韩寒说的这段话我觉得蛮有道理的 - 未名空间MITBBS历史存档

韩寒说的这段话我觉得蛮有道理的# PhotoGear - 摄影器材

h*u2012-02-29 08:02

1 楼

以前右派论坛，我也常去这些论坛，他们会觉得，你的观点跟我的观点不一样，然后我
就拼命地给你抹黑，给你搞臭，这说明其实人类真是一样的，就是方向其实并不重要，
人性是很相近的。……本质上我分清楚了左右之后，我觉得我还是一个比较温和的右派
。有些比较激进的自由主义者会不喜欢我，但是他们很多人，在那些论坛里面会找了
很多的帖子，就是来说我的文章怎么怎么样，证明是假的，包括用的证据包括说我文章
里写了一首歌，这首歌是谭咏麟的还是谁的歌，陈百强的歌，只有像我爸这样的人才会
听这首歌，我不可能听，所以断定我的文章是假的，这些都是让我真心的觉得，其实人
都是一样的。

x*k2012-02-29 08:02

2 楼

谭咏麟陈百强的歌我还听呢，这些人还有没有逻辑啊

【在 h*********u 的大作中提到】

: 以前右派论坛，我也常去这些论坛，他们会觉得，你的观点跟我的观点不一样，然后我
: 就拼命地给你抹黑，给你搞臭，这说明其实人类真是一样的，就是方向其实并不重要，
: 人性是很相近的。……本质上我分清楚了左右之后，我觉得我还是一个比较温和的右派
: 。有些比较激进的自由主义者会不喜欢我，但是他们很多人，在那些论坛里面会找了
: 很多的帖子，就是来说我的文章怎么怎么样，证明是假的，包括用的证据包括说我文章
: 里写了一首歌，这首歌是谭咏麟的还是谁的歌，陈百强的歌，只有像我爸这样的人才会
: 听这首歌，我不可能听，所以断定我的文章是假的，这些都是让我真心的觉得，其实人
: 都是一样的。

h*u2012-02-29 08:02

3 楼

所以我坚定不移的站在丸子身后，摇旗呐喊

【在 x***k 的大作中提到】

: 谭咏麟陈百强的歌我还听呢，这些人还有没有逻辑啊

d*g2012-02-29 08:02

4 楼

小黄啊！
你去写个文章就知道了，有些东西没经历是写不来的。
你说是成年装青年、少年容易，还是少年装成年容易呢？

【在 h*********u 的大作中提到】

: 以前右派论坛，我也常去这些论坛，他们会觉得，你的观点跟我的观点不一样，然后我
: 就拼命地给你抹黑，给你搞臭，这说明其实人类真是一样的，就是方向其实并不重要，
: 人性是很相近的。……本质上我分清楚了左右之后，我觉得我还是一个比较温和的右派
: 。有些比较激进的自由主义者会不喜欢我，但是他们很多人，在那些论坛里面会找了
: 很多的帖子，就是来说我的文章怎么怎么样，证明是假的，包括用的证据包括说我文章
: 里写了一首歌，这首歌是谭咏麟的还是谁的歌，陈百强的歌，只有像我爸这样的人才会
: 听这首歌，我不可能听，所以断定我的文章是假的，这些都是让我真心的觉得，其实人
: 都是一样的。

h*u2012-02-29 08:02

5 楼

我高一就写了一篇和老婆闹离婚的作文，语文老师还全班朗读了呢

【在 d*******g 的大作中提到】

: 小黄啊！
: 你去写个文章就知道了，有些东西没经历是写不来的。
: 你说是成年装青年、少年容易，还是少年装成年容易呢？

x*k2012-02-29 08:02

6 楼

照你这么说，男人不能以女人为第一人称主人公，女人也不能以男人为第一人称主人公
写书了

【在 d*******g 的大作中提到】

: 小黄啊！
: 你去写个文章就知道了，有些东西没经历是写不来的。
: 你说是成年装青年、少年容易，还是少年装成年容易呢？

d*g2012-02-29 08:02

7 楼

男女容易装，甚至有些从小被当作男孩或女孩养。
没经历的事，如何你又不去采风、大量阅读，你装得来？
其实，我更相信没经历的东西，可能可以装得挺像的，但稍微有经历的人还是
很容易分辨出来。

