象;另一方面为自我、意识、情绪等复杂心理过程
提供了一种新的研究方法。
20世纪60年代之前的西方心理学以欧美白人为主要研究对象,只能获得西方文
化中普通人的心理规律。此后,具有深刻修行经验的西渡的藏传佛教喇嘛成为心理学的
研究对象,他们经过多年修行,能够熟练运用一系列运作心智的方法,拥有丰富的内在
体验和敏锐的观察能力。
心理学家和喇嘛相互合作,采用生理测量、访谈、比较、田野调查等研究方法进行大量
研究,填补了西方心理学和藏学研究的空白。
例如,海蒂(HeidiM.Levitt)以质性研究方法研究了藏传喇嘛的智慧(wisdom)的发
展。她访谈了13位来自喜马拉雅山脉的藏传佛教修行者,从对智慧的界定、促进智慧发
展的条件、教育过程、发展智慧的方法和个人体验等五个方面进行访谈。
研究发现智慧增长的重要条件是他人指导和对教义的正确理解,喇嘛们分析人际交往中
的得失以及书本知识与个人体验之间的关系,以此强化他们获得智慧的动机。藏传佛教
中独特的师徒关系也吸引了心理学研究者的目光,丹尼尔(DanielCapper)在一所美国
的藏传佛教中心进行了两年田野调查,发现这种关系对一些西方弟子具有积极的治疗性
作用。荣格曾经提出过的“曼陀罗具有心理治疗作用”的观点也获得了实验研究的验证。
藏传佛教带给西方的最宝贵的礼物莫过于冥想。罗杰•沃尔什(RogerWalsh&
ShaunaL.Shapiro)称冥想为“受到最多研究”的心理治疗方法。
心理学家们对冥想深深着迷,他们研究冥想所带来的生理变化、冥想对人格和情绪的影
响、冥想意识下的身心改变等等。藏传佛教对本尊、曼陀罗的观想训练深刻影响了心理
学对心像(mentalimage)的研究。大多数心像理论认为,人的大脑如同计算机,一次
只能处理或形成一个意象单位,一个完整的心理意象是逐渐累积产生的。而经过观想训
练的喇嘛却能够一次产生一个复杂的完整意象。
理查德•戴维森(RichardDavidson)对冥想的研究显示了大脑的可塑性,说明脑
的发展变化与个体经验有关,乐观是一种可被习得的智慧,他也因其情绪与大脑的实验
研究而被时代周刊评为世界最有影响力的100名人物之一,他认为:“藏传佛教不是一
个教条的宗教,其具有通过检验自身经验而获得知识的传统。喇嘛们经过成年累月的训
练,最终成为研究自身心理运作的资深观察者”。
按照戴维森的意思,冥想不仅是心理学的研究对象,还可以成为心理学的研究
方法。当然,藏传佛教对冥想方法的运用,目的在于凝练心智,提高觉性,达到解脱。
而冥想过程中产生的澄明的意识状态,以及在此状态下对自我身心的调控和观察,都与
西方心理学一直采用的内省法(又称作自我观察法)有相似之处。而冥想又不同于内省
,内省法要求观察者按照事先假定的理论将心理活动分解成细小的组成部分,而冥想则
要求观察者没有任何先入之见地、如实本真地接受、观照内心活动。
在这种观照之下,自我、情绪、意志等复杂心理现象,都可以被研究。StuartRoss非常
明确地说明了这一点。他发现,虽然心理学对自我的研究汗牛充栋,但是对自我的界定
却不一致,往往依赖于研究变量的设定。藏传佛教的学习帮他解决了这一困境:
当我开始探索东方对自我的理解时,尤其是参与了专门的藏传佛教心理学的学
习后,我的研究开始出现转折。在对自我、心理和实在的探索中,我从中获得了可用于
实验研究的规则:努力客观地观察对象,不要有任何心理上的排斥,如其所是的观察;
观察我们所说的“我”或“存在”只是心理和生理在因果法则下互相依赖的整合运作结
果,并且在存在的领域内,没什么是永恒不变的。
可以说,冥想作为一种研究方法,立足于“一体化的心灵自觉活动,或者说是
一体化的心灵内省方式”。目前,用冥想法研究人类意识和心理现象的研究还很少见,
这种方法还没有受到西方心理学家的足够关注,但它所蕴含的哲学方法论意义,显示出
它具有能够真实客观地研究复杂心理现象的特点,可以弥补科学研究方法的局限和不足。
三、藏传佛教对心理治疗学的影响
藏传佛教基本观念和修心方法近30年来在应用心理学领域得到广泛的认可和重
视。东西方心理探索共同打开了一扇通往身心健康、内在幸福和谐的大门,为心理治疗
领域增添了重要的具有转折性的视角和方法。
首先,藏传佛教对心灵、自我和人性的认识使得心理治疗重新审视已经确立的心
理健康和病态观念,促使心理治疗从单纯治疗精神疾病转向重视心理成长和发展,促成
了从身、心、灵三个角度综合衡量心理发展的整合心理健康观的形成。
米切尔•李斯特综合了包括藏传佛教在内的宗教文化传统,指出美国精神医学学
会编制的《精神疾病诊断与统计手册》(DSM-IV)对幻觉的定义有严重缺陷,因为它
在跨文化的角度下,无法确认一种心理活动是否是幻觉,也无法区分正常人的幻觉和精
神病患者的幻觉,容易造成误诊。藏传佛教指出,疯癫或者是一种意识混乱的心理疾病
,或者是一种超乎想象的修行方式。
威尔伯认为,这两者虽然在形式上相似,但在心理成长中却是两个不同的方向,修行者
的疯癫有利于心灵朝向宇宙意识的成长。这反映出佛教的整体论和现象学基础与二元论
的西方文化的基本差异,心理治疗师肯卓(KendraSmith)尝试在其临床案例中采用整
体性的佛教评估方式,期望能够消除心理诊断和评估带来的标签效应和刻板印象。
第二,藏传佛教深深地影响了许多心理治疗大师,丰富了心理治疗的理论和方
法。其中动力心理学派较早认识到藏传佛教的心理学价值,尤其以分析心理学受藏传佛
教的影响较深刻。动力学派对佛教的重视,源于相似的视角和关注点。
例如,动力学派致力于分析痛苦的动力机制,而佛教提倡接受、觉知人生之苦,这与存
在主义心理治疗和完形治疗异曲同工;动力学派重视自我的发展对整个心灵的影响,佛
教亦通过修炼消融自我,看似南辕北辙的两种理论在言语背后却能够殊途同归;动力学
派着重分析治疗双方形成的复杂的动态关系对双方的影响,藏传佛教则为其提供了具有
超越性治疗意义的良好关系模型。
分析心理学的创始人荣格早年便对佛教有浓厚的兴趣,他对佛教的理解深受叔
本华、卫礼贤(RichardWilhelm)、齐默(HeinrichZimmer)和铃木大拙的影响,而对
他影响最深刻的还是印度和藏传佛教修行者、东方宗教学家埃文斯(
walterYeelingEvans-Wentz),他和埃文斯的友情保持了一生,并最终在藏传佛教中
找到了能够与分析心理学对话的声音。
虽然荣格心理学与藏传佛教在基本前提、人生观、价值观等方面存在重要差异,但是,
