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3499的败家之眼2和400块的雷蛇2选谁？
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3499的败家之眼2和400块的雷蛇2选谁？# PDA - 掌中宝
m*r
1 楼
HP Officejet 8500 AIO Wireless Printer - Model # CB874A#B1H - $49.49 after R
P at Staples.
to do so, really need RP
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a*d
2 楼
看了很多大家的发言，大家对这类防嗮品的误区真大啊～～本人虽然曾在华人文章里
EWG所称的美国前三大sunscreen 公司的两大公司工作过，现在也正在其中的一家从事
研发工作，但是看过文章之后突然感觉自己的责任重大啊～～·如果大家感兴趣的话，
我可以发表一些这类的科普文章， 如果不喜欢的话，就算了，这个话题太大了，都没
处开讲，如果也有这方面的专业人士的话，我们倒是可以一起给大家科普一下.
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c*e
3 楼
大家说说
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HQ
4 楼
after recycle?
现在是进入clearance?

R

【在 m*r 的大作中提到】
: HP Officejet 8500 AIO Wireless Printer - Model # CB874A#B1H - $49.49 after R
: P at Staples.
: to do so, really need RP
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r*1
5 楼
前排占座.....听讲座
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X*a
6 楼
ROG2暂时实锤只有天马屏 天马这种delta排列RGB各少1/3 于是ppi不到260跟iPad差不多
高色准和HDR也是得益于pixelworks芯片 但是低配版阉割了 还阉割了4x4WiFi 国外频
段 充电头只有18W
虽然也不能说这屏一定多烂 还是建议美国上市有样机之后自己看看再说
雷蛇是AQUOS R3之下第二屏 顶尖中的顶尖
但机子本身缺点也很明显 重量大 79mm太宽 手感极差 或再无系统更新 扬声器是灰尘
收集器等等
最好看清自己真正的需求是什么 至少作为主力机 我觉得这两个都不适合
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r*1
7 楼
ewg 前三大，难道这次针对“物理防晒”？
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P*R
8 楼

不多

【在 X****a 的大作中提到】
: ROG2暂时实锤只有天马屏 天马这种delta排列RGB各少1/3 于是ppi不到260跟iPad差不多
: 高色准和HDR也是得益于pixelworks芯片 但是低配版阉割了 还阉割了4x4WiFi 国外频
: 段 充电头只有18W
: 虽然也不能说这屏一定多烂 还是建议美国上市有样机之后自己看看再说
: 雷蛇是AQUOS R3之下第二屏 顶尖中的顶尖
: 但机子本身缺点也很明显 重量大 79mm太宽 手感极差 或再无系统更新 扬声器是灰尘
: 收集器等等
: 最好看清自己真正的需求是什么 至少作为主力机 我觉得这两个都不适合
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s*9
9 楼
一环～～～
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c*e
10 楼
嗯，不买了

：ROG2暂时实锤只有天马屏 天马这种delta排列RGB各少1/3 于是ppi不到260跟iPad差
不多
：
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s*l
11 楼
快开始吧！我都伸了半天脖子啦
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b*2
12 楼
买正牌，不要买杂牌，顿顿顿
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Z*L
13 楼
等

【在 a****d 的大作中提到】
: 看了很多大家的发言，大家对这类防嗮品的误区真大啊～～本人虽然曾在华人文章里
: EWG所称的美国前三大sunscreen 公司的两大公司工作过，现在也正在其中的一家从事
: 研发工作，但是看过文章之后突然感觉自己的责任重大啊～～·如果大家感兴趣的话，
: 我可以发表一些这类的科普文章， 如果不喜欢的话，就算了，这个话题太大了，都没
: 处开讲，如果也有这方面的专业人士的话，我们倒是可以一起给大家科普一下.
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z*n
14 楼
这个帖子开的好，想听听推荐品牌
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b*l
15 楼
waiting..........
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i*s
16 楼
等。。。

【在 a****d 的大作中提到】
: 看了很多大家的发言，大家对这类防嗮品的误区真大啊～～本人虽然曾在华人文章里
: EWG所称的美国前三大sunscreen 公司的两大公司工作过，现在也正在其中的一家从事
: 研发工作，但是看过文章之后突然感觉自己的责任重大啊～～·如果大家感兴趣的话，
: 我可以发表一些这类的科普文章， 如果不喜欢的话，就算了，这个话题太大了，都没
: 处开讲，如果也有这方面的专业人士的话，我们倒是可以一起给大家科普一下.
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a*d
17 楼
Ok， 大家不要着急，刚吃完饭， 呵呵
从哪里说起呢，就从今年的6月14号开始说起吧。
为什么2011年6月14号是个开始呢，这天是所有美国从事防晒品研制，开发，生产，销
售的元年元月元日。 话说那天美国FDA 正式公布sunscreen monograph 2011。 也就是
说，自从1978年美国的食物与药品管理局正式发布在美国销售的防晒产品的第一条规章
制度到2011年6月14号这天，时隔33年后，最终确定并公布了所有在美国年销售额超过2
万5千美元的防嗮用品在市场的规章制度，并且规定这一规章制度的有效期从2012年6月
13号这天正式开始。
那么有那些规范呢？ 摘录几条大家比较关心的： 第一，所有SPF 超过50的全部绝迹
！！！ FDA 规定，超过SPF 50 的产品只能在标签上标注 ： SPF 50+ , 也就是说，在
2012年之后， 美国市场上将见不到标签超过 SPF 51的产品。 第二， 标注广谱防护的
必须满足UVA 的CRITICAL WAVELENGHT 大于 370nm， 大家先不要被这些名词吓到，我
之后会详细介绍，介绍这写只是告诉大家，防晒产品不再是大家想象的鱼龙混杂，各占
山头的日子了。当然还有很多详细的其他条款，比如以前一度传言的4星标签系统啊，
产品的防水性质啊，物理防护物质的纳米渗透皮肤问题啊，等等都在这个条款得到了解
释并规定。
为什么说这些呢？ 其实想告诉大家的是， 在美国，sunscreen 产品是被作为药品来管
理的，是OTC 药品，这也是为什么大家可以在rite aid ， walgreen 之类的药店里能
买到的原因了。 但是需要说明的是：在世界的其他地区比如在欧洲，澳洲，日本，都
有不同的规定和规章制度，在欧洲，防晒产品是被规划为化妆品的，每个地区都有自己
的规范和制度，什么COLIPA标准，ISO标准，等等就不再展开了。这也造成了大家对防
嗮用品中使用的成分的误解，比如很多人讨论为什么有的欧洲品牌可以用Tinosob S，
美国不能用等等问题，其实从事这个行业的人是知道这里边有trick的，在这里我当然
不能说这些商业秘密， 但是我只是想告诉大家过度讨论不同地区的产品成分是没有必
要的。
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n*h
18 楼
楼主辛苦了。好贴。
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n*n
19 楼
好帖！！！！想听听专业的！！
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M*9
20 楼
坐等~
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i*s
21 楼
ft
啊
专业贴
变成
代友征婚贴。。。
赶紧加细节！急死了！！！