【在 x***k 的大作中提到】

: 照你这么说，男人不能以女人为第一人称主人公，女人也不能以男人为第一人称主人公
: 写书了

b*62012-02-29 08:02

8 楼

这事完全取决于屁股在哪边，无论往哪边推理都可以找到无数所谓证据

男女容易装，甚至有些从小被当作男孩或女孩养。没经历的事，如何你又不去采风、大
量阅读，你装得来？其实，我更相信没经历的东西，可能可以装得挺像的，但稍微有经
历的人还是很容易分辨出来........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39

【在 d*******g 的大作中提到】

: 男女容易装，甚至有些从小被当作男孩或女孩养。
: 没经历的事，如何你又不去采风、大量阅读，你装得来？
: 其实，我更相信没经历的东西，可能可以装得挺像的，但稍微有经历的人还是
: 很容易分辨出来。

d*u2012-02-29 08:02

9 楼

所以古人云中庸之道是对的，屁股天生分两半，非要硬偏向哪一边，容易拉裤子里……

【在 b********6 的大作中提到】

: 这事完全取决于屁股在哪边，无论往哪边推理都可以找到无数所谓证据
:
: 男女容易装，甚至有些从小被当作男孩或女孩养。没经历的事，如何你又不去采风、大
: 量阅读，你装得来？其实，我更相信没经历的东西，可能可以装得挺像的，但稍微有经
: 历的人还是很容易分辨出来........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39

h*e2012-02-29 08:02

10 楼

他这段话不叫有道理
他叫终于晓得怎么回事了
其实他早就晓得怎么回事，不过那当口路金波和他在凯迪与天涯跟他说好话来着，叫大
家不要打他了，但是最后人家没听。所以现在这话说了也就没顾忌了。
我老早就说过这个，本来这个事情的开端，就是写了韩三篇，然后某些人觉得，怎么这
韩寒一直站自己这边，突然就换阵营了，不理解，这么开打的。方舟子乱入纯粹是自己
煞笔。谁叫他跟那些青年历史发明家站一边的。良青历阵营，和“乌托邦”阵营（人民
日报小平南巡二十周年社论语），你跟这些人站一起，那都是跳坑的份。韩寒自己就是
先例啊。

e*n2012-02-29 08:02

11 楼

h2的虚构恰巧都是h1的经历, h2被问到这些"虚构"细节时又是一问三不知. 要是有人
问道你闹离婚的作文, 你不会什么都说不出来吧.
"这句话是我写的，但是我不同意这句话的观点" --h2

【在 h*********u 的大作中提到】

:
: 我高一就写了一篇和老婆闹离婚的作文，语文老师还全班朗读了呢

b*r2012-02-29 08:02

12 楼

按我看，韩寒自己还是能写不少东西，然后他老爹也可能花了不少精力润色。我有时候
写个东西我老爹还能提些意见呢。死扣这个实在没什么意思。就连毛泽东选集也是集体
创作，你能说毛泽东不是好作家，说他搞代笔所以是个骗子垃圾？凡事得看个基本面
再打个比方，三重门卖得好，是因为里面描写叛逆少年的心理引起了大家共鸣呢，还是
因为里面有些个比较掉书袋或者毛时代的小片段？你说说看哪个是基本面呢。反正我02
年看的三重门，别的情节记得不太多了，但是比如 “文思如尿崩，谁与我争锋” 这
样的打油诗，还是记忆深刻的

【在 d*******g 的大作中提到】

: 小黄啊！
: 你去写个文章就知道了，有些东西没经历是写不来的。
: 你说是成年装青年、少年容易，还是少年装成年容易呢？

s*c2012-02-29 08:02

13 楼

这有点胡说了你们谁进过监狱体验过生活？谁当过双面间谍？文章写到这里就不写了？
孩子在14-16岁左右观察能力就非常强了再加上现在信息比较容易获取看得书多一些
很容易写出一些成人向的东西
文字可以故作老成但是那种真正的成熟和豁达是体现不出来的
一个成年人去写一篇文字偏向故作老成偶尔还要显露幼稚的文章我估计更难一些

