f*9
2 楼
前几天，好像看到苹果也想要降低这个延迟响应（100ms)，没想到微软已经做到了。
http://www.engadget.com/2012/03/10/microsoft-cuts-touchscreen-l
这个可能对触摸电视和微软的surface意义比较大，屏幕大的话这个延迟会更明显。不
知道微软是否会把这项技术应用到最新的win8的板子上，加上256级压感，高清屏幕。
用来做笔记会很爽的。
http://www.engadget.com/2012/03/10/microsoft-cuts-touchscreen-l
这个可能对触摸电视和微软的surface意义比较大，屏幕大的话这个延迟会更明显。不
知道微软是否会把这项技术应用到最新的win8的板子上，加上256级压感，高清屏幕。
用来做笔记会很爽的。
f*s
3 楼
itune
【在 s******a 的大作中提到】
: 老土吗农，我一直都是用android的。老婆用了ipad一年了，居然也不知道怎么弄。她
: 一直都是用dropbox的。在此向各位请教。
【在 s******a 的大作中提到】
: 老土吗农，我一直都是用android的。老婆用了ipad一年了，居然也不知道怎么弄。她
: 一直都是用dropbox的。在此向各位请教。
g*t
4 楼
量产和lab report区别很大的.
【在 f********9 的大作中提到】
: 前几天，好像看到苹果也想要降低这个延迟响应（100ms)，没想到微软已经做到了。
: http://www.engadget.com/2012/03/10/microsoft-cuts-touchscreen-l
: 这个可能对触摸电视和微软的surface意义比较大，屏幕大的话这个延迟会更明显。不
: 知道微软是否会把这项技术应用到最新的win8的板子上，加上256级压感，高清屏幕。
: 用来做笔记会很爽的。
【在 f********9 的大作中提到】
: 前几天，好像看到苹果也想要降低这个延迟响应（100ms)，没想到微软已经做到了。
: http://www.engadget.com/2012/03/10/microsoft-cuts-touchscreen-l
: 这个可能对触摸电视和微软的surface意义比较大，屏幕大的话这个延迟会更明显。不
: 知道微软是否会把这项技术应用到最新的win8的板子上，加上256级压感，高清屏幕。
: 用来做笔记会很爽的。
m*s
5 楼
iTools
【在 s******a 的大作中提到】
: 老土吗农，我一直都是用android的。老婆用了ipad一年了，居然也不知道怎么弄。她
: 一直都是用dropbox的。在此向各位请教。
【在 s******a 的大作中提到】
: 老土吗农，我一直都是用android的。老婆用了ipad一年了，居然也不知道怎么弄。她
: 一直都是用dropbox的。在此向各位请教。
c*n
6 楼
微软大部分创意都死在实验室里， 只要那个STEVE B一天在台上， MS也就一天往下跑
。
。
c*n
7 楼
ipad下载
文件全能王 app
wifi传到ipad
【在 s******a 的大作中提到】
: 老土吗农，我一直都是用android的。老婆用了ipad一年了，居然也不知道怎么弄。她
: 一直都是用dropbox的。在此向各位请教。
文件全能王 app
wifi传到ipad
【在 s******a 的大作中提到】
: 老土吗农，我一直都是用android的。老婆用了ipad一年了，居然也不知道怎么弄。她
: 一直都是用dropbox的。在此向各位请教。
p*o
8 楼
微软员工拿着老总 approve 过的报告，泪流满面... 之间上面2个大字
approved! SB...
【在 c********n 的大作中提到】
: 微软大部分创意都死在实验室里， 只要那个STEVE B一天在台上， MS也就一天往下跑
: 。
approved! SB...
