s*e
2 楼
暑期要给12-14的talented youth教门课。想知道这个年纪的一般喜欢啥。
家有小女，不到两岁，故来本版一问。多谢。
家有小女，不到两岁，故来本版一问。多谢。
x*g
3 楼
想让朋友帮忙带一个相机和电脑会中国，都不是什么特别高档的，而且都会拆封。请问
在中国入关时要不要交关税啊。谢谢！
在中国入关时要不要交关税啊。谢谢！
d*l
4 楼
事情很负责，不多说了，H1b的工作上个月底结束了，现在是转F2的pending阶段，收据
已经收到，无gap.新的单位不愿意这个时候file I-129转H1b,请问这个时候可以file新
的H1b吗？最好有链接。这里跪谢了。
已经收到，无gap.新的单位不愿意这个时候file I-129转H1b,请问这个时候可以file新
的H1b吗？最好有链接。这里跪谢了。
b*h
5 楼
where and how to apply for unemployeement after laid off ?
thanks
thanks
g*e
6 楼
但看到下面这个就糊涂了， B５＆B１３不就矛盾了吗？
发信人: youknow (youknow), 信区: EB23
标 题: Two versions of I-485 Checklist
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 15:33:28 2011, 美东)
1.
http://www.mitbbs.com/article_t/Immigration/21811232.html
(BZ注：itmes marked by "**" may not be necessary)
After do some research. I got this list for 485 list (EB2&3 based):
Document Checklist for yourself
A1. Cover Letter of Application for Adjustment of Status
A2. I-485 Form, Application for Adjustment of Status
A3. Two Photographs for I-485
A4. Application Fee for I-485 ($325 + $70 biometrics services fee)
A5. I-765 Form, Application for Employment Authorization (EAD)
A6. Two Photographs for I-765
A7. Application Fee for I-765 ($180)
A8. Cover Letter of Application for Advance Parole (AP)
A9. I-131 Form, Application for Advance Parole
A10. Two Photographs for I-131
A11. Application Fee for I-131 ($170)
A12. G-325A, Biographic Information Sheets
A13. Photocopy of I-140 Approval Noticed
A14. Employment Letter from Harvard University
A15. Photocopy of Birth Certificate, English Translation, and Notarization
A16. Photocopy of Marriage Certificate, Translation, and Notarization
A17. Photocopy of Passport of P. R. China
A18. Photocopy of I-94 Arrival and Departure Record
A19. Photocopy of All I-20 forms
A19. Photocopy of I-797 Approval Notice for H-1B Visas
A20. I-693 and Supplement 1, Medical Examination and Immunization Record
A21. Photocopy of No Criminal Record in P. R. China, English Translation,
and Notarization (**)
A22. Photocopy of Social Security Card (**)
A23. Photocopy of Pay Stubs from the Last Three Months (**)
A24. Photocopy of Form 1040, Tax Return in 2006, 2005, and 2004 (**)
A25. Photocopy of Form W2, Wage and Tax Statement in 2006, 2005, and 2004 (*
*)
A26. Verification of Bank Account (**)
Document Checklist for my wife
B1. Cover Letter of Application for Adjustment of Status
B2. I-485 Form, Application for Adjustment of Status
B3. Two Photographs for I-485
B4. Application Fee for I-485 ($325 + $70 biometrics services fee)
B5. I-765 Form, Application for Employment Authorization
B6. Two Photographs for I-765
B7. Application Fee for I-765 ($180)
B8. Cover Letter of Application for Advance Parole
B9. I-131 Form, Application for Advance Parole
B10. Two Photographs for I-131
B11. Application Fee for I-131 ($170)
B12. G-325A, Biographic Information Sheets
B13. Employment Letter from Her University
B14. Photocopy of Birth Certificate, English Translation, and Notarization
B15. Photocopy of Marriage Certificate, English Translation, and
Notarization
B16. Photocopy of Passport of P. R. China
B17. Photocopy of I-94 Arrival and Departure Record
B18. Photocopy of I-797 Approval Notice for H-4 Visa
B19. Photocopy of I-797 Approval Notice for F-1 Visa
B20. Photocopy of All I-20 forms for F-1 Visas
B21. I-693 and Supplement 1, Medical Examination and Immunization Record
B22. Photocopy of No Criminal Record in P. R. China, English Translation,
and Notarization (**)
B23. Photocopy of Social Security Card (**)
B24. Photocopy of Pay Stubs from the Last Three Months (**)
B25. Photocopy of Form 1040, Tax Return in 2006, 2005 (**)
B26. Photocopy of Form W2, Wage and Tax Statement in 2006 (**)
B27. Verification of Bank Account (**)
发信人: youknow (youknow), 信区: EB23
标 题: Two versions of I-485 Checklist
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 15:33:28 2011, 美东)
1.
