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什么是淡水摄影# PhotoForum - 摄影作品
n*h
1
最近版上讨论淡水摄影分外热闹,跟踪良久后发现我的一些以往的疑问也得到了答案,
豁然开悟之余就想与大家分享一些我的新认识,就当抛砖引玉了。
淡水摄影,是在这个版上才出现的“黑话”,不少人大致明白是指什么但又说不清楚,
我觉得这个概念主要有三个特征:
1.淡水摄影是一个小众摄影门类。狭义的讲,他只包括本版的一部分人的一部分摄影实
践,当然现在这一群体话语权比较强;广义的讲,或者根据讨论里面提到的,还包括若
干现代摄影大师的作品,不过无论从哪个意义上讲,他的实践者和受众都要远小于其他
很多的摄影门类。
2.淡水摄影很难,或者说基本不可能自发产生,但是可以在被引导和教育下去实践。所
谓自发,比如说喜欢美女的拿起相机拍人像,有了娃的整天拍娃,喜欢旅游的迷上风光
摄影,这些都是无需引导教育,给他一部相机就会去拍的东西。而如果没读过摄影史,
没看过大师作品集或没在本版受过教育,很难想象有多少人会以拍淡水片为乐。当然如
果在本版呆上几年,被教育出来的机会还是挺大的,比如常被提起的马大师。
3.淡水片的主要特点就是(没有特点,haha)兴趣点分散或者是不明显,往往包含大量
相互独立甚至矛盾的画面要素,这和纽摄的观点可以说是完全背道而驰。如果一张片子
你一眼就觉得某一点很吸引人,那它就不是淡水片。从这个意义上讲淡水片只有以系列
存在的时候才有意义,单张挑出来欣赏当然可以,评判就有点无从下手。这就是为什么
单张淡水片评价可能很极端,非常主观化。
其他的相关问题:
1.是不是sellable?
历史上有一些淡水片卖出大价钱例子,但是由于对之估价有很多画面以外的因素,所以
很难由此推及其他。而且由于观看体验的主观化,有钱人的品味有时候还是很奇怪的。
2.是不是好的摄影
和其他门类一样,有好的淡水片,也有糟糕的淡水片,不过这两者之间的界限更加含糊
就是了。
3.我要不要去搞淡水摄影?
如果你这样问的话,那你最好不要去搞。
欢迎批评讨论。
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k*e
2
哈哈,对不对我不知道,不过我想的和你完全一样。
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l*a
3
这个可能和人的阅历也有点关系,那个段子怎么说的来的:
如果一个女人历经沧桑,你就带她去骑旋转木马,如果一个女生涉世未深,就带她看世
间繁华。
大叔版:若他情窦初开,你就宽衣解带,若他阅人无数,你就炉边灶台。
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a*f
4
谢谢总结,基本同意前两点。第三点我和你的理解不同, 淡水片不一定要"淡",也不
一定要无主题。 Martin Parr是个很显然的反例,其他反例也很多。当然归根结底,"
淡水片"只是个黑话,各人有各人的理解,没有严格的定义。要在这个概念上进行系统
的讨论我看比较难。

【在 n*******h 的大作中提到】
: 最近版上讨论淡水摄影分外热闹,跟踪良久后发现我的一些以往的疑问也得到了答案,
: 豁然开悟之余就想与大家分享一些我的新认识,就当抛砖引玉了。
: 淡水摄影,是在这个版上才出现的“黑话”,不少人大致明白是指什么但又说不清楚,
: 我觉得这个概念主要有三个特征:
: 1.淡水摄影是一个小众摄影门类。狭义的讲,他只包括本版的一部分人的一部分摄影实
: 践,当然现在这一群体话语权比较强;广义的讲,或者根据讨论里面提到的,还包括若
: 干现代摄影大师的作品,不过无论从哪个意义上讲,他的实践者和受众都要远小于其他
: 很多的摄影门类。
: 2.淡水摄影很难,或者说基本不可能自发产生,但是可以在被引导和教育下去实践。所
: 谓自发,比如说喜欢美女的拿起相机拍人像,有了娃的整天拍娃,喜欢旅游的迷上风光

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a*f
5
在艺术拍卖市场上,淡水片现在是主流,糖水片是很少被收藏家和博物馆收购的。
在艺术画廊市场上,地方上小的画廊可能还可以看到不少糖水片。总体数量上也许糖水
片超过淡水片。