【在 d*******g 的大作中提到】

: 小黄啊！
: 你去写个文章就知道了，有些东西没经历是写不来的。
: 你说是成年装青年、少年容易，还是少年装成年容易呢？

s*c2012-02-29 08:02

14 楼

天下霸唱写鬼吹灯的时候也有很多人质疑
说你没经历过文革没去过东北怎么能写的那么传神

【在 d*******g 的大作中提到】

: 男女容易装，甚至有些从小被当作男孩或女孩养。
: 没经历的事，如何你又不去采风、大量阅读，你装得来？
: 其实，我更相信没经历的东西，可能可以装得挺像的，但稍微有经历的人还是
: 很容易分辨出来。

s*c2012-02-29 08:02

15 楼

一看你就没写过东西
真正的小说作家在框架和人物性格搭建好了之后他们要做的只是观察把任务放到这
个环境事件里面去去观察他们的反映说话动作把他们记录下来而已
到达这个程度的作家其知识程度想象力和驾驭能力不是你能想像出来的人和人之间的
关系从某种程度上非常简单，作家就是能够敏锐的抓住这些东西的人事情为什么会这
么发展环境为什么是这样其实理解了并不难
还是那句话不要以为自己做不到就觉得所有人都做不到

【在 d*******g 的大作中提到】

: 男女容易装，甚至有些从小被当作男孩或女孩养。
: 没经历的事，如何你又不去采风、大量阅读，你装得来？
: 其实，我更相信没经历的东西，可能可以装得挺像的，但稍微有经历的人还是
: 很容易分辨出来。

k*o2012-02-29 08:02

16 楼

唉，都别争了，咱来个最肤浅的办法
谁年轻支持谁~
谁帅支持谁~
谁有钱支持谁~

e*y2012-02-29 08:02

17 楼

这个"证据"还真没见过人用, 得有多弱智才会这么说? 我还常听周璇的歌来

【在 h*********u 的大作中提到】

: 以前右派论坛，我也常去这些论坛，他们会觉得，你的观点跟我的观点不一样，然后我
: 就拼命地给你抹黑，给你搞臭，这说明其实人类真是一样的，就是方向其实并不重要，
: 人性是很相近的。……本质上我分清楚了左右之后，我觉得我还是一个比较温和的右派
: 。有些比较激进的自由主义者会不喜欢我，但是他们很多人，在那些论坛里面会找了
: 很多的帖子，就是来说我的文章怎么怎么样，证明是假的，包括用的证据包括说我文章
: 里写了一首歌，这首歌是谭咏麟的还是谁的歌，陈百强的歌，只有像我爸这样的人才会
: 听这首歌，我不可能听，所以断定我的文章是假的，这些都是让我真心的觉得，其实人
: 都是一样的。