【在 c********n 的大作中提到】
: 微软大部分创意都死在实验室里， 只要那个STEVE B一天在台上， MS也就一天往下跑
: 。
s*a
9 楼
谢谢。全能王不错。
f*9
10 楼
大家有点太小瞧微软和SB了。
首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
。三十年河东，三十年河西。
SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
好像有点跑题了:)
首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
。三十年河东，三十年河西。
SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
好像有点跑题了:)
B*g
11 楼
“斗犬”是褒义还是贬义？
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
c*n
12 楼
这个真不好说， 有GATES在的时候SB可能有几个好点子， 没有了GATES就是SB了。
GATES看走眼不止一次。
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
GATES看走眼不止一次。
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
d*u
13 楼
这世上还有没看走过眼的人？求推荐
【在 c********n 的大作中提到】
: 这个真不好说， 有GATES在的时候SB可能有几个好点子， 没有了GATES就是SB了。
: GATES看走眼不止一次。
【在 c********n 的大作中提到】
: 这个真不好说， 有GATES在的时候SB可能有几个好点子， 没有了GATES就是SB了。
: GATES看走眼不止一次。
g*g
14 楼
盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
a*e
15 楼
现在估计正抱怨当年大门给苹果注资
一大笔钱的说
【在 g*****g 的大作中提到】
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
一大笔钱的说
【在 g*****g 的大作中提到】
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
h*d
16 楼
我觉得Gates自己用基金会捞钱去了，M$如何对他无所谓，SB完全不懂技术，就喜欢下
面人拍马屁，M$这些年股票上不来，只能感谢他。
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
面人拍马屁，M$这些年股票上不来，只能感谢他。
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
g*t
17 楼
Office 2007,Windows 7
无论放什么标准都是出色的产品了.
MS和其他公司的问题一样,就那么几组真正能干活的人.
人才都是有限的.
盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
无论放什么标准都是出色的产品了.
MS和其他公司的问题一样,就那么几组真正能干活的人.
人才都是有限的.
盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
d*a
18 楼
基本上总结了微软的历史。:-)
无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
g*g
19 楼
这俩只能算微软优势产品的延续。00年之前就有压倒性优势的。
【在 g****t 的大作中提到】
: Office 2007,Windows 7
: 无论放什么标准都是出色的产品了.
: MS和其他公司的问题一样,就那么几组真正能干活的人.
: 人才都是有限的.
:
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
【在 g****t 的大作中提到】
: Office 2007,Windows 7
: 无论放什么标准都是出色的产品了.
: MS和其他公司的问题一样,就那么几组真正能干活的人.
: 人才都是有限的.
:
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
g*g
20 楼
微软的这个策略是有效的，但只是用于桌面平台。
谷歌和苹果的成功在于做大了Web/mobile平台的利益，
从而不受微软制约。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
谷歌和苹果的成功在于做大了Web/mobile平台的利益，
从而不受微软制约。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
d*a
21 楼
是啊，非常有效，到2000年初时，统治了IT界近二十年
对用户来说，很大程度上是好事，让计算机走进了千家万户
作为代价，很多比微软和Intel更强调创意的公司都被杀死了
微软的创意并不算好，MS-DOS，Word，Excel，Access，IE等
都是模仿了别人成功的产品后，再用市场打对手打倒 (MS-DOS是买的)
而且当时的产品都比较粗糙，靠低价和垄断来竞争
总的思路就是不管技术上做得有多粗糙，先低价推出来抢占大妈市场再说
Intel的x86架构，也是那个时代的产物，不停地要打补丁
今天ARM能对Intel挑战，很大程度上是Intel有x86架构的历史包袱
相应地，微软在Mobile上做得不好，也是有win32的历史包袱
Intel的架构，微软的OS，当年是有名的粗糙，技术上比同时代的产品差
但没人拚得过他们的市场，苹果能从那个时代生存下来，是相当不容易的
Web/mobile平台是一个不同的game，微软和Intel都没有准备好
【在 g*****g 的大作中提到】
: 微软的这个策略是有效的，但只是用于桌面平台。
: 谷歌和苹果的成功在于做大了Web/mobile平台的利益，
: 从而不受微软制约。
对用户来说，很大程度上是好事，让计算机走进了千家万户
作为代价，很多比微软和Intel更强调创意的公司都被杀死了
微软的创意并不算好，MS-DOS，Word，Excel，Access，IE等
都是模仿了别人成功的产品后，再用市场打对手打倒 (MS-DOS是买的)
而且当时的产品都比较粗糙，靠低价和垄断来竞争
总的思路就是不管技术上做得有多粗糙，先低价推出来抢占大妈市场再说
Intel的x86架构，也是那个时代的产物，不停地要打补丁
今天ARM能对Intel挑战，很大程度上是Intel有x86架构的历史包袱
相应地，微软在Mobile上做得不好，也是有win32的历史包袱