【在 n*******h 的大作中提到】
: 最近版上讨论淡水摄影分外热闹,跟踪良久后发现我的一些以往的疑问也得到了答案,
: 豁然开悟之余就想与大家分享一些我的新认识,就当抛砖引玉了。
: 淡水摄影,是在这个版上才出现的“黑话”,不少人大致明白是指什么但又说不清楚,
: 我觉得这个概念主要有三个特征:
: 1.淡水摄影是一个小众摄影门类。狭义的讲,他只包括本版的一部分人的一部分摄影实
: 践,当然现在这一群体话语权比较强;广义的讲,或者根据讨论里面提到的,还包括若
: 干现代摄影大师的作品,不过无论从哪个意义上讲,他的实践者和受众都要远小于其他
: 很多的摄影门类。
: 2.淡水摄影很难,或者说基本不可能自发产生,但是可以在被引导和教育下去实践。所
: 谓自发,比如说喜欢美女的拿起相机拍人像,有了娃的整天拍娃,喜欢旅游的迷上风光

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s*n
6
说的很好啊~ 我列一点我个人认为‘好’的片子的特点(不一定淡水啊):
1. 色彩必须平衡
2. 构图必须平衡
3. 光线必须平衡
这里说的平衡可以简单,也可以复杂。不过我更喜欢复杂的。复杂的意思就是说片子不
管是正着看,反着看,倒着看都觉得很‘稳’。那些加油站和停车场的片子就是很好例
子。
满足这几个条件的片子我个人认为是很耐看的。而且绝不可能跟小孩或者猩猩的’作品
‘混淆。我看这类片子的习惯是从边角开始看(因为这类片子要么主题很不明显,要么
主题太stunning,无法直视:)。
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a*f
7

同意你对平衡的解释,只是补充一点,这个"好"的标准也只是个人的.虽然我个人也
更喜欢平衡的片子,但这不是绝对的标准,原本就没有绝对的标准.

【在 s*****n 的大作中提到】
: 说的很好啊~ 我列一点我个人认为‘好’的片子的特点(不一定淡水啊):
: 1. 色彩必须平衡
: 2. 构图必须平衡
: 3. 光线必须平衡
: 这里说的平衡可以简单,也可以复杂。不过我更喜欢复杂的。复杂的意思就是说片子不
: 管是正着看,反着看,倒着看都觉得很‘稳’。那些加油站和停车场的片子就是很好例
: 子。
: 满足这几个条件的片子我个人认为是很耐看的。而且绝不可能跟小孩或者猩猩的’作品
: ‘混淆。我看这类片子的习惯是从边角开始看(因为这类片子要么主题很不明显,要么
: 主题太stunning,无法直视:)。

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s*n
8
嗯,3个条件不需要同时满足。也许满足一个就很好。不过要是一个都不满足估计我目
前来说还欣赏不了:)

【在 a*f 的大作中提到】
:
: 同意你对平衡的解释,只是补充一点,这个"好"的标准也只是个人的.虽然我个人也
: 更喜欢平衡的片子,但这不是绝对的标准,原本就没有绝对的标准.

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m*1
9
其实这世界上根本不存在淡水摄影,不管是糖水还是所谓的淡水,都是拍摄影师觉得美
的东西。人之砒霜,我之蜜糖(是这么说的吧?)。只是那些所谓淡水片里美的元素你
还没看到或者并不觉得美罢了。不信你就调查一下,肯定每个人对“淡水”的定义都不
一样,没有“淡水”这个分类。

【在 n*******h 的大作中提到】
: 最近版上讨论淡水摄影分外热闹,跟踪良久后发现我的一些以往的疑问也得到了答案,
: 豁然开悟之余就想与大家分享一些我的新认识,就当抛砖引玉了。
: 淡水摄影,是在这个版上才出现的“黑话”,不少人大致明白是指什么但又说不清楚,
: 我觉得这个概念主要有三个特征:
: 1.淡水摄影是一个小众摄影门类。狭义的讲,他只包括本版的一部分人的一部分摄影实
: 践,当然现在这一群体话语权比较强;广义的讲,或者根据讨论里面提到的,还包括若
: 干现代摄影大师的作品,不过无论从哪个意义上讲,他的实践者和受众都要远小于其他
: 很多的摄影门类。
: 2.淡水摄影很难,或者说基本不可能自发产生,但是可以在被引导和教育下去实践。所
: 谓自发,比如说喜欢美女的拿起相机拍人像,有了娃的整天拍娃,喜欢旅游的迷上风光

