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B&H 的这个怎莫样？

B&H 的这个怎莫样？# PhotoGear - 摄影器材

r*r2012-12-10 08:12

1 楼

Canon EOS Rebel T4i Digital Camera with EF-S 18-55mm IS II Lens Kit $599,
Add 55-250mm IS lens for $100 more
我看了一下，有个包，和滤镜。加税760
不是专业，就是拍拍孩子。
本来想买t3i，但是感恩节的amazon上600带3个镜头的deal都错过了。不知道这个怎麽
样？

e*n2012-12-10 08:12

2 楼

拍小孩这两个头都不行. 另外T4i的芯片也太老了, 高感宽容度全面落后

【在 r******r 的大作中提到】

: Canon EOS Rebel T4i Digital Camera with EF-S 18-55mm IS II Lens Kit $599,
: Add 55-250mm IS lens for $100 more
: 我看了一下，有个包，和滤镜。加税760
: 不是专业，就是拍拍孩子。
: 本来想买t3i，但是感恩节的amazon上600带3个镜头的deal都错过了。不知道这个怎麽
: 样？

r*r2012-12-10 08:12

3 楼

要是这样的话，t3i更不行了？
第一台单反，要求不高的，你有啥推荐马？预算也就这些钱。

【在 e**n 的大作中提到】

: 拍小孩这两个头都不行. 另外T4i的芯片也太老了, 高感宽容度全面落后

e*n2012-12-10 08:12

4 楼

t3i的芯片和t4i的完全一样. 都是c+的万年老芯片. 都不知道用在多少代机身上了
单反的话可以考虑D5100, sensor很不错
其实你也可以考虑革命机, 比如Olympus E-PM2, ephotozine评为2012 Best
Mirrorless Compact System Camera (without EVF)
http://www.ephotozine.com/article/olympus-pen-mini-e-pm2-review
现在打折, 套机499, 再加个定焦头, 不过就有点超你的预算了. 但你要是能等等的话
应该还能降价不少

【在 r******r 的大作中提到】

: 要是这样的话，t3i更不行了？
: 第一台单反，要求不高的，你有啥推荐马？预算也就这些钱。

d*n2012-12-10 08:12

5 楼

t4i是Digic 5，比5D2还好呢。

【在 e**n 的大作中提到】

: t3i的芯片和t4i的完全一样. 都是c+的万年老芯片. 都不知道用在多少代机身上了
: 单反的话可以考虑D5100, sensor很不错
: 其实你也可以考虑革命机, 比如Olympus E-PM2, ephotozine评为2012 Best
: Mirrorless Compact System Camera (without EVF)
: http://www.ephotozine.com/article/olympus-pen-mini-e-pm2-review
: 现在打折, 套机499, 再加个定焦头, 不过就有点超你的预算了. 但你要是能等等的话
: 应该还能降价不少

e*n2012-12-10 08:12

6 楼

我是指它那个18mp的CMOS

【在 d****n 的大作中提到】

: t4i是Digic 5，比5D2还好呢。

n*n2012-12-10 08:12

7 楼

这个deal 很好。 t4i性能很强，以后花点钱上好镜头。

r*r2012-12-10 08:12

8 楼

我不了解Olympus，只是觉得Olympus的镜头比较少，以后如果买镜头选择会比较少。

【在 e**n 的大作中提到】

t*82012-12-10 08:12

9 楼

2楼就是个c黑，这个价格不错，上个便宜的50mm1.8 拍娃没有问题，如果不需要长焦，
55-250可以挂CL上卖掉，140-150没有问题

e*n2012-12-10 08:12

10 楼

目前的镜头图, op两家通用. 最新发布的35-100f2.8还没上表. 42.5mmf1.2马上也要发
布了. 对一般用户够多了吧

【在 r******r 的大作中提到】

: 我不了解Olympus，只是觉得Olympus的镜头比较少，以后如果买镜头选择会比较少。

r*r2012-12-10 08:12

11 楼

谢谢以上各位，虽然我都看不懂，不清楚具体细节，都是管啥的。不过心里有点数了。

r*r2012-12-10 08:12

12 楼

谢谢你的信息！
我真是不了解，菜鸟中的菜鸟。这下明白了。
我要求不高，只要能拍出主体实，背景虚的就可以了，以前用的是S3，对于我就不错了
，坏了之后就捉摸买个单反。

