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lumix (lumix) 于 (Mon Nov 25 16:41:51 2013, 美东) 提到:
有两个镜头：77，72mm。问题是：
圆的vs 方的？
Lee vs other ？
先入几个stop 的够用？什么组合？
Lee 有点贵，值不值？
多谢！
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Mon Nov 25 16:50:32 2013, 美东) 提到:
无脑买Lee没啥好说的
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 16:58:09 2013, 美东) 提到:
既然你准备搞GND了，肯定是方的好了。方的相对圆的对于GND来说优势还是很大的，因
为方的可以调整过度交界线的位置，并且可以调整交界线的角度，而且也基本不受口径
限制（你可以购买不同口径的adapter)。
至于filter system，对于非超广来说（16以下球面突出的算超广），流行的基本是2套
系统：Cokin和Lee。
前者有便宜的P系列和稍贵的Z系列。如果你的镜头是24以上的（针对全副），P系列就
行了，比24广的那P系列会有很明显的暗角，就得上Z系列。Cokin的holder感觉设计得
比Lee科学，但是filter质量很差。所以一般用Cokin的人都买Hitech或者Lee的filter
，几家的filter都是通用的。
至于Lee holder，价格比较贵，他家filter质量不错，holder
设计得很方便，但是有些小问题，比如滤镜剧烈晃动会掉落，但是对一般爱好者这种问
题注意点使用问题也不大。
总结就是Lee和Cokin都可以选择，都是很成熟的系统，价格差异不算很大，所以滤镜总
是很
烧钱的东西没办法。另外你可以看下几个filter holder系统的cpl，价格都是吓破胆的。
对于GND来说，一般2stop和3stop比较有用。建议购买3-stop hard edge和2 stop soft
edge。hard edge主要是拍日出日落的，所以一般需要3 stop。至于ND，一般最有用的
是3 stop和10 stop.
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 16:59:13 2013, 美东) 提到:
这个不见得。Lee系统还是有不少毛病的。不是一家独大。
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Mon Nov 25 17:00:35 2013, 美东) 提到:
big stopper别家都没得选啊..
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Mon Nov 25 17:01:30 2013, 美东) 提到:
架子买国内的Progrey, 口碑不错, 版上有佛爷也入了, 可以搜搜帖子
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 17:02:11 2013, 美东) 提到:
别家的holder都可以装big stopper，这个没什么问题。
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Mon Nov 25 17:04:46 2013, 美东) 提到:
你说镜架啊, 镜架喷lee holder的一堆, 我说那个国产的貌似不错
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olos (nah) 于 (Mon Nov 25 17:32:02 2013, 美东) 提到:
Good thread!
I am looking into buying filters as well.
I have CPL already, the threaded kind. You can just get the 77mm and use 72
-77mm step-up ring.
I also got a B+W 10 stop, threaded.
for GND, I will want the square kind.
Is there anyway to use both GND and the CPL with the square filters?
Do these things ever go on sale? Or just buy them? Can I find them used
anywhere?
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Mon Nov 25 17:36:40 2013, 美东) 提到:
你说买方形CPL? 不要卖萌了.. 105mm的死贵死贵
如果是圆形跟GND, ND通用, Progrey架子可以, 也是大家推崇的原因.
但是你ND也是圆形, ND套CPL没暗角? ND套CPL这么厚应该没有镜架可以兼容吧..