Intel的架构，微软的OS，当年是有名的粗糙，技术上比同时代的产品差
但没人拚得过他们的市场，苹果能从那个时代生存下来，是相当不容易的
Web/mobile平台是一个不同的game，微软和Intel都没有准备好
【在 g*****g 的大作中提到】
: 微软的这个策略是有效的，但只是用于桌面平台。
: 谷歌和苹果的成功在于做大了Web/mobile平台的利益，
: 从而不受微软制约。
s*s
22 楼
要说看人走眼最厉害的就是jobs了，害的自己被踢出了
【在 c********n 的大作中提到】
: 这个真不好说， 有GATES在的时候SB可能有几个好点子， 没有了GATES就是SB了。
: GATES看走眼不止一次。
【在 c********n 的大作中提到】
: 这个真不好说， 有GATES在的时候SB可能有几个好点子， 没有了GATES就是SB了。
: GATES看走眼不止一次。
s*s
23 楼
其实还是vision. gates和jobs都有vision, 而且作为创始人都有
绝对权威感，把握整个公司的方向。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
绝对权威感，把握整个公司的方向。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
s*s
24 楼
没办法，一压倒就反垄断。盖兹当年也是给法官搞得心灰意冷，只能
退下了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这俩只能算微软优势产品的延续。00年之前就有压倒性优势的。
退下了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这俩只能算微软优势产品的延续。00年之前就有压倒性优势的。
g*t
25 楼
MS 给AAPL投资是因为Jobs回来说要打专利。
基本上总结了微软的历史。:-)
无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
基本上总结了微软的历史。:-)
无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
g*t
26 楼
优势产品也不是那么好延续的。
windows本身也烂过好几个阿。
这俩只能算微软优势产品的延续。00年之前就有压倒性优势的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这俩只能算微软优势产品的延续。00年之前就有压倒性优势的。
windows本身也烂过好几个阿。
这俩只能算微软优势产品的延续。00年之前就有压倒性优势的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这俩只能算微软优势产品的延续。00年之前就有压倒性优势的。
S*s
27 楼
说MS的人也要说下股沟，更差
和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
而且android也不好判断是成功还是失败的。
和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
而且android也不好判断是成功还是失败的。
g*t
28 楼
Android扩大了mobile的基本盘。
貌似GOOG倒没收到什么钱，属于活雷锋。
说MS的人也要说下股沟，更差
和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
而且android也不好判断是成功还是失败的。
【在 S****s 的大作中提到】
: 说MS的人也要说下股沟，更差
: 和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
: 另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
: 而且android也不好判断是成功还是失败的。
貌似GOOG倒没收到什么钱，属于活雷锋。
说MS的人也要说下股沟，更差
和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
而且android也不好判断是成功还是失败的。
【在 S****s 的大作中提到】
: 说MS的人也要说下股沟，更差
: 和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
: 另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
: 而且android也不好判断是成功还是失败的。
S*s
29 楼
不挣钱做再大也没用啊
他的其他点子，很多都在失败边缘了，今天刚删除了那个google currents，什么破玩
意，烂的要死，更新慢，经常crash。
还有google book，一万年用不到一次
那个新的wallet不知道会怎样
【在 g****t 的大作中提到】
: Android扩大了mobile的基本盘。
: 貌似GOOG倒没收到什么钱，属于活雷锋。
:
: 说MS的人也要说下股沟，更差
: 和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
: 另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
: 而且android也不好判断是成功还是失败的。
他的其他点子，很多都在失败边缘了，今天刚删除了那个google currents，什么破玩
意，烂的要死，更新慢，经常crash。
还有google book，一万年用不到一次
那个新的wallet不知道会怎样
【在 g****t 的大作中提到】
: Android扩大了mobile的基本盘。
: 貌似GOOG倒没收到什么钱，属于活雷锋。
:
: 说MS的人也要说下股沟，更差
: 和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
: 另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
: 而且android也不好判断是成功还是失败的。
y*n
30 楼
瞎子阿炳。
【在 d********u 的大作中提到】
: 这世上还有没看走过眼的人？求推荐
【在 d********u 的大作中提到】
: 这世上还有没看走过眼的人？求推荐
f*9
31 楼
哈哈！也许真的有猫腻，有engadget 和verge已经有不少人开始质疑这个演示
我觉的Verge上这位老兄的质疑比较专业。
jclardy's reply:
I’m pretty sure it is an iPad, but their test is highly biased.