【在 e**n 的大作中提到】

: 目前的镜头图, op两家通用. 最新发布的35-100f2.8还没上表. 42.5mmf1.2马上也要发
: 布了. 对一般用户够多了吧

r*r2012-12-10 08:12

13 楼

谢谢！我想55-250还得留，孩子大些了，以后参加体育比赛啥的，应该能用到吧。

【在 t********8 的大作中提到】

: 2楼就是个c黑，这个价格不错，上个便宜的50mm1.8 拍娃没有问题，如果不需要长焦，
: 55-250可以挂CL上卖掉，140-150没有问题

d*n2012-12-10 08:12

14 楼

You think Olympus camera is cool? Not at all as advertized.
f2.0 zoom lens sounds fast? No thank you. You get diffraction as early as f/
8.
Because of that 2x crop factor you get DOF similar to high-end P&S. You
shoot the picture at f/2.8 and it looks like a picture from a FF body at f/5
.0. Great for macro but terrible for everything else.
Because of the tiny sensor, noise is always one stop or two stops worse than
the current crop factor consumer DSLRs, not mentioning prosumer FF ones.
All of a sudden it doesn't look so great eh? That's not the end yet. You
could easily spend $4000 dollars on useless "pro quality" lenses while you
can build a cheaper, lighter, though less "pro" look system for much less
with other manufacturers.
And you should realize that once you have a system with Olympus, you're
stuck there for ever. You cannot sell it easily to your DSLR-wanna-be
colleagues, since most of them would ended with Canon or Nikon. And you
would always be on the waiting list of third party lens manufacturers. 2012
for Canon? No, mid 2014 for Olympus.
Olympus used to boast their DSLRs and E-PEN system for their compactness.
But with all manufacturers join the mirrorless party last year or this year,
not any more.

【在 e**n 的大作中提到】

: 目前的镜头图, op两家通用. 最新发布的35-100f2.8还没上表. 42.5mmf1.2马上也要发
: 布了. 对一般用户够多了吧

j*w2012-12-10 08:12

15 楼

不要被误导，新手除了佳能和尼康，最好不要考虑别家的东西
到时候拍娃买个大光圈定焦头就行
你这套很不错了，T4i很好

【在 r******r 的大作中提到】

: 谢谢你的信息！
: 我真是不了解，菜鸟中的菜鸟。这下明白了。
: 我要求不高，只要能拍出主体实，背景虚的就可以了，以前用的是S3，对于我就不错了
: ，坏了之后就捉摸买个单反。

i*e2012-12-10 08:12

16 楼

这个快门，也就拍不动的

【在 r******r 的大作中提到】

: 谢谢！我想55-250还得留，孩子大些了，以后参加体育比赛啥的，应该能用到吧。

e*n2012-12-10 08:12

17 楼

f2.0 zoom lens sounds fast? No thank you. You get diffraction as early as f/
8.
APS版的24m芯片一样的diffraction阿. 你要不也批判一下Nikon D5200和所有将要换装
24mp的机型
Because of that 2x crop factor you get DOF similar to high-end P&S. You
shoot the picture at f/2.8 and it looks like a picture from a FF body at f/5
.0. Great for macro but terrible for everything else.
m43的sensor面积是high-end P&S的5倍多, DOF相似, FF的面积是m43的4倍, DOF区别很
大. 恩. 非常公平, 非常的不bias.
Because of the tiny sensor, noise is always one stop or two stops worse than
the current crop factor consumer DSLRs, not mentioning prosumer FF ones.
见附图, 这一张图至少顶你10句话吧
All of a sudden it doesn't look so great eh? That's not the end yet. You
could easily spend $4000 dollars on useless "pro quality" lenses while you
can build a cheaper, lighter, though less "pro" look system for much less
with other manufacturers.
帮找一套比m43更便宜更轻小的系统吧.
And you should realize that once you have a system with Olympus, you're
stuck there for ever. You cannot sell it easily to your DSLR-wanna-be
colleagues, since most of them would ended with Canon or Nikon. And you
would always be on the waiting list of third party lens manufacturers. 2012
for Canon? No, mid 2014 for Olympus.
恩. m43, 神医慎入. 再说了, 现在APS的单反死路一条了, 买APS镜头才是stuck
there for ever. 而且镜头数量一向是m43在革命机里的强项.
Olympus used to boast their DSLRs and E-PEN system for their compactness.
But with all manufacturers join the mirrorless party last year or this year,
not any more.
NC两大家都出手了吧, 看来你看好nikon 1或者canon M了?