T*n2012-02-29 08:02

18 楼

同意，一起支持金三胖

【在 k**o 的大作中提到】

: 唉，都别争了，咱来个最肤浅的办法
: 谁年轻支持谁~
: 谁帅支持谁~
: 谁有钱支持谁~

T*n2012-02-29 08:02

19 楼

韩天才好像事事都不记得。所以每次都要从头编

【在 e***y 的大作中提到】

: 这个"证据"还真没见过人用, 得有多弱智才会这么说? 我还常听周璇的歌来

g*r2012-02-29 08:02

20 楼

谁发包子就支持谁。谁闷声大发财不发包子就反对谁！！！

【在 k**o 的大作中提到】

: 唉，都别争了，咱来个最肤浅的办法
: 谁年轻支持谁~
: 谁帅支持谁~
: 谁有钱支持谁~

r*g2012-02-29 08:02

21 楼

现在都确认是他本人写的了？

【在 s****c 的大作中提到】

: 天下霸唱写鬼吹灯的时候也有很多人质疑
: 说你没经历过文革没去过东北怎么能写的那么传神

h*12012-02-29 08:02

22 楼

网上有很多老大爷装纯情少女的，
但也确实有纯情少女装老大爷的。
俺老上小学的时候就写穿越题材，难道我真是从唐朝过来的？

n*t2012-02-29 08:02

23 楼

那没有亲身经历过写出来的东西只能在情节上吸引人，但细节上绝对多有败笔呢

【在 h*********u 的大作中提到】

:
: 我高一就写了一篇和老婆闹离婚的作文，语文老师还全班朗读了呢

t*a2012-02-29 08:02

24 楼

也许看比较近的亲戚的过程？

【在 n**t 的大作中提到】

: 那没有亲身经历过写出来的东西只能在情节上吸引人，但细节上绝对多有败笔呢

n*t2012-02-29 08:02

25 楼

编的东西好不好！鬼吹灯我相信你没有我看得次数多，我非常喜欢。但是很多细节经不
起推敲，而且很做作，和我以前自己练笔的科幻小说的感觉一样。
编就是使劲把自己放到故事中，猜测自己的动作。

【在 s****c 的大作中提到】

: 天下霸唱写鬼吹灯的时候也有很多人质疑
: 说你没经历过文革没去过东北怎么能写的那么传神

s*e2012-02-29 08:02

26 楼

HH都遁了，你还在坚持

【在 h*********u 的大作中提到】

: 以前右派论坛，我也常去这些论坛，他们会觉得，你的观点跟我的观点不一样，然后我
: 就拼命地给你抹黑，给你搞臭，这说明其实人类真是一样的，就是方向其实并不重要，
: 人性是很相近的。……本质上我分清楚了左右之后，我觉得我还是一个比较温和的右派
: 。有些比较激进的自由主义者会不喜欢我，但是他们很多人，在那些论坛里面会找了
: 很多的帖子，就是来说我的文章怎么怎么样，证明是假的，包括用的证据包括说我文章
: 里写了一首歌，这首歌是谭咏麟的还是谁的歌，陈百强的歌，只有像我爸这样的人才会
: 听这首歌，我不可能听，所以断定我的文章是假的，这些都是让我真心的觉得，其实人
: 都是一样的。

h*u2012-02-29 08:02

27 楼

都怪你都怪你

【在 s*****e 的大作中提到】

: HH都遁了，你还在坚持

l*b2012-02-29 08:02

28 楼

我把水版发的贴都删了，怕了，教徒太可怕了。比果轮还可怕。想想越来越害怕回国了
。。。。。。

x*c2012-02-29 08:02

29 楼

我语文没学好
这段话的逻辑我看得不是很清楚。

【在 h*********u 的大作中提到】

: 以前右派论坛，我也常去这些论坛，他们会觉得，你的观点跟我的观点不一样，然后我
: 就拼命地给你抹黑，给你搞臭，这说明其实人类真是一样的，就是方向其实并不重要，
: 人性是很相近的。……本质上我分清楚了左右之后，我觉得我还是一个比较温和的右派
: 。有些比较激进的自由主义者会不喜欢我，但是他们很多人，在那些论坛里面会找了
: 很多的帖子，就是来说我的文章怎么怎么样，证明是假的，包括用的证据包括说我文章
: 里写了一首歌，这首歌是谭咏麟的还是谁的歌，陈百强的歌，只有像我爸这样的人才会
: 听这首歌，我不可能听，所以断定我的文章是假的，这些都是让我真心的觉得，其实人
: 都是一样的。

r*r2012-02-29 08:02

30 楼

的确没什么逻辑。
HH说话就是这样，和大家以前读博文的印象大相径庭。这大概也是他现在不愿出镜当众
对谈的一个原因。不过好像谈赛车（也有说还有谈女人时）他倒可以口若悬河滔滔不绝
了。
HH说有人凭小说里某个歌就断定不是他写的，其实那只是众多质疑中的一点（我也不
赞同这个质疑），没有人仅凭这个就下结论吧？ HH这段话明明是在搅浑水。

【在 x****c 的大作中提到】

: 我语文没学好
: 这段话的逻辑我看得不是很清楚。

k*o2012-02-29 08:02

31 楼

嗯，其实我觉得他的意思就是说，人们总会极力把自己不喜欢的东西搞臭，而不管什么
是真理吧
当然我不是说HH怎么真理了，但是我觉得至少这次他说的挺对的。在这个事出来之前他
写了个2011总结，也是类似的意思，就是很多人打着追求自由民主的旗号实际却追求自
己的私利，把一切与之相反的东西搞臭。我还挺赞同的。