In their test they appear to be blitting a bitmap image to draw the line,
which is why the line appears jagged. Also, this seems to be an embedded
system, running nothing but their finger paint app.
The iPad demo is a shipping app that is using vector paths to draw the line
(Note the smoothness) This requires more CPU cycles. It also is a third
party app, which means they probably picked the one that seemed to have the
most unoptimized drawing routines. Also the iPad is running iOS on shipping
hardware, while their demo is probably running an i7 inside their cardboard
box.
While I don’t doubt their touchscreen tech shown, this is just mainly a
propaganda video to make people think that all W8 tablets will be like this
before the iPad is released next week. The reality is the touch lag also
depends on how the system handles the touch input (How many software layers
does it have to travel through before getting to the application.)
When they can show me this demo inside an arm based tablet less than an half
an inch thick then I will be impressed.
Posted on Mar 09, 2012 | 9:30 AM EST
我觉的Verge上这位老兄的质疑比较专业。
jclardy's reply:
I’m pretty sure it is an iPad, but their test is highly biased.
In their test they appear to be blitting a bitmap image to draw the line,
which is why the line appears jagged. Also, this seems to be an embedded
system, running nothing but their finger paint app.
The iPad demo is a shipping app that is using vector paths to draw the line
(Note the smoothness) This requires more CPU cycles. It also is a third
party app, which means they probably picked the one that seemed to have the
most unoptimized drawing routines. Also the iPad is running iOS on shipping
hardware, while their demo is probably running an i7 inside their cardboard
box.
While I don’t doubt their touchscreen tech shown, this is just mainly a
propaganda video to make people think that all W8 tablets will be like this
before the iPad is released next week. The reality is the touch lag also
depends on how the system handles the touch input (How many software layers
does it have to travel through before getting to the application.)
When they can show me this demo inside an arm based tablet less than an half
an inch thick then I will be impressed.
