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s*g
1
说中国过去一年3%的economics output流向海外,外汇储备连续三个季度减少,外贸企
业把大量美元储在offshore,央行不敢房贷,怕货币贬值会进一步推进资金外流
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Y*u
2
所以造成相对紧缩局面。甘蔗没有两头甜么。
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Y*u
3
随着美欧相继宽松,人民币贬值压力减少,未来半年中国货币政策应有继续宽松的空间。

【在 s******g 的大作中提到】
: 说中国过去一年3%的economics output流向海外,外汇储备连续三个季度减少,外贸企
: 业把大量美元储在offshore,央行不敢房贷,怕货币贬值会进一步推进资金外流

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m*l
4
我知道早上看WSJ的都是大富大贵或者大师。
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s*g
5
能stabilize就行啊。中国到现在政治转型刚刚开始,还有的折腾呢

【在 Y******u 的大作中提到】
: 所以造成相对紧缩局面。甘蔗没有两头甜么。
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t*g
6
结果还是一抓就死,一放就乱。

间。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 随着美欧相继宽松,人民币贬值压力减少,未来半年中国货币政策应有继续宽松的空间。
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t*g
7
接着读百年经济史,最终总结就是中国民营经济发展最快的时期两个,1916-1926北洋
时期加上1985-1995改革开放前期。
前者无中央政府管制,后者中央政府有意识放松管制。

【在 s******g 的大作中提到】
: 能stabilize就行啊。中国到现在政治转型刚刚开始,还有的折腾呢
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Y*u
8
暂时算是稳定了吧。但是经济结构问题没解决。明年恐怕会继续发酵。

【在 s******g 的大作中提到】
: 能stabilize就行啊。中国到现在政治转型刚刚开始,还有的折腾呢
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Y*u
9
这个跟国内的金融管制有关。朱总刚上台的时候,也是这样。

【在 t****g 的大作中提到】
: 结果还是一抓就死,一放就乱。
:
: 间。

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Y*u
10
前者不如说是一战的原因。那个时候除了欧洲之外各国经济都经历的大发展。

【在 t****g 的大作中提到】
: 接着读百年经济史,最终总结就是中国民营经济发展最快的时期两个,1916-1926北洋
: 时期加上1985-1995改革开放前期。
: 前者无中央政府管制,后者中央政府有意识放松管制。

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s*g
11
其实国内现在的财政负担到不一定说是贪污腐败导致的,贪腐从直接数量上来说肯定还
是小头,所带来的效率低下会有一些影响,但是,正儿八经的财政支出,低保,医疗,
教育,养老金,都是极其庞大的。我老娘前一段时间肺炎住院,总共费用将近三万,自
己最后掏了大概5K左右吧。当然你可以说农民工没有这些福利待遇,不过即便就算城镇
常住人口,这个之处也已经是极其庞大的了,没有税收支撑,这些东西受影响,社会稳
定就会成问题。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 暂时算是稳定了吧。但是经济结构问题没解决。明年恐怕会继续发酵。
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f*e
12
现在政府相当有钱,这些福利好了也算是个进步
其它的,草民能看到的变化就是工资 物价

【在 s******g 的大作中提到】
: 其实国内现在的财政负担到不一定说是贪污腐败导致的,贪腐从直接数量上来说肯定还
: 是小头,所带来的效率低下会有一些影响,但是,正儿八经的财政支出,低保,医疗,
: 教育,养老金,都是极其庞大的。我老娘前一段时间肺炎住院,总共费用将近三万,自
: 己最后掏了大概5K左右吧。当然你可以说农民工没有这些福利待遇,不过即便就算城镇
: 常住人口,这个之处也已经是极其庞大的了,没有税收支撑,这些东西受影响,社会稳
: 定就会成问题。

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t*g
13
我觉得猪师是质疑这些福利能不能sustainable。
如果将来政府没钱了,一旦出现倒退,就 。。。。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 现在政府相当有钱,这些福利好了也算是个进步
: 其它的,草民能看到的变化就是工资 物价

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t*r
14
山西神木不是全民医保了么?据说财政完全无压力

