k*3
2 楼
它的名字是怎么来的
m*4
3 楼
学钢琴不是为了考级。钢琴十级对上大学没有任何用处。
Y*Y
6 楼
k*e
8 楼
笑抽了都,太油菜啦!
【在 m****s 的大作中提到】
: 楼主某一天穿越了,化身刘玄德,(你TM肯定姓刘)。你满世界找自己的贤弟关羽张飞
: 而不得,只依稀记得张飞是杀猪的,关羽是卖枣的。(其实是面若重枣,都怪一个傻逼
: 说相声的)。你找啊找,找啊找,忽一日你到了买买提的宠版,遇见了黄咪。你一下被
: 豹头环眼英俊无比的黄咪吸引了,你忽然意识到,你的两位贤弟已经双双转世到黄咪一
: 人身上,你的三结义的戏码不可能重演了。你这个恨哪,你恨不得杀了黄咪,可你又无
: 计可施。唯一可做的,就是给黄咪取名杀猪枣,每当想起这一不成功的穿越,愤愤不平
: 时,就跑到宠版骂一通黄咪来出气。
: 其实,你对黄咪的爱,路人皆知。
【在 m****s 的大作中提到】
: 楼主某一天穿越了,化身刘玄德,(你TM肯定姓刘)。你满世界找自己的贤弟关羽张飞
: 而不得,只依稀记得张飞是杀猪的,关羽是卖枣的。(其实是面若重枣,都怪一个傻逼
: 说相声的)。你找啊找,找啊找,忽一日你到了买买提的宠版,遇见了黄咪。你一下被
: 豹头环眼英俊无比的黄咪吸引了,你忽然意识到,你的两位贤弟已经双双转世到黄咪一
: 人身上,你的三结义的戏码不可能重演了。你这个恨哪,你恨不得杀了黄咪,可你又无
: 计可施。唯一可做的,就是给黄咪取名杀猪枣,每当想起这一不成功的穿越,愤愤不平
: 时,就跑到宠版骂一通黄咪来出气。
: 其实,你对黄咪的爱,路人皆知。
t*r
9 楼
俺已经不希得黑钢琴了。。。
m*u
10 楼
昨天大半夜看到还不敢笑得太大声,怕吵醒边上的人。。。。
【在 m****s 的大作中提到】
: 楼主某一天穿越了,化身刘玄德,(你TM肯定姓刘)。你满世界找自己的贤弟关羽张飞
: 而不得,只依稀记得张飞是杀猪的,关羽是卖枣的。(其实是面若重枣,都怪一个傻逼
: 说相声的)。你找啊找,找啊找,忽一日你到了买买提的宠版,遇见了黄咪。你一下被
: 豹头环眼英俊无比的黄咪吸引了,你忽然意识到,你的两位贤弟已经双双转世到黄咪一
: 人身上,你的三结义的戏码不可能重演了。你这个恨哪,你恨不得杀了黄咪,可你又无
: 计可施。唯一可做的,就是给黄咪取名杀猪枣,每当想起这一不成功的穿越,愤愤不平
: 时,就跑到宠版骂一通黄咪来出气。
: 其实,你对黄咪的爱,路人皆知。
【在 m****s 的大作中提到】
: 楼主某一天穿越了,化身刘玄德,(你TM肯定姓刘)。你满世界找自己的贤弟关羽张飞
: 而不得,只依稀记得张飞是杀猪的,关羽是卖枣的。(其实是面若重枣,都怪一个傻逼
: 说相声的)。你找啊找,找啊找,忽一日你到了买买提的宠版,遇见了黄咪。你一下被
: 豹头环眼英俊无比的黄咪吸引了,你忽然意识到,你的两位贤弟已经双双转世到黄咪一
: 人身上,你的三结义的戏码不可能重演了。你这个恨哪,你恨不得杀了黄咪,可你又无
: 计可施。唯一可做的,就是给黄咪取名杀猪枣,每当想起这一不成功的穿越,愤愤不平
: 时,就跑到宠版骂一通黄咪来出气。
: 其实,你对黄咪的爱,路人皆知。
s*a
12 楼
哈哈 我也笑抽了~~~~~好好玩呀 主人太有才了!!!
