40岁以上的男人想生孩子还是要慎重 - 未名空间MITBBS历史存档

40岁以上的男人想生孩子还是要慎重# Piebridge - 鹊桥

m*e2012-08-24 07:08

1 楼

（我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
上，男女是半斤八两）
高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
不好影响的来源：
精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
以老化迹象不明显。
这些是mutation errors，是在复制时信息的丢失（比如在电脑里面复制文件，会有不
是100%的复制），和体能等无关。当然，我估计和环境应该有关，可能离辐射近的人影
响会大些。
这次冰岛的研究量化了mutation的错误大约16年翻一番。这些mutation很可能是autism
和schizophrenia的来源。
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=older-fathers-

a*y2012-08-24 07:08

2 楼

This page is intentionally left blank

autism

【在 m**********e 的大作中提到】

: （我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
: 个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
: 要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
: 上，男女是半斤八两）
: 高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
: ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
: 不好影响的来源：
: 精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
: 误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
: 以老化迹象不明显。

y*i2012-08-24 07:08

3 楼

任何年龄段的男人想生孩子都应该慎重。。。。这个技术难度太高了

m*e2012-08-24 07:08

4 楼

而且，和高龄产妇更有可能的Downs Syndrome（甚至这个也是不能排除高龄父亲的影响
，因为通常高龄产妇的丈夫都不年轻）不同，autism和schizophrenia是不能通过产前
的pre-screen和abortion来控制（关于abortion的道德这里不论），没有养到一定程度
，都不知道不好的后果，而孩子生了出来，是不能塞回去的。

b*k2012-08-24 07:08

5 楼

想生健康的孩子关键还是母亲

autism

【在 m**********e 的大作中提到】

: 而且，和高龄产妇更有可能的Downs Syndrome（甚至这个也是不能排除高龄父亲的影响
: ，因为通常高龄产妇的丈夫都不年轻）不同，autism和schizophrenia是不能通过产前
: 的pre-screen和abortion来控制（关于abortion的道德这里不论），没有养到一定程度
: ，都不知道不好的后果，而孩子生了出来，是不能塞回去的。

m*e2012-08-24 07:08

6 楼

体能等方面，很可能，毕竟有子宫环境。
这里说的是基因问题。而不能否认的是，基因对一个人的健康还是很重要的。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 想生健康的孩子关键还是母亲
:
: autism

qt2012-08-24 07:08

7 楼

其实有先天缺陷的小孩还是少数，一个无辜的孩子来到世间，父母能不能尽量多的爱他
，给他一个良好的家庭环境，把他健康（生理和心理）快乐的抚养长大才是更重要的，
很多心理有缺失的人未必生理不健康。

m*e2012-08-24 07:08

8 楼

这里举的例子就是精神方面的问题。

【在 qt 的大作中提到】

: 其实有先天缺陷的小孩还是少数，一个无辜的孩子来到世间，父母能不能尽量多的爱他
: ，给他一个良好的家庭环境，把他健康（生理和心理）快乐的抚养长大才是更重要的，
: 很多心理有缺失的人未必生理不健康。

qt2012-08-24 07:08

9 楼

我说的心理不健康的是后天成长环境造成的。

【在 m**********e 的大作中提到】

: 这里举的例子就是精神方面的问题。

m*e2012-08-24 07:08

10 楼

那当然，那些情绪不稳定或者自己都很幼稚自私的老少男老少女也的确不那么适合为人
父母。

【在 qt 的大作中提到】

: 我说的心理不健康的是后天成长环境造成的。

r*z2012-08-24 07:08

11 楼

其实我觉着男人35就有些危险了，尤其是35还没GF的，谈谈，折腾一下，有小孩的时候
估计也近40了

【在 m**********e 的大作中提到】

: 这里举的例子就是精神方面的问题。

qt2012-08-24 07:08

12 楼

人生太短暂，好的年华就更短了，不小心一蹉跎就连生孩子的权力都危险了，sigh...

