原来D3200的CMOS是Renesas Electronics制造的啊# PhotoGear - 摄影器材
F*I
1 楼
Renesas Electronics
瑞萨电子株式会社
还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
瑞萨电子株式会社
还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
s*g
2 楼
刷版？
【在 F**********I 的大作中提到】
: Renesas Electronics
: 瑞萨电子株式会社
: 还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
【在 F**********I 的大作中提到】
: Renesas Electronics
: 瑞萨电子株式会社
: 还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
w*g
3 楼
？
F*I
4 楼
以前大家不是很好奇鞋厂的神秘老相好是谁么～～
只是点出来而已。
只是点出来而已。
R*a
5 楼
D5200芯片尺寸和D3200不一样，搞不好又回老东家制造去了
【在 F**********I 的大作中提到】
: Renesas Electronics
: 瑞萨电子株式会社
: 还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
【在 F**********I 的大作中提到】
: Renesas Electronics
: 瑞萨电子株式会社
: 还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
x*k
6 楼
老尼最近10台单反，瑞萨占了7成
【在 F**********I 的大作中提到】
: Renesas Electronics
: 瑞萨电子株式会社
: 还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
【在 F**********I 的大作中提到】
: Renesas Electronics
: 瑞萨电子株式会社
: 还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
R*a
7 楼
你从哪个角度算都算不出70%的N啊
最近n台单反
D5200 (?)
D600 (S)
D3200 (N)
D800/D800E (S)
D4 (N)
D5100 (S)
D7000 (S)
D3100 (N)
D3s (N)
D3000 (S)
D300s (S)
D5000 (S)
D3x (S)
D90 (S)
D700 (N)
D60 (S)
D3 (N)
D300 (S)
D40x (S)
D40 (S)
D80（S)
D2Xs (S)
D200 (S)
D50 (S)
D70s (S)
D2Hs (N)
D2x (S)
D70 (S)
D2h (N)
D100 (S)
D1x (?)
D1H (N)
【在 x***k 的大作中提到】
: 老尼最近10台单反，瑞萨占了7成
最近n台单反
D5200 (?)
D600 (S)
D3200 (N)
D800/D800E (S)
D4 (N)
D5100 (S)
D7000 (S)
D3100 (N)
D3s (N)
D3000 (S)
D300s (S)
D5000 (S)
D3x (S)
D90 (S)
D700 (N)
D60 (S)
D3 (N)
D300 (S)
D40x (S)
D40 (S)
D80（S)
D2Xs (S)
D200 (S)
D50 (S)
D70s (S)
D2Hs (N)
D2x (S)
D70 (S)
D2h (N)
D100 (S)
D1x (?)
D1H (N)
【在 x***k 的大作中提到】
: 老尼最近10台单反，瑞萨占了7成
q*z
8 楼
chipworks一直这么说
但是没有第三方证据
Renesas被卖来卖去,是个赔钱货.
很难相信他有这么大的生意
【在 F**********I 的大作中提到】
: Renesas Electronics
: 瑞萨电子株式会社
: 还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
但是没有第三方证据
Renesas被卖来卖去,是个赔钱货.
很难相信他有这么大的生意
【在 F**********I 的大作中提到】
: Renesas Electronics
: 瑞萨电子株式会社
: 还有D4的CMOS，也是瑞萨制造。
B*L
9 楼
佳能自己造cmos节省很多成本吧，也不多降点价，老是要搭打印机。
q*z
10 楼
自己造cmos不一定节省成本.FAB是规模效应的企业,投入大,进步快.隔几年就得更新工艺
.必须量上去才能挣钱.佳能只给自己用,数量有限.一旦单反销量下降,fab就是赔钱.你看
佳能的工艺n年不变,就知道他这种模式的缺点了
【在 B**L 的大作中提到】
: 佳能自己造cmos节省很多成本吧，也不多降点价，老是要搭打印机。
.必须量上去才能挣钱.佳能只给自己用,数量有限.一旦单反销量下降,fab就是赔钱.你看
佳能的工艺n年不变,就知道他这种模式的缺点了
【在 B**L 的大作中提到】
: 佳能自己造cmos节省很多成本吧，也不多降点价，老是要搭打印机。
y*g
11 楼
也许会增加成本也不一定，要不苹果也不会找代工厂做
【在 B**L 的大作中提到】
: 佳能自己造cmos节省很多成本吧，也不多降点价，老是要搭打印机。
【在 B**L 的大作中提到】
: 佳能自己造cmos节省很多成本吧，也不多降点价，老是要搭打印机。
q*z
12 楼
sony,三星等早就.18um了
佳能还是很老的.5um 工艺.
工艺
你看
【在 q*z 的大作中提到】
: 自己造cmos不一定节省成本.FAB是规模效应的企业,投入大,进步快.隔几年就得更新工艺
: .必须量上去才能挣钱.佳能只给自己用,数量有限.一旦单反销量下降,fab就是赔钱.你看
: 佳能的工艺n年不变,就知道他这种模式的缺点了
佳能还是很老的.5um 工艺.