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m*1
10
我觉得那些千篇一律的糖水照:什么HDR慢门拍水、什么antelope canyon、什么wave。
。都索然无味,都快淡出鸟来了,看见那样的标题我都不点进去。相反,你们眼里的很
多淡水我觉得都美不胜收,如饮蜜糖。所以,摄影作品的欣赏是很个人的事。
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m*1
11
哈哈,再细读一遍才发现你这么贬低马大师。;) 马大师对摄影作品的认识,确实深受
这个版的影响,但马大师也不是除了这个版以外啥都不看啊!版主推荐的书,能找到的
可都看了。并且,这个版上的片子其实没啥好看的,马大师现在基本上不看了,flickr
上的片源质量实在是好太多了,而且,这个版不能发大照片,比如alf那些作品,他在
Flickr上一发出来,我第一时间就都看到了,美得很令人惊叹,但是贴到这里变成烟盒
儿这么小的片子,那简直就是一落千丈了,完全没有了灵性。我觉得,只看着他这里的
片子评片是很不公平的事,所以这里的评论我也基本都没看。只是指望在这里看片,真
的远远不够的,这里没有多少网友是只在这里看片的。你就光在这儿闭门造车地总结什
么淡水,是没有前途的。

【在 n*******h 的大作中提到】
: 最近版上讨论淡水摄影分外热闹,跟踪良久后发现我的一些以往的疑问也得到了答案,
: 豁然开悟之余就想与大家分享一些我的新认识,就当抛砖引玉了。
: 淡水摄影,是在这个版上才出现的“黑话”,不少人大致明白是指什么但又说不清楚,
: 我觉得这个概念主要有三个特征:
: 1.淡水摄影是一个小众摄影门类。狭义的讲,他只包括本版的一部分人的一部分摄影实
: 践,当然现在这一群体话语权比较强;广义的讲,或者根据讨论里面提到的,还包括若
: 干现代摄影大师的作品,不过无论从哪个意义上讲,他的实践者和受众都要远小于其他
: 很多的摄影门类。
: 2.淡水摄影很难,或者说基本不可能自发产生,但是可以在被引导和教育下去实践。所
: 谓自发,比如说喜欢美女的拿起相机拍人像,有了娃的整天拍娃,喜欢旅游的迷上风光

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m*1
12
还是定理MM语言精炼生动形象,我想说的差不多就是这个意思。:)

【在 l***a 的大作中提到】
: 这个可能和人的阅历也有点关系,那个段子怎么说的来的:
: 如果一个女人历经沧桑,你就带她去骑旋转木马,如果一个女生涉世未深,就带她看世
: 间繁华。
: 大叔版:若他情窦初开,你就宽衣解带,若他阅人无数,你就炉边灶台。

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o*s
13
我想知道的是你們看出我沒看出的元素到底是什麼?能展開講講嗎?不需要全面,舉一
兩個例子,點開就可以。比如alf的中央公園。謝謝。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 m******1 的大作中提到】
: 其实这世界上根本不存在淡水摄影,不管是糖水还是所谓的淡水,都是拍摄影师觉得美
: 的东西。人之砒霜,我之蜜糖(是这么说的吧?)。只是那些所谓淡水片里美的元素你
: 还没看到或者并不觉得美罢了。不信你就调查一下,肯定每个人对“淡水”的定义都不
: 一样,没有“淡水”这个分类。

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a*f
14
我真心觉得讨论我的片子是误人子弟,有这个时间可以去讨论真正有水平,收到公认的
片子。
晚上有空我会提供一些例子。

【在 o**s 的大作中提到】
: 我想知道的是你們看出我沒看出的元素到底是什麼?能展開講講嗎?不需要全面,舉一
: 兩個例子,點開就可以。比如alf的中央公園。謝謝。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

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m*1
15
我没啥理论基础,看的大师作品也少,不会把alf的作品和什么大师的名作并列起来比
较,我都是纯粹从我自己的直觉去理解啊。我觉得alf的作品吧,一大特色就是和谐、
静谧。alf是个构图控那是肯定的,而且他也是色彩控。其实他对构图和色彩的追求都
指向一点:安静、恬适。个人特色非常鲜明。他这次贴的这组中心公园,因为拍摄年度
跨度大,所以风格并不统一,但是“安静、恬适”这个特点却是贯穿始终的。
1,2,3,4,5,7那几张,画面有强烈的纵深感和层次感,光线也是极美的,以天空做为背
景的那些错综交杂的细枝条让安静的构图在静谧之外增添了几分灵动感。白雪和天空其
实在构图上起到了“帮助喘气”的作用,使得构图没有显得太紧太憋。当然,alf在拍
的时候肯定没有想那么多,我在看片的时候也真是没想那么多,这是你问了,我才仔细
想想,得出这些结论。直觉不会骗人,直觉能发现你自己都没有完全意识到的东西。
6,8其实与1,2,3,4,5,7略有不同,算是一些比较紧凑的近景吧,但是构图和色调上依然
贯彻着极其和谐的原则(again,alf在拍的时候是不一定想什么原则的,仍然是直觉在
引导着摄影者)。但是1-8放在一组里也挺好,因为我觉得一组照片风格要统一,但是
切入点可以不同。其实我倒觉得1,2,3,4,5,7可以再精简掉两张,现在显得有些重复,
有些冗余了。
俺累了,其他的就不班门弄斧了,反正就是纵深感啊层次感啊和谐的色调啊,让我白看
不厌。
其实吧,你不觉得这些片子好完全没有问题,不觉得好看就把他们当个屁先暂时放了。
你可以质疑片子,但不要质疑你自己,别和自己过不去。质疑片子的时候可以催促你多
从不同的欣赏角度去思考,但是不要着急问自己为啥就看不出美来。你把这些片子扔在
那儿,继续去看你喜欢的糖水,再过个1年半载的,说不定都要不了那么久,等你对大
部分的糖水都审美疲劳的时候,你自然而然就想去找个不同的突破点。也许到时候你就
喜欢这些照片了。当然,这些照片大概也会有看腻的时候,到时候你也许又会喜欢其他
风格了。艺术欣赏这种东西经常都是阶段性的,是吧?从人类艺术的发展史上来说是这
样,对于个人也是这样。
哦对了,我得澄清一下,也不是所有的糖水我都审美疲劳了,shifting和六爷的糖水,
我到现在也是百看不厌。