m*4
16 楼
我不知道别人是怎么想的。对我来说,让孩子具有良好的音乐素质教育是家长能给孩子
的一个很好的礼物,我喜欢音乐,我的孩子也喜欢音乐。我家有两台钢琴,其中有一台
是6尺1的大三角。我孩子非常感谢我给她这个机会。
申请大学时,我孩子提交了钢琴录音,她的演奏水平是非常高的,远超所谓的钢琴10级
。一名校招生办的Dean明确告诉她,她的钢琴曲得到的评分是最高的。
钢琴只是她EC里的很小的,不是非常重要的一部分,但即使是这样,据她的学校还有不
少。
所以,学钢琴不是为了上大学用的。
的一个很好的礼物,我喜欢音乐,我的孩子也喜欢音乐。我家有两台钢琴,其中有一台
是6尺1的大三角。我孩子非常感谢我给她这个机会。
申请大学时,我孩子提交了钢琴录音,她的演奏水平是非常高的,远超所谓的钢琴10级
。一名校招生办的Dean明确告诉她,她的钢琴曲得到的评分是最高的。
钢琴只是她EC里的很小的,不是非常重要的一部分,但即使是这样,据她的学校还有不
少。
所以,学钢琴不是为了上大学用的。
t*r
19 楼
k*b
21 楼
学琴不一定是为申请大学。 但关键时候也许恰好是压垮骆驼的最后一根稻草?
n*h
26 楼
发信人: mysc1234 (犀利哥), 信区: Parenting
标 题: Re: 恭喜又一位被所有学校都录取的同学
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 8 14:20:18 2015, 美东)
leadership and success这两个概念非常重要,我孩子在大学申请过程中经常被问到这
两个东西,她的回答非常好。这实际上是open ended questions,没有标准答案,但如
果你平时思考过,玩过这类东西的话,你就可以很容易地结合自己的经历进行回答。
这种软实力方面的东西老美玩的很好,要学会和老美打成一片,从他们那里学。别和老
中搞在一起,他们(包括俺)大多数都是半懂不懂的,听多了反而误事:)~~~
另外,如果你欣赏软实力这种东西的话(我知道有很多老中看不起它,当然这也是一种
个人选择),在家里要经常给孩子灌输软实力的重要性,让他们明白除了成绩这类硬指
标外,个人的EQ, 团队的协作,思维的开放等等也是一样重要的,也是需要努力学习的
。这样,等机会到来的时候,他们不会有抵触情绪,能主动地去学习。
美国有很多培养leadership的活动或夏令营,找到它们,送孩子去,把这件事当成是比
学钢琴还有重要的东西。过上一段时间,你会发现孩子身上会有很大的变化。另外,很
重要的一点,这类活动都是非常非常有意思和好玩的,比大部分孩子练琴开心多了。
我孩子参加过很多这类活动,这些都是life-changing experience, 对她的性格塑造很
有帮助。
你这个帖子有说参加LEADERSHIP 的活动比大部分孩子练琴开心多了。那你为啥还让孩
子学琴,还学两种乐器。 有这个时间参见更多LEADERSHIP 活动不是更好?
【在 m******4 的大作中提到】
: 呵呵,你只是个”走音王“,没资本折腾,俺孩子是"perfect pitch",音乐带给她的是
: 快乐和享受:)~~~~~
标 题: Re: 恭喜又一位被所有学校都录取的同学
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 8 14:20:18 2015, 美东)
leadership and success这两个概念非常重要,我孩子在大学申请过程中经常被问到这
两个东西,她的回答非常好。这实际上是open ended questions,没有标准答案,但如
果你平时思考过,玩过这类东西的话,你就可以很容易地结合自己的经历进行回答。
这种软实力方面的东西老美玩的很好,要学会和老美打成一片,从他们那里学。别和老
中搞在一起,他们(包括俺)大多数都是半懂不懂的,听多了反而误事:)~~~
另外,如果你欣赏软实力这种东西的话(我知道有很多老中看不起它,当然这也是一种
个人选择),在家里要经常给孩子灌输软实力的重要性,让他们明白除了成绩这类硬指
标外,个人的EQ, 团队的协作,思维的开放等等也是一样重要的,也是需要努力学习的
。这样,等机会到来的时候,他们不会有抵触情绪,能主动地去学习。
美国有很多培养leadership的活动或夏令营,找到它们,送孩子去,把这件事当成是比
学钢琴还有重要的东西。过上一段时间,你会发现孩子身上会有很大的变化。另外,很
重要的一点,这类活动都是非常非常有意思和好玩的,比大部分孩子练琴开心多了。
我孩子参加过很多这类活动,这些都是life-changing experience, 对她的性格塑造很
有帮助。
你这个帖子有说参加LEADERSHIP 的活动比大部分孩子练琴开心多了。那你为啥还让孩
子学琴,还学两种乐器。 有这个时间参见更多LEADERSHIP 活动不是更好?