工艺
你看
【在 q*z 的大作中提到】
: 自己造cmos不一定节省成本.FAB是规模效应的企业,投入大,进步快.隔几年就得更新工艺
: .必须量上去才能挣钱.佳能只给自己用,数量有限.一旦单反销量下降,fab就是赔钱.你看
: 佳能的工艺n年不变,就知道他这种模式的缺点了
B*L
13 楼
的确有道理，大家都是在组装。
工艺
你看
【在 q*z 的大作中提到】
: 自己造cmos不一定节省成本.FAB是规模效应的企业,投入大,进步快.隔几年就得更新工艺
: .必须量上去才能挣钱.佳能只给自己用,数量有限.一旦单反销量下降,fab就是赔钱.你看
: 佳能的工艺n年不变,就知道他这种模式的缺点了
工艺
你看
【在 q*z 的大作中提到】
: 自己造cmos不一定节省成本.FAB是规模效应的企业,投入大,进步快.隔几年就得更新工艺
: .必须量上去才能挣钱.佳能只给自己用,数量有限.一旦单反销量下降,fab就是赔钱.你看
: 佳能的工艺n年不变,就知道他这种模式的缺点了
q*z
14 楼
自己做,一般来说成本高,但是能做出个画质超强的sensor,也就值了
佳能现在的问题是由于工艺落后,自己做的还抵不上别家能买到的大路货
【在 y****g 的大作中提到】
: 也许会增加成本也不一定，要不苹果也不会找代工厂做
佳能现在的问题是由于工艺落后,自己做的还抵不上别家能买到的大路货
【在 y****g 的大作中提到】
: 也许会增加成本也不一定，要不苹果也不会找代工厂做
R*a
15 楼
canon, panasonic 这次注资renesas估计准备以后不自己fab芯片了？
【在 q*z 的大作中提到】
: sony,三星等早就.18um了
: 佳能还是很老的.5um 工艺.
:
: 工艺
: 你看
【在 q*z 的大作中提到】
: sony,三星等早就.18um了
: 佳能还是很老的.5um 工艺.
:
: 工艺
: 你看
q*z
16 楼
如果D3200,D5200的24M都是renesas制造
这是多大的生意啊.可是renesas年年赔钱,还关厂
我一直对chipworks的猜测持怀疑态度
【在 q*z 的大作中提到】
: chipworks一直这么说
: 但是没有第三方证据
: Renesas被卖来卖去,是个赔钱货.
: 很难相信他有这么大的生意
这是多大的生意啊.可是renesas年年赔钱,还关厂
我一直对chipworks的猜测持怀疑态度
【在 q*z 的大作中提到】
: chipworks一直这么说
: 但是没有第三方证据
: Renesas被卖来卖去,是个赔钱货.
: 很难相信他有这么大的生意
q*z
17 楼
从这个注资也可以看出,nikon的很可能不是来自renesa
【在 R***a 的大作中提到】
: canon, panasonic 这次注资renesas估计准备以后不自己fab芯片了？
【在 R***a 的大作中提到】
: canon, panasonic 这次注资renesas估计准备以后不自己fab芯片了？
R*a
18 楼
不说日本车厂的车载芯片都是renesas制造么，这也架不住renesas赔钱啊
【在 q*z 的大作中提到】
: 如果D3200,D5200的24M都是renesas制造
: 这是多大的生意啊.可是renesas年年赔钱,还关厂
: 我一直对chipworks的猜测持怀疑态度
【在 q*z 的大作中提到】
: 如果D3200,D5200的24M都是renesas制造
: 这是多大的生意啊.可是renesas年年赔钱,还关厂
: 我一直对chipworks的猜测持怀疑态度
R*a
19 楼
这个说明不了啊，丰田注资renesas，丰田的chip是来自renesas的
【在 q*z 的大作中提到】
: 从这个注资也可以看出,nikon的很可能不是来自renesa
【在 q*z 的大作中提到】
: 从这个注资也可以看出,nikon的很可能不是来自renesa
q*z
20 楼
你看台湾的fab活的多滋润.小日本还是不要在本土搞制造了,成本太高
【在 R***a 的大作中提到】
: 不说日本车厂的车载芯片都是renesas制造么，这也架不住renesas赔钱啊
【在 R***a 的大作中提到】
: 不说日本车厂的车载芯片都是renesas制造么，这也架不住renesas赔钱啊
R*a
21 楼
这是另外一件事啊，我只说你nikon感光器是大单，renesas有了大单就不会赔钱，
renesas在赔钱，所以nikon感光器不是renesas这个逻辑有问题
【在 q*z 的大作中提到】
: 你看台湾的fab活的多滋润.小日本还是不要在本土搞制造了,成本太高
renesas在赔钱，所以nikon感光器不是renesas这个逻辑有问题
【在 q*z 的大作中提到】
: 你看台湾的fab活的多滋润.小日本还是不要在本土搞制造了,成本太高
y*g
22 楼
制造业还得搞，要不就业是个大问题。走米国产业空心化的老路。这点上全世界都该学
德国
【在 q*z 的大作中提到】
: 你看台湾的fab活的多滋润.小日本还是不要在本土搞制造了,成本太高
德国
【在 q*z 的大作中提到】
: 你看台湾的fab活的多滋润.小日本还是不要在本土搞制造了,成本太高
b*n
23 楼
现在半导体是个很悲催的行业，技术跟新换代太快，一个牛X的工艺以前能挺五六年，
现在两年不到就会落伍必须抛弃上新工艺，不然就是等死，没有规模效应来抵抗不断更
新生产工艺的成本增加根本玩不转。佳能现在处在一个很尴尬的位置，要抛弃自己的生
产工艺转向找其他专业厂商代工，还是投入大量资源更新现有工艺，估计佳能上层应该
在争论这个问题，这大概也是近两年面对其他厂家应对乏力的内在原因。以后看到佳能
启用其他代工厂的sensor也不出奇，更新生产工艺继续自己生产我觉得以他现在的经营
状况和全球经济环境，实在是引鸩止渴。
现在两年不到就会落伍必须抛弃上新工艺，不然就是等死，没有规模效应来抵抗不断更