【在 r*****z 的大作中提到】

: 其实我觉着男人35就有些危险了，尤其是35还没GF的，谈谈，折腾一下，有小孩的时候
: 估计也近40了

m*e2012-08-24 07:08

13 楼

这个问题容易刺激老少男的神经，虽然我这里只是总结翻译一下科技新闻而已。
我不会再回帖。那些准备问候我家人的，请自重。

a*y2012-08-24 07:08

14 楼

lol

【在 m**********e 的大作中提到】

: 这个问题容易刺激老少男的神经，虽然我这里只是总结翻译一下科技新闻而已。
: 我不会再回帖。那些准备问候我家人的，请自重。

m*e2012-08-24 07:08

15 楼

你基本的生物常识都没有。
我不准备教你生物101。

w*l2012-08-24 07:08

16 楼

大周末的灌点什么不好, 跟着楼主一起替男人操心, LOL.
听歌, ...

【在 qt 的大作中提到】

: 人生太短暂，好的年华就更短了，不小心一蹉跎就连生孩子的权力都危险了，sigh...

s*72012-08-24 07:08

17 楼

楼主什么意思？
是不是吃了苏丹红地沟油牛尿奶、呼吸着PM2.5超标空气、喝着TVOC高企的水的国男们
，想生孩子都要慎重？
最荒谬的是“因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所以老化迹象不明显。”
事实恰恰相反，卵子最容易老化，原因在于卵子的老化是形成后的老化，而不是形成中
mutation errors所致的老化。
正如楼主所言，mutation errors16年才翻一番，不是翻16番！这个倍数和它本身很低
的基数，对于精子质量的影响来说，根本微不足道。
最关键的是，精子是海量的，健康的卵子本身有一种精密的择优机制：只选择健康的精
子受精。即便是18岁的男子，每次排出的也是有很多有缺陷的精子的。
我在另一个场合论述过，事实上，在不考虑健康因素时，相对高龄的父亲，比年轻的父
亲，能够带来更聪明、更有社会竞争力的子女。
而子女的先天健康，主要受母亲的基因（和健康）的影响。
“在生养这个问题上，男女（年龄）是半斤八两” 这样的结论，无论是从生物学医学
的角度，还是社会实践的角度，都是错误的。
古代和现代医学早已证实，男子比女子大7岁左右的婚姻，生育的子女最优，对孕母也
是最佳的。
抓到一些貌似正确的研究结果就想用来否定传统的并且是明摆着的认知，如同想否定“
生男生女是由女方决定”、“男才女貌”这些基本的传统认知，同样是可笑的。

m*e2012-08-24 07:08

18 楼

sorry I am really allergic to stupidity. When you talked about "我在另一个场
合论述过，事实上，在不考虑健康因素时，相对高龄的父亲，比年轻的父
亲，能够带来更聪明的子女。
而子女的先天健康，主要受母亲的基因（和健康）的影响。"
do yo mean your Lamark interpretation of evolution? Well, I don't want to
beat the dead horse again & again...
Alas, a little learning is a dangerous thing
Drink deep, or taste not the Pierian spring
well, even though I am allergic to stupidity, I am still alerted...don't
argue with idiots, they will drag you down to the same level & beat you with
their experience...

【在 s********7 的大作中提到】

: 楼主什么意思？
: 是不是吃了苏丹红地沟油牛尿奶、呼吸着PM2.5超标空气、喝着TVOC高企的水的国男们
: ，想生孩子都要慎重？
: 最荒谬的是“因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所以老化迹象不明显。”
: 事实恰恰相反，卵子最容易老化，原因在于卵子的老化是形成后的老化，而不是形成中
: mutation errors所致的老化。
: 正如楼主所言，mutation errors16年才翻一番，不是翻16番！这个倍数和它本身很低
: 的基数，对于精子质量的影响来说，根本微不足道。
: 最关键的是，精子是海量的，健康的卵子本身有一种精密的择优机制：只选择健康的精
: 子受精。即便是18岁的男子，每次排出的也是有很多有缺陷的精子的。

h*e2012-08-24 07:08

19 楼

对中国人不是一个大问题 ----- 中国小孩的autism rate是1 out of 1250, 比美国人
少接近10倍。
美国小孩是1 out of 166. 这个数字普遍认为是夸大了.