k*n2012-12-10 08:12

18 楼

这个实在看不下去了，你可以喜欢M43系统，但是给别人推荐怎么
也要客观点才好。你楼上说的也许略有片面，但是小幅感光片带来
的问题是实实在在的，要画质比不上FF甚至APS，要轻便赶不上高端
P&S，价格上也没有优势，很大程度上是个高不成低不就的小众市场。
给新手推荐，还是不建议这种冷门系统，Nikon或者Canon市场大是
有道理的。
“m43的sensor面积是high-end P&S的5倍多”
老大，现在大家谈的所谓high-end P&S 大体是RX100，G1X这类
机型吧，你专挑那些1/1.7的机型来跟人家比censor size。
“见附图, 这一张图至少顶你10句话吧”
你这个图用的是OM-D EM-5，这个档次的机器，你怎么也得跟N家的
D7000，C家的60D什么的比比吧. 同样是你比较的Raw Noise，
D7000比OMD EM5在同样价格下强出一条街吧，C家的60D在差不多的
表现情况下便宜出一条街吧。再说，你只显示了灰色噪点，别忘了看看
更重要的彩色噪点。别家的机器，比OMD EM5强出恐怕不只一条街了。
“帮找一套比m43更便宜更轻小的系统吧.”
这个的确没错，M43是小巧，不过要小巧还是RX100神机吧。你的M43也
不能装在口袋里，放在包里，小那么一点恐怕意义也不大。
“再说了, 现在APS的单反死路一条了, 买APS镜头才是stuck
there for ever. 而且镜头数量一向是m43在革命机里的强项.”
这样说恐怕还为时尚早，如果有朝一日APS单反的确死了，M43估计也
够呛。即使APS单反死了，恐怕还有APS革命机。再者说APS单反还未必
死，很多人倒是认为M43好像从一开始就半死不活的。
“NC两大家都出手了吧, 看来你看好nikon 1或者canon M了?”
你觉得Nikon 1和Canon M没人要是吧，也许你是对的。
可是绝大多数单反用户，也是这样看M43的。

f/
/5
than

【在 e**n 的大作中提到】

: f2.0 zoom lens sounds fast? No thank you. You get diffraction as early as f/
: 8.
: APS版的24m芯片一样的diffraction阿. 你要不也批判一下Nikon D5200和所有将要换装
: 24mp的机型
: Because of that 2x crop factor you get DOF similar to high-end P&S. You
: shoot the picture at f/2.8 and it looks like a picture from a FF body at f/5
: .0. Great for macro but terrible for everything else.
: m43的sensor面积是high-end P&S的5倍多, DOF相似, FF的面积是m43的4倍, DOF区别很
: 大. 恩. 非常公平, 非常的不bias.
: Because of the tiny sensor, noise is always one stop or two stops worse than

k*o2012-12-10 08:12

19 楼

私以为，最起码拍娃不是M43的强项……

【在 k*******n 的大作中提到】

: 这个实在看不下去了，你可以喜欢M43系统，但是给别人推荐怎么
: 也要客观点才好。你楼上说的也许略有片面，但是小幅感光片带来
: 的问题是实实在在的，要画质比不上FF甚至APS，要轻便赶不上高端
: P&S，价格上也没有优势，很大程度上是个高不成低不就的小众市场。
: 给新手推荐，还是不建议这种冷门系统，Nikon或者Canon市场大是
: 有道理的。
: “m43的sensor面积是high-end P&S的5倍多”
: 老大，现在大家谈的所谓high-end P&S 大体是RX100，G1X这类
: 机型吧，你专挑那些1/1.7的机型来跟人家比censor size。
: “见附图, 这一张图至少顶你10句话吧”

n*f2012-12-10 08:12

20 楼

sensor ！= 相机

【在 e**n 的大作中提到】

: 我是指它那个18mp的CMOS

t*82012-12-10 08:12

21 楼

说了那么多，有几个菜鸟能看懂，都是一头雾水，娃妈都是想买个相机能给娃拍几张好
照片，基本的单反+大光圈定焦头，足够了，我觉得50mm在残副机身上也可以拍

N*t2012-12-10 08:12

22 楼

拍娃的5D3

d*e2012-12-10 08:12

23 楼

这套很好，那个长焦用不着，换成50／1。8

【在 r******r 的大作中提到】

q*z2012-12-10 08:12

24 楼

做为索粉,我要坚持说.a57是入门拍娃机首选.
和T4i相比,连拍,video,sensor都是强项.
而且canon没有35 1.8廉价镜头.

【在 j***w 的大作中提到】

: 不要被误导，新手除了佳能和尼康，最好不要考虑别家的东西
: 到时候拍娃买个大光圈定焦头就行
: 你这套很不错了，T4i很好

r*r2012-12-10 08:12

25 楼

昨天晚上没有checkout，不过都放在购物车里了，网站上价格变了，为啥我的购物车里
的价格还是昨晚的价格，到我输入credit card 信息，还是昨晚的价格，我checkout
是不是还是昨晚的价格？害怕一place order，就变成现在的价格。各位大侠有知道这
个的吗？

m*l2012-12-10 08:12

26 楼

C家这些低端机都是一丘之貉，老sensor配再花哨的功能叶没有用，画质不可能赶上E-
M5和E-PM2。对m43有偏见的，根本就没有用过采用SONY sensor的新一代机型。
我自己有60D，7D，K-X，K-30，E-M5， E-PM2， E-PL2，后来发现C家的残幅太烂了，
根本不值得花500以上，除非是体育神机7D。于是出掉了60D，7D，后来入了300的T3i，
就为了配我手里的两个镜头。

d*h2012-12-10 08:12

27 楼

Nobody will know, however, you can still cancel the order if the price
changed after you check out.