【在 s******g 的大作中提到】
: 其实国内现在的财政负担到不一定说是贪污腐败导致的,贪腐从直接数量上来说肯定还
: 是小头,所带来的效率低下会有一些影响,但是,正儿八经的财政支出,低保,医疗,
: 教育,养老金,都是极其庞大的。我老娘前一段时间肺炎住院,总共费用将近三万,自
: 己最后掏了大概5K左右吧。当然你可以说农民工没有这些福利待遇,不过即便就算城镇
: 常住人口,这个之处也已经是极其庞大的了,没有税收支撑,这些东西受影响,社会稳
: 定就会成问题。

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s*g
15
不仅如此,现在城市化是进行时,进城的农民工理应也享受这些福利,可是毫无疑问的
会遭到现有城镇居民和地方政府的强烈反对,这个就会是针尖对麦芒的阶级矛盾

【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得猪师是质疑这些福利能不能sustainable。
: 如果将来政府没钱了,一旦出现倒退,就 。。。。

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s*g
16
smells fishy

【在 t*****r 的大作中提到】
: 山西神木不是全民医保了么?据说财政完全无压力
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t*g
17
神木,不是神山。

【在 t*****r 的大作中提到】
: 山西神木不是全民医保了么?据说财政完全无压力
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t*g
18
煤价降得很厉害,估计要有压力了。

【在 s******g 的大作中提到】
: smells fishy
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t*r
19
打错了。是神木

【在 t****g 的大作中提到】
: 神木,不是神山。
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f*e
20
就是多少代能够享受到这个问题
我父母他们能用上,如果我回国混到退休能不能用上就难说了
这个貌似不是中国自己的问题吧,到时候各个国家都靠不断的改变福利方案来解决问题
,有些宁可政府破产,靠改变体制的是少数,甚至没有。

【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得猪师是质疑这些福利能不能sustainable。
: 如果将来政府没钱了,一旦出现倒退,就 。。。。

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Y*u
21
大的经济体中,中国这样还存在限制劳动力自由流动,人为维持地区差异等封建残留制
度的政权,绝无仅有。

【在 s******g 的大作中提到】
: 不仅如此,现在城市化是进行时,进城的农民工理应也享受这些福利,可是毫无疑问的
: 会遭到现有城镇居民和地方政府的强烈反对,这个就会是针尖对麦芒的阶级矛盾

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Y*u
22
山西内蒙等资源地区财政很肥,支撑这些福利无压力。别的地方就不行了。

【在 t*****r 的大作中提到】
: 山西神木不是全民医保了么?据说财政完全无压力
avatar
t*r
23
主要矛盾还是地区发展不平衡

【在 Y******u 的大作中提到】
: 大的经济体中,中国这样还存在限制劳动力自由流动,人为维持地区差异等封建残留制
: 度的政权,绝无仅有。

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Y*u
24
猪师说的的是财税收支平衡的问题。但是即使收支平衡。也一样有问题。
中国的税负总的来说并不重。但是征收和使用都很成问题。征收方面:小企业普遍逃税
,投资收入和遗产不征税,个税起征点倒很低。使用方面就更别提了,一是完全不透明
,二是支出的方向严重不平衡。

【在 s******g 的大作中提到】
: 其实国内现在的财政负担到不一定说是贪污腐败导致的,贪腐从直接数量上来说肯定还
: 是小头,所带来的效率低下会有一些影响,但是,正儿八经的财政支出,低保,医疗,
: 教育,养老金,都是极其庞大的。我老娘前一段时间肺炎住院,总共费用将近三万,自
: 己最后掏了大概5K左右吧。当然你可以说农民工没有这些福利待遇,不过即便就算城镇
: 常住人口,这个之处也已经是极其庞大的了,没有税收支撑,这些东西受影响,社会稳
: 定就会成问题。

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Y*u
25
主要矛盾是土地制度和户口制度。尽管这是历史遗留问题,但不解决不行。这一届政权
明明白白都是些混吃等退休的货色。下一届不知道怎么样。

【在 t*****r 的大作中提到】
: 主要矛盾还是地区发展不平衡
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s*g
26
即便是对于城镇居民,很多享有的福利也是固定在你的居住地,你到别的地方看病,医
疗保险cover的比例就小很多。当然这都不是关键,关键仍然在于有限的社会资源和庞
大的人口数量的巨大矛盾。先期占有了这些资源的人,绝不会心甘情愿的和后来者分享
。共产党不愿意交出独裁的权利,城市人不愿意跟农民工分享福利,其理一也。试想,
如果真的民主了,一人一票,会是个什么结果,其结果估计是城里人所不乐见的