【在 o**s 的大作中提到】
: 我想知道的是你們看出我沒看出的元素到底是什麼?能展開講講嗎?不需要全面,舉一
: 兩個例子,點開就可以。比如alf的中央公園。謝謝。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

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m*1
16
另外,咱们其实对美的欣赏经常有偏见,因为从小被洗脑的结果,觉得只有绿油油的苍
松翠柏、春日里的花红柳绿才是美。很自然啊,你看小时候家里的被褥面子,哪个不是
花团锦簇的?大人们告诉咱们,那就是漂亮那就是美。但是,其实美是存在于方方面面
的,谁说只有艳丽的大红大绿就是美了?谁说冬天的枯树枝子不美了?一个被灌输了很
多先入为主的美的定义的脑子,要想重新回归最原始的审美视角,用不同的眼睛看世界
,的确不是一件马上就能做到的事,对于我这种从小没接触过艺术熏陶、在理工科家庭
里长大起来的孩子,是需要一些反洗脑的引导和培训的。我觉得对于从小在艺术氛围比
较浓厚的家庭里长起来的孩子,对最原始的美的事物的欣赏能力就比较强。所以这也是
好多人经常认为的,好像拍“淡水”的都是有艺术脓包的人。。。olos,你不妨试着放
下你过去习惯了的审美体系,从不同的角度去看看这个世界。你平时走在大街上的时候
,有没有突然看见一个垃圾桶会觉得好美?有没有看到一块砖头觉得色彩好美?不要觉
得shame,不管它是什么上不了台面的东西,你觉得美就把它拍下来。想想人家德叔拍
的厕所系列,那叫神马精神!lol 这世界上没有什么东西是低贱的、shameful的,
shameful的都是自己的观念。是吧?因为你看到了垃圾桶就想到了里边的垃圾,你看到
了厕所就想到了与它息息相关的污浊之物,你看到了裸露的乳房就想到了性交。。。一
切罪恶都来自于联想。lol

【在 o**s 的大作中提到】
: 我想知道的是你們看出我沒看出的元素到底是什麼?能展開講講嗎?不需要全面,舉一
: 兩個例子,點開就可以。比如alf的中央公園。謝謝。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

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l*e
17
那么这个版还是关掉算了。
因为随便拍的啥都是美的。
还讨论个啥啊

【在 m******1 的大作中提到】
: 另外,咱们其实对美的欣赏经常有偏见,因为从小被洗脑的结果,觉得只有绿油油的苍
: 松翠柏、春日里的花红柳绿才是美。很自然啊,你看小时候家里的被褥面子,哪个不是
: 花团锦簇的?大人们告诉咱们,那就是漂亮那就是美。但是,其实美是存在于方方面面
: 的,谁说只有艳丽的大红大绿就是美了?谁说冬天的枯树枝子不美了?一个被灌输了很
: 多先入为主的美的定义的脑子,要想重新回归最原始的审美视角,用不同的眼睛看世界
: ,的确不是一件马上就能做到的事,对于我这种从小没接触过艺术熏陶、在理工科家庭
: 里长大起来的孩子,是需要一些反洗脑的引导和培训的。我觉得对于从小在艺术氛围比
: 较浓厚的家庭里长起来的孩子,对最原始的美的事物的欣赏能力就比较强。所以这也是
: 好多人经常认为的,好像拍“淡水”的都是有艺术脓包的人。。。olos,你不妨试着放
: 下你过去习惯了的审美体系,从不同的角度去看看这个世界。你平时走在大街上的时候

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m*1
18
我啥时候说“随便拍的啥都是美的”了?我只是说:随便啥东西都有可能是美的(当然
也有可能是不美的)。逻辑啊逻辑!!