把你的ND卖了吧.. 换个方形的ND, Big stopper就$160-$180的样子如果买得到, 不必
你的B+W贵多少, 万一你将来换了镜头尺寸一样用啊
BTW你为啥老打英文, 我都不知道该咋回你了, 我英语稀烂
72
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 17:51:18 2013, 美东) 提到:
CPL配合GND有2种模式
一种是你先把你现在的cpl装上镜头，然后再把holder装在cpl上。这个装法的缺点是，
你一转cpl，整个都转了。但我觉得虽然麻烦点，也许还是可行的。
还有一种是cokin和lee的holder都可以插入一片圆的cpl，但是你现在的77mm cpl是不
能用的，得买他们专门的那种插入型圆cpl，那个价格非常坑爹，要400多。。。。
至于10stop ND，这个也很坑，我和你一样也有一块B+W 10 stop。基本上你用方的架子
后这块圆的ND就没用了。原因在于，如果你把圆的10stop装上，在这个基础上再装
holder和GND，你从取景器里就根本看不见GND的位置了，一抹黑。所以如果要用方的架
子配合10 stop，必须得用插片的10 stop，把所有东西都调整固定好后，最后插进去。
滤镜就是一个大坑啊。
72
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olos (nah) 于 (Mon Nov 25 18:16:13 2013, 美东) 提到:
Sorry I am at work and much faster to type English ah.
I have the round CPL, the cheap Tiffen brand. Will upgrade to a better one
later.
So, I should put the round CPL on lens, then add the adaptor to it, then the
square filter holder, then use GND or ND square filters? Basically for
each lens, I need a different adaptor, correct?
I have stacked the round CPL + the round B+W 10 stop together and yes 暗角.
But not too bad, I either crop or use content aware fill.
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olos (nah) 于 (Mon Nov 25 18:26:46 2013, 美东) 提到:
I c. Thank you. Is it possible to put the CPL first and rotate to desired
position, then thread the adaptor/holder onto the CPL without moving the CPL
position?
$400 is .....
How do you use your B+W 10 stop? when are you guying the square filter set?
I am jumping with you.
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 18:32:27 2013, 美东) 提到:
技术上是可行的。我拿CPL叠10 stop的时候就是这么做，方法很土：
CPL边缘上往往会有些标记，比如文字什么的。转到一个合适位置的时候记住标记的位
置，然后用手卡主转盘不让动。再装上其他滤镜，然后再检查文字的位置是不是大概一
样。CPL的旋转角度只要大概范围对就行了，不用特别精确。
CPL
?
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Mon Nov 25 18:34:37 2013, 美东) 提到:
10 stop是不是lv也啥都看不到了？
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olos (nah) 于 (Mon Nov 25 18:37:12 2013, 美东) 提到:
lol
跟我一样！有暗角么？
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olos (nah) 于 (Mon Nov 25 18:42:43 2013, 美东) 提到:
if crank up iso to hi, can see, but i often forget to change iso back.
I usually compose, focus, then change the focus to manual, then put on the
10 stop and shoot.
Bangbing?
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olos (nah) 于 (Mon Nov 25 18:48:11 2013, 美东) 提到:
I did a quick test when first received the 10 stop,
top, CPL+ 10 stop, 25 sec
bottom, 10 stop only, 8 sec
can see some differences. problem is CPL and wide scene the sky is uneven
sometimes.
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light7 (民工甲) 于 (Mon Nov 25 21:20:38 2013, 美东) 提到:
GND: Cokin 偏色，且影响像纸。无脑LEE。
ND: 无脑B+W 10stop
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 21:37:15 2013, 美东) 提到:
一般都买cokin filter holder而不买它的filter。
Cokin的架子一般配Hitech的filter。成像来说Hitech和LEE基本没差别。
上了方的filter和架子后，ND就不要用BW 10 stop了，得买方的10 stop比如LEE的big
stopper。
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 21:41:04 2013, 美东) 提到:
除非是很亮的场景，不然基本是看不见的。我把iso调到3200,光圈调到2.8，LV模式啥
也看不见
，装上CPL后就更看不见了。
所以用10 stop ND拍照是个很有意思的过程，通常要手动把所有的设定对焦都调好固定
住，再算好暴光时间，最后把它装上后按快门线，如此反复。拍一张照片往往要花平时
几倍的时间去设置。
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 21:46:05 2013, 美东) 提到:
我的貌似暗角不明显，可能因为我的CPL还不错，推荐Hoya的CPL，价格我记得是70多，
不算坑爹。当然入方滤镜就不一定有用了。
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lumix (lumix) 于 (Mon Nov 25 22:30:34 2013, 美东) 提到:
我脑子有点乱。今天刚去了local 店：
Cokin架 80
接口 35一个。我有两个不同尺寸镜头，70
Lee GND 每块， 110 两块 220
方ND 110每块？应该要3块吧。330
还没算方CPL
一共一千多刀啊！
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olos (nah) 于 (Mon Nov 25 22:35:32 2013, 美东) 提到:
lol
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olos (nah) 于 (Mon Nov 25 22:40:55 2013, 美东) 提到:
A few people mention that they use the threaded CPL, then just hand hold the
ND or GND.