【在 m**********e 的大作中提到】

: （我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
: 个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
: 要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
: 上，男女是半斤八两）
: 高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
: ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
: 不好影响的来源：
: 精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
: 误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
: 以老化迹象不明显。

qt2012-08-24 07:08

20 楼

其实我是操心我自己，唉。。

【在 w********l 的大作中提到】

: 大周末的灌点什么不好, 跟着楼主一起替男人操心, LOL.
: 听歌, ...

s*72012-08-24 07:08

21 楼

就事论事，谩骂只能暴露你的无能和无耻。

with

【在 m**********e 的大作中提到】

: sorry I am really allergic to stupidity. When you talked about "我在另一个场
: 合论述过，事实上，在不考虑健康因素时，相对高龄的父亲，比年轻的父
: 亲，能够带来更聪明的子女。
: 而子女的先天健康，主要受母亲的基因（和健康）的影响。"
: do yo mean your Lamark interpretation of evolution? Well, I don't want to
: beat the dead horse again & again...
: Alas, a little learning is a dangerous thing
: Drink deep, or taste not the Pierian spring
: well, even though I am allergic to stupidity, I am still alerted...don't
: argue with idiots, they will drag you down to the same level & beat you with

p*p2012-08-24 07:08

22 楼

你太容易被别人影响了,狗叫几声你也要担心么?

【在 qt 的大作中提到】

: 其实我是操心我自己，唉。。

m*e2012-08-24 07:08

23 楼

診斷率和發生率不同…

【在 h*****e 的大作中提到】

: 对中国人不是一个大问题 ----- 中国小孩的autism rate是1 out of 1250, 比美国人
: 少接近10倍。
: 美国小孩是1 out of 166. 这个数字普遍认为是夸大了.

r*z2012-08-24 07:08

24 楼

我倒觉着mc同学说的挺有道理的，也为广大pie友提个醒儿
也不是说40岁以上就不能生，要愿意承担这个风险，别人的意见有什么关系
但是信息封闭导致错误决定就不好了

【在 p*******p 的大作中提到】

: 你太容易被别人影响了,狗叫几声你也要担心么?

qt2012-08-24 07:08

25 楼

不是也有n多男生叫嚣孩子健康主要看母亲，什么高龄产妇生唐氏儿吗？

【在 p*******p 的大作中提到】

: 你太容易被别人影响了,狗叫几声你也要担心么?

p*p2012-08-24 07:08

26 楼

对啊, 都是犬吠,让他们叫去,你不让狗叫狗也会不舒服的,可你不用陪着狗一起叫啊

【在 qt 的大作中提到】

: 不是也有n多男生叫嚣孩子健康主要看母亲，什么高龄产妇生唐氏儿吗？

T*r2012-08-24 07:08

27 楼

自怨自艾啊

【在 qt 的大作中提到】

: 其实我是操心我自己，唉。。

S*C2012-08-24 07:08

28 楼

楼主MM，心地真善良，为我们这些大龄未育男女，考虑颇多，费了不少脑细胞，您辛苦
了！但每个家庭都有它的独特之处，千篇一律，岂不无趣？只要没有家族遗传史，大多
数宝宝都会是健康的。。。

T*r2012-08-24 07:08

29 楼

以后法律规定，高于多少的男女不允许生孩子

【在 S**********C 的大作中提到】

: 楼主MM，心地真善良，为我们这些大龄未育男女，考虑颇多，费了不少脑细胞，您辛苦
: 了！但每个家庭都有它的独特之处，千篇一律，岂不无趣？只要没有家族遗传史，大多
: 数宝宝都会是健康的。。。