【在 Y******u 的大作中提到】
: 大的经济体中,中国这样还存在限制劳动力自由流动,人为维持地区差异等封建残留制
: 度的政权,绝无仅有。

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t*g
27
看来你比较乐观,我的感觉是我父母都不一定能完全用上。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 就是多少代能够享受到这个问题
: 我父母他们能用上,如果我回国混到退休能不能用上就难说了
: 这个貌似不是中国自己的问题吧,到时候各个国家都靠不断的改变福利方案来解决问题
: ,有些宁可政府破产,靠改变体制的是少数,甚至没有。

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Y*u
28
这是历史遗留问题,当然不能一夜之间解决。
但是放眼世界,二元化的这么严重的社会,有哪个是能够维持长久的?历史潮流,浩浩
汤汤。

【在 s******g 的大作中提到】
: 即便是对于城镇居民,很多享有的福利也是固定在你的居住地,你到别的地方看病,医
: 疗保险cover的比例就小很多。当然这都不是关键,关键仍然在于有限的社会资源和庞
: 大的人口数量的巨大矛盾。先期占有了这些资源的人,绝不会心甘情愿的和后来者分享
: 。共产党不愿意交出独裁的权利,城市人不愿意跟农民工分享福利,其理一也。试想,
: 如果真的民主了,一人一票,会是个什么结果,其结果估计是城里人所不乐见的

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t*r
29
人口自由流动只会加剧地区发展不平衡,继续造成人口流动的问题
春运十一黄金周这些问题够严重了
靠市场来调节平衡太慢了

【在 Y******u 的大作中提到】
: 主要矛盾是土地制度和户口制度。尽管这是历史遗留问题,但不解决不行。这一届政权
: 明明白白都是些混吃等退休的货色。下一届不知道怎么样。

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t*g
30
你看到的只是表面的税的,中国政府不靠这个,税费结构和美国不一样。
最终你看政府财政收入占GDP的比例,那个是硬数字。
当然可以argue说政府财政很多来源于卖地加上国企央企上缴,但是如果政府如此大幅
度的介入市场经济,本身就是既做裁判员又做运动员与民争利,吞噬掉了很多民间资本
的发展空间,本身就可以看作一种税费。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 猪师说的的是财税收支平衡的问题。但是即使收支平衡。也一样有问题。
: 中国的税负总的来说并不重。但是征收和使用都很成问题。征收方面:小企业普遍逃税
: ,投资收入和遗产不征税,个税起征点倒很低。使用方面就更别提了,一是完全不透明
: ,二是支出的方向严重不平衡。

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t*g
31
这个世界上,直到今天也是二元化社会占主流吧,无论是国家数量还是涵盖的人口数量。
中国都二元化几千年了,浩浩荡荡再来几百年有何不可?

【在 Y******u 的大作中提到】
: 这是历史遗留问题,当然不能一夜之间解决。
: 但是放眼世界,二元化的这么严重的社会,有哪个是能够维持长久的?历史潮流,浩浩
: 汤汤。

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e*t
32
继续求大师预计人民币走势。
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t*g
33
没什么好涨的,但是政府会控制它稳定,如果暴跌那就是政府hold不住了,情况至少是
97年韩国的水平,可能要糟糕很多倍。

【在 e****t 的大作中提到】
: 继续求大师预计人民币走势。
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s*g
34
其实中国的城市化从某种意义上来说,已经发生了了,也就是说,除了老弱,人,已经
都在城里了,接下来的问题是怎么消化这些外来人口。很多城市采用的解决办法是,你
如果在城里买房,就给你户口。我回我老家,一个边陲小县,我小时候一个人溜溜达达
就能能从西城壕走到东城壕,现在新楼快盖到我姥姥家坟地了。镇上原居民都有房子,
来买这些房子的很多都是进城的农民。我老家没工业没矿产没交通,连火车都不通,城
镇膨胀的速度确实非常惊人,我有时候很奇怪这些人靠什么活着,这个镇子靠什么发展

【在 Y******u 的大作中提到】
: 这是历史遗留问题,当然不能一夜之间解决。
: 但是放眼世界,二元化的这么严重的社会,有哪个是能够维持长久的?历史潮流,浩浩
: 汤汤。

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s*g
35
会计jo化了,最近狂喜欢站在历史高度来看问题

量。

【在 t****g 的大作中提到】
: 这个世界上,直到今天也是二元化社会占主流吧,无论是国家数量还是涵盖的人口数量。
: 中国都二元化几千年了,浩浩荡荡再来几百年有何不可?