http://www.mitbbs.com/article_t/Immigration/21811232.html
(BZ注：itmes marked by "**" may not be necessary)
After do some research. I got this list for 485 list (EB2&3 based):
Document Checklist for yourself
A1. Cover Letter of Application for Adjustment of Status
A2. I-485 Form, Application for Adjustment of Status
A3. Two Photographs for I-485
A4. Application Fee for I-485 ($325 + $70 biometrics services fee)
A5. I-765 Form, Application for Employment Authorization (EAD)
A6. Two Photographs for I-765
A7. Application Fee for I-765 ($180)
A8. Cover Letter of Application for Advance Parole (AP)
A9. I-131 Form, Application for Advance Parole
A10. Two Photographs for I-131
A11. Application Fee for I-131 ($170)
A12. G-325A, Biographic Information Sheets
A13. Photocopy of I-140 Approval Noticed
A14. Employment Letter from Harvard University
A15. Photocopy of Birth Certificate, English Translation, and Notarization
A16. Photocopy of Marriage Certificate, Translation, and Notarization
A17. Photocopy of Passport of P. R. China
A18. Photocopy of I-94 Arrival and Departure Record
A19. Photocopy of All I-20 forms
A19. Photocopy of I-797 Approval Notice for H-1B Visas
A20. I-693 and Supplement 1, Medical Examination and Immunization Record
A21. Photocopy of No Criminal Record in P. R. China, English Translation,
and Notarization (**)
A22. Photocopy of Social Security Card (**)
A23. Photocopy of Pay Stubs from the Last Three Months (**)
A24. Photocopy of Form 1040, Tax Return in 2006, 2005, and 2004 (**)
A25. Photocopy of Form W2, Wage and Tax Statement in 2006, 2005, and 2004 (*
*)
A26. Verification of Bank Account (**)
Document Checklist for my wife
B1. Cover Letter of Application for Adjustment of Status
B2. I-485 Form, Application for Adjustment of Status
B3. Two Photographs for I-485
B4. Application Fee for I-485 ($325 + $70 biometrics services fee)
B5. I-765 Form, Application for Employment Authorization
B6. Two Photographs for I-765
B7. Application Fee for I-765 ($180)
B8. Cover Letter of Application for Advance Parole
B9. I-131 Form, Application for Advance Parole
B10. Two Photographs for I-131
B11. Application Fee for I-131 ($170)
B12. G-325A, Biographic Information Sheets
B13. Employment Letter from Her University
B14. Photocopy of Birth Certificate, English Translation, and Notarization
B15. Photocopy of Marriage Certificate, English Translation, and
Notarization
B16. Photocopy of Passport of P. R. China
B17. Photocopy of I-94 Arrival and Departure Record
B18. Photocopy of I-797 Approval Notice for H-4 Visa
B19. Photocopy of I-797 Approval Notice for F-1 Visa
B20. Photocopy of All I-20 forms for F-1 Visas
B21. I-693 and Supplement 1, Medical Examination and Immunization Record
B22. Photocopy of No Criminal Record in P. R. China, English Translation,
and Notarization (**)
B23. Photocopy of Social Security Card (**)
B24. Photocopy of Pay Stubs from the Last Three Months (**)
B25. Photocopy of Form 1040, Tax Return in 2006, 2005 (**)
B26. Photocopy of Form W2, Wage and Tax Statement in 2006 (**)
B27. Verification of Bank Account (**)
p*r
7 楼
越来越怀疑其实人根本就没什么所谓的自由意志，
所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
人其实和石头一样，没有任何的不同,
有时候，现实真尼玛让人崩溃。
哥16，7岁的时候有那么半年，
每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
现在这种感觉又来了。
外加今天看了个说法，
人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
人类整个物种的出现就是为了发明AI，然后就可以滚犊子消失了。
接下来的文明史会有AI来继续。
想想真尼玛有道理，人类本身太多局限性了，
AI才是未来，如果要殖民其他星系，对AI来说，时间就不是大问题了。
其实“资本主义的发展孕育出了无产阶级，但是无产阶级最后成为资产阶级的掘墓人”
这句话应该是“人类的文明的发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”。
10年之后也好，100年或1000年对AI来说都无所谓，
AI笑笑说，一万年都算个屁，时间对它来说没有意义。
所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
人其实和石头一样，没有任何的不同,
有时候，现实真尼玛让人崩溃。
哥16，7岁的时候有那么半年，
每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
现在这种感觉又来了。
外加今天看了个说法，
人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
人类整个物种的出现就是为了发明AI，然后就可以滚犊子消失了。
接下来的文明史会有AI来继续。
想想真尼玛有道理，人类本身太多局限性了，
AI才是未来，如果要殖民其他星系，对AI来说，时间就不是大问题了。
其实“资本主义的发展孕育出了无产阶级，但是无产阶级最后成为资产阶级的掘墓人”
这句话应该是“人类的文明的发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”。
10年之后也好，100年或1000年对AI来说都无所谓，
AI笑笑说，一万年都算个屁，时间对它来说没有意义。
s*e
8 楼
学校/机构啥的都是浮云,关键看老板的影响力
l*n
9 楼
不要有包装,一般不交税. 我父母回去每人带了一个笔记本,没有问题.