新生产工艺的成本增加根本玩不转。佳能现在处在一个很尴尬的位置，要抛弃自己的生
产工艺转向找其他专业厂商代工，还是投入大量资源更新现有工艺，估计佳能上层应该
在争论这个问题，这大概也是近两年面对其他厂家应对乏力的内在原因。以后看到佳能
启用其他代工厂的sensor也不出奇，更新生产工艺继续自己生产我觉得以他现在的经营
状况和全球经济环境，实在是引鸩止渴。
y*g
24 楼
well said
【在 b*********n 的大作中提到】
: 现在半导体是个很悲催的行业，技术跟新换代太快，一个牛X的工艺以前能挺五六年，
: 现在两年不到就会落伍必须抛弃上新工艺，不然就是等死，没有规模效应来抵抗不断更
: 新生产工艺的成本增加根本玩不转。佳能现在处在一个很尴尬的位置，要抛弃自己的生
: 产工艺转向找其他专业厂商代工，还是投入大量资源更新现有工艺，估计佳能上层应该
: 在争论这个问题，这大概也是近两年面对其他厂家应对乏力的内在原因。以后看到佳能
: 启用其他代工厂的sensor也不出奇，更新生产工艺继续自己生产我觉得以他现在的经营
: 状况和全球经济环境，实在是引鸩止渴。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 现在半导体是个很悲催的行业，技术跟新换代太快，一个牛X的工艺以前能挺五六年，
: 现在两年不到就会落伍必须抛弃上新工艺，不然就是等死，没有规模效应来抵抗不断更
: 新生产工艺的成本增加根本玩不转。佳能现在处在一个很尴尬的位置，要抛弃自己的生
: 产工艺转向找其他专业厂商代工，还是投入大量资源更新现有工艺，估计佳能上层应该
: 在争论这个问题，这大概也是近两年面对其他厂家应对乏力的内在原因。以后看到佳能
: 启用其他代工厂的sensor也不出奇，更新生产工艺继续自己生产我觉得以他现在的经营
: 状况和全球经济环境，实在是引鸩止渴。
d*n
25 楼
索尼也年年赔钱，一个道理啊。
【在 q*z 的大作中提到】
: 如果D3200,D5200的24M都是renesas制造
: 这是多大的生意啊.可是renesas年年赔钱,还关厂
: 我一直对chipworks的猜测持怀疑态度
【在 q*z 的大作中提到】
: 如果D3200,D5200的24M都是renesas制造
: 这是多大的生意啊.可是renesas年年赔钱,还关厂
: 我一直对chipworks的猜测持怀疑态度
R*a
26 楼
骚妮现在aps-c上已经挤了两年牙膏了，佳能要不赶紧翻身的话，估计
sony这块16M还能继续用两年，超越7D这块cmos的寿命
【在 b*********n 的大作中提到】
: 现在半导体是个很悲催的行业，技术跟新换代太快，一个牛X的工艺以前能挺五六年，
: 现在两年不到就会落伍必须抛弃上新工艺，不然就是等死，没有规模效应来抵抗不断更
: 新生产工艺的成本增加根本玩不转。佳能现在处在一个很尴尬的位置，要抛弃自己的生
: 产工艺转向找其他专业厂商代工，还是投入大量资源更新现有工艺，估计佳能上层应该
: 在争论这个问题，这大概也是近两年面对其他厂家应对乏力的内在原因。以后看到佳能
: 启用其他代工厂的sensor也不出奇，更新生产工艺继续自己生产我觉得以他现在的经营
: 状况和全球经济环境，实在是引鸩止渴。
sony这块16M还能继续用两年，超越7D这块cmos的寿命
【在 b*********n 的大作中提到】
: 现在半导体是个很悲催的行业，技术跟新换代太快，一个牛X的工艺以前能挺五六年，
: 现在两年不到就会落伍必须抛弃上新工艺，不然就是等死，没有规模效应来抵抗不断更
: 新生产工艺的成本增加根本玩不转。佳能现在处在一个很尴尬的位置，要抛弃自己的生
: 产工艺转向找其他专业厂商代工，还是投入大量资源更新现有工艺，估计佳能上层应该
: 在争论这个问题，这大概也是近两年面对其他厂家应对乏力的内在原因。以后看到佳能
: 启用其他代工厂的sensor也不出奇，更新生产工艺继续自己生产我觉得以他现在的经营
: 状况和全球经济环境，实在是引鸩止渴。
R*a
27 楼
道理不一样，sony半导体部门是年年赚的。
renesas只能和sony半导体部门一块比
【在 d******n 的大作中提到】
: 索尼也年年赔钱，一个道理啊。
renesas只能和sony半导体部门一块比
【在 d******n 的大作中提到】
: 索尼也年年赔钱，一个道理啊。
b*n
28 楼
整个半导体行业都在赔钱，三星在半导体上也在亏钱，只是他盈利模式多样，可以拆东
墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
【在 d******n 的大作中提到】
: 索尼也年年赔钱，一个道理啊。
墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
【在 d******n 的大作中提到】
: 索尼也年年赔钱，一个道理啊。
R*a
29 楼
作为apple, samsung的大供货商，sony 的半导体真没赔钱
【在 b*********n 的大作中提到】
: 整个半导体行业都在赔钱，三星在半导体上也在亏钱，只是他盈利模式多样，可以拆东
: 墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
: 人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
: 只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
: 块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 整个半导体行业都在赔钱，三星在半导体上也在亏钱，只是他盈利模式多样，可以拆东
: 墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