【在 r******r 的大作中提到】

: 昨天晚上没有checkout，不过都放在购物车里了，网站上价格变了，为啥我的购物车里
: 的价格还是昨晚的价格，到我输入credit card 信息，还是昨晚的价格，我checkout
: 是不是还是昨晚的价格？害怕一place order，就变成现在的价格。各位大侠有知道这
: 个的吗？

r*r2012-12-10 08:12

28 楼

那你觉得t3i也烂吗？

【在 m********l 的大作中提到】

: C家这些低端机都是一丘之貉，老sensor配再花哨的功能叶没有用，画质不可能赶上E-
: M5和E-PM2。对m43有偏见的，根本就没有用过采用SONY sensor的新一代机型。
: 我自己有60D，7D，K-X，K-30，E-M5， E-PM2， E-PL2，后来发现C家的残幅太烂了，
: 根本不值得花500以上，除非是体育神机7D。于是出掉了60D，7D，后来入了300的T3i，
: 就为了配我手里的两个镜头。

r*r2012-12-10 08:12

29 楼

.Got it. Will try it.
Thank you!

【在 d*h 的大作中提到】

: Nobody will know, however, you can still cancel the order if the price
: changed after you check out.

h*g2012-12-10 08:12

30 楼

sensor大小决定画质，这是物理规律
虽然周边的电子硬件或软件可以提高画质，
但同样的硬件或软件用在大的sensor肯定比小sensor好
比如
同样分辨率（相同像素），小sensor高感肯定不如大sensor
光圈从大到小，必然小sensor先到衍射
在放大率小于1的情况下，相同光圈相同构图小sensor必然景深大
但sensor大，相应的机身镜头一般也大
选相机就是选系统，选一个平衡的系统
平衡对于各人可能不一样
有人看重浅景深，有人看重小体积轻重量

【在 r******r 的大作中提到】

: 那你觉得t3i也烂吗？

e*n2012-12-10 08:12

31 楼

拿P&S跟m43比DOF本来就是很无聊的事情. rx100长焦最大光圈4.9, m43随便配个45f1.8
就给灭没了.
我用的图是OM-D EM-5, 但现在O的EPM2用的都是一个sensor. 再给你换一个, EPM2和7D
比, 怎么样? 这个叫不叫全面超出?
"小那么一点恐怕意义也不大". 你看看x1442头, 恐怕不是就小那么一点吧?

【在 k*******n 的大作中提到】

m*l2012-12-10 08:12

32 楼

烂啊，都是同一个烂sensor，所以才没有什么本质区别，所以才没有必要留60D，因为
T3i就已经足够了。

【在 r******r 的大作中提到】

: 那你觉得t3i也烂吗？

r*r2012-12-10 08:12

33 楼

我就慢慢来吧。菜鸟不能一口吃个胖子。
谢谢回复！

【在 m********l 的大作中提到】

:
: 烂啊，都是同一个烂sensor，所以才没有什么本质区别，所以才没有必要留60D，因为
: T3i就已经足够了。

r*r2012-12-10 08:12

34 楼

t4i应该比t3i好点吧，t4i对于我这个初学者应该足够了吧?

【在 m********l 的大作中提到】

:
: 烂啊，都是同一个烂sensor，所以才没有什么本质区别，所以才没有必要留60D，因为
: T3i就已经足够了。

s*n2012-12-10 08:12

35 楼

挺好的，配个50/1.8拍娃经济实惠。
如果考虑买其他镜头的话，建议谨慎入残幅头，
一是质量优良的镜头不多，二是以后难免上全幅。

【在 r******r 的大作中提到】

: t4i应该比t3i好点吧，t4i对于我这个初学者应该足够了吧?

a*l2012-12-10 08:12

36 楼

差别不大，都够用了。

【在 r******r 的大作中提到】

: t4i应该比t3i好点吧，t4i对于我这个初学者应该足够了吧?

k*o2012-12-10 08:12

37 楼

还是那句话：LZ预算多少？
有预算上60D挺好。没预算t4i也够了

【在 r******r 的大作中提到】

r*r2012-12-10 08:12

38 楼

正因为没预算，才纠结。就这个，lg都说没必要，以前不到300的powershot S3就很好
了，说我用东西不爱惜，家里还有俩小子，万一给摔了啥的，以前那个就是俩人给摔坏
了，镜头伸不出来了，曾经还想自己拆开看看能不能折腾修一下，不过懒加上没信心能
修好就作罢了。也是一直想买个单反，就趁机换个。

【在 k**o 的大作中提到】

: 还是那句话：LZ预算多少？
: 有预算上60D挺好。没预算t4i也够了