【在 x*****g 的大作中提到】
: 想让朋友帮忙带一个相机和电脑会中国，都不是什么特别高档的，而且都会拆封。请问
: 在中国入关时要不要交关税啊。谢谢！
【在 x*****g 的大作中提到】
: 想让朋友帮忙带一个相机和电脑会中国，都不是什么特别高档的，而且都会拆封。请问
: 在中国入关时要不要交关税啊。谢谢！
s*w
10 楼
打车同问，H1b转F2再转H1b到底是什么操作？
是不是F2不要转过去，保持pending状态，再转H1b就不用重新抽签了？
今天问过律师这个问题，说是转到F2以后H1b就时效了，再申请H1b的话，还是需要重新
抽签的，求解释
是不是F2不要转过去，保持pending状态，再转H1b就不用重新抽签了？
今天问过律师这个问题，说是转到F2以后H1b就时效了，再申请H1b的话，还是需要重新
抽签的，求解释
n*s
11 楼
doesn't need b13.
z*e
12 楼
不错，差不多是phd的节奏了
b*d
13 楼
我觉得最好去学校。NASA现在非常忌讳和中国进行合作。能不去最好不去。
x*g
14 楼
谢谢。包装肯定是要拆的，不然太大了。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 不要有包装,一般不交税. 我父母回去每人带了一个笔记本,没有问题.
【在 l*****n 的大作中提到】
: 不要有包装,一般不交税. 我父母回去每人带了一个笔记本,没有问题.
P*X
15 楼
码工想啥machine learning，您各位这点醋就别晃了。另外您这叫中年危机，大叔
p*e
16 楼
不会吧，不是刚刚说要中国加强在空间领域的合作么
【在 b*****d 的大作中提到】
: 我觉得最好去学校。NASA现在非常忌讳和中国进行合作。能不去最好不去。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 我觉得最好去学校。NASA现在非常忌讳和中国进行合作。能不去最好不去。
t*t
17 楼
现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
图灵机没有任何可能产生智能。
AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
图灵机没有任何可能产生智能。
AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
b*d
18 楼
去年的新闻
Congress Bans NASA from Collaborating with China, Citing Espionage Concerns
http://www.geekosystem.com/congress-bans-china-science-collabor
【在 p*****e 的大作中提到】
: 不会吧，不是刚刚说要中国加强在空间领域的合作么
Congress Bans NASA from Collaborating with China, Citing Espionage Concerns
http://www.geekosystem.com/congress-bans-china-science-collabor
【在 p*****e 的大作中提到】
: 不会吧，不是刚刚说要中国加强在空间领域的合作么
j*a
19 楼
我同意AI没智能，根本来说就是走概率
【在 t***t 的大作中提到】
: 现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
: 图灵机没有任何可能产生智能。
: AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
: 原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
: 要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
: 现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
【在 t***t 的大作中提到】
: 现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
: 图灵机没有任何可能产生智能。
: AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
: 原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
: 要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
: 现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
g*7
20 楼
我找博后的经历貌似证明现老板影响力为零。关键还是靠运气。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 学校/机构啥的都是浮云,关键看老板的影响力
【在 s*******e 的大作中提到】
: 学校/机构啥的都是浮云,关键看老板的影响力
p*r
21 楼
哈哈，说的没错。不过不是我想要学，是最近上个自己的项目，
数据处理方面是自然语言，不上machine learning的话，至少要雇几个人，
我是为了省钱给老婆胖娃多买衣服玩具，所以硬着头皮自己尝试，
其实都不算完全的machine learning，
就是弄几个模型，对新数据做识别match，然后不停完善对付各种突发情况，
现在一个多月下来，90%的数据都完美处理了。
我其实都不算码农，就这10年，从小到大都是一个成绩不错的街头混混，
所做的所有事情不过是都是为了追求更好的生活质量，
如果现在有人雇我去擦鞋，给我double的收入，
我二话不说马上就去研究各种鞋油，鞋底，材质。
【在 P******X 的大作中提到】
: 码工想啥machine learning，您各位这点醋就别晃了。另外您这叫中年危机，大叔
数据处理方面是自然语言，不上machine learning的话，至少要雇几个人，
我是为了省钱给老婆胖娃多买衣服玩具，所以硬着头皮自己尝试，
其实都不算完全的machine learning，
就是弄几个模型，对新数据做识别match，然后不停完善对付各种突发情况，
现在一个多月下来，90%的数据都完美处理了。
我其实都不算码农，就这10年，从小到大都是一个成绩不错的街头混混，
所做的所有事情不过是都是为了追求更好的生活质量，
如果现在有人雇我去擦鞋，给我double的收入，
我二话不说马上就去研究各种鞋油，鞋底，材质。
【在 P******X 的大作中提到】
: 码工想啥machine learning，您各位这点醋就别晃了。另外您这叫中年危机，大叔
s*e
22 楼
我不是说博士老板，而是将来要跟的博后老板的影响力。如果现任老板发挥不了太大作
用，
要么是他/她没时间帮忙，要么是力不从心。
【在 g****7 的大作中提到】
: 我找博后的经历貌似证明现老板影响力为零。关键还是靠运气。
用，
要么是他/她没时间帮忙，要么是力不从心。
【在 g****7 的大作中提到】
: 我找博后的经历貌似证明现老板影响力为零。关键还是靠运气。
p*r
23 楼
那智能到底是什么？
人也是走概率，只是基于无比巨大的数据量训练身体大脑做出的反应。
【在 j*a 的大作中提到】
: 我同意AI没智能，根本来说就是走概率
人也是走概率，只是基于无比巨大的数据量训练身体大脑做出的反应。
【在 j*a 的大作中提到】
: 我同意AI没智能，根本来说就是走概率
N*n
24 楼
人的DNA是由多族外星人合作加工出来，本来是很智慧很强大的，外星旅行之类
不在话下。后来因为屡次闯祸被外星人严格限制把很多功能关掉了，所以现在看
来智慧很有限。
不在话下。后来因为屡次闯祸被外星人严格限制把很多功能关掉了，所以现在看
来智慧很有限。
v*e
25 楼
楼主说得太对了，我觉得搞AI的人不要纠缠于图灵机、彭罗斯之类给出的限制，那些预
测不一定是对的。就走machine learning的路，我看好10年内做出真正的AI（现在叫做
AGI，artificial general intelligence)。我自己现在也在做这个，“人类的文明的
发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”，多激动人心，我早就决心参与其中，成
为人类的掘墓人，而且已经有了一些思路。这是我们索南的最后一次参与重大事件的机
会，这事成功以后，别的机会都永远不会再有了。
测不一定是对的。就走machine learning的路，我看好10年内做出真正的AI（现在叫做
AGI，artificial general intelligence)。我自己现在也在做这个，“人类的文明的
发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”，多激动人心，我早就决心参与其中，成