【在 x****c 的大作中提到】

: 我语文没学好
: 这段话的逻辑我看得不是很清楚。

k*o2012-02-29 08:02

32 楼

打个比方，就好像其实C家和N家明明就都很好，N粉（或C粉）却非要把C家（或N家）的
东西说得一钱不值，那样
我的理解哈，不一定对。不打嘴仗~~~

h*g2012-02-29 08:02

33 楼

党同伐异，老祖宗早就发明了这个词

【在 k**o 的大作中提到】

: 嗯，其实我觉得他的意思就是说，人们总会极力把自己不喜欢的东西搞臭，而不管什么
: 是真理吧
: 当然我不是说HH怎么真理了，但是我觉得至少这次他说的挺对的。在这个事出来之前他
: 写了个2011总结，也是类似的意思，就是很多人打着追求自由民主的旗号实际却追求自
: 己的私利，把一切与之相反的东西搞臭。我还挺赞同的。

x*k2012-02-29 08:02

34 楼

紧密团结在以丸子为中心的佛投机领导周围

【在 k**o 的大作中提到】

: 嗯，其实我觉得他的意思就是说，人们总会极力把自己不喜欢的东西搞臭，而不管什么
: 是真理吧
: 当然我不是说HH怎么真理了，但是我觉得至少这次他说的挺对的。在这个事出来之前他
: 写了个2011总结，也是类似的意思，就是很多人打着追求自由民主的旗号实际却追求自
: 己的私利，把一切与之相反的东西搞臭。我还挺赞同的。

r*n2012-02-29 08:02

35 楼

就这破事你们怎么又搬出来了？

h*u2012-02-29 08:02

36 楼

我站在你身边

【在 x***k 的大作中提到】

: 紧密团结在以丸子为中心的佛投机领导周围

k*o2012-02-29 08:02

37 楼

我现在纯粹是酱油党了……

【在 x***k 的大作中提到】

: 紧密团结在以丸子为中心的佛投机领导周围

d*g2012-02-29 08:02

38 楼

我后面回答了，没经验你就得去采风、去大量阅读，即便是这样，很多东西还很难装得
很像。
更不要说放在一个自称不读书，被人问到自己的作品一问三不知的人。
那你是怎么判断的？
当然，我赞同H1写了点，H2大量润笔的观点。

了？
些

【在 s****c 的大作中提到】

: 这有点胡说了你们谁进过监狱体验过生活？谁当过双面间谍？文章写到这里就不写了？
: 孩子在14-16岁左右观察能力就非常强了再加上现在信息比较容易获取看得书多一些
: 很容易写出一些成人向的东西
: 文字可以故作老成但是那种真正的成熟和豁达是体现不出来的
: 一个成年人去写一篇文字偏向故作老成偶尔还要显露幼稚的文章我估计更难一些

d*g2012-02-29 08:02

39 楼

那我肯定支持先皇啦。
H2太gay了啦！
而且不尊重女性，动不动就活好、默认上床之类的。

【在 k**o 的大作中提到】

: 唉，都别争了，咱来个最肤浅的办法
: 谁年轻支持谁~
: 谁帅支持谁~
: 谁有钱支持谁~

s*c2012-02-29 08:02

40 楼

第一部是他写的第二部第三部是集体创作
这个是他自己承认的居然他不怕承认集体创作也没必要在第一部上撒谎
更搞笑的是当初还有闹剧有个人说是他自己写的被天下霸唱剽窃了。。。
而且天下霸唱后来写过不少的短篇都还行他自己也说过一些经历是听长辈讲文革和
东北生活的故事
所以说以生活经历来判断文章纯属瞎扯。

【在 r*g 的大作中提到】

: 现在都确认是他本人写的了？

s*c2012-02-29 08:02

41 楼

不是推敲细节好不好鬼吹是写鬼故事的推敲个p啊根基就是假的
人家说的是他信口拈来的文革用语和生动活泼的东北生活还有文青下乡的环境
按照他的年纪肯定没经历过啊那文章肯定是假的