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t*g
36
你在美国经常开车经过一个鸟不下蛋的小镇,大家不也活得很滋润么?

【在 s******g 的大作中提到】
: 其实中国的城市化从某种意义上来说,已经发生了了,也就是说,除了老弱,人,已经
: 都在城里了,接下来的问题是怎么消化这些外来人口。很多城市采用的解决办法是,你
: 如果在城里买房,就给你户口。我回我老家,一个边陲小县,我小时候一个人溜溜达达
: 就能能从西城壕走到东城壕,现在新楼快盖到我姥姥家坟地了。镇上原居民都有房子,
: 来买这些房子的很多都是进城的农民。我老家没工业没矿产没交通,连火车都不通,城
: 镇膨胀的速度确实非常惊人,我有时候很奇怪这些人靠什么活着,这个镇子靠什么发展

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t*g
37
是呀,最近发现JO看问题怪不得总是能如此高屋建瓴。。。

【在 s******g 的大作中提到】
: 会计jo化了,最近狂喜欢站在历史高度来看问题
:
: 量。

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s*g
38
你见过尿不下蛋的小镇在美国hold几十万人口么?

【在 t****g 的大作中提到】
: 你在美国经常开车经过一个鸟不下蛋的小镇,大家不也活得很滋润么?
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Y*u
39
如果真如你描述,那么城镇化的高潮恐怕已经过去了。

【在 s******g 的大作中提到】
: 其实中国的城市化从某种意义上来说,已经发生了了,也就是说,除了老弱,人,已经
: 都在城里了,接下来的问题是怎么消化这些外来人口。很多城市采用的解决办法是,你
: 如果在城里买房,就给你户口。我回我老家,一个边陲小县,我小时候一个人溜溜达达
: 就能能从西城壕走到东城壕,现在新楼快盖到我姥姥家坟地了。镇上原居民都有房子,
: 来买这些房子的很多都是进城的农民。我老家没工业没矿产没交通,连火车都不通,城
: 镇膨胀的速度确实非常惊人,我有时候很奇怪这些人靠什么活着,这个镇子靠什么发展

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s*g
40
恩,其结果就是世界观价值观变得简单粗暴

【在 t****g 的大作中提到】
: 是呀,最近发现JO看问题怪不得总是能如此高屋建瓴。。。
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t*g
41
中国人口基数本来就大,按照比例放大一下就是了。

【在 s******g 的大作中提到】
: 你见过尿不下蛋的小镇在美国hold几十万人口么?
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a*l
42
有人说中国搞民主多党投票,共产党还能被选上台,各位大神怎么看?

【在 s******g 的大作中提到】
: 即便是对于城镇居民,很多享有的福利也是固定在你的居住地,你到别的地方看病,医
: 疗保险cover的比例就小很多。当然这都不是关键,关键仍然在于有限的社会资源和庞
: 大的人口数量的巨大矛盾。先期占有了这些资源的人,绝不会心甘情愿的和后来者分享
: 。共产党不愿意交出独裁的权利,城市人不愿意跟农民工分享福利,其理一也。试想,
: 如果真的民主了,一人一票,会是个什么结果,其结果估计是城里人所不乐见的

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s*g
43
以我个人的体会(虽然我5年没回国了。。。),想进程的农村人都已经进城了,主要
是年轻人。中国未来一定会经历农村劳动力紧缺,相信我,这个事情一定会发生。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 如果真如你描述,那么城镇化的高潮恐怕已经过去了。
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s*g
44
那你的土地,自然资源也按比例放大么?