为人类的掘墓人，而且已经有了一些思路。这是我们索南的最后一次参与重大事件的机
会，这事成功以后，别的机会都永远不会再有了。
l*t
26 楼
不会进化的机器没有希望
t*t
27 楼
什么觉预测的不一定对？
图灵机理论上就没法产生智能。
最基本的，连随机数都产生不了，何谈智能。图灵机离智能的距离，比蚂蚁离人的还远。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼主说得太对了，我觉得搞AI的人不要纠缠于图灵机、彭罗斯之类给出的限制，那些预
: 测不一定是对的。就走machine learning的路，我看好10年内做出真正的AI（现在叫做
: AGI，artificial general intelligence)。我自己现在也在做这个，“人类的文明的
: 发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”，多激动人心，我早就决心参与其中，成
: 为人类的掘墓人，而且已经有了一些思路。这是我们索南的最后一次参与重大事件的机
: 会，这事成功以后，别的机会都永远不会再有了。
图灵机理论上就没法产生智能。
最基本的，连随机数都产生不了，何谈智能。图灵机离智能的距离，比蚂蚁离人的还远。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼主说得太对了，我觉得搞AI的人不要纠缠于图灵机、彭罗斯之类给出的限制，那些预
: 测不一定是对的。就走machine learning的路，我看好10年内做出真正的AI（现在叫做
: AGI，artificial general intelligence)。我自己现在也在做这个，“人类的文明的
: 发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”，多激动人心，我早就决心参与其中，成
: 为人类的掘墓人，而且已经有了一些思路。这是我们索南的最后一次参与重大事件的机
: 会，这事成功以后，别的机会都永远不会再有了。
v*e
28 楼
远。
随机数太容易了，neuron network attractor competition 就可以引入随机数。
【在 t***t 的大作中提到】
: 什么觉预测的不一定对？
: 图灵机理论上就没法产生智能。
: 最基本的，连随机数都产生不了，何谈智能。图灵机离智能的距离，比蚂蚁离人的还远。
t*t
29 楼
这是啥东西啊？
图灵机自身不含随机性的东西。要产生随机性只能从外部引入。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 远。
: 随机数太容易了，neuron network attractor competition 就可以引入随机数。
图灵机自身不含随机性的东西。要产生随机性只能从外部引入。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 远。
: 随机数太容易了，neuron network attractor competition 就可以引入随机数。
v*e
30 楼
我说的便是外部引入。就是计算机在计算的时候，从外部引入微小噪声加在计算结果上
，这样在两个相互竞争的结果接近的时候就能发挥影响。说实在的，我不认为这个东西
很重要，和智能有什么关系。我相信没有产生随机数的能力的机器也可以有智能。
【在 t***t 的大作中提到】
: 这是啥东西啊？
: 图灵机自身不含随机性的东西。要产生随机性只能从外部引入。
t*t
31 楼
我认为随机性是智能的必要条件
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我说的便是外部引入。就是计算机在计算的时候，从外部引入微小噪声加在计算结果上
: ，这样在两个相互竞争的结果接近的时候就能发挥影响。说实在的，我不认为这个东西
: 很重要，和智能有什么关系。我相信没有产生随机数的能力的机器也可以有智能。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我说的便是外部引入。就是计算机在计算的时候，从外部引入微小噪声加在计算结果上
: ，这样在两个相互竞争的结果接近的时候就能发挥影响。说实在的，我不认为这个东西
: 很重要，和智能有什么关系。我相信没有产生随机数的能力的机器也可以有智能。
p*r
32 楼
我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
最后形成了在你口渴时候的决定。
具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
人脑的每个叠加则更是一个无比巨大的计算过程。
不过本质还是机械，没有所谓的自由意志。
【在 t***t 的大作中提到】
: 我认为随机性是智能的必要条件
看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
最后形成了在你口渴时候的决定。
具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
人脑的每个叠加则更是一个无比巨大的计算过程。
不过本质还是机械，没有所谓的自由意志。
【在 t***t 的大作中提到】
: 我认为随机性是智能的必要条件
l*s
33 楼
这不量子力学
【在 p**r 的大作中提到】
: 我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
: 看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
: 如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
: 比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
: 你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
: 其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
: 也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
: 也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
: 最后形成了在你口渴时候的决定。
: 具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
【在 p**r 的大作中提到】
: 我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
: 看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
: 如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
: 比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
: 你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
: 其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
: 也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
: 也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
: 最后形成了在你口渴时候的决定。
: 具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
l*s
34 楼
这不量子力学
【在 p**r 的大作中提到】
: 我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
: 看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
: 如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
: 比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
: 你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
: 其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
: 也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
: 也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
: 最后形成了在你口渴时候的决定。