【在 l********e 的大作中提到】
: 那么这个版还是关掉算了。
: 因为随便拍的啥都是美的。
: 还讨论个啥啊

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l*e
19
逻辑是你说的:你觉得美就把它拍下来。
那么任何一个人在这个版上片,他只要说我觉得他美,你就不要反驳啦。
反正他觉得它美。反正摄影是主观的。
结果怎样呢?他的水平会提高吗?

【在 m******1 的大作中提到】
: 我啥时候说“随便拍的啥都是美的”了?我只是说:随便啥东西都有可能是美的(当然
: 也有可能是不美的)。逻辑啊逻辑!!

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m*1
20
这叫对了啊,为什么你不喜欢的东西一定要反驳?我开始在这个版上混的时候经常毒舌
,后来我毒舌越来越少了,看到不喜欢的作品跳过去就是了,现在不喜欢的不代表我将
来也不会喜欢。
水平的提高,靠别人教是教不来的,靠的是长期通过多看别人的片子来慢慢揣摩。其实
在这个过程中别人真帮不上太多忙,最多就是推荐你几本书看看。

【在 l********e 的大作中提到】
: 逻辑是你说的:你觉得美就把它拍下来。
: 那么任何一个人在这个版上片,他只要说我觉得他美,你就不要反驳啦。
: 反正他觉得它美。反正摄影是主观的。
: 结果怎样呢?他的水平会提高吗?

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k*e
21
关键看这个画廊面向的市场。
街头art festival,街头小画廊,面向普通人群,主要是糖水片。价格主要是看幅面。
小的几十,大的几百,超大的(一面墙一样大)可以上千。作者名气有点附加值,但附
加值不大。
拍这类市场要有一个指导思想:你拍的是装饰品,不是艺术品。往家居装饰的角度思考
比较容易成功。乡下中老年人爱买油画感的颜色,传统风景,温馨宠物,都市年轻人爱
买黑白片,抽象片,HDR(越重越好),破烂废墟片。
博物馆,收藏家,艺术类画廊(通常不会面向街头游客,所以地点一般都在犄角旮旯里
)。价格跟幅面基本无关,跟作者名气相关。价格没谱,一个巴掌大的豆腐块可以几千
几万。
如果说总体数量乘上价格,应该是淡水远胜。

【在 a*f 的大作中提到】
: 在艺术拍卖市场上,淡水片现在是主流,糖水片是很少被收藏家和博物馆收购的。
: 在艺术画廊市场上,地方上小的画廊可能还可以看到不少糖水片。总体数量上也许糖水
: 片超过淡水片。

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a*f
22
艺术市场上的作品价格和幅面还是很相关的(相同作者的情况下),大幅面的可以卖到
很贵,小幅面的我看到stephen shore的也就买个几百块
https://artsy.net/artist/stephen-shore/auction-results
要有高收藏价值(上6位数)还得超大幅面.

【在 k*****e 的大作中提到】
: 关键看这个画廊面向的市场。
: 街头art festival,街头小画廊,面向普通人群,主要是糖水片。价格主要是看幅面。
: 小的几十,大的几百,超大的(一面墙一样大)可以上千。作者名气有点附加值,但附
: 加值不大。
: 拍这类市场要有一个指导思想:你拍的是装饰品,不是艺术品。往家居装饰的角度思考
: 比较容易成功。乡下中老年人爱买油画感的颜色,传统风景,温馨宠物,都市年轻人爱
: 买黑白片,抽象片,HDR(越重越好),破烂废墟片。
: 博物馆,收藏家,艺术类画廊(通常不会面向街头游客,所以地点一般都在犄角旮旯里
: )。价格跟幅面基本无关,跟作者名气相关。价格没谱,一个巴掌大的豆腐块可以几千
: 几万。

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k*e
23
也对,其他因素都固定的话,就看画幅了。
相同作者的情况下,还要看这一幅作品的名气,
比如shore的停车场和其他不出名的作品价格差别肯定很大,
所以横向比较,相同画幅的作品里面,价格差异就很大。
小画幅高价值的作品,经常会用超宽的matting,
撑到一个很大的frame里面,给人物有所值的感觉。(也真是蛮搞笑的)

【在 a*f 的大作中提到】
: 艺术市场上的作品价格和幅面还是很相关的(相同作者的情况下),大幅面的可以卖到
: 很贵,小幅面的我看到stephen shore的也就买个几百块
: https://artsy.net/artist/stephen-shore/auction-results
: 要有高收藏价值(上6位数)还得超大幅面.

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a*f
24
还跟print数量有关,一般艺术家一幅作品都有个主打尺寸(即他觉得最合适的尺寸)
,然后出个7-8个print,好像Gursky只出3个print,所以都卖得巨贵.