Posted on Mar 09, 2012 | 9:30 AM EST
L*n
32 楼
行业早期出有vision的相对容易一点，不光这俩，其他很多公司比如sun之类的都可以
说有vision，也都一度非常非常成功。我觉得大门运气也是比较好，在这个行业里占的
位置是核心的位置（桌面操作系统）
【在 s******s 的大作中提到】
: 其实还是vision. gates和jobs都有vision, 而且作为创始人都有
: 绝对权威感，把握整个公司的方向。
说有vision，也都一度非常非常成功。我觉得大门运气也是比较好，在这个行业里占的
位置是核心的位置（桌面操作系统）
【在 s******s 的大作中提到】
: 其实还是vision. gates和jobs都有vision, 而且作为创始人都有
: 绝对权威感，把握整个公司的方向。
s*s
33 楼
主要是反垄断需要，打官司其实不重要，之前早就判决过
apple的专利早在win1.0的时候已经授权过了，后面基本上也就
是完美收尾而已
【在 g****t 的大作中提到】
: MS 给AAPL投资是因为Jobs回来说要打专利。
:
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
apple的专利早在win1.0的时候已经授权过了，后面基本上也就
是完美收尾而已
【在 g****t 的大作中提到】
: MS 给AAPL投资是因为Jobs回来说要打专利。
:
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
g*g
34 楼
据说今年预期比去年提高80%，而且Android的收入比例从30%到50%。
一年几十个亿的软件产品都是成功产品。
我说过很多次了，占有平台，要赚钱有的是办法。腾讯就是个很好的
例子。
【在 g****t 的大作中提到】
: Android扩大了mobile的基本盘。
: 貌似GOOG倒没收到什么钱，属于活雷锋。
:
: 说MS的人也要说下股沟，更差
: 和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
: 另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
: 而且android也不好判断是成功还是失败的。
一年几十个亿的软件产品都是成功产品。
我说过很多次了，占有平台，要赚钱有的是办法。腾讯就是个很好的
例子。
【在 g****t 的大作中提到】
: Android扩大了mobile的基本盘。
: 貌似GOOG倒没收到什么钱，属于活雷锋。
:
: 说MS的人也要说下股沟，更差
: 和MS一样的是，有自己的支柱业务，搜索和email在那里撑着。
: 另一方面，出来多少的点子，buzz，plus都不行，死的很惨。
: 而且android也不好判断是成功还是失败的。
h*a
35 楼
晕！请问这是反喻吗？
我遇到无数人升级到office 2007后，强烈要求退回到office 2003. Office 2007脑残
之极。
Windows 7还不错只是因为windows vista太脑残。
感觉现在微软就是一脑残公司，估计是MBA和烙印招多了。对努力干活的老中没有冒犯
的意思。
【在 g****t 的大作中提到】
: Office 2007,Windows 7
: 无论放什么标准都是出色的产品了.
: MS和其他公司的问题一样,就那么几组真正能干活的人.
: 人才都是有限的.
:
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
我遇到无数人升级到office 2007后，强烈要求退回到office 2003. Office 2007脑残
之极。
Windows 7还不错只是因为windows vista太脑残。
感觉现在微软就是一脑残公司，估计是MBA和烙印招多了。对努力干活的老中没有冒犯
的意思。
【在 g****t 的大作中提到】
: Office 2007,Windows 7
: 无论放什么标准都是出色的产品了.
: MS和其他公司的问题一样,就那么几组真正能干活的人.
: 人才都是有限的.
:
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
Z*e
36 楼
你的结论也许对，但论据太不靠谱了
这些有钱人，钱都不是大的问题了，就怕能力不够还赖着位置不放，或者真以为自
己是根葱了
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
这些有钱人，钱都不是大的问题了，就怕能力不够还赖着位置不放，或者真以为自
己是根葱了
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
g*g
37 楼
权利对很多人是一种欲望。典型的例子就如Meg Whitman，竞选加州州长
自掏腰包1.44亿，个人1/10的财产。
【在 Z***e 的大作中提到】
: 你的结论也许对，但论据太不靠谱了
: 这些有钱人，钱都不是大的问题了，就怕能力不够还赖着位置不放，或者真以为自
: 己是根葱了
自掏腰包1.44亿，个人1/10的财产。
【在 Z***e 的大作中提到】
: 你的结论也许对，但论据太不靠谱了
: 这些有钱人，钱都不是大的问题了，就怕能力不够还赖着位置不放，或者真以为自
: 己是根葱了
p*8
38 楼
SB现在是绑架了整个公司为了满足他自己那一点点虚荣心.
股价长前不动就知道市场对他的看法.
股价长前不动就知道市场对他的看法.
f*9
39 楼
嗨，这“楼”歪得!