【在 m******4 的大作中提到】
: 呵呵,你只是个”走音王“,没资本折腾,俺孩子是"perfect pitch",音乐带给她的是
: 快乐和享受:)~~~~~
m*4
29 楼
人和人是不一样的,明白吗?她有本事handle所有的东西,我为什么要拉后腿?
【在 n********h 的大作中提到】
: 发信人: mysc1234 (犀利哥), 信区: Parenting
: 标 题: Re: 恭喜又一位被所有学校都录取的同学
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 8 14:20:18 2015, 美东)
: leadership and success这两个概念非常重要,我孩子在大学申请过程中经常被问到这
: 两个东西,她的回答非常好。这实际上是open ended questions,没有标准答案,但如
: 果你平时思考过,玩过这类东西的话,你就可以很容易地结合自己的经历进行回答。
: 这种软实力方面的东西老美玩的很好,要学会和老美打成一片,从他们那里学。别和老
: 中搞在一起,他们(包括俺)大多数都是半懂不懂的,听多了反而误事:)~~~
: 另外,如果你欣赏软实力这种东西的话(我知道有很多老中看不起它,当然这也是一种
: 个人选择),在家里要经常给孩子灌输软实力的重要性,让他们明白除了成绩这类硬指
【在 n********h 的大作中提到】
: 发信人: mysc1234 (犀利哥), 信区: Parenting
: 标 题: Re: 恭喜又一位被所有学校都录取的同学
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 8 14:20:18 2015, 美东)
: leadership and success这两个概念非常重要,我孩子在大学申请过程中经常被问到这
: 两个东西,她的回答非常好。这实际上是open ended questions,没有标准答案,但如
: 果你平时思考过,玩过这类东西的话,你就可以很容易地结合自己的经历进行回答。
: 这种软实力方面的东西老美玩的很好,要学会和老美打成一片,从他们那里学。别和老
: 中搞在一起,他们(包括俺)大多数都是半懂不懂的,听多了反而误事:)~~~
: 另外,如果你欣赏软实力这种东西的话(我知道有很多老中看不起它,当然这也是一种
: 个人选择),在家里要经常给孩子灌输软实力的重要性,让他们明白除了成绩这类硬指
n*h
31 楼
如果是努力过了,进不去,没有啥不幸福的。 但是,如果一边猛练,一边有说千万别
拿这个当职业,孩子就比较可怜了。
我认识个高中生,好高中里面的篮球队的。那个高中,ACADEMIC 很强,但是体育很烂
。等孩子上大学的时候,她说找了个继续让她打球的大学,也不是啥名校。那孩子就是
喜欢打篮球,想有机会打。要是大部分中国家长肯定不同意孩子上这个学校。但是这个
孩子很幸福,能去追求自己最喜欢的东西。孩子玩过EC 十几种, 也找到PASS
ION了,但是不能去追求,满可怜的。
这也是我不理解很多老中的地方,推孩子学这个学那个,特别是乐器花时间花钱,然后
等孩子真爱上了,又拦着不能走专业道路。反倒是很多流行歌手,小时候没有人逼着学
过音乐,成年之后出于热爱自己学,自己摸索。 不能说这些人的音乐素质就比从小学
钢琴的差。所以,只是培养音乐素质,完全不用从小花那末大力气。真是天才,音域素
质靠自己就可以。比如窦唯,原来是学精神病看护中专的。但是这个班上那些从小学钢
琴的,甚至比赛得大奖的,有几个敢说自己的音乐素质比窦唯强的。
【在 m******4 的大作中提到】
: 看问题别总是那么负面,这样对你不好。难到孩子打篮球的就非要去NBA?游泳的就非
: 要去国家队?俺孩子的EC玩过十几种,难道每个都要去搞专业的不成?