过2

【在 a****d 的大作中提到】
: Ok， 大家不要着急，刚吃完饭， 呵呵
: 从哪里说起呢，就从今年的6月14号开始说起吧。
: 为什么2011年6月14号是个开始呢，这天是所有美国从事防晒品研制，开发，生产，销
: 售的元年元月元日。 话说那天美国FDA 正式公布sunscreen monograph 2011。 也就是
: 说，自从1978年美国的食物与药品管理局正式发布在美国销售的防晒产品的第一条规章
: 制度到2011年6月14号这天，时隔33年后，最终确定并公布了所有在美国年销售额超过2
: 万5千美元的防嗮用品在市场的规章制度，并且规定这一规章制度的有效期从2012年6月
: 13号这天正式开始。
: 那么有那些规范呢？ 摘录几条大家比较关心的： 第一，所有SPF 超过50的全部绝迹
: ！！！ FDA 规定，超过SPF 50 的产品只能在标签上标注 ： SPF 50+ , 也就是说，在
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c*e
22 楼
【
Please share more, I was thinking of buying a spf100 sunscreen, your
comments made me hesitating
didn't know there are tricks in sunscreen
thanks
在 amgood (我本善良) 的大作中提到: 】
过2
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p*e
23 楼
geng!
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l*g
24 楼
坐等。
如果有不同防晒成分对不同波长的UV防护的图表最好了，一直在找。
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l*t
25 楼
喜欢科普~
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p*7
26 楼
真专业。
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l*a
27 楼

过2
好贴，楼主辛苦了
我想知道物理防晒的主要成分
此外，化学防晒成分到底有哪些，对人体有何影响？
俺现在转型当成分控啦，呵呵~

【在 a****d 的大作中提到】
: Ok， 大家不要着急，刚吃完饭， 呵呵
: 从哪里说起呢，就从今年的6月14号开始说起吧。
: 为什么2011年6月14号是个开始呢，这天是所有美国从事防晒品研制，开发，生产，销
: 售的元年元月元日。 话说那天美国FDA 正式公布sunscreen monograph 2011。 也就是
: 说，自从1978年美国的食物与药品管理局正式发布在美国销售的防晒产品的第一条规章
: 制度到2011年6月14号这天，时隔33年后，最终确定并公布了所有在美国年销售额超过2
: 万5千美元的防嗮用品在市场的规章制度，并且规定这一规章制度的有效期从2012年6月
: 13号这天正式开始。
: 那么有那些规范呢？ 摘录几条大家比较关心的： 第一，所有SPF 超过50的全部绝迹
: ！！！ FDA 规定，超过SPF 50 的产品只能在标签上标注 ： SPF 50+ , 也就是说，在
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g*y
28 楼
很辛苦码这么多字。。 写的不错，不过还没有提到任何大家最关心的问题。。

过2

【在 a****d 的大作中提到】
: Ok， 大家不要着急，刚吃完饭， 呵呵
: 从哪里说起呢，就从今年的6月14号开始说起吧。
: 为什么2011年6月14号是个开始呢，这天是所有美国从事防晒品研制，开发，生产，销
: 售的元年元月元日。 话说那天美国FDA 正式公布sunscreen monograph 2011。 也就是
: 说，自从1978年美国的食物与药品管理局正式发布在美国销售的防晒产品的第一条规章
: 制度到2011年6月14号这天，时隔33年后，最终确定并公布了所有在美国年销售额超过2
: 万5千美元的防嗮用品在市场的规章制度，并且规定这一规章制度的有效期从2012年6月
: 13号这天正式开始。
: 那么有那些规范呢？ 摘录几条大家比较关心的： 第一，所有SPF 超过50的全部绝迹
: ！！！ FDA 规定，超过SPF 50 的产品只能在标签上标注 ： SPF 50+ , 也就是说，在
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s*h
29 楼
lz你还更新吗？介个你说了半天规章制度，我们关心的都没有说啊。。最实惠的，8几
个产品吧。
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b*e
30 楼
mark
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i*s
31 楼
lz直接告诉我们什么样的产品比较安全吧，需要注意看哪些成分比较好吧
avatar
y*g
32 楼
有专业人士！鸡冻！！
网上对spf系数的意义众说纷纭，有说是防晒时间，有说是防晒强度。那PA几个+的又是
啥呢？
另外比较关心化学防晒和物理防晒各自的pros and cons
另外如果物理防晒的话，浓度要多少才比较有效？
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w*9
33 楼
No update?
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a*d
34 楼
没时间码字了，个别有问题的个别问吧
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a*d
35 楼
物理防护： ZnO， TiO2，
其余全部化学防护

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 过2
: 好贴，楼主辛苦了
: 我想知道物理防晒的主要成分
: 此外，化学防晒成分到底有哪些，对人体有何影响？
: 俺现在转型当成分控啦，呵呵~
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a*d
36 楼
化学成分对人体有影响的是： 1/ 比如avobenzone 会产生自由基，自身会降解，很快
失去效力，会演化成一些对人体有害成分，2/ photo allergic， 3/ 一些有效成分会
interact with 皮肤DNA, 4/ 一些成分会产生雌激素作用