他更倾向于求同存异。荣格及其弟子对藏传佛教作了一系列心理学解释,在很大程度上
促进了西方文化对藏传佛教的接受和理解。荣格的曼陀罗疗法使用沙绘或图画曼陀罗的
方式,起到稳定情绪、转换认知、统整人格的作用。
荣格之后的精神分析学派进一步广泛深入地研习藏传佛教,不仅在理论上吸收藏传佛教
思想,补充或修改其理论体系,而且将冥想、曼陀罗绘画等技术作为咨询师的自我成长
和保健方法。
冥想是各大宗教传统中共有的修行方法,也是佛教禅修的一个重要组成部分,
佛教的冥想以其独特的关注对象和方法卓尔不群,也因其具有巨大的身心疗愈作用而受
到心理治疗的重视。
随着神经生理学、心理学和身心医学对冥想研究的深入,大量正向研究结果吸引了认知
学派治疗师的注意力。认知疗法与正念冥想结合起来,大范围使用在治疗抑郁症、焦虑
症、压力缓解等方面,且成绩斐然。在对冥想的传播和研究过程中,藏传佛教僧人起到
了至关重要的作用。
1974年,由藏族僧人创办的以禅修和宗教、人文教育为主的那珞巴学院在美国成立,随
后发展为那珞巴大(NaropaUnivetsity)。仅截止到上世纪80年代末,由噶举派高僧葛
鲁仁波切一人在欧美创建的禅修中心就有70多所。
除了在学术界的影响之外,藏传佛教还在民间产生了广泛影响,这些影响往往
和自助性的心理成长相关。20世纪60年代,美国大陆在人本和存在主义心理学的倡导下
兴起了“人类潜能运动(HumanPo-tentialMovement)”,这一运动的主导思想期望通
过对个人潜能的开发和培养,达到充满幸福、创造性和自我实现的生命状态。佛教冥想
方法与其他东方宗教和文化传统通过一系列科普读物为大众所接受。
1990年,第一本详细介绍藏传佛教医学的专著在英国出版,它代表了藏传佛教中特有的
民族传统疗法正式登陆英语国家。心理治疗师将谈话、绘画等心理疗法与瑜伽、持咒或
声音、释梦、服药、饮食调养和洗浴等灵活多样的藏族传统疗法结合起来,形成了身心
疗法、深度整合疗法等等新的疗法。
四、结论
藏传佛教传播到西方,在西方社会文化中扮演着宗教和心理学两种角色。在庙
宇和信众中间,它是一种宗教,是信徒的精神归属;在实验室和治疗室里,它以心理学
的姿态深刻影响着科学的发展。
心理学跨越了社会科学和自然科学两大阵营,拥有一百多个分支,几乎遍及所有人类活
动领域,庞大而生机勃勃,并被许多思想家认为承担着改善社会环境和人类素质、促进
心理发展和进化的重要使命。
藏传佛教以特有的开放心态与心理学及其相关科学如神经科学、脑科学、医学、社会学
合作,极大地扩展了心理学对人类心灵的理解和认识,其中的许多洞见对个人幸福和人
类福祉的实现,有着巨大的指导作用。
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y*n
2
一致以来都是苹果的粉丝,ipad 1全球首发当天入手。使用过程中感觉ipad有点大,7
英寸可能比较理想。于是一直期待Ipad mini的出现。今天Ipad mini首发,跑到店里
把玩了一下,感想如下:
1. 工艺设计没得说,4:3屏是我的最爱,整体设计完美。秒杀所有7寸版。
2. 操作系统流畅。苹果的操作系统还是很无敌的。
3. 最大的败笔,也是致命一击就是那个屏幕,看过retina屏,这个屏幕完全不发接
受。这块短板决定了这款是苹果今年最失败的产品。
觉得苹果新的管理层完全不懂苹果消费者的消费心理。Ipad Mini 市场定位混乱
。Ipad Mini到底target的用户群是什么人呢? 苹果粉丝从来都不是讲性价比的消费
者。Ipad Mini定这个尴尬的价位,这种烂屏幕是吸引不了新的budget 消费者的,特别
是在美国市场。 Ipad mini规格一出amazon kindel HD和nexus 7 狂卖。对已有的高
富帅ipad用户,和 iphone 4GS and 5 的使用者,这个分辨率完全无法接受(电子书是
ipad重要用途之一,也是苹果重要
营收来源)。 偶平常偶尔用iphone 4GS电子书,跟ipad mini 比,ipad mini的电子
书根本看不下去,锯齿太明显了。
当年Jobs认为 7寸版必然跟10寸版抢用户,需要7寸版的会要10寸的? Jobs有道理但是
看这个问题看得太简单,导致cooks 在竞争压力下出7寸。但是Cooks这二货也没搞清
楚状况。苹果这次完全应该上7寸版的retina,扩大自己的用户群,让觉得10寸大的用户
选择7寸,而不是认为7寸和10寸之间是你死我活的竞争关系。
苹果iphone 4S和iphone 5的战略失误让samsung galaxy II和III, 还有note1,2崛起。
Ipad mini再次失误。我预测苹果半年内会不得不出retina的7寸mini。 苹果高管离职
等一系列事件说明,苹果气数已尽,尽管不知衰亡,但是衰落是不可避免的。 Windows
8 对mac os的冲击也很大。手中有股票的可以出了。
Ipad mini在北美的出货情况如何?
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l*3
3
http://www.ebay.com/sch/inv-recovery/m.html?_nkw=&_armrs=1&_fro
不是做广告,只是看到了,上次台湾的贩子被抓了一小撮,这哥们货源挺大,估计距离
被抓也不久了。。。ES的U,虽然便宜,但是质量看RP,幸好的我的还不错(在CL淘的
),哈哈~
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w*u
5
nod,屏幕绝对是短板,这个东西上不上下不下,没啥意义。
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r*o
6
WIN 7评分达到7.9了么
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y*r
8
明年3月出retina。
现在这个版本就是脑残版本,不会再制造。
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l*3
9
如果不显(系统识别不出CPU名字的)的话,WEI跑不了,ES的处理器大部分是这样。
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l*u
10
我装了那个But什么都没有找到。