拿这个当职业,孩子就比较可怜了。
我认识个高中生,好高中里面的篮球队的。那个高中,ACADEMIC 很强,但是体育很烂
。等孩子上大学的时候,她说找了个继续让她打球的大学,也不是啥名校。那孩子就是
喜欢打篮球,想有机会打。要是大部分中国家长肯定不同意孩子上这个学校。但是这个
孩子很幸福,能去追求自己最喜欢的东西。孩子玩过EC 十几种, 也找到PASS
ION了,但是不能去追求,满可怜的。
这也是我不理解很多老中的地方,推孩子学这个学那个,特别是乐器花时间花钱,然后
等孩子真爱上了,又拦着不能走专业道路。反倒是很多流行歌手,小时候没有人逼着学
过音乐,成年之后出于热爱自己学,自己摸索。 不能说这些人的音乐素质就比从小学
钢琴的差。所以,只是培养音乐素质,完全不用从小花那末大力气。真是天才,音域素
质靠自己就可以。比如窦唯,原来是学精神病看护中专的。但是这个班上那些从小学钢
琴的,甚至比赛得大奖的,有几个敢说自己的音乐素质比窦唯强的。
【在 m******4 的大作中提到】
: 看问题别总是那么负面,这样对你不好。难到孩子打篮球的就非要去NBA?游泳的就非
: 要去国家队?俺孩子的EC玩过十几种,难道每个都要去搞专业的不成?
m*4
44 楼
你啊,就别给我扯了,别想当然了,这个世界你不懂:-)~~~~~~~~~~~~
~~
【在 n********h 的大作中提到】
: 如果是努力过了,进不去,没有啥不幸福的。 但是,如果一边猛练,一边有说千万别
: 拿这个当职业,孩子就比较可怜了。
: 我认识个高中生,好高中里面的篮球队的。那个高中,ACADEMIC 很强,但是体育很烂
: 。等孩子上大学的时候,她说找了个继续让她打球的大学,也不是啥名校。那孩子就是
: 喜欢打篮球,想有机会打。要是大部分中国家长肯定不同意孩子上这个学校。但是这个
: 孩子很幸福,能去追求自己最喜欢的东西。孩子玩过EC 十几种, 也找到PASS
: ION了,但是不能去追求,满可怜的。
: 这也是我不理解很多老中的地方,推孩子学这个学那个,特别是乐器花时间花钱,然后
: 等孩子真爱上了,又拦着不能走专业道路。反倒是很多流行歌手,小时候没有人逼着学
: 过音乐,成年之后出于热爱自己学,自己摸索。 不能说这些人的音乐素质就比从小学
~~
【在 n********h 的大作中提到】
: 如果是努力过了,进不去,没有啥不幸福的。 但是,如果一边猛练,一边有说千万别
: 拿这个当职业,孩子就比较可怜了。
: 我认识个高中生,好高中里面的篮球队的。那个高中,ACADEMIC 很强,但是体育很烂
: 。等孩子上大学的时候,她说找了个继续让她打球的大学,也不是啥名校。那孩子就是
: 喜欢打篮球,想有机会打。要是大部分中国家长肯定不同意孩子上这个学校。但是这个
: 孩子很幸福,能去追求自己最喜欢的东西。孩子玩过EC 十几种, 也找到PASS
: ION了,但是不能去追求,满可怜的。
: 这也是我不理解很多老中的地方,推孩子学这个学那个,特别是乐器花时间花钱,然后
: 等孩子真爱上了,又拦着不能走专业道路。反倒是很多流行歌手,小时候没有人逼着学
: 过音乐,成年之后出于热爱自己学,自己摸索。 不能说这些人的音乐素质就比从小学
n*h
46 楼
我记得黑豹的人说过,窦唯不会啥乐器,至少在黑豹的时期。所以,窦唯小时候大概不
会学钢琴,小提琴的。至于走专业道路,窦唯小时候那个年代,业余学乐器的不多。如