看来大家对公司战略（比技术）更感兴趣，也许是好的人还握着微软的股票吧？！
如果标题改为“水煮IT三国之---SB篇”或是“由微软的一段视频引发的'血案'"可能更
贴切一些。
看来大家对公司战略（比技术）更感兴趣，也许是好的人还握着微软的股票吧？！
如果标题改为“水煮IT三国之---SB篇”或是“由微软的一段视频引发的'血案'"可能更
贴切一些。
r*3
40 楼
还有Oracle。苹果在个人电子消费产品上厉害，但是这块市场变化很快，将来总有机会
的。而Oracle在数据库地位，这个可能是微软永远也无法超越的对手了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
的。而Oracle在数据库地位，这个可能是微软永远也无法超越的对手了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
s*v
41 楼
:微软的OS，当年是有名的粗糙，技术上比同时代的产品差
这个我是不同意，你举个例子，那个OS比微软的强？
【在 d***a 的大作中提到】
: 是啊，非常有效，到2000年初时，统治了IT界近二十年
: 对用户来说，很大程度上是好事，让计算机走进了千家万户
: 作为代价，很多比微软和Intel更强调创意的公司都被杀死了
: 微软的创意并不算好，MS-DOS，Word，Excel，Access，IE等
: 都是模仿了别人成功的产品后，再用市场打对手打倒 (MS-DOS是买的)
: 而且当时的产品都比较粗糙，靠低价和垄断来竞争
: 总的思路就是不管技术上做得有多粗糙，先低价推出来抢占大妈市场再说
: Intel的x86架构，也是那个时代的产物，不停地要打补丁
: 今天ARM能对Intel挑战，很大程度上是Intel有x86架构的历史包袱
: 相应地，微软在Mobile上做得不好，也是有win32的历史包袱
这个我是不同意，你举个例子，那个OS比微软的强？
【在 d***a 的大作中提到】
: 是啊，非常有效，到2000年初时，统治了IT界近二十年
: 对用户来说，很大程度上是好事，让计算机走进了千家万户
: 作为代价，很多比微软和Intel更强调创意的公司都被杀死了
: 微软的创意并不算好，MS-DOS，Word，Excel，Access，IE等
: 都是模仿了别人成功的产品后，再用市场打对手打倒 (MS-DOS是买的)
: 而且当时的产品都比较粗糙，靠低价和垄断来竞争
: 总的思路就是不管技术上做得有多粗糙，先低价推出来抢占大妈市场再说
: Intel的x86架构，也是那个时代的产物，不停地要打补丁
: 今天ARM能对Intel挑战，很大程度上是Intel有x86架构的历史包袱
: 相应地，微软在Mobile上做得不好，也是有win32的历史包袱
M*n
42 楼
那是因为微软引入了很多脑残的限制，
微软的OS最大的优点就是其兼容一切的霸气，有整头，
现在手机上这也不行，那也不行，很小家子气，没意思，
【在 g*****g 的大作中提到】
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
微软的OS最大的优点就是其兼容一切的霸气，有整头，
现在手机上这也不行，那也不行，很小家子气，没意思，
【在 g*****g 的大作中提到】
: 盖茨走后，微软只有kinect说得上出色的产品。别的都是那个
: 策略，模仿，免费捆绑，利用垄断地位搞死对手。
: 这个策略在谷歌和苹果出现之后可耻的失败了。
d*u
43 楼
犊子让你扯成这样，也算是极品了。MS要是赢得的是大妈市场，APPLE赢得的是什么？
LES + GAY + BI SEX？你对企业市场完全不懂也敢出来喷呀。佩服佩服。
和微软同时代的公司，活得好好的有的是。ORACLE你怎么说？AMAZON呢？赶尽杀绝是根
本不可能的。没人有那么大的胃口。
APPLE现在是家电公司，不好比了。就象以前拿SONY来类比一样。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
LES + GAY + BI SEX？你对企业市场完全不懂也敢出来喷呀。佩服佩服。
和微软同时代的公司，活得好好的有的是。ORACLE你怎么说？AMAZON呢？赶尽杀绝是根
本不可能的。没人有那么大的胃口。
APPLE现在是家电公司，不好比了。就象以前拿SONY来类比一样。
【在 d***a 的大作中提到】
: 基本上总结了微软的历史。:-)
: 无数的软硬件公司，倒在了微软和Intel的车轮下
: 这两家公司，靠的就是赢得大妈市场，用市场把对手打垮。
: 和微软同时代的公司，唯一在这个策略生存下来的竞争对手，只有苹果。
: 当年苹果是为了生存苦苦挣扎。
: 现在苹果很多独断的做法，是那个时代留下来的，不如此无法生存。
: 不过微软也没有对苹果干净杀绝，Gates还是很欣赏Jobs的。
: 自从谷歌出现以后，IT界的game就变了，这也给了苹果复兴的机会。
d*u
44 楼
这个是专业？这年头说人专业是不是跟骂人傻逼一个意思呀？
line
the
【在 f********9 的大作中提到】
: 哈哈！也许真的有猫腻，有engadget 和verge已经有不少人开始质疑这个演示
: 我觉的Verge上这位老兄的质疑比较专业。
: jclardy's reply:
: I’m pretty sure it is an iPad, but their test is highly biased.