打补

【在 l********l 的大作中提到】
: 不需要,直接用机峰market,随便下,随便装
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f*5
11
上retina就不会那么轻薄了,就这么简单。
i would prefer 轻薄to retina.
就是想说,没那么严重
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c*0
12
这个CPU一般的x58主版都可以用吗?
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l*l
13
重新刷吧,我的都没问题。。。。。。cm7 market 找不到app正常,我的motor手机也
这样,用国内的market就好了

【在 l*****u 的大作中提到】
: 我装了那个But什么都没有找到。
:
: 打补

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c*h
14
坚决不买滥屏mini

,7
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 y****n 的大作中提到】
: 一致以来都是苹果的粉丝,ipad 1全球首发当天入手。使用过程中感觉ipad有点大,7
: 英寸可能比较理想。于是一直期待Ipad mini的出现。今天Ipad mini首发,跑到店里
: 把玩了一下,感想如下:
: 1. 工艺设计没得说,4:3屏是我的最爱,整体设计完美。秒杀所有7寸版。
: 2. 操作系统流畅。苹果的操作系统还是很无敌的。
: 3. 最大的败笔,也是致命一击就是那个屏幕,看过retina屏,这个屏幕完全不发接
: 受。这块短板决定了这款是苹果今年最失败的产品。
: 觉得苹果新的管理层完全不懂苹果消费者的消费心理。Ipad Mini 市场定位混乱
: 。Ipad Mini到底target的用户群是什么人呢? 苹果粉丝从来都不是讲性价比的消费
: 者。Ipad Mini定这个尴尬的价位,这种烂屏幕是吸引不了新的budget 消费者的,特别

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l*3
15
有1366 or 2011 后者x79才能用
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l*u
16
啊。严重到要重新刷阉猪?就为了个机峰?