S*C2012-08-24 07:08

30 楼

？？？

【在 T****r 的大作中提到】

: 以后法律规定，高于多少的男女不允许生孩子

T*r2012-08-24 07:08

31 楼

我这不是自觉配合科学嘛，
以前科学上讲，女人超过多大，生育就很危险了，现在发现，南人超过多大生育也
危险了。
所以为了不危险，超过法定年龄的一律不许生育就好了。
再以后，发现男女身高低于多少的也不合适，就同样规定了。
再以后，近视眼的也不行，鼻子塌的也不成，单眼皮的也不成……
好想有部美国电影叫《千钧一发》，发现有缺陷基因的直接在试管里就cancel掉。

【在 S**********C 的大作中提到】

: ？？？

r*z2012-08-24 07:08

32 楼

他说的是年龄

【在 S**********C 的大作中提到】

: ？？？

d*o2012-08-24 07:08

33 楼

其实任何人，想生孩子都要慎重，别人生孩子，管其他人屁事啊

M*92012-08-24 07:08

34 楼

对啊。
多大年纪都有生出有问题的孩子的。多大年纪都有生不出孩子的。看你怎么看问题，
怎么处理问题了。

【在 d**o 的大作中提到】

: 其实任何人，想生孩子都要慎重，别人生孩子，管其他人屁事啊

a*02012-08-24 07:08

35 楼

这位LZ，对男人喜欢年轻漂亮的女人这个自然现象不能释怀啊。
你漂亮不漂亮不知道，但你也年轻过是肯定的。那时可是有跟你同龄的男人和老男人
同时可供选择啊。你干嘛去了偶们无所谓，不过可见是机会均等的啊。

a*s2012-08-24 07:08

36 楼

孔老二，曹冲，蒋介石，山本五十六，李开复等庆幸爸妈的不慎重。。。

【在 m**********e 的大作中提到】

: （我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
: 个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
: 要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
: 上，男女是半斤八两）
: 高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
: ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
: 不好影响的来源：
: 精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
: 误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
: 以老化迹象不明显。

l*92012-08-24 07:08

37 楼

兰州为了自己姐弟恋成功不遗余力啊。祝福兰州给弟弟洗脑成功！

m*e2012-08-24 07:08

38 楼

the plural of anecdotes is not data

【在 a***s 的大作中提到】

: 孔老二，曹冲，蒋介石，山本五十六，李开复等庆幸爸妈的不慎重。。。

d*n2012-08-24 07:08

39 楼

他不是MM,他被40的人抢了老婆.

【在 S**********C 的大作中提到】

: 楼主MM，心地真善良，为我们这些大龄未育男女，考虑颇多，费了不少脑细胞，您辛苦
: 了！但每个家庭都有它的独特之处，千篇一律，岂不无趣？只要没有家族遗传史，大多
: 数宝宝都会是健康的。。。

d*n2012-08-24 07:08

40 楼

来点科普:
摘自下面的 link
http://www.tlbaobao.com/byby/3380.html
经常听人说起，夫妻年龄相差越大，生的孩子越聪明。近年来有关学者表示，父亲年
龄大，智力相对成熟，遗传给下一代的“密码”更多些，而母亲年龄轻，生命力旺盛，
会给胎儿创造一个更良好的孕育环境，有利于胎儿发育生长，所以这种“优化组合”生
育的后代易出“天才”。如伟大的作曲家柴柯夫斯基的父亲比母亲大18岁，科学家居里
夫人的父母相差14岁等。我也熟悉许多年龄相差10多岁的夫妻，他们的孩子非凡聪明。
难道，真的有这回事儿吗?
但是，所谓随着年龄增长，经验、智力增长，是否遗传给下一代的“密码”更多，
目前还没有这样的研究。
说起赵彤的智商，熟悉他的人没有不夸赞的。从小学到攻读博士，从未有同学能占
了他的风头。如今的他是职场中的佼佼者，深得老板器重——工作短短两年，他已经升
为开发部总经理。
他深信大龄产妇所生的孩子比较聪明：“妈妈生我的时候已经37岁。”
的确，身边许多职场中的聪明人都是大龄产妇所生。难道这其中包含着某种科学的
道理?专家对这种说法频频摇头。
事实上，女性在25～30岁之间是生育的最佳年龄段。这一时期女性全身发育完全成
熟，精力充沛，卵子质量高。而此时性经验也很丰富，比较轻易把握受孕良机。
当女性达到一定年龄，卵子质量就开始下降。
假如分娩时间过晚，在卵巢功能开始减退的同时，卵子受环境和污染的影响会很多
，这都是导致胎儿智力发育不良的潜在危险。
大龄孕妇由于轻易发生卵子染色体老化，畸胎的发生率增高。统计数字表明，先天
愚型胎儿的发生率随孕妇年龄的增加而成倍增加，假如说25～29岁的时候大约是0.11%
的话，30～35岁就会增加到0.26%，36～40岁将上升到0.56%。45岁以上甚至可以达到5.
4%。
而其他一些先天性疾病，如先天性心血管畸形等，发病率也明显增加。国外的一些
研究资料也表明，40岁以上父母所生的孩子更轻易罹患白血病，而头胎孩子的免疫系统
更差，发生几率也更高。这也会影响大脑成长和智力发育。
一些大龄女性生的孩子很聪明，并不源于她年龄大。这是她自己聪明或她和老公都
很聪明的结果。
以上介绍了女人30岁以后生孩子应该知道的问题，关爱女性生育健康，了解女性生
育知识。