: 具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
【在 p**r 的大作中提到】
: 我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
: 看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
: 如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
: 比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
: 你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
: 其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
: 也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
: 也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
: 最后形成了在你口渴时候的决定。
: 具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
v*e
35 楼
我觉得楼主说得对。引入随机性只是在某些难以决断的情况下增加些随机性，和智能无
关。本来可能选A的如今选了B。如此而已。而智能生物进行学习、分类、分析、决断，
没有这个（量子力学意义上的真）随机性也没什么大不了的。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 这不量子力学
E*1
36 楼
每次看到什么machining learning, AI，就觉得这一定是哪个搞不到funding的wsn发考
题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
【在 t***t 的大作中提到】
: 现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
: 图灵机没有任何可能产生智能。
: AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
: 原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
: 要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
: 现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
【在 t***t 的大作中提到】
: 现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
: 图灵机没有任何可能产生智能。
: AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
: 原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
: 要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
: 现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
a*8
37 楼
你举例说一下 哪些算法更加牛逼 我好拿来用
learning
【在 E*******1 的大作中提到】
: 每次看到什么machining learning, AI，就觉得这一定是哪个搞不到funding的wsn发考
: 题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
: ，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
: 吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
: 玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
learning
【在 E*******1 的大作中提到】
: 每次看到什么machining learning, AI，就觉得这一定是哪个搞不到funding的wsn发考
: 题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
: ，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
: 吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
: 玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
a*8
38 楼
你举例说一下 哪些算法更加牛逼 我好拿来用
learning
【在 E*******1 的大作中提到】
: 每次看到什么machining learning, AI，就觉得这一定是哪个搞不到funding的wsn发考
: 题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
: ，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
: 吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
: 玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
learning
【在 E*******1 的大作中提到】
: 每次看到什么machining learning, AI，就觉得这一定是哪个搞不到funding的wsn发考
: 题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
: ，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
: 吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
: 玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
T*n
39 楼
自由意志本来都不存在。人对这个世界的认知过程就是模仿外界，从父母，朋友或偶像
身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
点可悲啊。
身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
点可悲啊。
v*e
40 楼
搞懂智能看起来难，其实也不一定难，我认为需要这些背景：神经科学；数学（特别是
线性代数！+一点数学分析）；电路（这样才能看懂neuronal circuits)；量子力学（
才能不被彭罗斯等那些说法忽悠）；计算机（人工智能还是最后目标）；亲手养大至少
一个小小孩（对智能的发育过程有第一手观察）；少量关键性哲学上的突破（主要是突
破某些社会和科学界一贯看法）；在academic institute里面工作，能看到所有发表的
相关文献（重要！）；工作游刃有余，有时间投入。
我发现我正处于这样一个状态下面。所以我选定这样一个方向做我的终极爱好。
线性代数！+一点数学分析）；电路（这样才能看懂neuronal circuits)；量子力学（
才能不被彭罗斯等那些说法忽悠）；计算机（人工智能还是最后目标）；亲手养大至少
一个小小孩（对智能的发育过程有第一手观察）；少量关键性哲学上的突破（主要是突
破某些社会和科学界一贯看法）；在academic institute里面工作，能看到所有发表的
相关文献（重要！）；工作游刃有余，有时间投入。
我发现我正处于这样一个状态下面。所以我选定这样一个方向做我的终极爱好。
T*n
41 楼
自由意志本来都不存在。人对这个世界的认知过程就是模仿外界，从父母，朋友或偶像
身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
点可悲啊。
身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
点可悲啊。
p*r
42 楼
是啊，想想就郁闷。
outlier
【在 T**n 的大作中提到】
: 自由意志本来都不存在。人对这个世界的认知过程就是模仿外界，从父母，朋友或偶像
: 身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
: 你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
: ）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