【在 l********l 的大作中提到】
: 重新刷吧,我的都没问题。。。。。。cm7 market 找不到app正常,我的motor手机也
: 这样,用国内的market就好了

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u*d
17
Ipad Mini 的市场定位非常明确:高价进入低端市场。
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c*0
18
Intel Xeon E5503 Dual-Core 2.0GHz AT80602003636AA Q2HH D0 LGA1366 ES

【在 l*******3 的大作中提到】
: 有1366 or 2011 后者x79才能用
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c*g
19
请问cm7 touchpad 如何安装 机锋market?
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s*s
20
我早就说了。ipadmini没有问题,出问题的是新ipod,
挤占了mini的定价空间。

,7

【在 y****n 的大作中提到】
: 一致以来都是苹果的粉丝,ipad 1全球首发当天入手。使用过程中感觉ipad有点大,7
: 英寸可能比较理想。于是一直期待Ipad mini的出现。今天Ipad mini首发,跑到店里
: 把玩了一下,感想如下:
: 1. 工艺设计没得说,4:3屏是我的最爱,整体设计完美。秒杀所有7寸版。
: 2. 操作系统流畅。苹果的操作系统还是很无敌的。
: 3. 最大的败笔,也是致命一击就是那个屏幕,看过retina屏,这个屏幕完全不发接
: 受。这块短板决定了这款是苹果今年最失败的产品。
: 觉得苹果新的管理层完全不懂苹果消费者的消费心理。Ipad Mini 市场定位混乱
: 。Ipad Mini到底target的用户群是什么人呢? 苹果粉丝从来都不是讲性价比的消费
: 者。Ipad Mini定这个尴尬的价位,这种烂屏幕是吸引不了新的budget 消费者的,特别

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l*3
21

should work without a problem

【在 c****0 的大作中提到】
: Intel Xeon E5503 Dual-Core 2.0GHz AT80602003636AA Q2HH D0 LGA1366 ES
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f*k
22
为啥和ipod有关系,跟本没交集的两个产品,就算一个价钱又怎样?

【在 s******s 的大作中提到】
: 我早就说了。ipadmini没有问题,出问题的是新ipod,
: 挤占了mini的定价空间。
:
: ,7

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c*0
23
thanks, got one. way cheaper than i7 9xx

【在 l*******3 的大作中提到】
:
: should work without a problem

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h*k
24
一个价钱ipod touch 销售降几倍。

【在 f******k 的大作中提到】
: 为啥和ipod有关系,跟本没交集的两个产品,就算一个价钱又怎样?
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l*3
25

buy it is dual-core, 2.0ghz, 4mb cache, comparable to a i7 9xx?

【在 c****0 的大作中提到】
: thanks, got one. way cheaper than i7 9xx
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M*a
26
嗯,说得有道理。我现在还在用ipad一代,ipad3出来虽然心动,但毕竟有个同样大小
屏幕的pad了,没upgrade。ipad mini如果是retina screen我肯定会买,但现在搞成了
一个小一点的ipad一代,实在失策,感觉买了就是个鸡肋。而且出来时间晚了,被
kindle paperwhite抢了先。我已经进了paperwhite,肯定不会再买ipad mini了。。。
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c*0
27
I just need a LGA1366 CPU to work with an old X58 motherboard for HTPC.
Unlike other sockets, it's difficult to find any CPU below $150 for 1366.

【在 l*******3 的大作中提到】
:
: buy it is dual-core, 2.0ghz, 4mb cache, comparable to a i7 9xx?

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w*2
28
jobs 当年ipad 500块以宣布,一堆“竞争”者都转身回头推到重做了一年。ipad 才有
了今天的占有率。
现在ipad mini 300多一宣布,竞争者长舒一口气。
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d*0
29
可惜便宜的都是771的,没有775的。。。
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a*y
30
竞争者都几乎零利润
苹果怎么定价他们都可以舒一口气。除非苹果也是零利润,他们就只能倒贴了。

【在 w********2 的大作中提到】
: jobs 当年ipad 500块以宣布,一堆“竞争”者都转身回头推到重做了一年。ipad 才有
: 了今天的占有率。
: 现在ipad mini 300多一宣布,竞争者长舒一口气。

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d*r
31
阿提能不提零利润吗? 别人会笑话你的。

【在 a***y 的大作中提到】
: 竞争者都几乎零利润
: 苹果怎么定价他们都可以舒一口气。除非苹果也是零利润,他们就只能倒贴了。

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y*n
32
fxz15, 你摸ipad mini 了吗?轻薄重要还是分辨率重要这个要大多数消费者
说了算。 这个不单单是轻薄和分辨率的问题。还有一个市场定价的问题。 当然有钱
人,多买一个无所谓。我不反对苹果的渐进改良策略,这个是人家赚钱的法宝,也有技
术发展的限制。从iphone4到4s到5和ipad mini, 明显苹果搞错了渐进策略的方向,渐
进错了地方,当然有人说是技术限制。看看三星的崛起,技术限制派,还有市场吗?
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d*d
33
nexus 7是HD的,也不重

【在 f***5 的大作中提到】
: 上retina就不会那么轻薄了,就这么简单。
: i would prefer 轻薄to retina.
: 就是想说,没那么严重

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c*s
34
ipad mini 比nexus 7屏幕大50%,重量轻10%。
nexus 还不算重?

【在 d*******d 的大作中提到】
: nexus 7是HD的,也不重
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d*d
35
拿手里不嫌重就是不重,要是iPad mini w/ Retina and w/ N7的重量,I won't
complain a word.
iPad 3/4拿着就很累

【在 c***s 的大作中提到】
: ipad mini 比nexus 7屏幕大50%,重量轻10%。
: nexus 还不算重?

