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Side by side: 645D vs 5DII vs K7
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Side by side: 645D vs 5DII vs K7# PhotoGear - 摄影器材
l*c
1 楼
宝宝3岁多，上DAYCARE，有段时间跟班上一个男孩很要好，干什么都粘在一块，大概有
好几个月的时间。也去参加过他的生日聚会。 后来那孩子的妈妈就跟我约PLAYDATE（
在一个儿童活动中心），我当然很高兴，但因为他父母忙，推迟了一段时间，现在他们
又来约了。
可是，从前几个星期开始，宝宝有几次突然跟我说悄悄话，吐露他的心事（晚上哄他睡
觉的时候）：XXX今天打我了，还一直打。我问：你打他了吗？宝宝说：没有。我问：
你告诉老师了吗？宝宝说：我不想告诉老师。又说：老师看见了，把他叫到一边去了。
我一想，有段宝宝老是开玩笑似地用拳头敲我和他爸爸，被我严厉批评了，改掉了。后
来他说是跟XXX学的。于是我去幼儿园看了看，发现那个孩子总是用拳头往宝宝头上比
划，宝宝也照样比划回去，但基本都没碰到对方，而且都在笑，我觉得是玩闹吧就没管。
可是这几次宝宝跟我说XXX打他的时候，很不开心，应该是真被打疼了。我觉得那个孩
子的父母可能没有想去纠正他这个不好的习惯，他才会一直都有这种动作，可能他自己
认为是亲热的表现，现在还真打人了。
我想小孩子打闹事小，可要是学了坏习惯就事大了。所以我不大想去PLAYDATE了，上周
告诉他们那个中心太远，我和他爸爸最近忙，以后再去吧，今天看到他们回信说，我们
去附近的公园好吗。
怎么办呢，再回绝好像不礼貌了，又在一个班，抬头不见低头见的。请版上的朋友们出
出主意吧。
谢谢大家了。
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l*d
2 楼
看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
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l*e
4 楼
要我就去，反正他们在学校还是一直在一起。。。双方家长都在有什么问题倒是一个难
得的观察机会知道具体发生了什么。

管。

【在 l*******c 的大作中提到】
: 宝宝3岁多，上DAYCARE，有段时间跟班上一个男孩很要好，干什么都粘在一块，大概有
: 好几个月的时间。也去参加过他的生日聚会。 后来那孩子的妈妈就跟我约PLAYDATE（
: 在一个儿童活动中心），我当然很高兴，但因为他父母忙，推迟了一段时间，现在他们
: 又来约了。
: 可是，从前几个星期开始，宝宝有几次突然跟我说悄悄话，吐露他的心事（晚上哄他睡
: 觉的时候）：XXX今天打我了，还一直打。我问：你打他了吗？宝宝说：没有。我问：
: 你告诉老师了吗？宝宝说：我不想告诉老师。又说：老师看见了，把他叫到一边去了。
: 我一想，有段宝宝老是开玩笑似地用拳头敲我和他爸爸，被我严厉批评了，改掉了。后
: 来他说是跟XXX学的。于是我去幼儿园看了看，发现那个孩子总是用拳头往宝宝头上比
: 划，宝宝也照样比划回去，但基本都没碰到对方，而且都在笑，我觉得是玩闹吧就没管。
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w*y
5 楼
简单来说， 这种情况谁买谁SX

,

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
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w*e
7 楼
正好是是观察的好机会啊
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b*9
8 楼
一年太短了吧，管理公司还要收一个月的房租，肯定倒贴

,

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
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h*g
9 楼
APS-C为啥选K-7。。。
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l*c
10 楼
可是宝宝说，XXX已经不是他的BEST FRIEND了，他现在和别人玩，还去的话，会不会让
宝宝觉得我想他跟XXX一起玩？不想误导他。就怕他不知道在学校遇到XXX打人的话要躲
开。
唉，怎么办呢？
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e*y
11 楼
不值。大房子很难租出去。每月花那么贵人家自己买房好了。现金为王，万一你搬家后
又想买房呢
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f*c
12 楼
视角阿

【在 p********e 的大作中提到】
: 没啥好比的
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l*c
13 楼
忘了先谢谢两位MM的回复。
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p*0
14 楼
买吧，房价正上涨
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l*c
16 楼
你们的意思是看看是不是真的打了，以及对方家长的态度，是吗？
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c*o
17 楼
百分之千的不值
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s*s
18 楼
不知道怎么这么多人热衷于用浅景深搞这种无效测试。
明明是微距，还把光圈开那么大，生怕主体清晰了不成？
645D那张几乎就没有什么地方时在焦内的。可笑

【在 f**********c 的大作中提到】
: a very interesting comparison of the three major formats.
: http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/
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l*e
19 楼

你们只有这一个playdate吗，如果还有过其他的playdate，多半就不会嘛。我觉得小孩
很难那样想。
：不想误导他。就怕他不知道在学校遇到XXX打人的话要躲
那个也不会，趋利避害的本能总是有的。实在担心额外强调就行了。
如果是我，我会也去玩，也会跟对方家长讲这个事情，正面地解决这个小问题。

【在 l*******c 的大作中提到】
: 可是宝宝说，XXX已经不是他的BEST FRIEND了，他现在和别人玩，还去的话，会不会让
: 宝宝觉得我想他跟XXX一起玩？不想误导他。就怕他不知道在学校遇到XXX打人的话要躲
: 开。
: 唉，怎么办呢？
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q*k
20 楼
还不如考虑就买个投资房，太大的房子不好出租啊
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z*6
21 楼