: 点可悲啊。
outlier
【在 T**n 的大作中提到】
: 自由意志本来都不存在。人对这个世界的认知过程就是模仿外界，从父母，朋友或偶像
: 身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
: 你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
: ）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
: 点可悲啊。
p*r
43 楼
越来越怀疑其实人根本就没什么所谓的自由意志，
所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
人其实和石头一样，没有任何的不同,
有时候，现实真尼玛让人崩溃。
哥16，7岁的时候有那么半年，
每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
现在这种感觉又来了。
外加今天看了个说法，
人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
人类整个物种的出现就是为了发明AI，然后就可以滚犊子消失了。
接下来的文明史会有AI来继续。
想想真尼玛有道理，人类本身太多局限性了，
AI才是未来，如果要殖民其他星系，对AI来说，时间就不是大问题了。
其实“资本主义的发展孕育出了无产阶级，但是无产阶级最后成为资产阶级的掘墓人”
这句话应该是“人类的文明的发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”。
10年之后也好，100年或1000年对AI来说都无所谓，
AI笑笑说，一万年都算个屁，时间对它来说没有意义。
所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
人其实和石头一样，没有任何的不同,
有时候，现实真尼玛让人崩溃。
哥16，7岁的时候有那么半年，
每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
现在这种感觉又来了。
外加今天看了个说法，
人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
人类整个物种的出现就是为了发明AI，然后就可以滚犊子消失了。
接下来的文明史会有AI来继续。
想想真尼玛有道理，人类本身太多局限性了，
AI才是未来，如果要殖民其他星系，对AI来说，时间就不是大问题了。
其实“资本主义的发展孕育出了无产阶级，但是无产阶级最后成为资产阶级的掘墓人”
这句话应该是“人类的文明的发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”。
10年之后也好，100年或1000年对AI来说都无所谓，
AI笑笑说，一万年都算个屁，时间对它来说没有意义。
z*e
44 楼
不错，差不多是phd的节奏了
P*X
45 楼
码工想啥machine learning，您各位这点醋就别晃了。另外您这叫中年危机，大叔
t*t
46 楼
现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
图灵机没有任何可能产生智能。
AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
图灵机没有任何可能产生智能。
AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
j*a
47 楼
我同意AI没智能，根本来说就是走概率
【在 t***t 的大作中提到】
: 现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
: 图灵机没有任何可能产生智能。
: AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
: 原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
: 要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
: 现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
【在 t***t 的大作中提到】
: 现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
: 图灵机没有任何可能产生智能。
: AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
: 原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
: 要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
: 现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
p*r
48 楼
哈哈，说的没错。不过不是我想要学，是最近上个自己的项目，
数据处理方面是自然语言，不上machine learning的话，至少要雇几个人，
我是为了省钱给老婆胖娃多买衣服玩具，所以硬着头皮自己尝试，
其实都不算完全的machine learning，
就是弄几个模型，对新数据做识别match，然后不停完善对付各种突发情况，
现在一个多月下来，90%的数据都完美处理了。
我其实都不算码农，就这10年，从小到大都是一个成绩不错的街头混混，
所做的所有事情不过是都是为了追求更好的生活质量，
如果现在有人雇我去擦鞋，给我double的收入，
我二话不说马上就去研究各种鞋油，鞋底，材质。
【在 P******X 的大作中提到】
: 码工想啥machine learning，您各位这点醋就别晃了。另外您这叫中年危机，大叔
数据处理方面是自然语言，不上machine learning的话，至少要雇几个人，
我是为了省钱给老婆胖娃多买衣服玩具，所以硬着头皮自己尝试，
其实都不算完全的machine learning，
就是弄几个模型，对新数据做识别match，然后不停完善对付各种突发情况，
现在一个多月下来，90%的数据都完美处理了。
我其实都不算码农，就这10年，从小到大都是一个成绩不错的街头混混，
所做的所有事情不过是都是为了追求更好的生活质量，
如果现在有人雇我去擦鞋，给我double的收入，
我二话不说马上就去研究各种鞋油，鞋底，材质。
【在 P******X 的大作中提到】
: 码工想啥machine learning，您各位这点醋就别晃了。另外您这叫中年危机，大叔
p*r
49 楼
那智能到底是什么？
人也是走概率，只是基于无比巨大的数据量训练身体大脑做出的反应。
【在 j*a 的大作中提到】
: 我同意AI没智能，根本来说就是走概率
人也是走概率，只是基于无比巨大的数据量训练身体大脑做出的反应。
【在 j*a 的大作中提到】
: 我同意AI没智能，根本来说就是走概率
N*n
50 楼
人的DNA是由多族外星人合作加工出来，本来是很智慧很强大的，外星旅行之类
不在话下。后来因为屡次闯祸被外星人严格限制把很多功能关掉了，所以现在看
来智慧很有限。
不在话下。后来因为屡次闯祸被外星人严格限制把很多功能关掉了，所以现在看
来智慧很有限。
v*e
51 楼
楼主说得太对了，我觉得搞AI的人不要纠缠于图灵机、彭罗斯之类给出的限制，那些预
测不一定是对的。就走machine learning的路，我看好10年内做出真正的AI（现在叫做
AGI，artificial general intelligence)。我自己现在也在做这个，“人类的文明的
发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”，多激动人心，我早就决心参与其中，成
为人类的掘墓人，而且已经有了一些思路。这是我们索南的最后一次参与重大事件的机
会，这事成功以后，别的机会都永远不会再有了。
测不一定是对的。就走machine learning的路，我看好10年内做出真正的AI（现在叫做
AGI，artificial general intelligence)。我自己现在也在做这个，“人类的文明的
发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”，多激动人心，我早就决心参与其中，成
为人类的掘墓人，而且已经有了一些思路。这是我们索南的最后一次参与重大事件的机
会，这事成功以后，别的机会都永远不会再有了。
l*t
52 楼
不会进化的机器没有希望
t*t
53 楼
什么觉预测的不一定对？
图灵机理论上就没法产生智能。
最基本的，连随机数都产生不了，何谈智能。图灵机离智能的距离，比蚂蚁离人的还远。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼主说得太对了，我觉得搞AI的人不要纠缠于图灵机、彭罗斯之类给出的限制，那些预