【在 k*****e 的大作中提到】
: 也对,其他因素都固定的话,就看画幅了。
: 相同作者的情况下,还要看这一幅作品的名气,
: 比如shore的停车场和其他不出名的作品价格差别肯定很大,
: 所以横向比较,相同画幅的作品里面,价格差异就很大。
: 小画幅高价值的作品,经常会用超宽的matting,
: 撑到一个很大的frame里面,给人物有所值的感觉。(也真是蛮搞笑的)

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b*g
25
最关键的一点是“淡水”这个概念本身就是版上几个老人发明出来的,摄影艺术届根本
就没有这个概念,也没有严格对什么是淡水作品什么是糖水作品进行过定义。
那如果你把那些重复别人的作品,那些哗众取宠经不起推敲的画面都统称为糖水,那的
确博物馆里你们所谓的“淡水”会比你们所谓的“糖水“要多很多。

【在 k*****e 的大作中提到】
: 关键看这个画廊面向的市场。
: 街头art festival,街头小画廊,面向普通人群,主要是糖水片。价格主要是看幅面。
: 小的几十,大的几百,超大的(一面墙一样大)可以上千。作者名气有点附加值,但附
: 加值不大。
: 拍这类市场要有一个指导思想:你拍的是装饰品,不是艺术品。往家居装饰的角度思考
: 比较容易成功。乡下中老年人爱买油画感的颜色,传统风景,温馨宠物,都市年轻人爱
: 买黑白片,抽象片,HDR(越重越好),破烂废墟片。
: 博物馆,收藏家,艺术类画廊(通常不会面向街头游客,所以地点一般都在犄角旮旯里
: )。价格跟幅面基本无关,跟作者名气相关。价格没谱,一个巴掌大的豆腐块可以几千
: 几万。

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k*e
26
3个print!!! 太狠了。

【在 a*f 的大作中提到】
: 还跟print数量有关,一般艺术家一幅作品都有个主打尺寸(即他觉得最合适的尺寸)
: ,然后出个7-8个print,好像Gursky只出3个print,所以都卖得巨贵.

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n*h
27

英雄所见略同,哈哈

【在 k*****e 的大作中提到】
: 哈哈,对不对我不知道,不过我想的和你完全一样。
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n*h
28

有点这个意思,所以搞了很多年商业摄影的摄影师在自己闲暇时鼓捣一些和日常风格题
材大相径庭的东西是完全可以理解的

【在 l***a 的大作中提到】
: 这个可能和人的阅历也有点关系,那个段子怎么说的来的:
: 如果一个女人历经沧桑,你就带她去骑旋转木马,如果一个女生涉世未深,就带她看世
: 间繁华。
: 大叔版:若他情窦初开,你就宽衣解带,若他阅人无数,你就炉边灶台。

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n*h
29

并不是无主题,而是主题比较分散,而且可能淹没在很多的元素里面,所以这里的“淡
”并不是指色彩或对比如何清淡,而是指趣味比较淡。Martin Parr的大部分作品色彩
纷乱,物体众多,一眼望去与傻瓜机随手拍出来的毫无二致,完全可以归入此类,不过
他也有一些照片有显而易见的趣味和幽默感,是不是能归进来就很难讲了。

【在 a*f 的大作中提到】
: 谢谢总结,基本同意前两点。第三点我和你的理解不同, 淡水片不一定要"淡",也不
: 一定要无主题。 Martin Parr是个很显然的反例,其他反例也很多。当然归根结底,"
: 淡水片"只是个黑话,各人有各人的理解,没有严格的定义。要在这个概念上进行系统
: 的讨论我看比较难。

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n*h
30

艺术拍卖市场也许如此,但是这个比较起广泛的摄影作品市场那又是一个很小的市场了
,我这里指的是包括各种广告、杂志、招贴以及网站等等一切我们生活中使用图片的地
方。

【在 a*f 的大作中提到】
: 在艺术拍卖市场上,淡水片现在是主流,糖水片是很少被收藏家和博物馆收购的。
: 在艺术画廊市场上,地方上小的画廊可能还可以看到不少糖水片。总体数量上也许糖水
: 片超过淡水片。

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n*h
31

平衡也是一种审美倾向,和是不是淡水关系不大,其实那些糖水风光片更讲究平衡呢。
再进一步讲的话好的糖水片表现出一种有序的平衡,而耐看的淡水片更多的是无序的平


【在 s*****n 的大作中提到】
: 说的很好啊~ 我列一点我个人认为‘好’的片子的特点(不一定淡水啊):
: 1. 色彩必须平衡
: 2. 构图必须平衡
: 3. 光线必须平衡
: 这里说的平衡可以简单,也可以复杂。不过我更喜欢复杂的。复杂的意思就是说片子不
: 管是正着看,反着看,倒着看都觉得很‘稳’。那些加油站和停车场的片子就是很好例
: 子。
: 满足这几个条件的片子我个人认为是很耐看的。而且绝不可能跟小孩或者猩猩的’作品
: ‘混淆。我看这类片子的习惯是从边角开始看(因为这类片子要么主题很不明显,要么
: 主题太stunning,无法直视:)。