根本没有可比性

【在 a**l 的大作中提到】
: 结论是哪个最好呢?
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S*e
22 楼
re

【在 l*****e 的大作中提到】
:
: 你们只有这一个playdate吗，如果还有过其他的playdate，多半就不会嘛。我觉得小孩
: 很难那样想。
: ：不想误导他。就怕他不知道在学校遇到XXX打人的话要躲
: 那个也不会，趋利避害的本能总是有的。实在担心额外强调就行了。
: 如果是我，我会也去玩，也会跟对方家长讲这个事情，正面地解决这个小问题。
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w*g
23 楼
你看看前几年的月供的利息和本金部分，如果你的房租收入扣掉物业费，扣掉房屋折旧
费超出每个月付的利息部分，我觉得就是有盈利。得到这部分盈利的成本是你的down
payment以及买房子的各种文件费用。这里唯一比较难算的是折旧费用。
然后你的预期是房价上涨，但是上涨速度会不会超过通胀。这个会影响你盈利的计算。

,

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
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s*s
24 楼
开着光圈测了一堆无效数据出来，好几个场合连焦都没对上。

【在 z****6 的大作中提到】
:
: 根本没有可比性
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l*c
25 楼
好，那我就去看看！
就是想想，娃都说不是BEST FRIEND了还去PLAYDATE，感觉挺奇怪。当然不好向对方这
么说的。
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w*g
26 楼
另外你也要考虑你做这些付出的时间成本，还有如果down payment用来做其他投资（比
如基金）的机会成本。

【在 w*****g 的大作中提到】
: 你看看前几年的月供的利息和本金部分，如果你的房租收入扣掉物业费，扣掉房屋折旧
: 费超出每个月付的利息部分，我觉得就是有盈利。得到这部分盈利的成本是你的down
: payment以及买房子的各种文件费用。这里唯一比较难算的是折旧费用。
: 然后你的预期是房价上涨，但是上涨速度会不会超过通胀。这个会影响你盈利的计算。
:
: ,
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z*6
27 楼

645D应该和其它中幅数码比比，怎么总是和135在比

【在 s**********s 的大作中提到】
: 开着光圈测了一堆无效数据出来，好几个场合连焦都没对上。
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h*8
28 楼
不值

,

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
avatar
R*a
29 楼
测试人员买不起别的中幅

【在 z****6 的大作中提到】
:
: 645D应该和其它中幅数码比比，怎么总是和135在比
avatar
t*e
30 楼
move on 吧。

,

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
avatar
N*w
31 楼
到底有结论没有？
就看到景深比 135 浅
高 ISO 如何？
解析度啥的，肉眼也看不出大差别

【在 R***a 的大作中提到】
: 测试人员买不起别的中幅
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z*n
32 楼
自住不超过五年绝对不值，除非你是专业投资的，对租房市场非常了解后下的判断。
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z*6
33 楼

景深，分辨率这些肯定好于135，高ISO肯定比不过135

【在 N****w 的大作中提到】
: 到底有结论没有？
: 就看到景深比 135 浅
: 高 ISO 如何？
: 解析度啥的，肉眼也看不出大差别
avatar
k*o
34 楼
除非appreciation 的很厉害，随便hold住1-2年转手都可以赚个好几万，在扣掉tax,
management fee 之后。

,

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
avatar
f*t
36 楼
负现金流+异地管理是真正的房地产毒药，你的负现金流不能免税，除非你其他房子有
正现金流。

,

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
avatar
s*s
37 楼
645D当然包含了跟高端135竞争的含义，这点很正常。
应该拉出来跟D3x好好比比。

【在 z****6 的大作中提到】
:
: 景深，分辨率这些肯定好于135，高ISO肯定比不过135
avatar
l*d
38 楼
什么叫负现金流不能免税，能具体说说么？谢谢！

【在 f****t 的大作中提到】
: 负现金流+异地管理是真正的房地产毒药，你的负现金流不能免税，除非你其他房子有
: 正现金流。
:
: ,
avatar
o*6
39 楼
高ISO肯定比不过135?
这么说5D2高iso肯定比不过神机?

【在 z****6 的大作中提到】
:
: 景深，分辨率这些肯定好于135，高ISO肯定比不过135
avatar
k*i
40 楼
我2个月前刚刚贷款58万。 是4%的利率。 因为是high balance。 月供是2800. 那加房
地产税， 加折旧， 加其他的， 一个月4000. 所以你出租3500 很划不来。
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s*s
41 楼
高ISO根本不是645D的着眼点。
分辨率当然比5D2之类的高多了，这点毫无疑问，前一阵子的原图就已经很有说服力了。
论解析力135根本不是645D的对手

【在 N****w 的大作中提到】
: 到底有结论没有？
: 就看到景深比 135 浅
: 高 ISO 如何？
: 解析度啥的，肉眼也看不出大差别
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n*y
42 楼
低利率只是诱饵
就等你这种人上钩呢

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
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b*n
43 楼
d3x 和 phase digital back 比过，d3x 完全就是垃圾，幅面是硬道理