: 测不一定是对的。就走machine learning的路，我看好10年内做出真正的AI（现在叫做
: AGI，artificial general intelligence)。我自己现在也在做这个，“人类的文明的
: 发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”，多激动人心，我早就决心参与其中，成
: 为人类的掘墓人，而且已经有了一些思路。这是我们索南的最后一次参与重大事件的机
: 会，这事成功以后，别的机会都永远不会再有了。
图灵机理论上就没法产生智能。
最基本的，连随机数都产生不了，何谈智能。图灵机离智能的距离，比蚂蚁离人的还远。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼主说得太对了，我觉得搞AI的人不要纠缠于图灵机、彭罗斯之类给出的限制，那些预
: 测不一定是对的。就走machine learning的路，我看好10年内做出真正的AI（现在叫做
: AGI，artificial general intelligence)。我自己现在也在做这个，“人类的文明的
: 发展孕育出了AI，AI最后成为人类的掘墓人”，多激动人心，我早就决心参与其中，成
: 为人类的掘墓人，而且已经有了一些思路。这是我们索南的最后一次参与重大事件的机
: 会，这事成功以后，别的机会都永远不会再有了。
v*e
54 楼
远。
随机数太容易了，neuron network attractor competition 就可以引入随机数。
【在 t***t 的大作中提到】
: 什么觉预测的不一定对？
: 图灵机理论上就没法产生智能。
: 最基本的，连随机数都产生不了，何谈智能。图灵机离智能的距离，比蚂蚁离人的还远。
t*t
55 楼
这是啥东西啊？
图灵机自身不含随机性的东西。要产生随机性只能从外部引入。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 远。
: 随机数太容易了，neuron network attractor competition 就可以引入随机数。
图灵机自身不含随机性的东西。要产生随机性只能从外部引入。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 远。
: 随机数太容易了，neuron network attractor competition 就可以引入随机数。
v*e
56 楼
我说的便是外部引入。就是计算机在计算的时候，从外部引入微小噪声加在计算结果上
，这样在两个相互竞争的结果接近的时候就能发挥影响。说实在的，我不认为这个东西
很重要，和智能有什么关系。我相信没有产生随机数的能力的机器也可以有智能。
【在 t***t 的大作中提到】
: 这是啥东西啊？
: 图灵机自身不含随机性的东西。要产生随机性只能从外部引入。
t*t
57 楼
我认为随机性是智能的必要条件
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我说的便是外部引入。就是计算机在计算的时候，从外部引入微小噪声加在计算结果上
: ，这样在两个相互竞争的结果接近的时候就能发挥影响。说实在的，我不认为这个东西
: 很重要，和智能有什么关系。我相信没有产生随机数的能力的机器也可以有智能。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我说的便是外部引入。就是计算机在计算的时候，从外部引入微小噪声加在计算结果上
: ，这样在两个相互竞争的结果接近的时候就能发挥影响。说实在的，我不认为这个东西
: 很重要，和智能有什么关系。我相信没有产生随机数的能力的机器也可以有智能。
p*r
58 楼
我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
最后形成了在你口渴时候的决定。
具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
人脑的每个叠加则更是一个无比巨大的计算过程。
不过本质还是机械，没有所谓的自由意志。
【在 t***t 的大作中提到】
: 我认为随机性是智能的必要条件
看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
最后形成了在你口渴时候的决定。
具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
人脑的每个叠加则更是一个无比巨大的计算过程。
不过本质还是机械，没有所谓的自由意志。
【在 t***t 的大作中提到】
: 我认为随机性是智能的必要条件
l*s
59 楼
这不量子力学
【在 p**r 的大作中提到】
: 我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
: 看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
: 如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
: 比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
: 你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
: 其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
: 也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
: 也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
: 最后形成了在你口渴时候的决定。
: 具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
【在 p**r 的大作中提到】
: 我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
: 看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
: 如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
: 比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
: 你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
: 其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
: 也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
: 也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
: 最后形成了在你口渴时候的决定。
: 具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
l*s
60 楼
这不量子力学
【在 p**r 的大作中提到】
: 我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
: 看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
: 如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
: 比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
: 你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
: 其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
: 也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
: 也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
: 最后形成了在你口渴时候的决定。
: 具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
【在 p**r 的大作中提到】
: 我个人认为其实这世界上没有什么随机性，
: 看似随机事情不过是无比巨大因素的叠加，
: 如果可以重复每一点，结果每次都应该是一样的。
: 比如说你今天渴了，你想去喝可乐，或者白水，或者忍着突然不想喝了。
: 你做出了一个决定，看似是你的自由意志。
: 其实不过是你个人习惯+外界的各种影响叠加后大脑输出的一个结果。
: 也许今天起床的时候姿势（启动时候的一些参数）影响到了这个决定，
: 也可能今天开车看到的事情call了你很久以前的一个记忆（数据），