: 人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
: 只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
: 块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
m*7
30 楼
eos c上那几块super 35呢？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 整个半导体行业都在赔钱，三星在半导体上也在亏钱，只是他盈利模式多样，可以拆东
: 墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
: 人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
: 只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
: 块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 整个半导体行业都在赔钱，三星在半导体上也在亏钱，只是他盈利模式多样，可以拆东
: 墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
: 人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
: 只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
: 块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
R*a
31 楼
估计一样是500 nm工艺。而且super 35像素密度低，更不会用高制程了
【在 m****7 的大作中提到】
: eos c上那几块super 35呢？
【在 m****7 的大作中提到】
: eos c上那几块super 35呢？
b*n
32 楼
你以为它近两年新sensor层出不穷是哪来的，都是下血本不断更新工艺出来的，这些都
是要先期大笔钱烧下去啊，虽然是大供货商，先期投资收回再纯盈利需要时间的，现在
本钱估计都还没收回来，所以近两年财报都是亏着的。以后能不能扭亏为盈还真难说，
要看有没有更新更好的工艺普及（索尼就不得不放血换工艺应对客户要求及竞争对手）
，以及客户有没有流失分流到对手那里，再就是看全球经济环境决定的市场需求。
【在 R***a 的大作中提到】
: 作为apple, samsung的大供货商，sony 的半导体真没赔钱
是要先期大笔钱烧下去啊，虽然是大供货商，先期投资收回再纯盈利需要时间的，现在
本钱估计都还没收回来，所以近两年财报都是亏着的。以后能不能扭亏为盈还真难说，
要看有没有更新更好的工艺普及（索尼就不得不放血换工艺应对客户要求及竞争对手）
，以及客户有没有流失分流到对手那里，再就是看全球经济环境决定的市场需求。
【在 R***a 的大作中提到】
: 作为apple, samsung的大供货商，sony 的半导体真没赔钱
m*7
33 楼
其实我就是想说，佳能今年折腾fab够狠的了，新开了3个ff线，1个以上super 35线，
说佳能技术跟不上有可能，钱上肯定充裕的很
【在 R***a 的大作中提到】
: 估计一样是500 nm工艺。而且super 35像素密度低，更不会用高制程了
说佳能技术跟不上有可能，钱上肯定充裕的很
【在 R***a 的大作中提到】
: 估计一样是500 nm工艺。而且super 35像素密度低，更不会用高制程了
d*n
34 楼
关键是卖的好啊。。。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 整个半导体行业都在赔钱，三星在半导体上也在亏钱，只是他盈利模式多样，可以拆东
: 墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
: 人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
: 只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
: 块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 整个半导体行业都在赔钱，三星在半导体上也在亏钱，只是他盈利模式多样，可以拆东
: 墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
: 人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
: 只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
: 块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
R*a
35 楼
问题是sony财报里明明是赚钱的啊
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你以为它近两年新sensor层出不穷是哪来的，都是下血本不断更新工艺出来的，这些都
: 是要先期大笔钱烧下去啊，虽然是大供货商，先期投资收回再纯盈利需要时间的，现在
: 本钱估计都还没收回来，所以近两年财报都是亏着的。以后能不能扭亏为盈还真难说，
: 要看有没有更新更好的工艺普及（索尼就不得不放血换工艺应对客户要求及竞争对手）
: ，以及客户有没有流失分流到对手那里，再就是看全球经济环境决定的市场需求。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你以为它近两年新sensor层出不穷是哪来的，都是下血本不断更新工艺出来的，这些都