【在 n**t 的大作中提到】

: 编的东西好不好！鬼吹灯我相信你没有我看得次数多，我非常喜欢。但是很多细节经不
: 起推敲，而且很做作，和我以前自己练笔的科幻小说的感觉一样。
: 编就是使劲把自己放到故事中，猜测自己的动作。

p*n2012-02-29 08:02

42 楼

这个不是胡扯，写监狱的作品，四面墙最真实，细节的丰富跟逻辑的自洽，俺没去过监
狱但是丝毫不怀疑作者肯定是蹲过的；海岩的深牢大狱，虽然可看性很强，一看就是编的

了？
些

【在 s****c 的大作中提到】

: 这有点胡说了你们谁进过监狱体验过生活？谁当过双面间谍？文章写到这里就不写了？
: 孩子在14-16岁左右观察能力就非常强了再加上现在信息比较容易获取看得书多一些
: 很容易写出一些成人向的东西
: 文字可以故作老成但是那种真正的成熟和豁达是体现不出来的
: 一个成年人去写一篇文字偏向故作老成偶尔还要显露幼稚的文章我估计更难一些

R*a2012-02-29 08:02

43 楼

不觉的你自己逻辑都不自洽么？
如果没蹲过大牢的人写不出真正大牢的感觉。
那么你也没蹲过大牢，你怎么知道某甲写出来的是不是真正大牢感觉？

编的

【在 p****n 的大作中提到】

: 这个不是胡扯，写监狱的作品，四面墙最真实，细节的丰富跟逻辑的自洽，俺没去过监
: 狱但是丝毫不怀疑作者肯定是蹲过的；海岩的深牢大狱，虽然可看性很强，一看就是编的
:
: 了？
: 些

p*n2012-02-29 08:02

44 楼

跟你说了可以依据丰富的细节同时还没有矛盾和穿帮，这就是我的逻辑
我没听过小黄的老师念他那片写离婚的作文，不过我相信里边不会有精细到
民政局调解人的标准必问的问题离婚手续有几步每步在哪个部门办收费几块几毛
这类细节，如果有，那我宁可相信小黄同学是离过婚再去上的高中

【在 R***a 的大作中提到】

: 不觉的你自己逻辑都不自洽么？
: 如果没蹲过大牢的人写不出真正大牢的感觉。
: 那么你也没蹲过大牢，你怎么知道某甲写出来的是不是真正大牢感觉？
:
: 编的

R*a2012-02-29 08:02

45 楼

以你的经历和逻辑，你是没资格评论有没有矛盾和穿帮的。
很多情况，当事人知道没穿帮，外人看了都是weird than fiction，
相反的外人觉得没穿帮，当事人一眼看出来的更多

【在 p****n 的大作中提到】

: 跟你说了可以依据丰富的细节同时还没有矛盾和穿帮，这就是我的逻辑
: 我没听过小黄的老师念他那片写离婚的作文，不过我相信里边不会有精细到
: 民政局调解人的标准必问的问题离婚手续有几步每步在哪个部门办收费几块几毛
: 这类细节，如果有，那我宁可相信小黄同学是离过婚再去上的高中