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 过2
: 好贴，楼主辛苦了
: 我想知道物理防晒的主要成分
: 此外，化学防晒成分到底有哪些，对人体有何影响？
: 俺现在转型当成分控啦，呵呵~
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a*d
37 楼
找 有Skin cancer foundation 标志的和认可的，
有“Avo Triplex ”技术和 “ Helioplex” 标志的

【在 i*******s 的大作中提到】
: lz直接告诉我们什么样的产品比较安全吧，需要注意看哪些成分比较好吧
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a*d
38 楼
找一本Nadim Shaath 写的书，suncreen 有效成分的bible， amazon 有销售

【在 l*********g 的大作中提到】
: 坐等。
: 如果有不同防晒成分对不同波长的UV防护的图表最好了，一直在找。
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a*d
39 楼
SPF是统计的平均值，跟每个人的自身皮肤对光线的生理反应有关，比如你在没有防护
的情况下，10分钟后有erythema 反应，那么一个 SPF=15的防晒用品就可以保证你在
150分钟之后才被嗮伤。。。

【在 y*********g 的大作中提到】
: 有专业人士！鸡冻！！
: 网上对spf系数的意义众说纷纭，有说是防晒时间，有说是防晒强度。那PA几个+的又是
: 啥呢？
: 另外比较关心化学防晒和物理防晒各自的pros and cons
: 另外如果物理防晒的话，浓度要多少才比较有效？
avatar
a*d
40 楼
PA是日本产品由来标识防晒强度的，但是不推荐用日系产品，日本对防嗮有效成分的管
理和界限非常宽泛，使用的上限也相对美国，欧洲来讲高的多，也更多的危险

【在 y*********g 的大作中提到】
: 有专业人士！鸡冻！！
: 网上对spf系数的意义众说纷纭，有说是防晒时间，有说是防晒强度。那PA几个+的又是
: 啥呢？
: 另外比较关心化学防晒和物理防晒各自的pros and cons
: 另外如果物理防晒的话，浓度要多少才比较有效？
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a*d
41 楼
化学防晒必须注意有化学成分稳定专利技术的，比如avotriplex 等的
物理防嗮必须注意不能选用采用纳米技术的，少选TiO2的，纳米技术材料会渗透到皮肤里

【在 y*********g 的大作中提到】
: 有专业人士！鸡冻！！
: 网上对spf系数的意义众说纷纭，有说是防晒时间，有说是防晒强度。那PA几个+的又是
: 啥呢？
: 另外比较关心化学防晒和物理防晒各自的pros and cons
: 另外如果物理防晒的话，浓度要多少才比较有效？
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c*k
42 楼
我看了看给宝宝买的几只物理防晒霜，有California Baby和Aveeno, 都是比较著名的
婴儿护肤品牌， 里面主要成分都是TiO2，有的掺一些氧化锌。这么说的话，这几种都
不太安全了是吗?

肤里

【在 a****d 的大作中提到】
: 化学防晒必须注意有化学成分稳定专利技术的，比如avotriplex 等的
: 物理防嗮必须注意不能选用采用纳米技术的，少选TiO2的，纳米技术材料会渗透到皮肤里
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a*d
43 楼
只要瓶子上不标注纳米技术就行了，使用物理防晒的需要涂抹的量大，而且儿童是最需
要防晒的，一定不能大意， WHO统计 人类18岁之前收到的是人一生70%的太阳辐射

【在 c*******k 的大作中提到】
: 我看了看给宝宝买的几只物理防晒霜，有California Baby和Aveeno, 都是比较著名的
: 婴儿护肤品牌， 里面主要成分都是TiO2，有的掺一些氧化锌。这么说的话，这几种都
: 不太安全了是吗?
:
: 肤里
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l*a
44 楼

完了，板上最让长草的防晒都是日本的，资生堂防晒，和资生堂的安耐晒。。。

【在 a****d 的大作中提到】
: PA是日本产品由来标识防晒强度的，但是不推荐用日系产品，日本对防嗮有效成分的管
: 理和界限非常宽泛，使用的上限也相对美国，欧洲来讲高的多，也更多的危险
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l*a
45 楼

自从俺当了成分控，觉得aveeno家还蛮地道的。他们家的防晒效果如何？你用神马牌子？

【在 c*******k 的大作中提到】
: 我看了看给宝宝买的几只物理防晒霜，有California Baby和Aveeno, 都是比较著名的
: 婴儿护肤品牌， 里面主要成分都是TiO2，有的掺一些氧化锌。这么说的话，这几种都
: 不太安全了是吗?
:
: 肤里
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l*a
46 楼

俺来补充，pa后面带加号的，一般是亚洲产品，这是一个防止晒黑的指数，越高越好。
倩碧的cityblock之类的老牌子都没有pa系数，再说美国人也喜欢tan。
但楼主说了，日本产品不安全。
想进一步问楼主，欧美的一些防晒，没有标明Pa，是真的会晒黑呢，还是说产品没有被
这样测试过？这是俺一直不敢用欧美系列防晒的主要原因，晒得黑也罢了，最怕晒得一
块一块的色素不均。

【在 a****d 的大作中提到】
: SPF是统计的平均值，跟每个人的自身皮肤对光线的生理反应有关，比如你在没有防护
: 的情况下，10分钟后有erythema 反应，那么一个 SPF=15的防晒用品就可以保证你在
: 150分钟之后才被嗮伤。。。
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a*d
47 楼
前面说了，这是日本类似美国ＦＤＡ曾经提出的４星标注系统，　不过这个评价系统因
为重复性和可控性比较差，全世界只有日本采用，PA系统有个问题就是主观性比较大，
也就是说不同的ｌａｂ　测试出来的结果相差很大，已经被美国的ＦＤＡ　和欧洲的ｃ
ｏｌｉｐａ以及ＩＳＯ　给废弃了。我还没有听说过欧美的产品把人嗮得不均匀的典故
，除非你在涂抹的过程不均匀造成的，另外说起这个tanning， 是英美国皮肤医生,皮
肤癌基金会三令五申要求禁止的，而且已经被临床证实是造成皮肤癌的重要诱导原因，
英国甚至要立法来禁止bed tanning。 tanless tanning是采用DHA化学成分染色的原
理。欧美人傻的地方就是他们的人种进化不完全，本身是melanoma 的高发人群，这是
跟基因进化不完全有关的，这帮人还愿意tanning ， 有一些sb 亚洲人也愿意跟风，
sign ～～这也是为啥老外喜欢找亚洲女生的原因之一，因为亚洲人的基因比较好，不
会有欧美人那么多的遗传疾病～～～