【在 m**********e 的大作中提到】

: （我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
: 个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
: 要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
: 上，男女是半斤八两）
: 高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
: ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
: 不好影响的来源：
: 精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
: 误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
: 以老化迹象不明显。

m*e2012-08-24 07:08

41 楼

这个我也相信，所以我对那些第一个孩子长大后再生一个来“玩”的父母也很不感冒。
对男女而言，都是条件允许越早生越好。人一生的精力都是定数，越迟生，代表你的人
生精力和孩子分享得越少，对孩子是一个亏欠。（我指的是25岁后人应该成熟的时候，
不要用什么20时岁生不好来反驳。）
不过关于女性的biological clock太多太多论述，女性本身也对此很警觉。很多
misogynist的男人（甚至自我轻贱的女人）甚至矫枉过正用此来攻击女性，叫着37岁的
女人就绝经的不少（一般这个年纪离更年期还有10年呢），所以用不着我去加最后一根
稻草。
而且不明白很多人把介绍一个完全中性而且有证据有说服力发表在有影响力杂志上的研
究的文章有这么多情绪反应。

【在 d****n 的大作中提到】

: 来点科普:
: 摘自下面的 link
: http://www.tlbaobao.com/byby/3380.html
: 经常听人说起，夫妻年龄相差越大，生的孩子越聪明。近年来有关学者表示，父亲年
: 龄大，智力相对成熟，遗传给下一代的“密码”更多些，而母亲年龄轻，生命力旺盛，
: 会给胎儿创造一个更良好的孕育环境，有利于胎儿发育生长，所以这种“优化组合”生
: 育的后代易出“天才”。如伟大的作曲家柴柯夫斯基的父亲比母亲大18岁，科学家居里
: 夫人的父母相差14岁等。我也熟悉许多年龄相差10多岁的夫妻，他们的孩子非凡聪明。
: 难道，真的有这回事儿吗?
: 但是，所谓随着年龄增长，经验、智力增长，是否遗传给下一代的“密码”更多，

p*p2012-08-24 07:08

42 楼

......可怜的楼主......

【在 d****n 的大作中提到】

: 他不是MM,他被40的人抢了老婆.