: 是要先期大笔钱烧下去啊，虽然是大供货商，先期投资收回再纯盈利需要时间的，现在
: 本钱估计都还没收回来，所以近两年财报都是亏着的。以后能不能扭亏为盈还真难说，
: 要看有没有更新更好的工艺普及（索尼就不得不放血换工艺应对客户要求及竞争对手）
: ，以及客户有没有流失分流到对手那里，再就是看全球经济环境决定的市场需求。
R*a
36 楼
我估计6D和5D2的差别很小
【在 m****7 的大作中提到】
: 其实我就是想说，佳能今年折腾fab够狠的了，新开了3个ff线，1个以上super 35线，
: 说佳能技术跟不上有可能，钱上肯定充裕的很
【在 m****7 的大作中提到】
: 其实我就是想说，佳能今年折腾fab够狠的了，新开了3个ff线，1个以上super 35线，
: 说佳能技术跟不上有可能，钱上肯定充裕的很
d*n
37 楼
会计技巧
【在 R***a 的大作中提到】
: 问题是sony财报里明明是赚钱的啊
【在 R***a 的大作中提到】
: 问题是sony财报里明明是赚钱的啊
d*n
38 楼
5d2是完整的36*24mm切割工艺。
6d不是了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 我估计6D和5D2的差别很小
6d不是了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 我估计6D和5D2的差别很小
b*n
39 楼
这个就不清楚了，我只是根据行业整体状况和形式在分析，具体到某条生产线，不是佳
能我怎么知道，不过我觉得应该基本工艺不变只是产品形式有变化罢了，况且专业摄像
领域有索尼这棵他无法撼动的大树，佳能只能找些niche空间发展，我不相信佳能会为
这点市场上新工艺。
【在 m****7 的大作中提到】
: eos c上那几块super 35呢？
能我怎么知道，不过我觉得应该基本工艺不变只是产品形式有变化罢了，况且专业摄像
领域有索尼这棵他无法撼动的大树，佳能只能找些niche空间发展，我不相信佳能会为
这点市场上新工艺。
【在 m****7 的大作中提到】
: eos c上那几块super 35呢？
b*n
40 楼
只能说目前看来前景比较promising,不过这行当变数太多了，现在很难预料3年以后会
怎样。
【在 d******n 的大作中提到】
: 关键是卖的好啊。。。
怎样。
【在 d******n 的大作中提到】
: 关键是卖的好啊。。。
d*n
41 楼
起码佳能的工艺比较成熟，
尼康的机器一上高感就开始偏蓝，很是奇怪，出来的问题不仅是糟点，还有偏色。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 只能说目前看来前景比较promising,不过这行当变数太多了，现在很难预料3年以后会
: 怎样。
尼康的机器一上高感就开始偏蓝，很是奇怪，出来的问题不仅是糟点，还有偏色。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 只能说目前看来前景比较promising,不过这行当变数太多了，现在很难预料3年以后会
: 怎样。
b*n
42 楼
那要看财报里怎么处理工艺更新投资了，可以为某些商业利益原因把损失转嫁到其他部
门，只要索尼总体财报属实就行了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 问题是sony财报里明明是赚钱的啊
门，只要索尼总体财报属实就行了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 问题是sony财报里明明是赚钱的啊
R*a
43 楼
专业摄像领域佳能比较奇特，
一般新入行的都会掏出几个重磅产品，不然直接被淹没了，
比如RED直接上了FF, black magic是廉价，
canon这个5D2属于完全无心插柳，等正式打算入行以后抛出来的C系列
性能价格都没亮点，然后sony和red对掐顺手就把佳能全线产品直接灭门了
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这个就不清楚了，我只是根据行业整体状况和形式在分析，具体到某条生产线，不是佳
: 能我怎么知道，不过我觉得应该基本工艺不变只是产品形式有变化罢了，况且专业摄像
: 领域有索尼这棵他无法撼动的大树，佳能只能找些niche空间发展，我不相信佳能会为
: 这点市场上新工艺。
一般新入行的都会掏出几个重磅产品，不然直接被淹没了，
比如RED直接上了FF, black magic是廉价，
canon这个5D2属于完全无心插柳，等正式打算入行以后抛出来的C系列
性能价格都没亮点，然后sony和red对掐顺手就把佳能全线产品直接灭门了
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这个就不清楚了，我只是根据行业整体状况和形式在分析，具体到某条生产线，不是佳
: 能我怎么知道，不过我觉得应该基本工艺不变只是产品形式有变化罢了，况且专业摄像
: 领域有索尼这棵他无法撼动的大树，佳能只能找些niche空间发展，我不相信佳能会为
: 这点市场上新工艺。
m*7
44 楼
行业的整体就是佳能无为，索尼瞎搞。这些都是企业传统，佳能走这种三年不开张开张
吃三年的路子不是一天了，至于索尼，你看伊能搞出过多少奇葩产品出来就知道索尼市
场部是什么变的了。但是就日本企业情愿破产也不放松RD的传统，佳能手里握着点干货
的可能不小。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这个就不清楚了，我只是根据行业整体状况和形式在分析，具体到某条生产线，不是佳
: 能我怎么知道，不过我觉得应该基本工艺不变只是产品形式有变化罢了，况且专业摄像