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 俺来补充，pa后面带加号的，一般是亚洲产品，这是一个防止晒黑的指数，越高越好。
: 倩碧的cityblock之类的老牌子都没有pa系数，再说美国人也喜欢tan。
: 但楼主说了，日本产品不安全。
: 想进一步问楼主，欧美的一些防晒，没有标明Pa，是真的会晒黑呢，还是说产品没有被
: 这样测试过？这是俺一直不敢用欧美系列防晒的主要原因，晒得黑也罢了，最怕晒得一
: 块一块的色素不均。
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a*d
48 楼
要不为啥说女生的钱好赚呢～～

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 俺来补充，pa后面带加号的，一般是亚洲产品，这是一个防止晒黑的指数，越高越好。
: 倩碧的cityblock之类的老牌子都没有pa系数，再说美国人也喜欢tan。
: 但楼主说了，日本产品不安全。
: 想进一步问楼主，欧美的一些防晒，没有标明Pa，是真的会晒黑呢，还是说产品没有被
: 这样测试过？这是俺一直不敢用欧美系列防晒的主要原因，晒得黑也罢了，最怕晒得一
: 块一块的色素不均。
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a*d
49 楼
aveeno 是J&J 公司走天然路线的牌子，但是他们家的婴儿系列在美国和中国市场上的
产品都被查出可释放类似福尔马林的polymer ，个中滋味自己品尝吧～～～
各位想知道他们的哪些产品含这些成分可以自己做做research ，他们家的很多产品尤其是洗发水系列都含有这些物质，如果有concern的话还是暂时别用了～～～

子？

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 俺来补充，pa后面带加号的，一般是亚洲产品，这是一个防止晒黑的指数，越高越好。
: 倩碧的cityblock之类的老牌子都没有pa系数，再说美国人也喜欢tan。
: 但楼主说了，日本产品不安全。
: 想进一步问楼主，欧美的一些防晒，没有标明Pa，是真的会晒黑呢，还是说产品没有被
: 这样测试过？这是俺一直不敢用欧美系列防晒的主要原因，晒得黑也罢了，最怕晒得一
: 块一块的色素不均。
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r*y
50 楼
Gosh，我迄今为止用过最舒服的都是日本的啊
前段时间有人推荐我买了keys solar RX，我是很干皮嘛，这个也写着SPF30+，据说是
药妆，但是还写了with nano zinc——oxide，是不是最好也别用了啊！！！my gosh
avatar
r*y
51 楼
能不能告诉一下这些个标志一般是长成什么样子的啊，专家！给个图好吗？非常感谢啊！

【在 a****d 的大作中提到】
: 找 有Skin cancer foundation 标志的和认可的，
: 有“Avo Triplex ”技术和 “ Helioplex” 标志的
avatar
l*a
52 楼

小日本的东西都是胜在颜色和肌肤触感。。。俺一直强烈怀疑背后的成分，只敢用去斑的，因为木有别的办法。。。
女生是挺可怜咯，两眼一抹黑，大家用啥就用啥。版主要多给楼主包子啊：）

【在 r********y 的大作中提到】
: Gosh，我迄今为止用过最舒服的都是日本的啊
: 前段时间有人推荐我买了keys solar RX，我是很干皮嘛，这个也写着SPF30+，据说是
: 药妆，但是还写了with nano zinc——oxide，是不是最好也别用了啊！！！my gosh
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l*a
53 楼

买个名牌包再转卖可能还能赚点，买件性感的裙子穿腻了，可以堆在家里。
可这些触感浓稠细腻，颜色晶莹剔透的成分，根本不是科学研究出来的维生素或者人体
必须的油脂，氨基酸，日复一日的用，沉积在毛细血管里，然后被带到肝和肾，体质慢
慢就不行了。

【在 a****d 的大作中提到】
: 要不为啥说女生的钱好赚呢～～
avatar
t*1
54 楼
那您能具体说给宝宝或者小孩用，哪种是比较安全可靠的牌子？
谢谢！！！！！

【在 a****d 的大作中提到】
: aveeno 是J&J 公司走天然路线的牌子，但是他们家的婴儿系列在美国和中国市场上的
: 产品都被查出可释放类似福尔马林的polymer ，个中滋味自己品尝吧～～～
: 各位想知道他们的哪些产品含这些成分可以自己做做research ，他们家的很多产品尤其是洗发水系列都含有这些物质，如果有concern的话还是暂时别用了～～～
:
: 子？
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k*h
55 楼
那banana boat 的那些防晒霜是物理的吧？小朋友为什么涂了皮肤变这么干呢？
avatar
s*h
56 楼
多谢lz去找了，发现有的防晒有那个标志有的没有嘿嘿
avatar
t*l
57 楼
谢谢楼主分享，
想知道为什么不能说说trick?既然业界都知道，就应该不是啥秘密吧

过2

【在 a****d 的大作中提到】
: Ok， 大家不要着急，刚吃完饭， 呵呵
: 从哪里说起呢，就从今年的6月14号开始说起吧。
: 为什么2011年6月14号是个开始呢，这天是所有美国从事防晒品研制，开发，生产，销
: 售的元年元月元日。 话说那天美国FDA 正式公布sunscreen monograph 2011。 也就是
: 说，自从1978年美国的食物与药品管理局正式发布在美国销售的防晒产品的第一条规章
: 制度到2011年6月14号这天，时隔33年后，最终确定并公布了所有在美国年销售额超过2
: 万5千美元的防嗮用品在市场的规章制度，并且规定这一规章制度的有效期从2012年6月
: 13号这天正式开始。
: 那么有那些规范呢？ 摘录几条大家比较关心的： 第一，所有SPF 超过50的全部绝迹
: ！！！ FDA 规定，超过SPF 50 的产品只能在标签上标注 ： SPF 50+ , 也就是说，在
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t*l
58 楼
没仔细看楼主后面的帖子，不能说就不问里，失礼里！
请问楼主用什么牌子的防晒？