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d*3
36
赞零利润,除了苹果都是活雷锋

【在 a***y 的大作中提到】
: 竞争者都几乎零利润
: 苹果怎么定价他们都可以舒一口气。除非苹果也是零利润,他们就只能倒贴了。

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m*u
37
没必要做的太好 业界领先就好了 比别家的好 就是好
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S*s
38
我觉得人家最看中的是果子的利润率 屏幕可以小可以有毛刺 但是margin一定要高 否
则就掉价了

【在 d********3 的大作中提到】
: 赞零利润,除了苹果都是活雷锋
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S*s
39
心态好最好 甚至都不用比别家好

【在 m*****u 的大作中提到】
: 没必要做的太好 业界领先就好了 比别家的好 就是好
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w*2
40
可以贵,但需要足够好或者够先出,结果最重要的屏幕让人看的还是麻麻的,还是个市
场跟随品。还能去排队抢的可真是给足厨子面子了。

【在 S****s 的大作中提到】
: 我觉得人家最看中的是果子的利润率 屏幕可以小可以有毛刺 但是margin一定要高 否
: 则就掉价了

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c*o
41
的确,那个烂屏幕太让人倒胃口
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y*n
42
一致以来都是苹果的粉丝,ipad 1全球首发当天入手。使用过程中感觉ipad有点大,7
英寸可能比较理想。于是一直期待Ipad mini的出现。今天Ipad mini首发,跑到店里
把玩了一下,感想如下:
1. 工艺设计没得说,4:3屏是我的最爱,整体设计完美。秒杀所有7寸版。
2. 操作系统流畅。苹果的操作系统还是很无敌的。
3. 最大的败笔,也是致命一击就是那个屏幕,看过retina屏,这个屏幕完全不发接
受。这块短板决定了这款是苹果今年最失败的产品。
觉得苹果新的管理层完全不懂苹果消费者的消费心理。Ipad Mini 市场定位混乱
。Ipad Mini到底target的用户群是什么人呢? 苹果粉丝从来都不是讲性价比的消费
者。Ipad Mini定这个尴尬的价位,这种烂屏幕是吸引不了新的budget 消费者的,特别
是在美国市场。 Ipad mini规格一出amazon kindel HD和nexus 7 狂卖。对已有的高
富帅ipad用户,和 iphone 4GS and 5 的使用者,这个分辨率完全无法接受(电子书是
ipad重要用途之一,也是苹果重要
营收来源)。 偶平常偶尔用iphone 4GS电子书,跟ipad mini 比,ipad mini的电子
书根本看不下去,锯齿太明显了。
当年Jobs认为 7寸版必然跟10寸版抢用户,需要7寸版的会要10寸的? Jobs有道理但是
看这个问题看得太简单,导致cooks 在竞争压力下出7寸。但是Cooks这二货也没搞清
楚状况。苹果这次完全应该上7寸版的retina,扩大自己的用户群,让觉得10寸大的用户
选择7寸,而不是认为7寸和10寸之间是你死我活的竞争关系。
苹果iphone 4S和iphone 5的战略失误让samsung galaxy II和III, 还有note1,2崛起。
Ipad mini再次失误。我预测苹果半年内会不得不出retina的7寸mini。 苹果高管离职
等一系列事件说明,苹果气数已尽,尽管不知衰亡,但是衰落是不可避免的。 Windows
8 对mac os的冲击也很大。手中有股票的可以出了。
Ipad mini在北美的出货情况如何?
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w*u
43
nod,屏幕绝对是短板,这个东西上不上下不下,没啥意义。
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y*r
44
明年3月出retina。
现在这个版本就是脑残版本,不会再制造。
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f*5
45
上retina就不会那么轻薄了,就这么简单。
i would prefer 轻薄to retina.
就是想说,没那么严重
avatar
c*h
46
坚决不买滥屏mini

,7
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 y****n 的大作中提到】
: 一致以来都是苹果的粉丝,ipad 1全球首发当天入手。使用过程中感觉ipad有点大,7
: 英寸可能比较理想。于是一直期待Ipad mini的出现。今天Ipad mini首发,跑到店里
: 把玩了一下,感想如下:
: 1. 工艺设计没得说,4:3屏是我的最爱,整体设计完美。秒杀所有7寸版。
: 2. 操作系统流畅。苹果的操作系统还是很无敌的。
: 3. 最大的败笔,也是致命一击就是那个屏幕,看过retina屏,这个屏幕完全不发接
: 受。这块短板决定了这款是苹果今年最失败的产品。
: 觉得苹果新的管理层完全不懂苹果消费者的消费心理。Ipad Mini 市场定位混乱
: 。Ipad Mini到底target的用户群是什么人呢? 苹果粉丝从来都不是讲性价比的消费
: 者。Ipad Mini定这个尴尬的价位,这种烂屏幕是吸引不了新的budget 消费者的,特别

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u*d
47
Ipad Mini 的市场定位非常明确:高价进入低端市场。
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s*s
48
我早就说了。ipadmini没有问题,出问题的是新ipod,
挤占了mini的定价空间。

,7

【在 y****n 的大作中提到】
: 一致以来都是苹果的粉丝,ipad 1全球首发当天入手。使用过程中感觉ipad有点大,7
: 英寸可能比较理想。于是一直期待Ipad mini的出现。今天Ipad mini首发,跑到店里
: 把玩了一下,感想如下:
: 1. 工艺设计没得说,4:3屏是我的最爱,整体设计完美。秒杀所有7寸版。
: 2. 操作系统流畅。苹果的操作系统还是很无敌的。
: 3. 最大的败笔,也是致命一击就是那个屏幕,看过retina屏,这个屏幕完全不发接
: 受。这块短板决定了这款是苹果今年最失败的产品。
: 觉得苹果新的管理层完全不懂苹果消费者的消费心理。Ipad Mini 市场定位混乱
: 。Ipad Mini到底target的用户群是什么人呢? 苹果粉丝从来都不是讲性价比的消费
: 者。Ipad Mini定这个尴尬的价位,这种烂屏幕是吸引不了新的budget 消费者的,特别

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f*k
49
为啥和ipod有关系,跟本没交集的两个产品,就算一个价钱又怎样?