l*b2012-02-29 08:02

46 楼

托尔金一定是中土世纪穿越来的了。。。别告诉我一眼看过去细节就穿帮了啊

R*a2012-02-29 08:02

47 楼

嗯，罗大妈穿帮地方挺多，不过老托还真是缜密。

【在 l*******b 的大作中提到】

: 托尔金一定是中土世纪穿越来的了。。。别告诉我一眼看过去细节就穿帮了啊

t*32012-02-29 08:02

48 楼

我不觉得三重门装成年？很多人物和心理描写非常描红钱钟书的围城，包括结尾林雨翔
和susan电话争吵都和围城类似，就说明韩寒的生活体验不深，分手都不知道怎么写好
，也模仿围城。这样的段落很多。另外三重门结构情节散乱，也说明没有好好架构，虽
然细节因为好多书袋都写得挺有意思的。
另外三重门里掉生硬的书袋不用成年，只要多花点时间读书搜集素材就行了。相反，三
重门很多都是少年生活，成年装不容易。包括求医，也不很成年，无非是夸张，讽刺的
文章哪有不夸张的，围城也很夸张。
复旦有个叫周言的家伙，他自己博客里写，他10岁写作文写道，“时代的产婆正迎接一
个新生命的临盆”。 http://blog.sina.com.cn/s/blog_72e4f20d0100tkh9.html 这不是小孩说大人话？但是周言考上了复旦，就不会被质疑，这又算什么道理，因为周言和方舟子一样是考大学的好学生？我还不知道有几个好作家是好学生。好学生是科学家的必要条件，不是充分条件。对作家来说，好学生既非充分又非必要条件。
方舟子质疑韩寒那些文章可以算作一个合理的可能性，那就是代笔存在；但是从另外一
个角度说，也有不代笔的可能性存在，那就是韩寒读书多而广。不是说除了代笔，别的
可能性就根本不存在。事情总要两面都要看。
韩寒的作品，都是建立在读书多的基础上写的，包括讽刺，而韩寒的同学老师和萌芽编
辑都发现他读书特别多而广。我没有觉得韩寒写的作品有多深刻以至于一个17岁的人写
不出。方方，迟子建，严歌苓，莫言的那些长篇小说，才是没有生活经验，光靠读书写
不出来的。韩寒的三重门模仿痕迹如此深重，非常有时代特色的少年生活，我觉得应该
是少年写出来的。

【在 d*******g 的大作中提到】

: 小黄啊！
: 你去写个文章就知道了，有些东西没经历是写不来的。
: 你说是成年装青年、少年容易，还是少年装成年容易呢？

R*a2012-02-29 08:02

49 楼

主要HH装13说自己从不读书把自己套进去了。

【在 t*******3 的大作中提到】

: 我不觉得三重门装成年？很多人物和心理描写非常描红钱钟书的围城，包括结尾林雨翔
: 和susan电话争吵都和围城类似，就说明韩寒的生活体验不深，分手都不知道怎么写好
: ，也模仿围城。这样的段落很多。另外三重门结构情节散乱，也说明没有好好架构，虽
: 然细节因为好多书袋都写得挺有意思的。
: 另外三重门里掉生硬的书袋不用成年，只要多花点时间读书搜集素材就行了。相反，三
: 重门很多都是少年生活，成年装不容易。包括求医，也不很成年，无非是夸张，讽刺的
: 文章哪有不夸张的，围城也很夸张。
: 复旦有个叫周言的家伙，他自己博客里写，他10岁写作文写道，“时代的产婆正迎接一
: 个新生命的临盆”。 http://blog.sina.com.cn/s/blog_72e4f20d0100tkh9.html 这不是小孩说大人话？但是周言考上了复旦，就不会被质疑，这又算什么道理，因为周言和方舟子一样是考大学的好学生？我还不知道有几个好作家是好学生。好学生是科学家的必要条件，不是充分条件。对作家来说，好学生既非充分又非必要条件。
: 方舟子质疑韩寒那些文章可以算作一个合理的可能性，那就是代笔存在；但是从另外一

p*n2012-02-29 08:02

50 楼

这跟我的经历基本无关，我的逻辑你也不能指出来哪儿有错就说我没资格，
这就有点让人鄙视了
穿帮这种事不需要多少经历就能看出来，比如韩同学绝无仅有地引用马克思全集第50几
章后中文译者翻译有偏差的一个双关拉丁语，或者海岩写到后边记不清一间牢房最多关
10个还是8个了，你不需要自己读过马列全集或者坐过牢才能明白

【在 R***a 的大作中提到】

: 以你的经历和逻辑，你是没资格评论有没有矛盾和穿帮的。
: 很多情况，当事人知道没穿帮，外人看了都是weird than fiction，
: 相反的外人觉得没穿帮，当事人一眼看出来的更多