【在 t****g 的大作中提到】
: 中国人口基数本来就大,按照比例放大一下就是了。
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Y*u
45
还有农产品价格高涨。

【在 s******g 的大作中提到】
: 以我个人的体会(虽然我5年没回国了。。。),想进程的农村人都已经进城了,主要
: 是年轻人。中国未来一定会经历农村劳动力紧缺,相信我,这个事情一定会发生。

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Y*u
46
参差多态,乃痛苦之本源呀。

【在 s******g 的大作中提到】
: 恩,其结果就是世界观价值观变得简单粗暴
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s*g
47
重要的是共产党有没有被选下台的可能性

【在 a********l 的大作中提到】
: 有人说中国搞民主多党投票,共产党还能被选上台,各位大神怎么看?
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s*g
48
据说林总当年读书很有一套,喜欢浓缩提炼,一本提炼成成半本,半本本缩成成几页,
几页变成几句话,一本厚厚的资本论,最后他就读出了两句话,大工业化,大机械化

【在 Y******u 的大作中提到】
: 参差多态,乃痛苦之本源呀。
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Y*u
49
这个问题没意思啊。根本就不让选。宪法里都龟腚好了。

【在 a********l 的大作中提到】
: 有人说中国搞民主多党投票,共产党还能被选上台,各位大神怎么看?
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Y*u
50
只学习别人的思想,不去了解思想产生的历史和社会背景,那就是歪嘴和尚念经。

【在 s******g 的大作中提到】
: 据说林总当年读书很有一套,喜欢浓缩提炼,一本提炼成成半本,半本本缩成成几页,
: 几页变成几句话,一本厚厚的资本论,最后他就读出了两句话,大工业化,大机械化

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a*l
51
还真是遵纪守法好公民。假设让投票选举呢,允许成立党派,现有的持不同政见者能打
败土共吗?

【在 Y******u 的大作中提到】
: 这个问题没意思啊。根本就不让选。宪法里都龟腚好了。
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l*g
52
这个事情未必发生,
机械化,纯粹的务农乡下的人口够了,
除非你的劳动力定义别有所指...

【在 s******g 的大作中提到】
: 以我个人的体会(虽然我5年没回国了。。。),想进程的农村人都已经进城了,主要
: 是年轻人。中国未来一定会经历农村劳动力紧缺,相信我,这个事情一定会发生。

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Y*u
53
就土共的现状看,这无异于与虎谋皮。
Day dreaming 没有啥意思。

【在 a********l 的大作中提到】
: 还真是遵纪守法好公民。假设让投票选举呢,允许成立党派,现有的持不同政见者能打
: 败土共吗?

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s*g
54
中国适合机械化耕作的土地不多,大部分集中在东北,华北平原,这些地方现在已经是
机械化耕作了,而且不是农民在耕作,是国有农场在耕作。大部分土地仍然需要精耕细
作的模式,否则就会荒废掉

【在 l*****g 的大作中提到】
: 这个事情未必发生,
: 机械化,纯粹的务农乡下的人口够了,
: 除非你的劳动力定义别有所指...

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t*g
55
第一次可能行,第二次铁定就没戏了,然后改组一下,可能能回来。
参见KMT在台湾投票的过程。

【在 a********l 的大作中提到】
: 有人说中国搞民主多党投票,共产党还能被选上台,各位大神怎么看?
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Y*u
56
这个转型不一定有那么顺利。
台湾没有乱,是因为有土共和美帝在外,乱不了。
俄罗斯不就乱了么?

【在 t****g 的大作中提到】
: 第一次可能行,第二次铁定就没戏了,然后改组一下,可能能回来。
: 参见KMT在台湾投票的过程。

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l*b
57
正确,山地很多。。。

【在 s******g 的大作中提到】
: 中国适合机械化耕作的土地不多,大部分集中在东北,华北平原,这些地方现在已经是
: 机械化耕作了,而且不是农民在耕作,是国有农场在耕作。大部分土地仍然需要精耕细
: 作的模式,否则就会荒废掉

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b*r
58
政治转型真的开始了吗

【在 s******g 的大作中提到】
: 能stabilize就行啊。中国到现在政治转型刚刚开始,还有的折腾呢
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s*g
59
不论高层是不是真的准备开始,民间已经开始了

【在 b****r 的大作中提到】
: 政治转型真的开始了吗
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t*g
60
也没有太乱,比文革总强多了吧。
乱到文革那样是我定义中的乱。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 这个转型不一定有那么顺利。
: 台湾没有乱,是因为有土共和美帝在外,乱不了。
: 俄罗斯不就乱了么?