They say that it is APIA to unscrew the adaptor/holder from CPL.
Also people say that when photo sunset/sunrise, they dun use CPL much.
Somehow I still find CPL useful even in golden hours, as long as there is
some angle to the sun.
I haven't jumped to GND, instead bracket shots and manual blend.
What is ur thinking on all these?
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 22:53:13 2013, 美东) 提到:
所谓高手在民间，智慧的劳动人民有各种奇葩的技术。有人hand hold ND/GND，有人索
性连ND/GND都不用照样拍出类似的效果，有兴趣你可以搜一下black card technique。
但我的感觉是一切还是得向稳定/便于使用考虑，很多场合也不允许我们手持或者黑卡
这么搞，所以用holder来固定filter我觉得还是必须的。
关于CPL，我觉得它确实不是一个用来拍太阳的装备。越是广的镜头用CPL拍太阳效果越
是糟糕，所以我拍sunset如果构图里有太阳和大片天空，一般不用CPL。CPL的最重要作
用是拍水，消去各种反光，还有就是比如强光下，对岩石等材质减少反光来增加它的纹
理对比度。所以用CPL拍照时，构图应该避免把大片天空包括进去。
理论上来说GND可以完成的工作，bracket + 后期blend只要水平足够高，都可以完成。
实际我也没用过插片GND，但我感觉前期完成总会比后期完成自然一些。
the
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bangbing (bangbing) 于 (Mon Nov 25 22:54:55 2013, 美东) 提到:
哈哈。价格很离谱吧。。。。风中凌乱了吧。。。。
BTW:没有方的CPL。用在架子上的CPL也是圆的，尽管和一般旋镜头上的不一样。CPL均
价在400左右，继续凌乱吧。。。。
真期待棒子也能做点廉价效果又不错的滤镜，或者国产也跟上就好了。现在好的filter
都是欧洲产的，价格能不坑么。
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light7 (民工甲) 于 (Tue Nov 26 00:08:43 2013, 美东) 提到:
很好的建议！俺也去搞个Hitech。
big
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lumix (lumix) 于 (Tue Nov 26 00:32:35 2013, 美东) 提到:
我认真地考虑了一下，价格！考虑ND上圆的，GND上方的。架子不要了，用手端着。CPL
圆的有了。这样靠谱吗？
另外，ND一般什么组合好？0.3 0.6. 0.9....