【在 s**********s 的大作中提到】
: 645D当然包含了跟高端135竞争的含义，这点很正常。
: 应该拉出来跟D3x好好比比。
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s*f
44 楼
哇，高手！
就是说出租房如果正现金流一定要报税，如果负现金流是不能抵你的 income 的。
一般房子说能租$3500的，请打八折。一般租不到你的期望值。再有贵的房子非常不好
租，肯定有空房期的。

【在 f****t 的大作中提到】
: 负现金流+异地管理是真正的房地产毒药，你的负现金流不能免税，除非你其他房子有
: 正现金流。
:
: ,
avatar
s*s
45 楼
一个CCD，一个CMOS，怎么比。

【在 o*******6 的大作中提到】
: 高ISO肯定比不过135?
: 这么说5D2高iso肯定比不过神机?
avatar
k*i
46 楼
可以抵税， 如果收入少于15万的话， 如果是付的， 那就可以抵， 如果收入高于15万
， 那就是下面说的情况。

【在 s*******f 的大作中提到】
: 哇，高手！
: 就是说出租房如果正现金流一定要报税，如果负现金流是不能抵你的 income 的。
: 一般房子说能租$3500的，请打八折。一般租不到你的期望值。再有贵的房子非常不好
: 租，肯定有空房期的。
avatar
o*6
47 楼
像素差了这么多，不好比啊。等36MP的1ds4出来再比比吧。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 645D当然包含了跟高端135竞争的含义，这点很正常。
: 应该拉出来跟D3x好好比比。
avatar
s*l
48 楼
this is the most accurate. i researched some RE law book, written several
years ago. Generally, if you have house income of 150K or more, your rental
loss can not be deducted from your salary income, stock investment income,
but can be deducted if you have other RE income. Also the limit is ~20K.
For many people working in CA, basically no deduction, unless you have RE
profit some years later (say interest in mortgage becomes much less, so your
cost dropped after many years' of mortgage payment; or you have other RE
income).
Would recommend giving up on this. Managing a house elsewhere is
troublesome, and a 720K house for rental income of 3500/month alone, is not
good on ROI at all.

【在 k*******i 的大作中提到】
: 可以抵税， 如果收入少于15万的话， 如果是付的， 那就可以抵， 如果收入高于15万
: ， 那就是下面说的情况。
avatar
s*s
49 楼
这不是645D刚出来么，至少从平面出版角度来说，他肯定跟D3x有一定的市场重合。

【在 b******n 的大作中提到】
: d3x 和 phase digital back 比过，d3x 完全就是垃圾，幅面是硬道理
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x*k
50 楼
LZ这问题就等同于：
我现在钱太多，每年随便糟蹋个几万是不是不值？
真佩服啊！
avatar
s*s
51 楼
价格差不多。

【在 o*******6 的大作中提到】
: 像素差了这么多，不好比啊。等36MP的1ds4出来再比比吧。
avatar
P*0
52 楼
这年头还买这么贵的房子，百万富翁哦

,

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
avatar
o*6
53 楼
原来是CCD啊。。。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 一个CCD，一个CMOS，怎么比。
avatar
r*e
54 楼
这还纠结？该庆幸房子还没买

,

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
avatar
s*s
55 楼
就算CCD，其实你要看对比图的话还是645D牛摆，到了ISO 1000依然超过5D2.
645D在ISO 1000的色彩噪音是有一些，但像素质量远超5D2，更不用说总解析力和信噪
比。
当然5D2可以上到6400，这个645D就不行了。

【在 o*******6 的大作中提到】
: 原来是CCD啊。。。
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s*e
56 楼
这种情况居然也买？
avatar
y*e
57 楼
选自然风景测试，基本就直接不用看。 稍微刮点小风就足以让测试者白费功夫了。
也就只能看看虚化效果了。
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m*8
58 楼
租不合适。hold1~2年年转手卖呢？传说湾区现在都抢得厉害？
有高手来分析下么？想学习下。

,
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 l**d 的大作中提到】
: 看中了一个72万多的房子，卖家基本答应了。突然之间得知明年可能要离开这个城市。
: 那现在还该买么？自住一年以后就出租值不值得？
: 我们在加州东湾pleasanton/dublin/san ramon区域，2000年左右的房子，4b3b+loft,
: 2600多尺，如果出租的话，大概每月租金3500左右吧。随便算了一下，如果20% down，
: 月供保险什么的加一起大约也在这个数。现在很矛盾，房子我们的确非常喜欢，地点很
: 好出租应该也不难，这个价格这样的房子在这儿也很不错了，而且现在利率这么低，觉
: 得不买挺亏的。但是就是不知道如果住的时间太少是不是不值？毕竟算起来，就算把免
: 税算上，每年的房租收入减掉管理费（我们如果到外州，肯定就要找公司管理了），空
: 房期估价之类的，可能我们是不是每个月还要倒贴一些阿。
avatar
f*c
59 楼
我觉得测试的人并不是为了要比较画质的高下，
而是为了比较这3种类型的视觉差异，
特地挑了等效的焦距，分别拍了微距，近景，广角，
看看有什么不同

【在 z****6 的大作中提到】
:
: 景深，分辨率这些肯定好于135，高ISO肯定比不过135
avatar
G*m
60 楼
远东弯不抢，抢的是南弯好学区，近点的东弯，fremont也有点抢