: 领域有索尼这棵他无法撼动的大树，佳能只能找些niche空间发展，我不相信佳能会为
: 这点市场上新工艺。
吃三年的路子不是一天了，至于索尼，你看伊能搞出过多少奇葩产品出来就知道索尼市
场部是什么变的了。但是就日本企业情愿破产也不放松RD的传统，佳能手里握着点干货
的可能不小。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这个就不清楚了，我只是根据行业整体状况和形式在分析，具体到某条生产线，不是佳
: 能我怎么知道，不过我觉得应该基本工艺不变只是产品形式有变化罢了，况且专业摄像
: 领域有索尼这棵他无法撼动的大树，佳能只能找些niche空间发展，我不相信佳能会为
: 这点市场上新工艺。
b*n
45 楼
看来你对半导体行业了解不深啊，在半导体行业你有啥“干货”握着几年不用就是脑袋
被驴踢了，我说过这个行当技术跟新太快了，能领先的时候不赚钱为下一次升级做准备
无异于自杀，我对佳能传说中的“技术储备”一直持怀疑态度，现在的佳能要么在拼命
研发憋大招（不是拿出储备），要么在感光器经营模式上准备转型。
【在 m****7 的大作中提到】
: 行业的整体就是佳能无为，索尼瞎搞。这些都是企业传统，佳能走这种三年不开张开张
: 吃三年的路子不是一天了，至于索尼，你看伊能搞出过多少奇葩产品出来就知道索尼市
: 场部是什么变的了。但是就日本企业情愿破产也不放松RD的传统，佳能手里握着点干货
: 的可能不小。
被驴踢了，我说过这个行当技术跟新太快了，能领先的时候不赚钱为下一次升级做准备
无异于自杀，我对佳能传说中的“技术储备”一直持怀疑态度，现在的佳能要么在拼命
研发憋大招（不是拿出储备），要么在感光器经营模式上准备转型。
【在 m****7 的大作中提到】
: 行业的整体就是佳能无为，索尼瞎搞。这些都是企业传统，佳能走这种三年不开张开张
: 吃三年的路子不是一天了，至于索尼，你看伊能搞出过多少奇葩产品出来就知道索尼市
: 场部是什么变的了。但是就日本企业情愿破产也不放松RD的传统，佳能手里握着点干货
: 的可能不小。
R*a
46 楼
2011年同期是赔的，估计是2011年投资研发，2012年套现。
不过2011年同期正好是洪水中呢
【在 b*********n 的大作中提到】
: 那要看财报里怎么处理工艺更新投资了，可以为某些商业利益原因把损失转嫁到其他部
: 门，只要索尼总体财报属实就行了。
不过2011年同期正好是洪水中呢
【在 b*********n 的大作中提到】
: 那要看财报里怎么处理工艺更新投资了，可以为某些商业利益原因把损失转嫁到其他部
: 门，只要索尼总体财报属实就行了。
b*n
47 楼
这是很可能的，所以今年虽然财报喜人未必表示综合几年来看已经进入盈利了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 2011年同期是赔的，估计是2011年投资研发，2012年套现。
: 不过2011年同期正好是洪水中呢
【在 R***a 的大作中提到】
: 2011年同期是赔的，估计是2011年投资研发，2012年套现。
: 不过2011年同期正好是洪水中呢
b*n
48 楼
再多用用吧。：）
【在 d******n 的大作中提到】
: 起码佳能的工艺比较成熟，
: 尼康的机器一上高感就开始偏蓝，很是奇怪，出来的问题不仅是糟点，还有偏色。
【在 d******n 的大作中提到】
: 起码佳能的工艺比较成熟，
: 尼康的机器一上高感就开始偏蓝，很是奇怪，出来的问题不仅是糟点，还有偏色。
R*a
49 楼
2011年之前半导体部还没拆出来，是和专业器材部一起报的帐
不过这个部一直也是赚钱的，就是2011赔了
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这是很可能的，所以今年虽然财报喜人未必表示综合几年来看已经进入盈利了。
不过这个部一直也是赚钱的，就是2011赔了
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这是很可能的，所以今年虽然财报喜人未必表示综合几年来看已经进入盈利了。
m*7
50 楼
像感光元件这种发展并不快的产业来说，有了新技术乱用才是脑袋被驴踢了。日本人这
种盘根错杂的企业关系，把“自己人”拖到技术战里对他们一点好处都没有。何况，现
在的单反市场对于佳能来说就是“不领先也赚钱”，现在投入新技术就是跟自己过不去。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 看来你对半导体行业了解不深啊，在半导体行业你有啥“干货”握着几年不用就是脑袋
: 被驴踢了，我说过这个行当技术跟新太快了，能领先的时候不赚钱为下一次升级做准备
: 无异于自杀，我对佳能传说中的“技术储备”一直持怀疑态度，现在的佳能要么在拼命
: 研发憋大招（不是拿出储备），要么在感光器经营模式上准备转型。
种盘根错杂的企业关系，把“自己人”拖到技术战里对他们一点好处都没有。何况，现
在的单反市场对于佳能来说就是“不领先也赚钱”，现在投入新技术就是跟自己过不去。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 看来你对半导体行业了解不深啊，在半导体行业你有啥“干货”握着几年不用就是脑袋
: 被驴踢了，我说过这个行当技术跟新太快了，能领先的时候不赚钱为下一次升级做准备
: 无异于自杀，我对佳能传说中的“技术储备”一直持怀疑态度，现在的佳能要么在拼命
: 研发憋大招（不是拿出储备），要么在感光器经营模式上准备转型。
b*n
51 楼
可能那时在憋大招吧。：）
未来几年索尼的半导体部应该也不好混，整体市场需求疲软，又有三星在壮大。
【在 R***a 的大作中提到】
: 2011年之前半导体部还没拆出来，是和专业器材部一起报的帐
: 不过这个部一直也是赚钱的，就是2011赔了
未来几年索尼的半导体部应该也不好混，整体市场需求疲软，又有三星在壮大。