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s*g
61
乱不一定是社会动乱。事实上苏联解体之后最糟糕的那个阶段你去莫斯科大街上看一切
也是井然有序的。所谓乱,是说有一个近似真空的阶段,社会分配体系不受控制,对国
体造成深远的伤害,到今天俄罗斯也没恢复元气,好歹他们还有石油,如果没有石油可
卖,连今天的水平他们都达不到。

【在 t****g 的大作中提到】
: 也没有太乱,比文革总强多了吧。
: 乱到文革那样是我定义中的乱。

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b*r
62
美国白人和黑墨黄不光经济对立,语言文化种族都可能有差别巨大的地方,还不是世界
老大稳稳的

【在 Y******u 的大作中提到】
: 这是历史遗留问题,当然不能一夜之间解决。
: 但是放眼世界,二元化的这么严重的社会,有哪个是能够维持长久的?历史潮流,浩浩
: 汤汤。

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Y*u
63
人家文革式的乱法也有过。20~30年代。
吃一堑长一智,人家后来不玩这种损人不利己的傻缺乱法了。
争权夺利的乱法还总是有的。苏联垮台的时候,地方民族势力分裂,内战,炮打白宫杀
得还是乱了一遍的。

【在 s******g 的大作中提到】
: 乱不一定是社会动乱。事实上苏联解体之后最糟糕的那个阶段你去莫斯科大街上看一切
: 也是井然有序的。所谓乱,是说有一个近似真空的阶段,社会分配体系不受控制,对国
: 体造成深远的伤害,到今天俄罗斯也没恢复元气,好歹他们还有石油,如果没有石油可
: 卖,连今天的水平他们都达不到。

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t*g
64
苏联垮台之前也是靠卖石油,只不过80年代美国搞得油价大跌,加上星球大战加上切尔
诺贝利花了很多钱,突然一下cashflow玩不转了。
我们可以卖劳力。

【在 s******g 的大作中提到】
: 乱不一定是社会动乱。事实上苏联解体之后最糟糕的那个阶段你去莫斯科大街上看一切
: 也是井然有序的。所谓乱,是说有一个近似真空的阶段,社会分配体系不受控制,对国
: 体造成深远的伤害,到今天俄罗斯也没恢复元气,好歹他们还有石油,如果没有石油可
: 卖,连今天的水平他们都达不到。

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t*g
65
我觉得没有你想象的那么严重,当然美国的社会阶级对立现在是近20-30年最严重的时
候,国会里就可以看出来。

【在 b****r 的大作中提到】
: 美国白人和黑墨黄不光经济对立,语言文化种族都可能有差别巨大的地方,还不是世界
: 老大稳稳的

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e*t
66
围观 GFS论道
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b*r
67
打个比方,说中国不同阶层比如城市农村人居住地被限制了,但你看美国,不同族裔的
人分开居住的现象好不到哪里去,再加上学区房那可怕的价格,又裁了一道
我反正还是很看好美国的。二元化即使再严重一点对美国也不是问题
这个国家先天条件太好了。就是高科技不行了,卖矿物,旅游之类资源都可以卖到澳大
利亚那种水平
再辅以巴西那种级别的农业条件,多开垦点荒地卖农产品,第二世界头牌也是妥妥的

【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得没有你想象的那么严重,当然美国的社会阶级对立现在是近20-30年最严重的时
: 候,国会里就可以看出来。

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t*g
68
那都是很多很多年以后的事情的。
一个大国的衰落首先是经济的衰落,然后由于经济的捉襟见肘,导致科技和军事的衰落
,然后才是政治上的衰落。
参见美国取代英国的例子,1880前后美国的GDP就超过英国了,但是美国完全确立霸权
却是70年之后。
现在,首先美国的经济是否在衰落还很难说,个人觉得就其经济活力和创新力而言,目
前只不过是正常波动的波谷。其次,当年美国取代英国,现在谁取代美国,掘墓人都没
有呀。不要跟我说中国或者欧盟。
反正美国衰不衰落,你我的儿子辈恐怕都不一定能亲见,操那个蛋心。

【在 b****r 的大作中提到】
: 打个比方,说中国不同阶层比如城市农村人居住地被限制了,但你看美国,不同族裔的
: 人分开居住的现象好不到哪里去,再加上学区房那可怕的价格,又裁了一道
: 我反正还是很看好美国的。二元化即使再严重一点对美国也不是问题
: 这个国家先天条件太好了。就是高科技不行了,卖矿物,旅游之类资源都可以卖到澳大
: 利亚那种水平
: 再辅以巴西那种级别的农业条件,多开垦点荒地卖农产品,第二世界头牌也是妥妥的

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G*h
69
英国当年可没欠这么多外债
米国衰落是肯定的,就是衰到一定程度
进口少了工作机会又多起来了就不会再衰了