租不合适。hold1~2年年转手卖呢？传说湾区现在都抢得厉害？
有高手来分析下么？想学习下。
,
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 m*****8 的大作中提到】
: 租不合适。hold1~2年年转手卖呢？传说湾区现在都抢得厉害？
: 有高手来分析下么？想学习下。
:
: ,
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
avatar
s*s
61 楼
我对645D在ISO1000的表现很满意

【在 y*********e 的大作中提到】
: 选自然风景测试，基本就直接不用看。 稍微刮点小风就足以让测试者白费功夫了。
: 也就只能看看虚化效果了。
avatar
t*m
62 楼
No, don't buy it unless you want troubles.
avatar
y*e
63 楼
同时证明了Pentax之前宣传册里面的对比照片完全是正确的
也就本版个别不值天高地厚的用家幻想645D像素质量不高，最后和5DII效果差不多。

【在 f**********c 的大作中提到】
: 我觉得测试的人并不是为了要比较画质的高下，
: 而是为了比较这3种类型的视觉差异，
: 特地挑了等效的焦距，分别拍了微距，近景，广角，
: 看看有什么不同
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y*e
64 楼
我觉得ISO可以扩展到1600。
大片子有点彩色噪点无所谓，远距离看和10mp的芯片高像素可以做到差不多。
反正都40mp了，没有什么人会一个个pixel看了。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 我对645D在ISO1000的表现很满意
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b*n
65 楼
645D kit 6k 能下来不？

【在 y*********e 的大作中提到】
: 同时证明了Pentax之前宣传册里面的对比照片完全是正确的
: 也就本版个别不值天高地厚的用家幻想645D像素质量不高，最后和5DII效果差不多。
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y*e
66 楼
换75mm的kit，明年就差不多了。

【在 b******n 的大作中提到】
: 645D kit 6k 能下来不？
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s*s
67 楼
645D是不是没有AA filter?
从高ISO片子看，像素质量非常之高，而且是用45-85这个变焦镜头，令人刮目相看

【在 y*********e 的大作中提到】
: 同时证明了Pentax之前宣传册里面的对比照片完全是正确的
: 也就本版个别不值天高地厚的用家幻想645D像素质量不高，最后和5DII效果差不多。
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f*c
68 楼
价钱也差好几倍阿，呵呵
645D 解析度高是毫无疑问的，看看拍山上树林的样张，很impressive.

【在 y*********e 的大作中提到】
: 同时证明了Pentax之前宣传册里面的对比照片完全是正确的
: 也就本版个别不值天高地厚的用家幻想645D像素质量不高，最后和5DII效果差不多。
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y*e
69 楼
我说话过头了，原来下面还有那么多照片的对比。
很不错啊。
这个题目比较搞笑：645D的存在价值

【在 y*********e 的大作中提到】
: 选自然风景测试，基本就直接不用看。 稍微刮点小风就足以让测试者白费功夫了。
: 也就只能看看虚化效果了。
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f*c
70 楼
对，跟leica s2 一样

【在 s**********s 的大作中提到】
: 645D是不是没有AA filter?
: 从高ISO片子看，像素质量非常之高，而且是用45-85这个变焦镜头，令人刮目相看
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y*e
71 楼
没有用
据说以后可以定做加AA filter的机身。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 645D是不是没有AA filter?
: 从高ISO片子看，像素质量非常之高，而且是用45-85这个变焦镜头，令人刮目相看
avatar
y*e
72 楼
我承认我比较无聊，
我吧645D ISO 1000的照片下载，缩成和5DII相当的尺寸
再JPG压缩到和5DII ISO1000的JPG文件差不多的大小。
然后并排看
我觉得也无法说明中幅高ISO不如135的高ISO啊。
即使是缩成了5DII相应的pixel number
645D的彩色噪点小，但是细节丰富清晰度高。
5DII的彩色噪点大，但是细节模糊清晰度低。
看这里原尺寸的照片：
645D的ISO1000照片，缩成4999 x 3744， JPG压缩到9.1M
http://www.pbase.com/image/124983549/original
5DII的ISO 1000照片，原尺寸5616 x 3744（比例原因，像素更多），原JPG 8.8M
http://www.pbase.com/image/124983936/original
即使是5DII的ISO200照片，虽然噪点少了，可是细节还是明显不如缩小的645D图片。
http://www.pbase.com/image/124983971/original
难道800刀的24-105/4在F8的时候还喂不饱5DII的

【在 f**********c 的大作中提到】
: a very interesting comparison of the three major formats.
: http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/
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T*t
73 楼
威武~~~~

【在 y*********e 的大作中提到】
: 我承认我比较无聊，
: 我吧645D ISO 1000的照片下载，缩成和5DII相当的尺寸
: 再JPG压缩到和5DII ISO1000的JPG文件差不多的大小。
: 然后并排看
: 我觉得也无法说明中幅高ISO不如135的高ISO啊。
: 即使是缩成了5DII相应的pixel number
: 645D的彩色噪点小，但是细节丰富清晰度高。
: 5DII的彩色噪点大，但是细节模糊清晰度低。
: 看这里原尺寸的照片：
: 645D的ISO1000照片，缩成4999 x 3744， JPG压缩到9.1M
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y*e
74 楼
直观一点的比较
都是ISO1000的情况下，645D缩图到5DII得大小
边缘和中心对比