果走专业道路,一般就是小学就要上音乐附小,然后进附中,专业音乐学院。所以他既
是想走,也走不了。
这个启蒙并不是啥难事。我母亲还是我音乐启蒙老师呢,不仅启蒙了我各种民歌,还有
多种地方戏曲。这和推孩子学音乐还是差很远的。
【在 h**w 的大作中提到】
: 你这个其实是反例,"窦唯的父亲窦绍儒是窦唯音乐上的启蒙导师,在窦唯5岁时领他
: 走上了音乐的道路。"但是,从他让窦唯上中专就可知,他没让自己儿子走职业的路。
:
: 琴的,甚至比赛得大奖的,有几个敢说自己的音乐素质比窦唯强的
会学钢琴,小提琴的。至于走专业道路,窦唯小时候那个年代,业余学乐器的不多。如
果走专业道路,一般就是小学就要上音乐附小,然后进附中,专业音乐学院。所以他既
是想走,也走不了。
这个启蒙并不是啥难事。我母亲还是我音乐启蒙老师呢,不仅启蒙了我各种民歌,还有
多种地方戏曲。这和推孩子学音乐还是差很远的。
【在 h**w 的大作中提到】
: 你这个其实是反例,"窦唯的父亲窦绍儒是窦唯音乐上的启蒙导师,在窦唯5岁时领他
: 走上了音乐的道路。"但是,从他让窦唯上中专就可知,他没让自己儿子走职业的路。
:
: 琴的,甚至比赛得大奖的,有几个敢说自己的音乐素质比窦唯强的
n*h
51 楼
"窦唯离开黑豹后的事", 那应该都是窦唯成年以后的事吧,应该已经从精神病看护中专
毕业还是退学了。 顺序应该是上精神病看护中专,进黑豹,离开黑豹。 从我知道的信
息来看,窦唯小时候应该没有啥现在小中接受的正式的的音乐教育,比如钢琴十级,钢
琴比赛大奖之类的,小提琴进青年交响乐团啥的。他要是真钢琴比赛或者小提琴比赛得
过奖啥的,当时整个加分报送应该很容易,用不着去精神病看护中专。如果你想说“窦
唯离开黑豹之后”,那已经不是小时候了,他自学也好,和别人学也好,都是他成年以
后的事了。
【在 h**w 的大作中提到】
: 显然你对窦唯离开黑豹后的事不大清楚,就不要用不清楚的例子来证明你的观点了。要
: 自圆其说,还不如一开始就别说。
毕业还是退学了。 顺序应该是上精神病看护中专,进黑豹,离开黑豹。 从我知道的信
息来看,窦唯小时候应该没有啥现在小中接受的正式的的音乐教育,比如钢琴十级,钢
琴比赛大奖之类的,小提琴进青年交响乐团啥的。他要是真钢琴比赛或者小提琴比赛得
过奖啥的,当时整个加分报送应该很容易,用不着去精神病看护中专。如果你想说“窦
唯离开黑豹之后”,那已经不是小时候了,他自学也好,和别人学也好,都是他成年以
后的事了。
【在 h**w 的大作中提到】
: 显然你对窦唯离开黑豹后的事不大清楚,就不要用不清楚的例子来证明你的观点了。要
: 自圆其说,还不如一开始就别说。
i*t
55 楼
钢琴培养兴趣提高品位
i*t
57 楼
新闻:
某娃靠youtube上的一首钢琴曲挽救了试图轻声的人
某娃靠youtt上的一首钢琴曲让吸毒者戒毒
.....
根据美帝规矩,有了基本的东西,然后吹吹包装一下,让全国人都知晓,一夜成名,等
名校来找你吧。
某娃靠youtube上的一首钢琴曲挽救了试图轻声的人
某娃靠youtt上的一首钢琴曲让吸毒者戒毒
.....
根据美帝规矩,有了基本的东西,然后吹吹包装一下,让全国人都知晓,一夜成名,等
名校来找你吧。
m*r
58 楼
我觉得你的逻辑好奇怪。孩子自己有天分喜欢弹,那也不一定就要走专业道路啊,这有
什么奇怪的?你必须得证明人家孩子没有其它的更厉害的长处、更强烈的兴趣点、不走
钢琴专业道路就痛不欲生然后家长还硬拦着,才能谴责家长可怜孩子吧?