: In their test they appear to be blitting a bitmap image to draw the line,
: which is why the line appears jagged. Also, this seems to be an embedded
: system, running nothing but their finger paint app.
: The iPad demo is a shipping app that is using vector paths to draw the line
: (Note the smoothness) This requires more CPU cycles. It also is a third
: party app, which means they probably picked the one that seemed to have the
line
the
【在 f********9 的大作中提到】
: 哈哈！也许真的有猫腻，有engadget 和verge已经有不少人开始质疑这个演示
: 我觉的Verge上这位老兄的质疑比较专业。
: jclardy's reply:
: I’m pretty sure it is an iPad, but their test is highly biased.
: In their test they appear to be blitting a bitmap image to draw the line,
: which is why the line appears jagged. Also, this seems to be an embedded
: system, running nothing but their finger paint app.
: The iPad demo is a shipping app that is using vector paths to draw the line
: (Note the smoothness) This requires more CPU cycles. It also is a third
: party app, which means they probably picked the one that seemed to have the
r*t
45 楼
你的"可能"和"更有可能"的两种情况构成概率空间么？
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
【在 f********9 的大作中提到】
: 大家有点太小瞧微软和SB了。
: 首先Gates绝不会放个“蠢蛋”去做掌门；其次SB年初自降bonus，不理会攻击和讽刺，
: 坚持做CEO，他其实根本不必如此，手里的股票+分手费吃几辈子都够了，而且微软现在
: 依然盈利不错，聪明的转身不是坏事；但你看他在台上像个“猴子”一样的上蹿下跳，
: 就一定知道他不是个轻易服输的主，他现在是在为“荣誉”而战。可能会输的很惨（微
: 软的表现依然如今天一般温吞或更惨），更有可能把微软带到另一个高度。
: 大家不要忘了，当年Michale Dell嘲笑教主把苹果股票还给股东，可曾料到今日的情形
: 。三十年河东，三十年河西。
: SB的vision绝对比不了Gates和教主，但绝对是一只“斗犬”。
: 好像有点跑题了:)
f*9
46 楼
的确这年月,装B的,PS的,整容的,卖拐的,山寨的很多.
我以为Verge上老兄的观点比我专业,总结有两点质颖:测试平台不对等;微软这时推出这
个视频,有误导的嫌异.
看来这位“童鞋”在这方面很在行,能不能也"走两步",给大家看看"专业素质"人怎么走?
【在 d********u 的大作中提到】
: 这个是专业？这年头说人专业是不是跟骂人傻逼一个意思呀？
:
: line
: the
我以为Verge上老兄的观点比我专业,总结有两点质颖:测试平台不对等;微软这时推出这
个视频,有误导的嫌异.
看来这位“童鞋”在这方面很在行,能不能也"走两步",给大家看看"专业素质"人怎么走?
【在 d********u 的大作中提到】
: 这个是专业？这年头说人专业是不是跟骂人傻逼一个意思呀？
:
: line
: the
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