I*e2012-02-29 08:02

51 楼

LOL，你难道见了疯狗不躲、迎头上去和它互咬？

【在 s*****e 的大作中提到】

: HH都遁了，你还在坚持

R*a2012-02-29 08:02

52 楼

那个拉丁文的例子不正好否定你自己么？
你自己没经验，没看过马列，你不可能挑出韩寒这个毛病的源头。
你能挑出这毛病不说明没经验也能看出矛盾来，恰恰相反，是有经验的人
看出来问题，说出来以后你才知道的。
你的逻辑错误就在于，除非你对某件事情的了解无限逼近“知道”这个状态，
那么在你对这件事所知程度和这件是真实情况之间，必然存在一个空间，
这个空间不是事情真实情况，但是以你所知，你挑不出他和真实的差异来。
这个情况就是某人写的东西对你来说很合理，但是以你经验无法证明他是真实经历过的。

【在 p****n 的大作中提到】

: 这跟我的经历基本无关，我的逻辑你也不能指出来哪儿有错就说我没资格，
: 这就有点让人鄙视了
: 穿帮这种事不需要多少经历就能看出来，比如韩同学绝无仅有地引用马克思全集第50几
: 章后中文译者翻译有偏差的一个双关拉丁语，或者海岩写到后边记不清一间牢房最多关
: 10个还是8个了，你不需要自己读过马列全集或者坐过牢才能明白

s*e2012-02-29 08:02

53 楼

你是稀有动物呀

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【在 t*******3 的大作中提到】

: 我不觉得三重门装成年？很多人物和心理描写非常描红钱钟书的围城，包括结尾林雨翔
: 和susan电话争吵都和围城类似，就说明韩寒的生活体验不深，分手都不知道怎么写好
: ，也模仿围城。这样的段落很多。另外三重门结构情节散乱，也说明没有好好架构，虽
: 然细节因为好多书袋都写得挺有意思的。
: 另外三重门里掉生硬的书袋不用成年，只要多花点时间读书搜集素材就行了。相反，三
: 重门很多都是少年生活，成年装不容易。包括求医，也不很成年，无非是夸张，讽刺的
: 文章哪有不夸张的，围城也很夸张。
: 复旦有个叫周言的家伙，他自己博客里写，他10岁写作文写道，“时代的产婆正迎接一
: 个新生命的临盆”。 http://blog.sina.com.cn/s/blog_72e4f20d0100tkh9.html 这不是小孩说大人话？但是周言考上了复旦，就不会被质疑，这又算什么道理，因为周言和方舟子一样是考大学的好学生？我还不知道有几个好作家是好学生。好学生是科学家的必要条件，不是充分条件。对作家来说，好学生既非充分又非必要条件。
: 方舟子质疑韩寒那些文章可以算作一个合理的可能性，那就是代笔存在；但是从另外一

I*M2012-02-29 08:02

54 楼

天，版上的诸位竟然没听说最近出来个扫地僧？？
随便看两篇他写的微薄就知道怎么回事儿了

t*32012-02-29 08:02

55 楼

那不是叛逆时期很常见的事情么？我一直考第一，但是外人问我假期做什么，我从来都
说看小说。
另外，韩寒标榜自己叛逆，挖苦文坛装B，尤其这些年他不怎么看书了，当然更要贬斥
文学。
韩寒在电视访谈里，大家群起而攻之，我要是他，电视访谈当场就不做了。那个麻花辫
大姐简直是马列主义大姐。我听她的提问都要吐。
韩寒自己的散文里，可都是写自己酷爱读书，上课下课都读。
他现在这个样子我觉得很和逻辑。他十几岁的时候酷爱读书写作，结果尽管出书了，社
会和专家学者还是群起而攻之他的不及格，没有人看重表扬他的长处。他慢慢长大，一
个是看过很多书以后不太爱看了(我也是这样，小时候酷爱的很多书，看了很多以后，
现在反而没有兴趣了），更加看不起主流文坛学者那些看了很多书思维锈掉了的人，他
就转写省事的杂文。
他也是装，现在他明白了，出来混都是要还的，以后他的叛逆期该过了，不会信口开河
了。以前我就看到他写他不喜欢钱钟书，我就想笑，他的三重门模仿钱钟书多严重啊。

【在 R***a 的大作中提到】

: 主要HH装13说自己从不读书把自己套进去了。