【在 t*****l 的大作中提到】
: 谢谢楼主分享，
: 想知道为什么不能说说trick?既然业界都知道，就应该不是啥秘密吧
:
: 过2
avatar
k*a
59 楼
其实除了防晒霜，平时的防晒中，物理遮挡物是很重要的，帽子，伞，墨镜等等，这些
防晒效果不会随着时间变弱，很安全，却是大家容易忽略的部分。俺自己的经验是，平
时（非特殊情况下）这些物理遮挡物在防晒上往往比涂防晒更有效。
avatar
a*d
60 楼
这个妹妹说的很对，帽子要戴帽檐大于4‘的，凡是衣服claim 防嗮功能的在美国是被
列为Medical device的，而且研究表明跟衣服的薄厚无关，只跟纺织线的疏密程度有关
，一般的衣服具有类似SPF30左右的防护功能，同时尽量避免在早10点～2点之间活动，
阴天的UV穿透率也能达到75%～80%，所以也不能大意

【在 k**********a 的大作中提到】
: 其实除了防晒霜，平时的防晒中，物理遮挡物是很重要的，帽子，伞，墨镜等等，这些
: 防晒效果不会随着时间变弱，很安全，却是大家容易忽略的部分。俺自己的经验是，平
: 时（非特殊情况下）这些物理遮挡物在防晒上往往比涂防晒更有效。
avatar
a*d
61 楼
在美国市场上，具有防嗮成分稳定技术的只有两家公司： AVOTRIPLEX的 banana boat
(同时具有Skin cancer fundation 的推荐标志）和Helioplex 的Neutrogena （具有
dermatologist推荐的标志）没有标志的，都是没经过三年以上的clinical test的产品

啊！

【在 r********y 的大作中提到】
: 能不能告诉一下这些个标志一般是长成什么样子的啊，专家！给个图好吗？非常感谢啊！
avatar
a*d
62 楼
说的不错，你还挺懂，最近我在研究化妆品的frangrance， 我比较喜欢你， 哈哈

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 买个名牌包再转卖可能还能赚点，买件性感的裙子穿腻了，可以堆在家里。
: 可这些触感浓稠细腻，颜色晶莹剔透的成分，根本不是科学研究出来的维生素或者人体
: 必须的油脂，氨基酸，日复一日的用，沉积在毛细血管里，然后被带到肝和肾，体质慢
: 慢就不行了。
avatar
a*d
63 楼
banana boat 是一系列的产品，你可以找他们家的给小孩子用的和extra hydration的
，他们家的产品有物理的也有化学的，化学的产品他们家有专利的avotriplex 技术，
不会产生光降解副作用，而且是美国skin cancer fundation 的推荐产品，但是我唯一不喜
欢的是他们的包装，花狸狐哨的~~

【在 k******h 的大作中提到】
: 那banana boat 的那些防晒霜是物理的吧？小朋友为什么涂了皮肤变这么干呢？
avatar
a*d
64 楼
人体的氨基酸就安全了么？
建议大家不要用含有维生素A的日用化妆品，但是推荐使用夜用化妆品，原因自己找去

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 买个名牌包再转卖可能还能赚点，买件性感的裙子穿腻了，可以堆在家里。
: 可这些触感浓稠细腻，颜色晶莹剔透的成分，根本不是科学研究出来的维生素或者人体
: 必须的油脂，氨基酸，日复一日的用，沉积在毛细血管里，然后被带到肝和肾，体质慢
: 慢就不行了。
avatar
s*3
65 楼
唉，我就是不喜欢banana boat的包装才导致了不喜欢这个牌子，看着总像是个杂牌子
，或者山寨，呵呵
真巧，我买的就是neutrogena baby，给孩子也用，自己也用，感觉宝宝的东西应该更
安全吧。没想到看了lz介绍才发现买对了，哈哈！
想再请教下lz，如果没过期的话，防晒霜第二年的效果会比第一年的差一些吗？因为我
刚给孩子买的这管标注到2013年夏天才过期，好长时间啊~~~~

一不喜

【在 a****d 的大作中提到】
: banana boat 是一系列的产品，你可以找他们家的给小孩子用的和extra hydration的
: ，他们家的产品有物理的也有化学的，化学的产品他们家有专利的avotriplex 技术，
: 不会产生光降解副作用，而且是美国skin cancer fundation 的推荐产品，但是我唯一不喜
: 欢的是他们的包装，花狸狐哨的~~
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s*4
66 楼
想起之前有个师姐做的Presentation就是关于Sunscreen的，非常详细，很有意思
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g*y
67 楼
我一直在用aveeno的 spf, 你说我应该停用？？

尤其是洗发水系列都含有这些物质，如果有concern的话还是暂时别用了～～～

【在 a****d 的大作中提到】
: aveeno 是J&J 公司走天然路线的牌子，但是他们家的婴儿系列在美国和中国市场上的
: 产品都被查出可释放类似福尔马林的polymer ，个中滋味自己品尝吧～～～
: 各位想知道他们的哪些产品含这些成分可以自己做做research ，他们家的很多产品尤其是洗发水系列都含有这些物质，如果有concern的话还是暂时别用了～～～
:
: 子？
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g*y
68 楼
Octinoxate如何？

【在 a****d 的大作中提到】
: 化学成分对人体有影响的是： 1/ 比如avobenzone 会产生自由基，自身会降解，很快
: 失去效力，会演化成一些对人体有害成分，2/ photo allergic， 3/ 一些有效成分会
: interact with 皮肤DNA, 4/ 一些成分会产生雌激素作用
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g*y
69 楼
刚刚google了这个网站有一个 list http://www.skincancer.org/seal/display.php?c=8

【在 a****d 的大作中提到】
: 找 有Skin cancer foundation 标志的和认可的，
: 有“Avo Triplex ”技术和 “ Helioplex” 标志的
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l*a
70 楼