m*e2012-08-24 07:08

43 楼

哈哈，真无耻，我刚刚看到你粘的原版，是相反的说法，然后估计你也发现问题了，还
删改了关键的一句，让我给你补全吧，幸亏这世界还有google
http://www.rayli.com.cn/0020/2006-06-19/L0020006_169611.html
“经常听人说起，夫妻年龄相差越大，生的孩子越聪明。近年来有关学者表示，父亲年
龄大，智力相对成熟，遗传给下一代的“密码”更多些，而母亲年龄轻，生命力旺盛，
会给胎儿创造一个更良好的孕育环境，有利于胎儿发育生长，所以这种“优化组合”生
育的后代易出“天才”。如伟大的作曲家柴柯夫斯基的父亲比母亲大18岁，科学家居里
夫人的父母相差14岁等。我也认识许多年龄相差10多岁的夫妻，他们的孩子特别聪明。
难道，真的有这回事儿吗？
其实，这种说法十分牵强，没有科学依据。
北京妇幼保健中心儿科专家刘敬认为，无论男女，25～30岁都是身体、精神状态最
佳时期，对于某一个体，此时生的孩子应该是最健康聪明的。如果丈夫比妻子大10岁以
上，当妻子达到最佳生育年龄时，丈夫已经过了最佳生育年龄，体力、精力一般都开始
下降，精子的质量也跟着下降。何况，随着年龄增长，受不良环境的刺激、损害也在增
加，如阳光的辐射、大气污染的侵袭、吸烟或被动吸烟等，都会影响精子的质量。”

【在 d****n 的大作中提到】

: 来点科普:
: 摘自下面的 link
: http://www.tlbaobao.com/byby/3380.html
: 经常听人说起，夫妻年龄相差越大，生的孩子越聪明。近年来有关学者表示，父亲年
: 龄大，智力相对成熟，遗传给下一代的“密码”更多些，而母亲年龄轻，生命力旺盛，
: 会给胎儿创造一个更良好的孕育环境，有利于胎儿发育生长，所以这种“优化组合”生
: 育的后代易出“天才”。如伟大的作曲家柴柯夫斯基的父亲比母亲大18岁，科学家居里
: 夫人的父母相差14岁等。我也熟悉许多年龄相差10多岁的夫妻，他们的孩子非凡聪明。
: 难道，真的有这回事儿吗?
: 但是，所谓随着年龄增长，经验、智力增长，是否遗传给下一代的“密码”更多，

F*P2012-08-24 07:08

44 楼

搞一个大型study，比较一下老夫少妻和老妻少夫生的孩子哪组比较健康不就完了。

F*P2012-08-24 07:08

45 楼

这倒不对吧？比如唐氏儿，大多数跟遗传是没有关系的。

【在 S**********C 的大作中提到】

: 楼主MM，心地真善良，为我们这些大龄未育男女，考虑颇多，费了不少脑细胞，您辛苦
: 了！但每个家庭都有它的独特之处，千篇一律，岂不无趣？只要没有家族遗传史，大多
: 数宝宝都会是健康的。。。

f*p2012-08-24 07:08

46 楼

你担心个P, 女的不行了，还有小三小四呢。真是皇帝不急，太监急。

【在 m**********e 的大作中提到】

: （我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
: 个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
: 要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
: 上，男女是半斤八两）
: 高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
: ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
: 不好影响的来源：
: 精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
: 误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
: 以老化迹象不明显。

f*e2012-08-24 07:08

47 楼

各个想当谢贤，生的孩子个个像谢霆锋。

【在 m**********e 的大作中提到】

: （我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
: 个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
: 要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
: 上，男女是半斤八两）
: 高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
: ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
: 不好影响的来源：
: 精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
: 误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
: 以老化迹象不明显。