还有这个窦唯的例子你想说明什么呢?这人是十万百万里挑一的音乐天才再加上童子功
,也就是说从统计上讲大家孩子有这种程度音乐天分的可能性即使不是零那也是无限低
。那没有窦唯的天分,就更不能等到十几二十岁再学琴了,要想培养点音乐素质,就更
得“笨鸟先飞”了不是?钢琴这种东西大了再学很难,这个应该是没有争议的。
弹琴、学音乐,只要孩子本人不抵触,是件很美好很幸运的事,我就很遗憾我小时候没
机会学。出于功利目的地逼迫孩子学琴肯定是不对的(并且这么多人都说了,弹到专业
水平对升学也不一定有用),但如果人家说了弹琴就是喜欢并作为人生的一种修养和充
实,不是功利的,也没必要一再质疑人家的动机吧?
【在 n********h 的大作中提到】
: 如果是努力过了,进不去,没有啥不幸福的。 但是,如果一边猛练,一边有说千万别
: 拿这个当职业,孩子就比较可怜了。
: 我认识个高中生,好高中里面的篮球队的。那个高中,ACADEMIC 很强,但是体育很烂
: 。等孩子上大学的时候,她说找了个继续让她打球的大学,也不是啥名校。那孩子就是
: 喜欢打篮球,想有机会打。要是大部分中国家长肯定不同意孩子上这个学校。但是这个
: 孩子很幸福,能去追求自己最喜欢的东西。孩子玩过EC 十几种, 也找到PASS
: ION了,但是不能去追求,满可怜的。
: 这也是我不理解很多老中的地方,推孩子学这个学那个,特别是乐器花时间花钱,然后
: 等孩子真爱上了,又拦着不能走专业道路。反倒是很多流行歌手,小时候没有人逼着学
: 过音乐,成年之后出于热爱自己学,自己摸索。 不能说这些人的音乐素质就比从小学
什么奇怪的?你必须得证明人家孩子没有其它的更厉害的长处、更强烈的兴趣点、不走
钢琴专业道路就痛不欲生然后家长还硬拦着,才能谴责家长可怜孩子吧?
还有这个窦唯的例子你想说明什么呢?这人是十万百万里挑一的音乐天才再加上童子功
,也就是说从统计上讲大家孩子有这种程度音乐天分的可能性即使不是零那也是无限低
。那没有窦唯的天分,就更不能等到十几二十岁再学琴了,要想培养点音乐素质,就更
得“笨鸟先飞”了不是?钢琴这种东西大了再学很难,这个应该是没有争议的。
弹琴、学音乐,只要孩子本人不抵触,是件很美好很幸运的事,我就很遗憾我小时候没
机会学。出于功利目的地逼迫孩子学琴肯定是不对的(并且这么多人都说了,弹到专业
水平对升学也不一定有用),但如果人家说了弹琴就是喜欢并作为人生的一种修养和充
实,不是功利的,也没必要一再质疑人家的动机吧?
【在 n********h 的大作中提到】
: 如果是努力过了,进不去,没有啥不幸福的。 但是,如果一边猛练,一边有说千万别
: 拿这个当职业,孩子就比较可怜了。
: 我认识个高中生,好高中里面的篮球队的。那个高中,ACADEMIC 很强,但是体育很烂
: 。等孩子上大学的时候,她说找了个继续让她打球的大学,也不是啥名校。那孩子就是
: 喜欢打篮球,想有机会打。要是大部分中国家长肯定不同意孩子上这个学校。但是这个
: 孩子很幸福,能去追求自己最喜欢的东西。孩子玩过EC 十几种, 也找到PASS
: ION了,但是不能去追求,满可怜的。
: 这也是我不理解很多老中的地方,推孩子学这个学那个,特别是乐器花时间花钱,然后
: 等孩子真爱上了,又拦着不能走专业道路。反倒是很多流行歌手,小时候没有人逼着学
: 过音乐,成年之后出于热爱自己学,自己摸索。 不能说这些人的音乐素质就比从小学
f*c
59 楼
钢琴十级和英语四级,围棋业余5段相比,哪个在业内地位高?
i*e
63 楼
如果认为养孩子有标配
那你就是在为了标配而活着
let 所谓的标配 go
走自己的特色
或许爬爬藤的机会更大
至少人生幸福感更强
那你就是在为了标配而活着
let 所谓的标配 go
走自己的特色
或许爬爬藤的机会更大
至少人生幸福感更强
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