维生素A直接抹好像是说致皮肤癌，只能靠吃。
氨基酸还是大了点，如果含有各种peptide的产品，还是蛮好的，就跟楼主提到的纳米
技术一样。知名的产品里面就是那个时空胶囊了，好像有神经酰胺的成分。
俺刚刚开始成分控，感觉这个网站挺齐全的 http://www.ewg.org/skindeep/
但是，里面分析成分的时候过度谨慎了，说caffeine有cancer的concern？俺天天喝咖
啡是为了抗老年痴呆抗氧化，真无语。

【在 a****d 的大作中提到】
: 人体的氨基酸就安全了么？
: 建议大家不要用含有维生素A的日用化妆品，但是推荐使用夜用化妆品，原因自己找去
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k*a
71 楼
维a酸和起衍生物直接涂抹和哪种皮肤癌有关系？
俺浅显的理解，顶多是夜间涂了以后早期会使角质层变薄，削弱皮肤日间对uv的抵抗力
，如果这可以和“致皮肤癌”勉强扯上关系的话。
直接口服维a对身体的影响倒是会比较大，过量维a是有毒的，这就是为啥鱼肝油不能多吃。

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 维生素A直接抹好像是说致皮肤癌，只能靠吃。
: 氨基酸还是大了点，如果含有各种peptide的产品，还是蛮好的，就跟楼主提到的纳米
: 技术一样。知名的产品里面就是那个时空胶囊了，好像有神经酰胺的成分。
: 俺刚刚开始成分控，感觉这个网站挺齐全的 http://www.ewg.org/skindeep/
: 但是，里面分析成分的时候过度谨慎了，说caffeine有cancer的concern？俺天天喝咖
: 啡是为了抗老年痴呆抗氧化，真无语。
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g*y
72 楼
这个我research了, 也许我说的不对。 但是就像lz说的，VA适合晚上用。白天不要用
。 VA达到一定浓度后，是有peel的作用。 减轻皱纹。 市面上卖的最浓的是1%. 一般0
.05％就可以了。 如果皮肤不适应，可以降到0.025%. 晚上用过之后，一定要涂效果好
的保湿霜。 白天也要用保湿霜，之后就是防晒霜。吃A酸可以，但是千万别吃多！！！ 这个身体无发有效代谢，会死人
的！！

【在 k**********a 的大作中提到】
: 维a酸和起衍生物直接涂抹和哪种皮肤癌有关系？
: 俺浅显的理解，顶多是夜间涂了以后早期会使角质层变薄，削弱皮肤日间对uv的抵抗力
: ，如果这可以和“致皮肤癌”勉强扯上关系的话。
: 直接口服维a对身体的影响倒是会比较大，过量维a是有毒的，这就是为啥鱼肝油不能多吃。
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k*a
73 楼
关于va, 俺接受到的一些信息是，va酸确实是最好无uv时用，但是市场上大量的衍生物
产品，a醇a醛等等，只要浓度不高，其皮下转化率（到a酸）是很低的，而且需要很长
时间（n小时），所以白天用没有问题。

般0
！ 这个身体无发有效代谢，会死人

【在 g*****y 的大作中提到】
: 这个我research了, 也许我说的不对。 但是就像lz说的，VA适合晚上用。白天不要用
: 。 VA达到一定浓度后，是有peel的作用。 减轻皱纹。 市面上卖的最浓的是1%. 一般0
: .05％就可以了。 如果皮肤不适应，可以降到0.025%. 晚上用过之后，一定要涂效果好
: 的保湿霜。 白天也要用保湿霜，之后就是防晒霜。吃A酸可以，但是千万别吃多！！！ 这个身体无发有效代谢，会死人
: 的！！
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y*g
74 楼
支持

【在 a****d 的大作中提到】
: 看了很多大家的发言，大家对这类防嗮品的误区真大啊～～本人虽然曾在华人文章里
: EWG所称的美国前三大sunscreen 公司的两大公司工作过，现在也正在其中的一家从事
: 研发工作，但是看过文章之后突然感觉自己的责任重大啊～～·如果大家感兴趣的话，
: 我可以发表一些这类的科普文章， 如果不喜欢的话，就算了，这个话题太大了，都没
: 处开讲，如果也有这方面的专业人士的话，我们倒是可以一起给大家科普一下.
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l*a
75 楼

多吃。
我看过个美国纪录片，说最近20年内服用维生素过量死亡的人，只有20例。。。
反正只要直接停了服用a，就可逆。但这是俺的私房话了，对大众还是说“会中毒的”确保不会出事情。
癌症就有点可怕了，维生素a研究里面说的多是皮肤癌，东方人不容易患吧，因为疾病谱差的很远。他们洋人一会乳腺癌，一会儿皮肤癌的，一会儿就去世了。。。有能力发明iphone，也得早早离世。

【在 k**********a 的大作中提到】
: 维a酸和起衍生物直接涂抹和哪种皮肤癌有关系？
: 俺浅显的理解，顶多是夜间涂了以后早期会使角质层变薄，削弱皮肤日间对uv的抵抗力
: ，如果这可以和“致皮肤癌”勉强扯上关系的话。
: 直接口服维a对身体的影响倒是会比较大，过量维a是有毒的，这就是为啥鱼肝油不能多吃。
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g*y
76 楼
我听说过吃熊肝死了的。 因为熊肝含大量VA. 总之动物肝脏不要吃太多。Va更不需要
supplement. 多啃点儿胡萝卜就好了。 还有VA导致皮肤癌也应该是间接的。 主要是防
晒不够。

”确保不会出事情。
病谱差的很远。他们洋人一会乳腺癌，一会儿皮肤癌的，一会儿就去世了。。。有能力
发明iphone，也得早早离世。

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 多吃。
: 我看过个美国纪录片，说最近20年内服用维生素过量死亡的人，只有20例。。。
: 反正只要直接停了服用a，就可逆。但这是俺的私房话了，对大众还是说“会中毒的”确保不会出事情。
: 癌症就有点可怕了，维生素a研究里面说的多是皮肤癌，东方人不容易患吧，因为疾病谱差的很远。他们洋人一会乳腺癌，一会儿皮肤癌的，一会儿就去世了。。。有能力发明iphone，也得早早离世。
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g*y
77 楼
有道理，但是我现在每天晚上用还加保湿霜起皮都很严重了，不敢白天也用。。否则更
干了。。