【在 y*********e 的大作中提到】
: 我承认我比较无聊，
: 我吧645D ISO 1000的照片下载，缩成和5DII相当的尺寸
: 再JPG压缩到和5DII ISO1000的JPG文件差不多的大小。
: 然后并排看
: 我觉得也无法说明中幅高ISO不如135的高ISO啊。
: 即使是缩成了5DII相应的pixel number
: 645D的彩色噪点小，但是细节丰富清晰度高。
: 5DII的彩色噪点大，但是细节模糊清晰度低。
: 看这里原尺寸的照片：
: 645D的ISO1000照片，缩成4999 x 3744， JPG压缩到9.1M
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b*e
75 楼
手里没机比来比去都是扯淡。
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s*s
76 楼
5d2杯具 佳能杯具

【在 y*********e 的大作中提到】
: 直观一点的比较
: 都是ISO1000的情况下，645D缩图到5DII得大小
: 边缘和中心对比
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s*s
77 楼
到底是不是真C粉，只有在这个帖子里面才能看得清:D

【在 b*****e 的大作中提到】
: 手里没机比来比去都是扯淡。
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b*e
78 楼
我是C黑，呵呵。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 到底是不是真C粉，只有在这个帖子里面才能看得清:D
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s*s
79 楼
你要是C黑，这世界上就没有C粉了

【在 b*****e 的大作中提到】
: 我是C黑，呵呵。
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T*t
80 楼
已经暴露了一个....

【在 s**********s 的大作中提到】
: 到底是不是真C粉，只有在这个帖子里面才能看得清:D
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S*M
81 楼
会有的，只是时间问题

【在 b*****e 的大作中提到】
: 手里没机比来比去都是扯淡。
avatar
b*e
82 楼
纠正一下，我不是C黑，但肯定不是C粉。话说最近又进了一台中幅相机。。。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 你要是C黑，这世界上就没有C粉了
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i*e
83 楼
有点悬

【在 S*M 的大作中提到】
: 会有的，只是时间问题
avatar
b*e
84 楼
拭目以待。

【在 S*M 的大作中提到】
: 会有的，只是时间问题
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s*s
85 楼
啥中幅？包子

【在 b*****e 的大作中提到】
: 纠正一下，我不是C黑，但肯定不是C粉。话说最近又进了一台中幅相机。。。
avatar
b*e
86 楼
你最不屑的那款。。。，没包子。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 啥中幅？包子
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s*s
87 楼
mamiya 7?

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你最不屑的那款。。。，没包子。
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b*e
88 楼
II

【在 s**********s 的大作中提到】
: mamiya 7?
avatar
y*e
89 楼
因为645D的噪点非常细小，用Noise Ninja除噪的效果很好，而且细节绝大部分保留。
我把 645D ISO1000 缩到5DII的尺寸后，再用Noise Ninja默认除噪一次
效果如下：我估计机内的除噪应该也能取得一定效果，只是算法可能简单一档。
http://www.pbase.com/image/124984552/original
对比5DII的ISO1000照片
http://www.pbase.com/image/124983936/original
大家还认为中幅的高ISO不如135全幅嘛？

【在 y*********e 的大作中提到】
: 我承认我比较无聊，
: 我吧645D ISO 1000的照片下载，缩成和5DII相当的尺寸
: 再JPG压缩到和5DII ISO1000的JPG文件差不多的大小。
: 然后并排看
: 我觉得也无法说明中幅高ISO不如135的高ISO啊。
: 即使是缩成了5DII相应的pixel number
: 645D的彩色噪点小，但是细节丰富清晰度高。
: 5DII的彩色噪点大，但是细节模糊清晰度低。
: 看这里原尺寸的照片：
: 645D的ISO1000照片，缩成4999 x 3744， JPG压缩到9.1M
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s*s
90 楼
645D主要是色彩噪音，白噪音非常小，所以比较适合降噪。
不过ISO上限好像不行吧，要论3200、6400这个级别的还是得135。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 因为645D的噪点非常细小，用Noise Ninja除噪的效果很好，而且细节绝大部分保留。
: 我把 645D ISO1000 缩到5DII的尺寸后，再用Noise Ninja默认除噪一次
: 效果如下：我估计机内的除噪应该也能取得一定效果，只是算法可能简单一档。
: http://www.pbase.com/image/124984552/original
: 对比5DII的ISO1000照片
: http://www.pbase.com/image/124983936/original
: 大家还认为中幅的高ISO不如135全幅嘛？
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y*e
91 楼
只是用实例反驳两个之前的观点，给大家讨论一下。
1，645D像素质量不高，镜头分辨率不高，所以画质和135全幅差不多。
2，中幅的高ISO明显不如全幅135
如果这身扯淡，本版没有什么不扯淡的了。而你说的话，更是在扯淡基础上，更加扯淡
了。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 手里没机比来比去都是扯淡。
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s*s
92 楼
我也没看不起吧，只是觉得这个机器不太适合风光罢了。
如果是街拍，景观摄影，mundaness之类的目的，还是非常好的工具。
另外我多次说过马7的镜头分辨率在中幅里是登峰造极，无人可挡，是最好（没有之一
）的中幅可交换镜头系。