太多也受不了。
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bangbing (bangbing) 于 (Tue Nov 26 00:51:40 2013, 美东) 提到:
赞手持！
ND不用买太多。我觉得3 stop以下不用考虑了，没太大意思。3 stop和10 stop一般就
够了，实在还有闲钱搞个3-10之间的。多了也带不出去。。。
CPL
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lumix (lumix) 于 (Tue Nov 26 01:12:13 2013, 美东) 提到:
棒冰兄，你要是觉得靠谱，我就上了。两个圆ND可以接上吗？也可以和CPL接上吗？
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qiufeng (无名) 于 (Tue Nov 26 01:35:49 2013, 美东) 提到:
补充一下滤镜支架 可以考虑Progrey的G100x系列，国人自己研发的（注意，是研发，
不是盗版），我上了一套，比较好用，上82mm的CPL 再加上GND都没有暗角。 在美国也
有分店卖，价格差不多。他家最近要出超薄ND1000了，我准备也入一套。
GND， RGND 买 LEE SR 的没错。 ND尽量买圆形的。考虑到避免重复投资，滤镜口径都
上82mm
filter
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bangbing (bangbing) 于 (Tue Nov 26 01:51:56 2013, 美东) 提到:
靠谱不靠谱说实话我不太有底。没有手持过。。。但我总觉得要是你用10 stop暴上个5
分钟，手持有点难啊。圆的CPL,ND只要口径一样是都可以接上的。但是就和楼上说得一
样，如果你最后决定上方架子，那么圆的ND就不太有用了。
我是这么觉得的。如果你手上现在没有很多圆ND，不如索性上个方架子了。因为相对你
后面买GND,ND的钱，一个架子的钱不算太离谱。楼上兄弟介绍的国产架子我准备也研究
下，如果真得好用那是一大福音。至于总价比较高，我倒是觉得你不必一下把所有
filter都配齐，先搞个10 stop ND和1-2个GND回来用起来，等觉得有需要再买其他的。
方架子我现在看下来最贵的部分就是CPL了，这个可以以后再升级。filter这东西不像
镜头，镜头不用了二手还容易出掉，filter很能卖。所以买之前还是谨慎考虑下，避免
投资浪费。
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olos (nah) 于 (Tue Nov 26 02:11:04 2013, 美东) 提到:
Progrey looks very cool. Can you talk about your set up and experiences?
Thanks!
Also why ND尽量买圆形的?
Already got the b+w 10 stop in 77mm :(
What lenses are 82mm? 16-35 canon and?
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lumix (lumix) 于 (Tue Nov 26 02:17:25 2013, 美东) 提到:
感谢qiufeng，棒冰二位高人，建议中肯，决定采讷。正在电视里看Leefilter的
Youtube视频。馋的口水直流。
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bangbing (bangbing) 于 (Tue Nov 26 02:32:18 2013, 美东) 提到:
因为如果你要用方架子上GND，圆的ND会很不方便。大stop的ND一般都是CPL,GND都调整
好以后最后装上的，装好后就直接按快门了。如果先装ND，viewfinder和LV就基本变瞎
子了，那其他的调试就非常困难了。但是如果你用圆的ND，就必须首先装上ND，再在ND
上装旋上adapter套上架子和GND,CPL。这个顺序我没想出来如何可以在装上ND以后调整
GND和CPL啊。。。。
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light7 (民工甲) 于 (Tue Nov 26 02:58:21 2013, 美东) 提到:
不错的建议，准备告个HITECH试试。
big
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lumix (lumix) 于 (Tue Nov 26 03:15:23 2013, 美东) 提到:
我也没看懂qiufeng这句话，为何ND上圆的？不是说上方架了吗？另外若先装上CPL，再
装方架，CPL还能调吗？
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bangbing (bangbing) 于 (Tue Nov 26 10:26:54 2013, 美东) 提到:
饿。。。我看漏了，原来他说的是尽量“买”圆的啊。。。。我以为他说尽量“别买”
圆的。他不会是意思写反了吧。。。。
我觉得CPL上装架子是可以调的，但是不方便。架子无非就是一个环旋在镜头前面的
thread上，再把架子套在环上。大部分CPL前面也都有thread，一样可以套环。你那边
不是local store有吗？直接去看下这个可行不可行吧。
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bangbing (bangbing) 于 (Tue Nov 26 12:52:44 2013, 美东) 提到:
今天查了下Progrey的G100x系列。感觉价格很贵啊，一个holder要近100美金，和Lee的
都差不多价了，不知道主要优势在什么地方？
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lumix (lumix) 于 (Tue Nov 26 13:07:10 2013, 美东) 提到:
就是。98刀。只能上cokin 了