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n*h
32

flickr
没有贬低的意思哈,只是看到这个名字在最近的讨论中被经常提及所以拿来做个例子。
如果你真的把版主推荐都看了的话那真是比我强多了,我没读过什么书,主要的学习材
料是playboy,sports illustrated和victoria's secret。要说谁只指望在这里看片,
那只能是笑话,这里一年上的片子不知道有没有500px上一小时上的片多。

【在 m******1 的大作中提到】
: 哈哈,再细读一遍才发现你这么贬低马大师。;) 马大师对摄影作品的认识,确实深受
: 这个版的影响,但马大师也不是除了这个版以外啥都不看啊!版主推荐的书,能找到的
: 可都看了。并且,这个版上的片子其实没啥好看的,马大师现在基本上不看了,flickr
: 上的片源质量实在是好太多了,而且,这个版不能发大照片,比如alf那些作品,他在
: Flickr上一发出来,我第一时间就都看到了,美得很令人惊叹,但是贴到这里变成烟盒
: 儿这么小的片子,那简直就是一落千丈了,完全没有了灵性。我觉得,只看着他这里的
: 片子评片是很不公平的事,所以这里的评论我也基本都没看。只是指望在这里看片,真
: 的远远不够的,这里没有多少网友是只在这里看片的。你就光在这儿闭门造车地总结什
: 么淡水,是没有前途的。

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n*h
33

你这么一说这么多讨论淡水片的人情何以堪哪。既然大家都在说,而且大多数时候大家
都知道在说什么,那显然他是存在的,哪怕只是存在于这个版上,所以把这个概念搞清
楚还是有利于有效的交流,也才能对讨论者有所帮助

【在 m******1 的大作中提到】
: 其实这世界上根本不存在淡水摄影,不管是糖水还是所谓的淡水,都是拍摄影师觉得美
: 的东西。人之砒霜,我之蜜糖(是这么说的吧?)。只是那些所谓淡水片里美的元素你
: 还没看到或者并不觉得美罢了。不信你就调查一下,肯定每个人对“淡水”的定义都不
: 一样,没有“淡水”这个分类。

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k*e
34
其他地方没有讨论,没有毒蛇啊,
素不相识的,谁愿意吃饱了撑着得罪人呢,
多数人顶多就是遇到好的赞一下。
要是拍得有点缺陷,自己看不出来,
没人赞,可以猜到不好。
但是具体哪里不好,很难收到反馈。
flickr上的comment没法满足这方面需求。

flickr

【在 m******1 的大作中提到】
: 哈哈,再细读一遍才发现你这么贬低马大师。;) 马大师对摄影作品的认识,确实深受
: 这个版的影响,但马大师也不是除了这个版以外啥都不看啊!版主推荐的书,能找到的
: 可都看了。并且,这个版上的片子其实没啥好看的,马大师现在基本上不看了,flickr
: 上的片源质量实在是好太多了,而且,这个版不能发大照片,比如alf那些作品,他在
: Flickr上一发出来,我第一时间就都看到了,美得很令人惊叹,但是贴到这里变成烟盒
: 儿这么小的片子,那简直就是一落千丈了,完全没有了灵性。我觉得,只看着他这里的
: 片子评片是很不公平的事,所以这里的评论我也基本都没看。只是指望在这里看片,真
: 的远远不够的,这里没有多少网友是只在这里看片的。你就光在这儿闭门造车地总结什
: 么淡水,是没有前途的。

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a*f
35
说到看片,我在这里推荐过很多次klekr,这是是一个我自己开发的专门用来看flickr
图片的网站
http://klekr.com
它的好处是可以在一个页面里看到多个stream的图片:包括你喜欢的摄影师拍的片子,
某个flickr用户fave的片子,和flickr group的片子,而且klekr会根据你的喜好优先
显示那些你最有可能喜欢的片子.

【在 n*******h 的大作中提到】
:
: 你这么一说这么多讨论淡水片的人情何以堪哪。既然大家都在说,而且大多数时候大家
: 都知道在说什么,那显然他是存在的,哪怕只是存在于这个版上,所以把这个概念搞清
: 楚还是有利于有效的交流,也才能对讨论者有所帮助

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n*h
36

对于希望得到批评的人,我也再次推荐一个论坛:ModelMayhem的Critique版 http://www.modelmayhem.com/t.php?forum_id=8
当然这个网站只讨论与model photography相关的东西,不过应该很适合Kaleeje的需要

【在 k*****e 的大作中提到】
: 其他地方没有讨论,没有毒蛇啊,
: 素不相识的,谁愿意吃饱了撑着得罪人呢,
: 多数人顶多就是遇到好的赞一下。
: 要是拍得有点缺陷,自己看不出来,
: 没人赞,可以猜到不好。
: 但是具体哪里不好,很难收到反馈。
: flickr上的comment没法满足这方面需求。
:
: flickr

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n*h
37

flickr
awesome site!