【在 k**********a 的大作中提到】
: 关于va, 俺接受到的一些信息是，va酸确实是最好无uv时用，但是市场上大量的衍生物
: 产品，a醇a醛等等，只要浓度不高，其皮下转化率（到a酸）是很低的，而且需要很长
: 时间（n小时），所以白天用没有问题。
:
: 般0
: ！ 这个身体无发有效代谢，会死人
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A*d
78 楼
我发表一下个人看法，不知道对不对。
搞这一套防晒的理论，对容易得皮肤癌的白人来说当然有用，但是对于亚洲人来说其实
是多余的。我们的父母辈没有用过防晒，有没有研究表明现防晒产生以前皮肤癌比现在
盛行（对于亚洲人来说）？黑人有必要用防晒吗？如果说对于皮肤颜色较深的人种，用
和不用防晒产生的皮肤癌的几率差别只是一点点的话，那么有必要一辈子每天这么大动
干戈往脸上糊？这些产品里潜在的有害物带来的副作用在一生的积累带来的害处是不是
远远大于防晒带来的那么小小的益处？
我对小孩子需要防晒也有疑问。我觉得和大人比起来，小孩子更不需要。小孩子皮肤更
新很快，被阳光晒伤的皮肤很快就被新的皮肤替代了。有谁见过小朋友得皮肤癌的（亚
洲人）？上了年纪以后，皮肤修复功能下降，伤后容易修不好癌变，这时候可能要注意
一些。
另外，年轻时接受一生中70%的阳光，这个是因为年轻人在户外待的久的原因吗？我小
时候从来没有抹过防晒，那我现在再防晒是不是已经来不及了？
以上纯属直觉，我个人崇尚自然主意，最讨厌往脸上抹一层又一层的了。楼主搞科研的
，关于防晒的这一套东西，有多少研究是在亚洲人身上做的？对于我们中国人来说，有
多少真的有意义？
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g*y
79 楼
你可能不太明白防晒的最重要的作用 那就是抗衰老！ 是的亚洲人和黑人抵抗力要比白
人强很多。 但是并不等于不用防晒, 有研究表明如果小的时候防晒做的好可以比别人
延缓衰老好多年。 好多亚洲人忽视这个概念， 花一大堆钱买anti-wrinkle cream,
但是白天却几乎不涂防晒。。殊不知suncreen是最好的抗衰老护肤品。

【在 A******d 的大作中提到】
: 我发表一下个人看法，不知道对不对。
: 搞这一套防晒的理论，对容易得皮肤癌的白人来说当然有用，但是对于亚洲人来说其实
: 是多余的。我们的父母辈没有用过防晒，有没有研究表明现防晒产生以前皮肤癌比现在
: 盛行（对于亚洲人来说）？黑人有必要用防晒吗？如果说对于皮肤颜色较深的人种，用
: 和不用防晒产生的皮肤癌的几率差别只是一点点的话，那么有必要一辈子每天这么大动
: 干戈往脸上糊？这些产品里潜在的有害物带来的副作用在一生的积累带来的害处是不是
: 远远大于防晒带来的那么小小的益处？
: 我对小孩子需要防晒也有疑问。我觉得和大人比起来，小孩子更不需要。小孩子皮肤更
: 新很快，被阳光晒伤的皮肤很快就被新的皮肤替代了。有谁见过小朋友得皮肤癌的（亚
: 洲人）？上了年纪以后，皮肤修复功能下降，伤后容易修不好癌变，这时候可能要注意
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l*a
80 楼

您老肯定被俺们的歪楼弄糊涂了。。。
防晒肯定能防止老化，松弛，下垂
对女小朋友有显著的意义---虽然可能会积累致癌物质

【在 A******d 的大作中提到】
: 我发表一下个人看法，不知道对不对。
: 搞这一套防晒的理论，对容易得皮肤癌的白人来说当然有用，但是对于亚洲人来说其实
: 是多余的。我们的父母辈没有用过防晒，有没有研究表明现防晒产生以前皮肤癌比现在
: 盛行（对于亚洲人来说）？黑人有必要用防晒吗？如果说对于皮肤颜色较深的人种，用
: 和不用防晒产生的皮肤癌的几率差别只是一点点的话，那么有必要一辈子每天这么大动
: 干戈往脸上糊？这些产品里潜在的有害物带来的副作用在一生的积累带来的害处是不是
: 远远大于防晒带来的那么小小的益处？
: 我对小孩子需要防晒也有疑问。我觉得和大人比起来，小孩子更不需要。小孩子皮肤更
: 新很快，被阳光晒伤的皮肤很快就被新的皮肤替代了。有谁见过小朋友得皮肤癌的（亚
: 洲人）？上了年纪以后，皮肤修复功能下降，伤后容易修不好癌变，这时候可能要注意
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y*6
81 楼
那好多皮肤科医生长期用A酸涂脸是怎么回事?
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l*a
82 楼

传说，可加快cell的turnover rate
俺有空查期刊证实下，wiki的数据并不可靠。。。

【在 y****6 的大作中提到】
: 那好多皮肤科医生长期用A酸涂脸是怎么回事?
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y*g
83 楼
癌症不知道，反正如果在户外运动不涂防晒的话我（男生） 没多久皮肤就开始痒。时
间长还会被晒伤， 就是红红的，沾水就痛。
而且感觉佛州，加州阳光比国内中部地区强，也许是天空没有云的缘故。

【在 A******d 的大作中提到】
: 我发表一下个人看法，不知道对不对。
: 搞这一套防晒的理论，对容易得皮肤癌的白人来说当然有用，但是对于亚洲人来说其实
: 是多余的。我们的父母辈没有用过防晒，有没有研究表明现防晒产生以前皮肤癌比现在
: 盛行（对于亚洲人来说）？黑人有必要用防晒吗？如果说对于皮肤颜色较深的人种，用
: 和不用防晒产生的皮肤癌的几率差别只是一点点的话，那么有必要一辈子每天这么大动
: 干戈往脸上糊？这些产品里潜在的有害物带来的副作用在一生的积累带来的害处是不是
: 远远大于防晒带来的那么小小的益处？
: 我对小孩子需要防晒也有疑问。我觉得和大人比起来，小孩子更不需要。小孩子皮肤更
: 新很快，被阳光晒伤的皮肤很快就被新的皮肤替代了。有谁见过小朋友得皮肤癌的（亚
: 洲人）？上了年纪以后，皮肤修复功能下降，伤后容易修不好癌变，这时候可能要注意
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g*y
84 楼
是呢！ 因为A酸抗皱效果非常好。