【在 R***a 的大作中提到】
: 2011年之前半导体部还没拆出来，是和专业器材部一起报的帐
: 不过这个部一直也是赚钱的，就是2011赔了
d*0
52 楼
佳能低感就有很多暗部噪点了。
【在 d******n 的大作中提到】
: 起码佳能的工艺比较成熟，
: 尼康的机器一上高感就开始偏蓝，很是奇怪，出来的问题不仅是糟点，还有偏色。
【在 d******n 的大作中提到】
: 起码佳能的工艺比较成熟，
: 尼康的机器一上高感就开始偏蓝，很是奇怪，出来的问题不仅是糟点，还有偏色。
b*n
53 楼
也是有可能，都是个人见解了，具体怎么回事只有等几年再看了。
去。
【在 m****7 的大作中提到】
: 像感光元件这种发展并不快的产业来说，有了新技术乱用才是脑袋被驴踢了。日本人这
: 种盘根错杂的企业关系，把“自己人”拖到技术战里对他们一点好处都没有。何况，现
: 在的单反市场对于佳能来说就是“不领先也赚钱”，现在投入新技术就是跟自己过不去。
去。
【在 m****7 的大作中提到】
: 像感光元件这种发展并不快的产业来说，有了新技术乱用才是脑袋被驴踢了。日本人这
: 种盘根错杂的企业关系，把“自己人”拖到技术战里对他们一点好处都没有。何况，现
: 在的单反市场对于佳能来说就是“不领先也赚钱”，现在投入新技术就是跟自己过不去。
d*n
54 楼
暗部躁点那家没有啊。。。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 佳能低感就有很多暗部噪点了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 佳能低感就有很多暗部噪点了。
q*z
55 楼
谁说 整个半导体业在赔钱的,赚的很好呀.手机,平板电脑救活了多少公司呀
玩arm的都赚了,intel赚少了,amd疯狂裁员
【在 b*********n 的大作中提到】
: 整个半导体行业都在赔钱，三星在半导体上也在亏钱，只是他盈利模式多样，可以拆东
: 墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
: 人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
: 只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
: 块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
玩arm的都赚了,intel赚少了,amd疯狂裁员
【在 b*********n 的大作中提到】
: 整个半导体行业都在赔钱，三星在半导体上也在亏钱，只是他盈利模式多样，可以拆东
: 墙补西墙，索尼也是这样，都是在硬挺着在亏本也要升级生产工艺，都是希望能挺到别
: 人先倒下的时候。佳能相对于其他巨人就有点不支了，没法跟上别人换代的脚步，所以
: 只有老生产工艺小改，再用软件包装一下继续卖，这也是为什么他残副卖来卖去都是那
: 块18MP的sensor,全幅从5D2到5D3芯片基本换汤不换药。
a*e
56 楼
这点出货量没多少生意啦
【在 q*z 的大作中提到】
: chipworks一直这么说
: 但是没有第三方证据
: Renesas被卖来卖去,是个赔钱货.
: 很难相信他有这么大的生意
【在 q*z 的大作中提到】
: chipworks一直这么说
: 但是没有第三方证据
: Renesas被卖来卖去,是个赔钱货.
: 很难相信他有这么大的生意
a*e
57 楼
台湾fab滋润个茄子
也就是TSMC吃香喝辣
其他的都快当裤子了
【在 q*z 的大作中提到】
: 你看台湾的fab活的多滋润.小日本还是不要在本土搞制造了,成本太高
也就是TSMC吃香喝辣
其他的都快当裤子了
【在 q*z 的大作中提到】
: 你看台湾的fab活的多滋润.小日本还是不要在本土搞制造了,成本太高
a*e
58 楼
真不知道你在说什么
【在 b*********n 的大作中提到】
: 现在半导体是个很悲催的行业，技术跟新换代太快，一个牛X的工艺以前能挺五六年，
: 现在两年不到就会落伍必须抛弃上新工艺，不然就是等死，没有规模效应来抵抗不断更
: 新生产工艺的成本增加根本玩不转。佳能现在处在一个很尴尬的位置，要抛弃自己的生
: 产工艺转向找其他专业厂商代工，还是投入大量资源更新现有工艺，估计佳能上层应该
: 在争论这个问题，这大概也是近两年面对其他厂家应对乏力的内在原因。以后看到佳能
: 启用其他代工厂的sensor也不出奇，更新生产工艺继续自己生产我觉得以他现在的经营
: 状况和全球经济环境，实在是引鸩止渴。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 现在半导体是个很悲催的行业，技术跟新换代太快，一个牛X的工艺以前能挺五六年，
: 现在两年不到就会落伍必须抛弃上新工艺，不然就是等死，没有规模效应来抵抗不断更
: 新生产工艺的成本增加根本玩不转。佳能现在处在一个很尴尬的位置，要抛弃自己的生
: 产工艺转向找其他专业厂商代工，还是投入大量资源更新现有工艺，估计佳能上层应该
: 在争论这个问题，这大概也是近两年面对其他厂家应对乏力的内在原因。以后看到佳能
: 启用其他代工厂的sensor也不出奇，更新生产工艺继续自己生产我觉得以他现在的经营
: 状况和全球经济环境，实在是引鸩止渴。
d*0
59 楼
奸商sensor的暗部噪点比sony的sensor严重多了
【在 d******n 的大作中提到】
: 暗部躁点那家没有啊。。。
【在 d******n 的大作中提到】
: 暗部躁点那家没有啊。。。
s*e
60 楼
全球的fab都有谁还混的好的？
【在 a***e 的大作中提到】
: 台湾fab滋润个茄子
: 也就是TSMC吃香喝辣
: 其他的都快当裤子了
【在 a***e 的大作中提到】
: 台湾fab滋润个茄子