【在 a*f 的大作中提到】
: 说到看片,我在这里推荐过很多次klekr,这是是一个我自己开发的专门用来看flickr
: 图片的网站
: http://klekr.com
: 它的好处是可以在一个页面里看到多个stream的图片:包括你喜欢的摄影师拍的片子,
: 某个flickr用户fave的片子,和flickr group的片子,而且klekr会根据你的喜好优先
: 显示那些你最有可能喜欢的片子.

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a*f
38
thanks let me know if you have any feedback.

【在 n*******h 的大作中提到】
:
: flickr
: awesome site!

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k*e
39
得先在flickr上follow一些人以后上klekr才有用对吧。
原来一直用picasa/google plus,就是觉得flickr的界面太难用。
flickr界面改了,最近才开了flickr,对各种功能还是一头雾水。
怎么搜索和自己类似风格的摄影师?我现在就知道搜group...

flickr

【在 a*f 的大作中提到】
: 说到看片,我在这里推荐过很多次klekr,这是是一个我自己开发的专门用来看flickr
: 图片的网站
: http://klekr.com
: 它的好处是可以在一个页面里看到多个stream的图片:包括你喜欢的摄影师拍的片子,
: 某个flickr用户fave的片子,和flickr group的片子,而且klekr会根据你的喜好优先
: 显示那些你最有可能喜欢的片子.

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a*f
40

应该是在klekr上开始follow人和group,看到好的照片可以follow作者,和作者的fave
,你大概需要follow200个源以上才能每天都有新图片看.

【在 k*****e 的大作中提到】
: 得先在flickr上follow一些人以后上klekr才有用对吧。
: 原来一直用picasa/google plus,就是觉得flickr的界面太难用。
: flickr界面改了,最近才开了flickr,对各种功能还是一头雾水。
: 怎么搜索和自己类似风格的摄影师?我现在就知道搜group...
:
: flickr

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k*e
41
那里确实挺好的,虽然99%都是女麻豆,怎么说也是最对口的地方。
提醒我了,我得重新整一下modelmayhem的port
免费帐号只能传15张,几年前传满了以后就再也没更新过。

【在 n*******h 的大作中提到】
:
: flickr
: awesome site!

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k*e
42
话说klekr这界面写的是真好用,简洁又方便。flickr真应该雇佣你去帮他们改改。

fave

【在 a*f 的大作中提到】
:
: 应该是在klekr上开始follow人和group,看到好的照片可以follow作者,和作者的fave
: ,你大概需要follow200个源以上才能每天都有新图片看.

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n*h
43

My MM page: http://www.modelmayhem.com/2678768, 感兴趣的话互相捧捧场

【在 k*****e 的大作中提到】
: 那里确实挺好的,虽然99%都是女麻豆,怎么说也是最对口的地方。
: 提醒我了,我得重新整一下modelmayhem的port
: 免费帐号只能传15张,几年前传满了以后就再也没更新过。

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k*e
44
加了,我那边homoerotism比较多,先提个醒,多包涵。呵呵

【在 n*******h 的大作中提到】
:
: My MM page: http://www.modelmayhem.com/2678768, 感兴趣的话互相捧捧场

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n*h
45

Nice port, just not to my taste, haha

【在 k*****e 的大作中提到】
: 加了,我那边homoerotism比较多,先提个醒,多包涵。呵呵
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c*m
46
一个海里拍的,像half moon bay sf金门桥
一个湖里拍的,像lake tahoe
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k*e
47
thanks. 小众非主流,所以我也很少往这里贴。

【在 n*******h 的大作中提到】
:
: Nice port, just not to my taste, haha

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n*h
48

多谢包子! 非常棒的组织,我有两个建议,一个就是希望可以给自己的source分组,
另一个就是如果能把这个做成手机app,一定会很受欢迎

【在 a*f 的大作中提到】
: thanks let me know if you have any feedback.
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a*f
49
谢谢建议。在平板上可以试试看用全屏模式(左下角的按钮),效果会好很多。手机上
我主要的担心是图太小了,有的时候会错过好图。

【在 n*******h 的大作中提到】
:
: 多谢包子! 非常棒的组织,我有两个建议,一个就是希望可以给自己的source分组,
: 另一个就是如果能把这个做成手机app,一定会很受欢迎

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