V*n2012-08-24 07:08

48 楼

大龄父母对生小孩都不好，这是常识。女性生育期短于男性，同样40岁，女性已接近生
育晚期，男性一般还有二十年，这也是常识。至于同样40岁，女性和男性生育带来的危
险系数哪个大，大多少，现在不能定量，将来迟早是可以的。
自然的这篇文章研究的只是关于autism和精神病的snp突变比例，大龄男性比年轻男性
突变多些，没什么奇怪。大部份的snp对人体都无害。需要注意的是，每个人继承的30
亿个碱基对里都有数百个左右的unique的snp变异，对身体有什么影响，目前还没有能
力研究，但这是personalized medicine研究的理论基础。自然文章提到的相关snp变异
数量为55，绝大部份对小孩没有影响，少数对autism和精神病的影响，文章也提到，只
是可能，不是证明“The study does not prove that older fathers are more
likely than younger ones to pass on disease-associated or other deleterious
genes, but that is the strong implication”
autism和精神病的男性患者远远多于女性。少数患者有很高的智商，比如asperger's
syndrome,雨人就是极端的autistic savant的例子。如果人类不存在autism和精神病，
自古以来天才如梵高，尼采等等就消失了。变异是物种进化的动力，尽管大部份变异是
失败的，正如文章作者 Stefánsson points out. “You could argue what is bad
for the next generation is good for the future of our species,”
基因guru Dienekes在他的博客不久前讨论过这篇文章http://dienekes.blogspot.com/ “More mutations in children of older fathers, and how it relates to huan origins" 根据自然文章“We show that in our samples, with an average father’s age of 29.7, the average de novo mutation rate is 1.20 × 10−8 per nucleotide per generation.”数据可以推断人类和猩猩分离的时间距离（人类父亲年龄大于猩猩7岁，出现变异的概率较大）。人类之所以不同于猩猩，就是因为3%左右DNA的变异。

【在 m**********e 的大作中提到】

: （我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
: 个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
: 要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
: 上，男女是半斤八两）
: 高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
: ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
: 不好影响的来源：
: 精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
: 误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
: 以老化迹象不明显。

V*n2012-08-24 07:08

49 楼

有些女人不喜欢男人喜欢年轻漂亮女人这点，不过这是男性的动物天性。年轻代表生育
能力强，漂亮的定义随时间，文化，个人喜好等等而异，不过公认的条件是脸的对称性
。不对称代表在子宫里可能产生了不好的基因变异，所以归根到底是fitness的问题。
至于正常男性对年轻漂亮异性容易产生冲动，也是human nature.
同样，很多年轻男性也不喜欢有些年轻漂亮的女人选择有钱的大龄男性。不过这也是天
性。女性传递后代的天性是必须保证自己的后代能长大后继续传递后代，有钱有权的男
性增加这种可能性。
其实这些在Matt Ridley著名的"The Red Queen"都有详细解释，包括男性为什么
predispose to polygamy,而女性更prefer monogamy（ch. 6 and 7)
哺乳动物的雌性当然有理由抱怨雄性播种就走，但是如果是海马，那就是截然相反的。
可惜男人没有海马的基因。

【在 a*****0 的大作中提到】

: 这位LZ，对男人喜欢年轻漂亮的女人这个自然现象不能释怀啊。
: 你漂亮不漂亮不知道，但你也年轻过是肯定的。那时可是有跟你同龄的男人和老男人
: 同时可供选择啊。你干嘛去了偶们无所谓，不过可见是机会均等的啊。

s*72012-08-24 07:08

50 楼

所谓的专家说法，在这里完全是答非所问，连基本的逻辑都不顾：人家问聪明是不是遗
传得多些，专家回答最佳生育年龄是什么什么，然后说大龄父亲精子质量差，等等，
也不顾网友提问的聪明事实，这是什么狗屁专家？
某教授还在电视生活健康咨询中说炒菜早放盐、盐会分解成Cl和钠呢，你也当真？
人家已经说了“学者表示...”他要是真专家，要么就直接说，那些学者的表示是错误
的，要么说，没那回事，没有研究表明子女智力与父亲年龄有关，需要以后去研究。

【在 m**********e 的大作中提到】

: 哈哈，真无耻，我刚刚看到你粘的原版，是相反的说法，然后估计你也发现问题了，还
: 删改了关键的一句，让我给你补全吧，幸亏这世界还有google
: http://www.rayli.com.cn/0020/2006-06-19/L0020006_169611.html
: “经常听人说起，夫妻年龄相差越大，生的孩子越聪明。近年来有关学者表示，父亲年
: 龄大，智力相对成熟，遗传给下一代的“密码”更多些，而母亲年龄轻，生命力旺盛，
: 会给胎儿创造一个更良好的孕育环境，有利于胎儿发育生长，所以这种“优化组合”生
: 育的后代易出“天才”。如伟大的作曲家柴柯夫斯基的父亲比母亲大18岁，科学家居里
: 夫人的父母相差14岁等。我也认识许多年龄相差10多岁的夫妻，他们的孩子特别聪明。
: 难道，真的有这回事儿吗？
: 其实，这种说法十分牵强，没有科学依据。