: 也就是TSMC吃香喝辣
: 其他的都快当裤子了
a*e
61 楼
这些年手机大行其到才是对观音致命的影响
【在 R***a 的大作中提到】
: 作为apple, samsung的大供货商，sony 的半导体真没赔钱
【在 R***a 的大作中提到】
: 作为apple, samsung的大供货商，sony 的半导体真没赔钱
n*r
62 楼
小dc基本就该寿终正寝了
【在 a***e 的大作中提到】
: 这些年手机大行其到才是对观音致命的影响
【在 a***e 的大作中提到】
: 这些年手机大行其到才是对观音致命的影响
d*0
63 楼
观音的小DC还是独步天下的
【在 n**********r 的大作中提到】
: 小dc基本就该寿终正寝了
【在 n**********r 的大作中提到】
: 小dc基本就该寿终正寝了
a*e
64 楼
sensor行业面积固定，又是受物理极限限制，经济上用更小的线宽并没有好处
对效果而言，小线宽可以增加些功能，提高点速度，这些都不是致命的问题
canon这些年光刻机落后不少，不过搞90nm什么的还是很简单的
问题是这种模拟占大头的场合，管子做小了也不是什么好事
JS本质，是榨干油水，
头大就是手机，这个丫可能没戏了，这就不好看了
【在 R***a 的大作中提到】
: 估计一样是500 nm工艺。而且super 35像素密度低，更不会用高制程了
对效果而言，小线宽可以增加些功能，提高点速度，这些都不是致命的问题
canon这些年光刻机落后不少，不过搞90nm什么的还是很简单的
问题是这种模拟占大头的场合，管子做小了也不是什么好事
JS本质，是榨干油水，
头大就是手机，这个丫可能没戏了，这就不好看了
【在 R***a 的大作中提到】
: 估计一样是500 nm工艺。而且super 35像素密度低，更不会用高制程了
a*e
65 楼
索尼唯一的工艺革新是背入，这个是给小相机准备的
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你以为它近两年新sensor层出不穷是哪来的，都是下血本不断更新工艺出来的，这些都
: 是要先期大笔钱烧下去啊，虽然是大供货商，先期投资收回再纯盈利需要时间的，现在
: 本钱估计都还没收回来，所以近两年财报都是亏着的。以后能不能扭亏为盈还真难说，
: 要看有没有更新更好的工艺普及（索尼就不得不放血换工艺应对客户要求及竞争对手）
: ，以及客户有没有流失分流到对手那里，再就是看全球经济环境决定的市场需求。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你以为它近两年新sensor层出不穷是哪来的，都是下血本不断更新工艺出来的，这些都
: 是要先期大笔钱烧下去啊，虽然是大供货商，先期投资收回再纯盈利需要时间的，现在
: 本钱估计都还没收回来，所以近两年财报都是亏着的。以后能不能扭亏为盈还真难说，
: 要看有没有更新更好的工艺普及（索尼就不得不放血换工艺应对客户要求及竞争对手）
: ，以及客户有没有流失分流到对手那里，再就是看全球经济环境决定的市场需求。
a*e
66 楼
这种36MP专卖别无分号的生意，转嫁给鞋厂最现实
丫不能当活雷锋
【在 b*********n 的大作中提到】
: 那要看财报里怎么处理工艺更新投资了，可以为某些商业利益原因把损失转嫁到其他部
: 门，只要索尼总体财报属实就行了。
丫不能当活雷锋
【在 b*********n 的大作中提到】
: 那要看财报里怎么处理工艺更新投资了，可以为某些商业利益原因把损失转嫁到其他部
: 门，只要索尼总体财报属实就行了。
a*e
67 楼
3*,intel,不过这俩也over capacity了
3*做memory还小赚，logic给果子当雷锋
tsmc比较爽，现在投入很狠
日本厂全部半死不活
GF是个洗钱交保护费的
法意镁光都在熬下一个up swing
台湾的一水小厂还有现代也一样
【在 s*****e 的大作中提到】
: 全球的fab都有谁还混的好的？
3*做memory还小赚，logic给果子当雷锋
tsmc比较爽，现在投入很狠
日本厂全部半死不活
GF是个洗钱交保护费的
法意镁光都在熬下一个up swing
台湾的一水小厂还有现代也一样
【在 s*****e 的大作中提到】
: 全球的fab都有谁还混的好的？
d*n
68 楼
很奇怪大底cmos近些年没有手机cmos进步大，
这是什么原因？
【在 a***e 的大作中提到】
: 索尼唯一的工艺革新是背入，这个是给小相机准备的
这是什么原因？
【在 a***e 的大作中提到】
: 索尼唯一的工艺革新是背入，这个是给小相机准备的
R*a
69 楼
你也不看看手机价格这几年翻了几百倍呢。这么大的margain，投入自然多啊。
小dc不幸啊，前几年$500的那个档次的小dc，现在买$200不到，
$999那个档次的小dc，现在卖$500不到
【在 d******n 的大作中提到】
: 很奇怪大底cmos近些年没有手机cmos进步大，
: 这是什么原因？
小dc不幸啊，前几年$500的那个档次的小dc，现在买$200不到，
$999那个档次的小dc，现在卖$500不到
【在 d******n 的大作中提到】
: 很奇怪大底cmos近些年没有手机cmos进步大，
: 这是什么原因？
l*x
70 楼
因为手机,小DC cmos fill factor低， 搞个背光进步就很大。大底cmos增加fill
factor几乎没提高，所以传统工艺就够用了。
【在 d******n 的大作中提到】
: 很奇怪大底cmos近些年没有手机cmos进步大，
: 这是什么原因？
factor几乎没提高，所以传统工艺就够用了。
【在 d******n 的大作中提到】
: 很奇怪大底cmos近些年没有手机cmos进步大，
: 这是什么原因？
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