【在 s******s 的大作中提到】
: 我早就说了。ipadmini没有问题,出问题的是新ipod,
: 挤占了mini的定价空间。
:
: ,7

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h*k
50
一个价钱ipod touch 销售降几倍。

【在 f******k 的大作中提到】
: 为啥和ipod有关系,跟本没交集的两个产品,就算一个价钱又怎样?
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M*a
51
嗯,说得有道理。我现在还在用ipad一代,ipad3出来虽然心动,但毕竟有个同样大小
屏幕的pad了,没upgrade。ipad mini如果是retina screen我肯定会买,但现在搞成了
一个小一点的ipad一代,实在失策,感觉买了就是个鸡肋。而且出来时间晚了,被
kindle paperwhite抢了先。我已经进了paperwhite,肯定不会再买ipad mini了。。。
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w*2
52
jobs 当年ipad 500块以宣布,一堆“竞争”者都转身回头推到重做了一年。ipad 才有
了今天的占有率。
现在ipad mini 300多一宣布,竞争者长舒一口气。
avatar
a*y
53
竞争者都几乎零利润
苹果怎么定价他们都可以舒一口气。除非苹果也是零利润,他们就只能倒贴了。

【在 w********2 的大作中提到】
: jobs 当年ipad 500块以宣布,一堆“竞争”者都转身回头推到重做了一年。ipad 才有
: 了今天的占有率。
: 现在ipad mini 300多一宣布,竞争者长舒一口气。

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d*r
54
阿提能不提零利润吗? 别人会笑话你的。

【在 a***y 的大作中提到】
: 竞争者都几乎零利润
: 苹果怎么定价他们都可以舒一口气。除非苹果也是零利润,他们就只能倒贴了。

avatar
y*n
55
fxz15, 你摸ipad mini 了吗?轻薄重要还是分辨率重要这个要大多数消费者
说了算。 这个不单单是轻薄和分辨率的问题。还有一个市场定价的问题。 当然有钱
人,多买一个无所谓。我不反对苹果的渐进改良策略,这个是人家赚钱的法宝,也有技
术发展的限制。从iphone4到4s到5和ipad mini, 明显苹果搞错了渐进策略的方向,渐
进错了地方,当然有人说是技术限制。看看三星的崛起,技术限制派,还有市场吗?
avatar
d*d
56
nexus 7是HD的,也不重

【在 f***5 的大作中提到】
: 上retina就不会那么轻薄了,就这么简单。
: i would prefer 轻薄to retina.
: 就是想说,没那么严重

avatar
c*s
57
ipad mini 比nexus 7屏幕大50%,重量轻10%。
nexus 还不算重?

【在 d*******d 的大作中提到】
: nexus 7是HD的,也不重
avatar
d*d
58
拿手里不嫌重就是不重,要是iPad mini w/ Retina and w/ N7的重量,I won't
complain a word.
iPad 3/4拿着就很累

【在 c***s 的大作中提到】
: ipad mini 比nexus 7屏幕大50%,重量轻10%。
: nexus 还不算重?

avatar
d*3
59
赞零利润,除了苹果都是活雷锋

【在 a***y 的大作中提到】
: 竞争者都几乎零利润
: 苹果怎么定价他们都可以舒一口气。除非苹果也是零利润,他们就只能倒贴了。

avatar
m*u
60
没必要做的太好 业界领先就好了 比别家的好 就是好
avatar
S*s
61
我觉得人家最看中的是果子的利润率 屏幕可以小可以有毛刺 但是margin一定要高 否
则就掉价了

【在 d********3 的大作中提到】
: 赞零利润,除了苹果都是活雷锋
avatar
S*s
62
心态好最好 甚至都不用比别家好

【在 m*****u 的大作中提到】
: 没必要做的太好 业界领先就好了 比别家的好 就是好
avatar
w*2
63
可以贵,但需要足够好或者够先出,结果最重要的屏幕让人看的还是麻麻的,还是个市
场跟随品。还能去排队抢的可真是给足厨子面子了。

【在 S****s 的大作中提到】
: 我觉得人家最看中的是果子的利润率 屏幕可以小可以有毛刺 但是margin一定要高 否
: 则就掉价了

avatar
c*o
64
的确,那个烂屏幕太让人倒胃口
avatar
q*8
65
其实是苹果留着retina作为下一代mini的,它家的市场策略想来把客户当傻子,每次故
意留出空间好将来升级继续剥削。不过以前都是周瑜打黄盖,这次就看果果是否还想做
黄盖了

,7

【在 y****n 的大作中提到】
: fxz15, 你摸ipad mini 了吗?轻薄重要还是分辨率重要这个要大多数消费者
: 说了算。 这个不单单是轻薄和分辨率的问题。还有一个市场定价的问题。 当然有钱
: 人,多买一个无所谓。我不反对苹果的渐进改良策略,这个是人家赚钱的法宝,也有技
: 术发展的限制。从iphone4到4s到5和ipad mini, 明显苹果搞错了渐进策略的方向,渐
: 进错了地方,当然有人说是技术限制。看看三星的崛起,技术限制派,还有市场吗?

avatar
N*2
66
你这种鸟人还宣告?
苹果里的能人哪个你比的上?