【在 b*****e 的大作中提到】
: II
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s*s
93 楼
其实还是要看 "高ISO" 到底多高才算高吧。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 只是用实例反驳两个之前的观点，给大家讨论一下。
: 1，645D像素质量不高，镜头分辨率不高，所以画质和135全幅差不多。
: 2，中幅的高ISO明显不如全幅135
: 如果这身扯淡，本版没有什么不扯淡的了。而你说的话，更是在扯淡基础上，更加扯淡
: 了。
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b*e
94 楼
为什么说手里没机是扯淡呢？
1.你不知道测试人员有没有为了达到某种目的而刻意打压某种相机的素质。
2.你也不知道你手里的相机是否和测试的相机误差有多少？你手里的镜头和测试的镜头
误差多少？
3.你也不知道你会不会拥有一台这样的相机，比来比去有点狐假虎威的感觉。
统计结果对个体没有意义，有意义的永远只是你手上那台相机和镜头的组合，所以说，
没有相机在手，就
是扯淡。等哪天骚城第一波手里拿着机器的时候，那才是不扯淡。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 只是用实例反驳两个之前的观点，给大家讨论一下。
: 1，645D像素质量不高，镜头分辨率不高，所以画质和135全幅差不多。
: 2，中幅的高ISO明显不如全幅135
: 如果这身扯淡，本版没有什么不扯淡的了。而你说的话，更是在扯淡基础上，更加扯淡
: 了。
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y*e
95 楼
其实我应该先用645D原片做noise reduction，再resize到5DII的大小
效果更好一些。
不过现在这个结果应该很明显了。
我觉得Pentax这次高感保守了，应该和Phase one一样，往3200标，指标好看很多。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 645D主要是色彩噪音，白噪音非常小，所以比较适合降噪。
: 不过ISO上限好像不行吧，要论3200、6400这个级别的还是得135。
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s*s
96 楼
从你1-2点而言，你说出来的任何关于canon相机的结论都没有任何可信度，或者按照你
的描述来说全部都是"扯淡"

【在 b*****e 的大作中提到】
: 为什么说手里没机是扯淡呢？
: 1.你不知道测试人员有没有为了达到某种目的而刻意打压某种相机的素质。
: 2.你也不知道你手里的相机是否和测试的相机误差有多少？你手里的镜头和测试的镜头
: 误差多少？
: 3.你也不知道你会不会拥有一台这样的相机，比来比去有点狐假虎威的感觉。
: 统计结果对个体没有意义，有意义的永远只是你手上那台相机和镜头的组合，所以说，
: 没有相机在手，就
: 是扯淡。等哪天骚城第一波手里拿着机器的时候，那才是不扯淡。
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y*e
97 楼
爱，就勇敢说出来，不要扭扭捏捏。
小C妞每次有难，你都挺身而出，人家姑娘都心领神会了，你个大男人也不表态一下。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 纠正一下，我不是C黑，但肯定不是C粉。话说最近又进了一台中幅相机。。。
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b*e
98 楼
的确啊，除非自己使用感受，其它的都要打折扣。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 从你1-2点而言，你说出来的任何关于canon相机的结论都没有任何可信度，或者按照你
: 的描述来说全部都是"扯淡"
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T*t
99 楼
你是和稀泥的，我算是看出来了

【在 s**********s 的大作中提到】
: 从你1-2点而言，你说出来的任何关于canon相机的结论都没有任何可信度，或者按照你
: 的描述来说全部都是"扯淡"
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s*s
100 楼
5D2的看上去明显糊掉，说明尽管canon对比nikon的降噪一直以细节见长，但跟645D比
还是整个一大杯具。有可能是算法缘故，也有可能是AA filter的结果。当然还有一个
重大原因，645D的pixel pitch比5D2大太多，对镜头的要求也低太多。45-85这个镜头
我用过一段时间，我的感觉它不是一支分辨率很出色的镜头。但结果还是这么明显。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 其实我应该先用645D原片做noise reduction，再resize到5DII的大小
: 效果更好一些。
: 不过现在这个结果应该很明显了。
: 我觉得Pentax这次高感保守了，应该和Phase one一样，往3200标，指标好看很多。
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c*y
101 楼
这张图还是不要转的好，否则只能消弱你的结论。
我也无聊，随便拿一张5D2的照片，把像素缩小一半，然后插值再放大回去。
大家看看这样插值后和原图差别有多大？
左边原图100%，右边插值的。都没有锐化，如果有人有异议，我可以提供原图。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 爱，就勇敢说出来，不要扭扭捏捏。
: 小C妞每次有难，你都挺身而出，人家姑娘都心领神会了，你个大男人也不表态一下。
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s*s
102 楼
haha。是啊，pentax那张图最大的问题是一个sharpening过头，一个几乎都没有
sharpening，不足为信。坏的论据比没有论据还要糟糕。

【在 c********y 的大作中提到】
: 这张图还是不要转的好，否则只能消弱你的结论。
: 我也无聊，随便拿一张5D2的照片，把像素缩小一半，然后插值再放大回去。
: 大家看看这样插值后和原图差别有多大？
: 左边原图100%，右边插值的。都没有锐化，如果有人有异议，我可以提供原图。
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z*6
103 楼

不错

【在 c********y 的大作中提到】
: 这张图还是不要转的好，否则只能消弱你的结论。
: 我也无聊，随便拿一张5D2的照片，把像素缩小一半，然后插值再放大回去。
: 大家看看这样插值后和原图差别有多大？
: 左边原图100%，右边插值的。都没有锐化，如果有人有异议，我可以提供原图。
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y*e
104 楼
这不就是更加印证我想说的一个观点嘛？
就是：5DII的镜头并没有达到像素要求，或者5DII的单个像素质量并不高。