s*72012-08-24 07:08

51 楼

同样40岁，女性和男性生育带来的危险系数，显然是女性大，而且大得多，连这点都不
能定性，估计是心盲了。

30
deleterious

【在 V****n 的大作中提到】

: 大龄父母对生小孩都不好，这是常识。女性生育期短于男性，同样40岁，女性已接近生
: 育晚期，男性一般还有二十年，这也是常识。至于同样40岁，女性和男性生育带来的危
: 险系数哪个大，大多少，现在不能定量，将来迟早是可以的。
: 自然的这篇文章研究的只是关于autism和精神病的snp突变比例，大龄男性比年轻男性
: 突变多些，没什么奇怪。大部份的snp对人体都无害。需要注意的是，每个人继承的30
: 亿个碱基对里都有数百个左右的unique的snp变异，对身体有什么影响，目前还没有能
: 力研究，但这是personalized medicine研究的理论基础。自然文章提到的相关snp变异
: 数量为55，绝大部份对小孩没有影响，少数对autism和精神病的影响，文章也提到，只
: 是可能，不是证明“The study does not prove that older fathers are more
: likely than younger ones to pass on disease-associated or other deleterious

s*72012-08-24 07:08

52 楼

人家说了，LZ是被40岁的男人抢了女人的“他”；
一个赞美张柏芝“太漂亮了”的人，会是一般的MM吗？
或许，是“她的”“他”呢。
拿一些貌似中性的科学证据，论证一个明显错误的结论，这得有多大的仇啊。
而且设定“４０”岁，不是38、39岁，也不是41、42岁，这明摆着是指向一个具体的人
嘛。

【在 a*****0 的大作中提到】

: 这位LZ，对男人喜欢年轻漂亮的女人这个自然现象不能释怀啊。
: 你漂亮不漂亮不知道，但你也年轻过是肯定的。那时可是有跟你同龄的男人和老男人
: 同时可供选择啊。你干嘛去了偶们无所谓，不过可见是机会均等的啊。

h*m2012-08-24 07:08

53 楼

直接说男人四十豆腐渣就行了，废那么多事干嘛。
40岁的男人，找啥都得靠钱啊，生育能力有个X用啊。

【在 m**********e 的大作中提到】

: （我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
: 个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
: 要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
: 上，男女是半斤八两）
: 高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
: ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
: 不好影响的来源：
: 精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
: 误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
: 以老化迹象不明显。

a*r2012-08-24 07:08

54 楼

赵本山错了，扯淡是葛这来的。

c*n2012-08-24 07:08

55 楼

错了是selection bias
因为迟婚的男人都不会和女人打交道，没有社交能力
所以迟婚只表明他们自己本身就有autism和schizophrenia倾向，遗传到下一带而已
这么简单的道理，学biostat的美妹不懂吗？

【在 m**********e 的大作中提到】

: （我这里不是说40+男人不能生，而是这些男人以及他们的伴侣应该明白风险。这和一
: 个40+女人坚持要生孩子时，她和她的伴侣应该知道风险是一样道理。这么多人劝女人
: 要早生，和想要孩子的男人不要选择40+女人，这个研究恰恰就是说，在生养这个问题
: 上，男女是半斤八两）
: 高龄父亲给孩子的不好影响已经有很多研究出来，不过大部分都是epidemiological
: ones。这次有新研究出来通过描出全部基因序列来量化了此效果。而且证实父亲高龄的
: 不好影响的来源：
: 精子是不断分裂产生的，在分裂过程必定有mutation errors，分裂次数越多，这些错
: 误会积累。所以精子特别容易老化。相对而言，因为卵子是女人还在胎儿时就产生，所
: 以老化迹象不明显。