【在 y****6 的大作中提到】
: 那好多皮肤科医生长期用A酸涂脸是怎么回事?
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k*a
85 楼
对头，还有祛痘，增厚真皮层，加强基因表达啦，抗氧化啦，美白啦，各种抗老效果。
。。
在不同人身上表现不一样，不同衍生物也不一样。但确是大家目前知道的最给力的护肤
成分。

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 传说，可加快cell的turnover rate
: 俺有空查期刊证实下，wiki的数据并不可靠。。。
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A*d
86 楼
哦这个我不反对，我就是觉得拿皮肤癌来吓人是误导
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k*a
87 楼
早期的化学防晒确实被怀疑会增加黑色素瘤的概率了，这些wiki上有写。
所以一个衡量防晒霜好坏的标准就是成膜性（抗渗透性？），一个是不易随时间剥落，
一个是不容易被皮肤吸收而产生副作用。

【在 A******d 的大作中提到】
: 我发表一下个人看法，不知道对不对。
: 搞这一套防晒的理论，对容易得皮肤癌的白人来说当然有用，但是对于亚洲人来说其实
: 是多余的。我们的父母辈没有用过防晒，有没有研究表明现防晒产生以前皮肤癌比现在
: 盛行（对于亚洲人来说）？黑人有必要用防晒吗？如果说对于皮肤颜色较深的人种，用
: 和不用防晒产生的皮肤癌的几率差别只是一点点的话，那么有必要一辈子每天这么大动
: 干戈往脸上糊？这些产品里潜在的有害物带来的副作用在一生的积累带来的害处是不是
: 远远大于防晒带来的那么小小的益处？
: 我对小孩子需要防晒也有疑问。我觉得和大人比起来，小孩子更不需要。小孩子皮肤更
: 新很快，被阳光晒伤的皮肤很快就被新的皮肤替代了。有谁见过小朋友得皮肤癌的（亚
: 洲人）？上了年纪以后，皮肤修复功能下降，伤后容易修不好癌变，这时候可能要注意
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k*a
88 楼
希望过了这段时间就好了。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 有道理，但是我现在每天晚上用还加保湿霜起皮都很严重了，不敢白天也用。。否则更
: 干了。。
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i*e
89 楼
i see,thanks for sharing
avatar
v*s
90 楼
眼睛敏感的人慎用雅。我一涂脸上就眼泪汪汪了。。。。

【在 a****d 的大作中提到】
: 化学成分对人体有影响的是： 1/ 比如avobenzone 会产生自由基，自身会降解，很快
: 失去效力，会演化成一些对人体有害成分，2/ photo allergic， 3/ 一些有效成分会
: interact with 皮肤DNA, 4/ 一些成分会产生雌激素作用
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i*e
91 楼
请问下冬天用spf多少比较合适呢？还有就是有没有眼部防晒霜推荐呢？多谢多谢

【在 a****d 的大作中提到】
: 看了很多大家的发言，大家对这类防嗮品的误区真大啊～～本人虽然曾在华人文章里
: EWG所称的美国前三大sunscreen 公司的两大公司工作过，现在也正在其中的一家从事
: 研发工作，但是看过文章之后突然感觉自己的责任重大啊～～·如果大家感兴趣的话，
: 我可以发表一些这类的科普文章， 如果不喜欢的话，就算了，这个话题太大了，都没
: 处开讲，如果也有这方面的专业人士的话，我们倒是可以一起给大家科普一下.
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a*d
92 楼
SPF 15~30, find some tear-free product for the eye protection

【在 i******e 的大作中提到】
: 请问下冬天用spf多少比较合适呢？还有就是有没有眼部防晒霜推荐呢？多谢多谢
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a*d
93 楼
will produce free radical, find some Avotriplex stabilizing technology
products

【在 g*****y 的大作中提到】
: Octinoxate如何？
avatar
a*d
94 楼
Find some tear free products

【在 v******s 的大作中提到】
: 眼睛敏感的人慎用雅。我一涂脸上就眼泪汪汪了。。。。
avatar
b*t
96 楼
牛贴要顶，楼主继续。。
是吖女生的钱真好赚

【在 a****d 的大作中提到】
: 看了很多大家的发言，大家对这类防嗮品的误区真大啊～～本人虽然曾在华人文章里
: EWG所称的美国前三大sunscreen 公司的两大公司工作过，现在也正在其中的一家从事
: 研发工作，但是看过文章之后突然感觉自己的责任重大啊～～·如果大家感兴趣的话，
: 我可以发表一些这类的科普文章， 如果不喜欢的话，就算了，这个话题太大了，都没
: 处开讲，如果也有这方面的专业人士的话，我们倒是可以一起给大家科普一下.
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x*6
97 楼
谢谢楼主！
不过看了以后，我有点不知道用什么好了。楼主不如直接推荐几个产品给我们吧？
avatar
x*6
98 楼
在家呆着，不出门也要擦防晒霜么？
夏天spf要多少才好？
面霜里带spf，是不是就不用额外涂防晒霜了？

【在 k**********a 的大作中提到】
: 早期的化学防晒确实被怀疑会增加黑色素瘤的概率了，这些wiki上有写。
: 所以一个衡量防晒霜好坏的标准就是成膜性（抗渗透性？），一个是不易随时间剥落，
: 一个是不容易被皮肤吸收而产生副作用。
avatar
c*d
99 楼
amgood和FonePlayer两位业内人士
其实大家别不是那么关心regulation方面的细节
比较关心的是你们眼里具体哪些牌子的产品比较好 对大家有指导作用
所以可以说一下你们自己平时用的面霜和防晒霜是什么吗？

Ruling
final
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