【在 c********y 的大作中提到】
: 这张图还是不要转的好，否则只能消弱你的结论。
: 我也无聊，随便拿一张5D2的照片，把像素缩小一半，然后插值再放大回去。
: 大家看看这样插值后和原图差别有多大？
: 左边原图100%，右边插值的。都没有锐化，如果有人有异议，我可以提供原图。
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T*t
105 楼
C粉

【在 c********y 的大作中提到】
: 这张图还是不要转的好，否则只能消弱你的结论。
: 我也无聊，随便拿一张5D2的照片，把像素缩小一半，然后插值再放大回去。
: 大家看看这样插值后和原图差别有多大？
: 左边原图100%，右边插值的。都没有锐化，如果有人有异议，我可以提供原图。
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T*t
106 楼
C粉

【在 z****6 的大作中提到】
:
: 不错
avatar
b*e
107 楼
所以说，不能以网上照片为据，至少也得实测一下才能确信。

【在 s**********s 的大作中提到】
: haha。是啊，pentax那张图最大的问题是一个sharpening过头，一个几乎都没有
: sharpening，不足为信。坏的论据比没有论据还要糟糕。
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c*y
108 楼
这张是leica 100 Macro APO照的，这个标杆级的镜头应该不用怀疑吧。
另外，我不是说645D不好，我只是说你转的那张照片太误导。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 这不就是更加印证我想说的一个观点嘛？
: 就是：5DII的镜头并没有达到像素要求，或者5DII的单个像素质量并不高。
avatar
c*y
109 楼
不是C粉，我要当教主的粉丝

【在 T*******t 的大作中提到】
: C粉
avatar
k*t
110 楼
MASTER 贪也来趟这浑水

【在 c********y 的大作中提到】
: 这张是leica 100 Macro APO照的，这个标杆级的镜头应该不用怀疑吧。
: 另外，我不是说645D不好，我只是说你转的那张照片太误导。
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z*6
111 楼

连个C机都没有，怎么能算C粉

【在 T*******t 的大作中提到】
: C粉
avatar
T*t
112 楼
贪帅，我要作你标杆头的粉丝

【在 c********y 的大作中提到】
: 不是C粉，我要当教主的粉丝
avatar
s*s
113 楼
你这个说法基本把本版的用途砍掉了大半。
一切论证都是对客观事实的主观描绘，你这论点无论什么器材你都得先买来用用才知道
，测试就失去了价值了。说到底了你是把有限的部分测试的问题无限放大来否定前人经
验的一切价值，那你为什么不把你学过的所有知识都从头到尾重新实证一遍呢？
说到底了还是走极端。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 所以说，不能以网上照片为据，至少也得实测一下才能确信。
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T*t
114 楼
你也学叶影彻底放弃数码了？

【在 z****6 的大作中提到】
:
: 连个C机都没有，怎么能算C粉
avatar
t*e
115 楼
不晓得有啥好吵的，任何一家的 APS-C 永远和任何一家的 FF 画质隔着一条街，FF 和
645D 之间有啥好比的？
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c*y
116 楼
那张照片，实在是太误导了。

【在 k****t 的大作中提到】
: MASTER 贪也来趟这浑水
avatar
y*e
117 楼
为什么不能怀疑？
搞严格的测试有在户外拍花花草草的嘛？

【在 c********y 的大作中提到】
: 这张是leica 100 Macro APO照的，这个标杆级的镜头应该不用怀疑吧。
: 另外，我不是说645D不好，我只是说你转的那张照片太误导。
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c*y
118 楼
我只是选了一个和你贴的那张图差不多的场景而已。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 为什么不能怀疑？
: 搞严格的测试有在户外拍花花草草的嘛？
avatar
b*e
119 楼

我学过的知识大部分是一点一点垒起来的，有前后连贯性，有些也是空降的理论，不过
也是经过各方论证
证实的。相机测试这事情，则纯粹取决于测试机构的信誉度，同一款相机，在不同机构
测试出来，结果能
相反。再加上某些网站以销售某品牌相机为目的，干的一些龌龊的事情，使得我觉得这
事挺不靠谱。极端
不极端的，谈不上。645D要真是好，说不定我抢到黄苹果前面抱一台回来都有可能。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 你这个说法基本把本版的用途砍掉了大半。
: 一切论证都是对客观事实的主观描绘，你这论点无论什么器材你都得先买来用用才知道
: ，测试就失去了价值了。说到底了你是把有限的部分测试的问题无限放大来否定前人经
: 验的一切价值，那你为什么不把你学过的所有知识都从头到尾重新实证一遍呢？
: 说到底了还是走极端。
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s*s
120 楼
你完全误解了贪玩的意思
他是说可以通过ps把一张清晰的照片加工成模糊的，
然后堂而皇之的贴到网上来论证一些观点。
这个说到底了是伪造篡改数据的问题，跟pentax canon或者什么镜头素质都没什么关系。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 为什么不能怀疑？
: 搞严格的测试有在户外拍花花草草的嘛？
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v*a
121 楼
完全正确
贪帅威武

系。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 你完全误解了贪玩的意思
: 他是说可以通过ps把一张清晰的照片加工成模糊的，
: 然后堂而皇之的贴到网上来论证一些观点。
: 这个说到底了是伪造篡改数据的问题，跟pentax canon或者什么镜头素质都没什么关系。
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s*s
122 楼
你针对这网站，问题不大，其实我也对其中5D2某几张照片有所怀疑（我觉得对焦有问
题）。不过一概而论网上的东西不可信，这就太极端了，imaging-resources上面那么
多raw的原图，严格科学control条件下的结果，在你看来也是完全没有可信度了？