,7
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 y****n 的大作中提到】
: fxz15, 你摸ipad mini 了吗?轻薄重要还是分辨率重要这个要大多数消费者
: 说了算。 这个不单单是轻薄和分辨率的问题。还有一个市场定价的问题。 当然有钱
: 人,多买一个无所谓。我不反对苹果的渐进改良策略,这个是人家赚钱的法宝,也有技
: 术发展的限制。从iphone4到4s到5和ipad mini, 明显苹果搞错了渐进策略的方向,渐
: 进错了地方,当然有人说是技术限制。看看三星的崛起,技术限制派,还有市场吗?

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z*4
67
等等把
avatar
l*l
68
被苹果洗脑的论调又来了。你给说说50%怎么来的

【在 c***s 的大作中提到】
: ipad mini 比nexus 7屏幕大50%,重量轻10%。
: nexus 还不算重?

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t*a
69
屏幕太烂了
avatar
s*e
70
屏幕很滥吗?我觉得还好啊

【在 c*****h 的大作中提到】
: 坚决不买滥屏mini
:
: ,7
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

avatar
j*5
71
擦,竞争者手底下那么多员工你老人家出钱养活吗?

【在 a***y 的大作中提到】
: 竞争者都几乎零利润
: 苹果怎么定价他们都可以舒一口气。除非苹果也是零利润,他们就只能倒贴了。

avatar
y*n
72
难改人家说果粉SB, 有本事拿出点分析来批驳别人的观点,这种傻逼言论,当奴才的命
吧,别给苹果里的那些人丢人。

【在 N*****2 的大作中提到】
: 你这种鸟人还宣告?
: 苹果里的能人哪个你比的上?
:
: ,7
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

avatar
s*i
73
屏幕分辨率不是大问题,如果分辨率是很大问题的话,就不会有ipad2还在卖了。轻薄
是很大的买点。关键是ipad mini的出现会和ipod touch和ipad造成竞争关系,导致整
体利润下降,尽管有可能会抢回些7"市场份额。
avatar
s*y
74
定位不同而已
avatar
c*9
75
可算。。。

【在 l****l 的大作中提到】
: 被苹果洗脑的论调又来了。你给说说50%怎么来的
avatar
c*9
76
retina屏产能跟不上。。。

,7

【在 y****n 的大作中提到】
: 难改人家说果粉SB, 有本事拿出点分析来批驳别人的观点,这种傻逼言论,当奴才的命
: 吧,别给苹果里的那些人丢人。

avatar
d*a
77

,7
...
原来的估计是今年出6M。最近几天的报导,那个估计是可笑的(laughable),实际会
达到12M。

【在 y****n 的大作中提到】
: 难改人家说果粉SB, 有本事拿出点分析来批驳别人的观点,这种傻逼言论,当奴才的命
: 吧,别给苹果里的那些人丢人。

avatar
w*t
78
这个"ipad mini的出现会和ipod touch和ipad造成竞争关系导致整体利润下降"的说法,
对于android系列的手机、pad来说,也是一样的吗?

【在 s********i 的大作中提到】
: 屏幕分辨率不是大问题,如果分辨率是很大问题的话,就不会有ipad2还在卖了。轻薄
: 是很大的买点。关键是ipad mini的出现会和ipod touch和ipad造成竞争关系,导致整
: 体利润下降,尽管有可能会抢回些7"市场份额。

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d*n
79
这个我到觉得是逼死对手的利刃。retina的话重量不会有现在这么轻。而且,现在的分
辨率用在mini上足够高了,iPad2也是这个分辨率。
明年就算出了retina我也不会买,但是因此mini降价了倒是好deal。
真正的tablet还是iPad,再方便就是iPhone了。这个定位其实比较复杂,我现在除了小
孩子用(安全因素,还有孩子手小),还没想自己用。毕竟在美国就是出门也不怕重啊
,我以前都带着笔记本工作站呢,多沉啊。
avatar
w*t
80
笔记本工作站?
什么东东,听起来很高级的样子。

【在 d*****n 的大作中提到】
: 这个我到觉得是逼死对手的利刃。retina的话重量不会有现在这么轻。而且,现在的分
: 辨率用在mini上足够高了,iPad2也是这个分辨率。
: 明年就算出了retina我也不会买,但是因此mini降价了倒是好deal。
: 真正的tablet还是iPad,再方便就是iPhone了。这个定位其实比较复杂,我现在除了小
: 孩子用(安全因素,还有孩子手小),还没想自己用。毕竟在美国就是出门也不怕重啊
: ,我以前都带着笔记本工作站呢,多沉啊。

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r*y
81
I would prefer retina even it would be thicker and heavier

【在 f***5 的大作中提到】
: 上retina就不会那么轻薄了,就这么简单。
: i would prefer 轻薄to retina.
: 就是想说,没那么严重

avatar
c*9
82
嗯。也就加个10%。

【在 r********y 的大作中提到】
: I would prefer retina even it would be thicker and heavier
avatar
e*e
83
1 不是所有人都有ipad retina
2 iPad mini屏幕优于iPad 1/2,而这两个产品的用户面临升级到mini还是4的选择。

一致以来都是苹果的粉丝,ipad 1全球首发当天入手。使用过程中感觉ipad有点大,7
英寸可能比较理想。于是一直期待Ipad mini的出现。今天Ipad mini首发,跑到店....
....