【在 t****g 的大作中提到】
: 那都是很多很多年以后的事情的。
: 一个大国的衰落首先是经济的衰落,然后由于经济的捉襟见肘,导致科技和军事的衰落
: ,然后才是政治上的衰落。
: 参见美国取代英国的例子,1880前后美国的GDP就超过英国了,但是美国完全确立霸权
: 却是70年之后。
: 现在,首先美国的经济是否在衰落还很难说,个人觉得就其经济活力和创新力而言,目
: 前只不过是正常波动的波谷。其次,当年美国取代英国,现在谁取代美国,掘墓人都没
: 有呀。不要跟我说中国或者欧盟。
: 反正美国衰不衰落,你我的儿子辈恐怕都不一定能亲见,操那个蛋心。

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t*g
70
这个你要根据历史分析,那个年代世界是搞金本位,你想欠外债也欠不了。说白了就是
没有金融创新,政府实际上在印钱能力上严重受限。
现在这个fiduciary money的时代,就相当于credit可以拿去换里程/cash back一个道
理,可以拿去当钱花。
最后,美国的外债其实都是政府纸面上的外债,然后除给美国的人头,看似每个人欠了
很多钱,天天拿来宣传。但是美国公司,个人在全球持有多少资产?你不会真的觉得中
国人民和日本人民很富有吧,个个都是大财主,在外面放了很多债。
其实更应该问的问题是:
这个世界为什么看起来大家都很穷,钱都去了哪里?

【在 G*****h 的大作中提到】
: 英国当年可没欠这么多外债
: 米国衰落是肯定的,就是衰到一定程度
: 进口少了工作机会又多起来了就不会再衰了

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p*e
71
这可真说不好是小头啊
直接的贪污可能是不会太多
但各种腐败导致的business运营成本提高,最后转嫁给消费者和经营者身上
这都是变相的taxation
举个简单的例子
我们的产品在香港或者台湾卖
基本上给零售商的批发价是零售价的1/3他们就可以打平,1/4就有明显赚头
结果到了中国大陆市场
就要1/5甚至1/6才能打平或者略有小赚
这中间多出来的成本,都直接间接的进了手里有权的人的口袋了.
结果就是终端定价只能更高,还要背上定价歧视的黑锅.

【在 s******g 的大作中提到】
: 其实国内现在的财政负担到不一定说是贪污腐败导致的,贪腐从直接数量上来说肯定还
: 是小头,所带来的效率低下会有一些影响,但是,正儿八经的财政支出,低保,医疗,
: 教育,养老金,都是极其庞大的。我老娘前一段时间肺炎住院,总共费用将近三万,自
: 己最后掏了大概5K左右吧。当然你可以说农民工没有这些福利待遇,不过即便就算城镇
: 常住人口,这个之处也已经是极其庞大的了,没有税收支撑,这些东西受影响,社会稳
: 定就会成问题。

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p*e
72
re.

【在 t****g 的大作中提到】
: 你看到的只是表面的税的,中国政府不靠这个,税费结构和美国不一样。
: 最终你看政府财政收入占GDP的比例,那个是硬数字。
: 当然可以argue说政府财政很多来源于卖地加上国企央企上缴,但是如果政府如此大幅
: 度的介入市场经济,本身就是既做裁判员又做运动员与民争利,吞噬掉了很多民间资本
: 的发展空间,本身就可以看作一种税费。

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b*r
73
如果我娃能看到美国衰落那一天,那我还是要操这个心的呀,起码现在就无论如何不能
把中文和中国户口落下

【在 t****g 的大作中提到】
: 那都是很多很多年以后的事情的。
: 一个大国的衰落首先是经济的衰落,然后由于经济的捉襟见肘,导致科技和军事的衰落
: ,然后才是政治上的衰落。
: 参见美国取代英国的例子,1880前后美国的GDP就超过英国了,但是美国完全确立霸权
: 却是70年之后。
: 现在,首先美国的经济是否在衰落还很难说,个人觉得就其经济活力和创新力而言,目
: 前只不过是正常波动的波谷。其次,当年美国取代英国,现在谁取代美国,掘墓人都没
: 有呀。不要跟我说中国或者欧盟。
: 反正美国衰不衰落,你我的儿子辈恐怕都不一定能亲见,操那个蛋心。

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