【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 我学过的知识大部分是一点一点垒起来的，有前后连贯性，有些也是空降的理论，不过
: 也是经过各方论证
: 证实的。相机测试这事情，则纯粹取决于测试机构的信誉度，同一款相机，在不同机构
: 测试出来，结果能
: 相反。再加上某些网站以销售某品牌相机为目的，干的一些龌龊的事情，使得我觉得这
: 事挺不靠谱。极端
: 不极端的，谈不上。645D要真是好，说不定我抢到黄苹果前面抱一台回来都有可能。
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y*e
123 楼
我完全知道他的意思。
他的意思就是不相信Pentax官方做的实验。
即使楼主贴了第三方的实验，结果和Pentax官方实验类似，他也认为Pentax会作假。

系。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 你完全误解了贪玩的意思
: 他是说可以通过ps把一张清晰的照片加工成模糊的，
: 然后堂而皇之的贴到网上来论证一些观点。
: 这个说到底了是伪造篡改数据的问题，跟pentax canon或者什么镜头素质都没什么关系。
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b*e
124 楼
长期表现信誉度不错的网站的测试结果还是要信的。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 你针对这网站，问题不大，其实我也对其中5D2某几张照片有所怀疑（我觉得对焦有问
: 题）。不过一概而论网上的东西不可信，这就太极端了，imaging-resources上面那么
: 多raw的原图，严格科学control条件下的结果，在你看来也是完全没有可信度了？
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c*y
125 楼
我有任何针对楼主的发言么？
我针对的只是你贴的这张照片而已吧。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 我完全知道他的意思。
: 他的意思就是不相信Pentax官方做的实验。
: 即使楼主贴了第三方的实验，结果和Pentax官方实验类似，他也认为Pentax会作假。
:
: 系。
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s*s
126 楼
这个第三方试验，在室内那几张图是没什么问题的
但是室外问题就太大了。
看远景那一组，5D2的无穷远几乎完全脱焦，糊成一片了，近景倒很清晰。旁边K7的远
景就清楚的多。这种测试的严谨性，非常伤害其自身的可信度。
室内那几张问题不大，基本都对上焦了，所以才谈得上比较判断。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 我完全知道他的意思。
: 他的意思就是不相信Pentax官方做的实验。
: 即使楼主贴了第三方的实验，结果和Pentax官方实验类似，他也认为Pentax会作假。
:
: 系。
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y*e
127 楼
这是Pentax官方的照片

【在 c********y 的大作中提到】
: 我有任何针对楼主的发言么？
: 我针对的只是你贴的这张照片而已吧。
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c*y
128 楼
pentax官方的照片，就不能让人怀疑了？

【在 y*********e 的大作中提到】
: 这是Pentax官方的照片
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y*e
129 楼
可以怀疑，我都怀疑了，明确说了户外花花草草不足为信。
直到今天看到下面的照片，我才认可差距就是这么大。
所以不觉得Pentax做了手脚。

【在 c********y 的大作中提到】
: pentax官方的照片，就不能让人怀疑了？
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i*e
130 楼
官方的比较图 基本就没几个可信的

【在 y*********e 的大作中提到】
: 这是Pentax官方的照片
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c*y
131 楼
你什么时候认为差距不大过，:)

【在 y*********e 的大作中提到】
: 可以怀疑，我都怀疑了，明确说了户外花花草草不足为信。
: 直到今天看到下面的照片，我才认可差距就是这么大。
: 所以不觉得Pentax做了手脚。
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b*e
132 楼
P官方的5D2图，可以不小心地没对上焦，不小心地手抖了一下，不小心地没有用raw，
不小心地在风吹
过的国度摁下了快门。。。。。。

【在 i*****e 的大作中提到】
: 官方的比较图 基本就没几个可信的
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d*0
133 楼
zan
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s*s
134 楼
这批数据应该说完全改变了我对645D的态度
我本来认为这个像素密度会被645的镜头系限制。现在看来还好，这个40MP应该是精心
选择的sweet point.

【在 c********y 的大作中提到】
: 你什么时候认为差距不大过，:)
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T*t
135 楼
准备买一个吗？

【在 s**********s 的大作中提到】
: 这批数据应该说完全改变了我对645D的态度
: 我本来认为这个像素密度会被645的镜头系限制。现在看来还好，这个40MP应该是精心
: 选择的sweet point.
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f*c
136 楼
嗯，5d2第三张应该是对焦有问题，而且24-105L好像不是太好的头
另外一个有趣的是桃花图的对比，
K-7 的立体感和层次跟另外两个比好像差点，
全副看来是不错的平衡点

【在 s**********s 的大作中提到】
: 这个第三方试验，在室内那几张图是没什么问题的
: 但是室外问题就太大了。
: 看远景那一组，5D2的无穷远几乎完全脱焦，糊成一片了，近景倒很清晰。旁边K7的远
: 景就清楚的多。这种测试的严谨性，非常伤害其自身的可信度。
: 室内那几张问题不大，基本都对上焦了，所以才谈得上比较判断。
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s*s
137 楼
不准备。退市的时候也许会考虑。

【在 T*******t 的大作中提到】
: 准备买一个吗？
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