【在 y****n 的大作中提到】
: 一致以来都是苹果的粉丝,ipad 1全球首发当天入手。使用过程中感觉ipad有点大,7
: 英寸可能比较理想。于是一直期待Ipad mini的出现。今天Ipad mini首发,跑到店里
: 把玩了一下,感想如下:
: 1. 工艺设计没得说,4:3屏是我的最爱,整体设计完美。秒杀所有7寸版。
: 2. 操作系统流畅。苹果的操作系统还是很无敌的。
: 3. 最大的败笔,也是致命一击就是那个屏幕,看过retina屏,这个屏幕完全不发接
: 受。这块短板决定了这款是苹果今年最失败的产品。
: 觉得苹果新的管理层完全不懂苹果消费者的消费心理。Ipad Mini 市场定位混乱
: 。Ipad Mini到底target的用户群是什么人呢? 苹果粉丝从来都不是讲性价比的消费
: 者。Ipad Mini定这个尴尬的价位,这种烂屏幕是吸引不了新的budget 消费者的,特别

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e*e
84
的确还好。不知道中国人是否习惯随身带放大镜。

屏幕很滥吗?我觉得还好啊

【在 s*****e 的大作中提到】
: 屏幕很滥吗?我觉得还好啊
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b*g
85
我最讨厌为降价把最应该有的功能去掉的做法,加个retina 419$也会大卖,
天天用的东西,谁会为省100$让自己眼睛难受啊
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c*5
86
唉,都被retina给宠坏了,我以前从来没用过ipad3,觉得这个还挺不错啊,
avatar
s*p
87
mini也没那么差啦
仔细比还是能比出来的,但是不至于眼睛难受吧

【在 b******g 的大作中提到】
: 我最讨厌为降价把最应该有的功能去掉的做法,加个retina 419$也会大卖,
: 天天用的东西,谁会为省100$让自己眼睛难受啊

avatar
b*g
88
IPAD MINI retina的话基本什么N7, kindle fire , nook就玩完了
avatar
b*e
89
一天到晚拿mini屏幕说事,难道这么多人用ipad 1和2的时候都是视力有问题。一用上
ipad3突然视力就好了。apple不在mini上retina最主要是技术还达不到要求,没办法兼
顾重量,电池续航,成本,产能多方面要求。等什么时候这几条都能解决了,自然会上
了。
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r*y
90
只能说你太缺乏锻炼,胳膊弱暴了。象我这经常练哑铃的,起手就是几十个ipad3的重
量,拿个ipad算个屁呀,拿10个小时也不累

【在 d*******d 的大作中提到】
: 拿手里不嫌重就是不重,要是iPad mini w/ Retina and w/ N7的重量,I won't
: complain a word.
: iPad 3/4拿着就很累

avatar
r*y
91
不是坚决不买,是打死都不买

【在 c*****h 的大作中提到】
: 坚决不买滥屏mini
:
: ,7
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

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r*y
92
can't aglee you more

【在 b******g 的大作中提到】
: 我最讨厌为降价把最应该有的功能去掉的做法,加个retina 419$也会大卖,
: 天天用的东西,谁会为省100$让自己眼睛难受啊

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r*y
93
如果传说中的苹果连这些问题都解决不了,那苹果也就不是苹果了,就变成第二个三丧了

【在 b******e 的大作中提到】
: 一天到晚拿mini屏幕说事,难道这么多人用ipad 1和2的时候都是视力有问题。一用上
: ipad3突然视力就好了。apple不在mini上retina最主要是技术还达不到要求,没办法兼
: 顾重量,电池续航,成本,产能多方面要求。等什么时候这几条都能解决了,自然会上
: 了。

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w*t
94
发个图,贴一下你现在的设备吧。

【在 b******g 的大作中提到】
: 我最讨厌为降价把最应该有的功能去掉的做法,加个retina 419$也会大卖,
: 天天用的东西,谁会为省100$让自己眼睛难受啊

avatar
b*e
95
如果现在能解决ipad3,4就不会重的像砖头,充电像蜗牛了。

丧了

【在 r********y 的大作中提到】
: 如果传说中的苹果连这些问题都解决不了,那苹果也就不是苹果了,就变成第二个三丧了
avatar
S*I
96
教主仙去后的苹果就已经不是苹果了。

丧了

【在 r********y 的大作中提到】
: 如果传说中的苹果连这些问题都解决不了,那苹果也就不是苹果了,就变成第二个三丧了
avatar
w*t
97
嗯,是苹果梨。

【在 S**I 的大作中提到】
: 教主仙去后的苹果就已经不是苹果了。
:
: 丧了

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