: 最后形成了在你口渴时候的决定。
: 具体过程肯定没那么简单，就像G的排名，不可能一个方程式，
v*e
61 楼
我觉得楼主说得对。引入随机性只是在某些难以决断的情况下增加些随机性，和智能无
关。本来可能选A的如今选了B。如此而已。而智能生物进行学习、分类、分析、决断，
没有这个（量子力学意义上的真）随机性也没什么大不了的。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 这不量子力学
E*1
62 楼
每次看到什么machining learning, AI，就觉得这一定是哪个搞不到funding的wsn发考
题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
【在 t***t 的大作中提到】
: 现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
: 图灵机没有任何可能产生智能。
: AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
: 原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
: 要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
: 现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
【在 t***t 的大作中提到】
: 现在人类连AI的毛都没摸着。我保守估计，100年内都摸不到毛。
: 图灵机没有任何可能产生智能。
: AI的基础理论都没摸着毛。何谈AI。
: 原子弹也是爱因斯坦质能方程出来几时年后才搞出来。
: 要真正的智能，现在计算机基础理论完全没用。新的理论影子都没看到。
: 现在所谓AI，有个毛智能。完全是人告诉它咋做才能做。跟玩具车没有本质区别。
a*8
63 楼
你举例说一下 哪些算法更加牛逼 我好拿来用
learning
【在 E*******1 的大作中提到】
: 每次看到什么machining learning, AI，就觉得这一定是哪个搞不到funding的wsn发考
: 题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
: ，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
: 吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
: 玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
learning
【在 E*******1 的大作中提到】
: 每次看到什么machining learning, AI，就觉得这一定是哪个搞不到funding的wsn发考
: 题想出来的名字来忽悠骗钱的。名字倒是起的不错，所以骗了不少钱。所谓的learning
: ，不过就是拿海量数据，再找几个参数做个优化拟合，找到所谓的最优参数组合，牛逼
: 吹到头不过就是个fitting。比这些牛逼得多的多的多的算法一叠一叠的，也不知道这
: 玩意有什么大不了的，还非要说人工智能，能个屁啊，这智能估计连蚂蚁都不如。。。
T*n
64 楼
自由意志本来都不存在。人对这个世界的认知过程就是模仿外界，从父母，朋友或偶像
身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
点可悲啊。
身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
点可悲啊。
v*e
65 楼
搞懂智能看起来难，其实也不一定难，我认为需要这些背景：神经科学；数学（特别是
线性代数！+一点数学分析）；电路（这样才能看懂neuronal circuits)；量子力学（
才能不被彭罗斯等那些说法忽悠）；计算机（人工智能还是最后目标）；亲手养大至少
一个小小孩（对智能的发育过程有第一手观察）；少量关键性哲学上的突破（主要是突
破某些社会和科学界一贯看法）；在academic institute里面工作，能看到所有发表的
相关文献（重要！）；工作游刃有余，有时间投入。
我发现我正处于这样一个状态下面。所以我选定这样一个方向做我的终极爱好。
线性代数！+一点数学分析）；电路（这样才能看懂neuronal circuits)；量子力学（
才能不被彭罗斯等那些说法忽悠）；计算机（人工智能还是最后目标）；亲手养大至少
一个小小孩（对智能的发育过程有第一手观察）；少量关键性哲学上的突破（主要是突
破某些社会和科学界一贯看法）；在academic institute里面工作，能看到所有发表的
相关文献（重要！）；工作游刃有余，有时间投入。
我发现我正处于这样一个状态下面。所以我选定这样一个方向做我的终极爱好。
T*n
66 楼
自由意志本来都不存在。人对这个世界的认知过程就是模仿外界，从父母，朋友或偶像
身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
点可悲啊。
身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
点可悲啊。
p*r
67 楼
是啊，想想就郁闷。
outlier
【在 T**n 的大作中提到】
: 自由意志本来都不存在。人对这个世界的认知过程就是模仿外界，从父母，朋友或偶像
: 身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
: 你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
: ）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
: 点可悲啊。
outlier
【在 T**n 的大作中提到】
: 自由意志本来都不存在。人对这个世界的认知过程就是模仿外界，从父母，朋友或偶像
: 身上模仿应对的行为，就像training一样。然后外界对于你所模仿的行为给出反馈，让
: 你决定这个模仿合不合适这就是testing过程。当然有可能因为某些外部因素（outlier
: ）让你某次的行为和平时不同，这也是算在误差的容忍范围内的。这么想想人生还真有
: 点可悲啊。
l*8
68 楼
这个你先得定义什么叫自由。人脑作为广义上的机器，当然有基于其架构的局限性，有
些东西对于这个机器就是不可解。
你如果是说人的想法是依从决定论的，那其实未必。人脑中神经连接的随机性动态还是
很大的。而且人和人之间可以通过语言来互相影响。就是说对于一个输入的反应是可以
在一个很大的空间内行走，不一定会掉在一个阱里出不来。当然你也可以说机器也可以
这样做，那这样的机器其实也不光是个简单的拟合机了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 越来越怀疑其实人根本就没什么所谓的自由意志，
: 所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
: 人其实和石头一样，没有任何的不同,
: 有时候，现实真尼玛让人崩溃。
: 哥16，7岁的时候有那么半年，
: 每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
: 那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
: 现在这种感觉又来了。
: 外加今天看了个说法，
: 人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
些东西对于这个机器就是不可解。
你如果是说人的想法是依从决定论的，那其实未必。人脑中神经连接的随机性动态还是
很大的。而且人和人之间可以通过语言来互相影响。就是说对于一个输入的反应是可以
在一个很大的空间内行走，不一定会掉在一个阱里出不来。当然你也可以说机器也可以
这样做，那这样的机器其实也不光是个简单的拟合机了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 越来越怀疑其实人根本就没什么所谓的自由意志，
: 所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
: 人其实和石头一样，没有任何的不同,
: 有时候，现实真尼玛让人崩溃。
: 哥16，7岁的时候有那么半年，
: 每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
: 那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
: 现在这种感觉又来了。
: 外加今天看了个说法，
: 人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
z*e
69 楼
关键在于你做这个得有兴趣，而且不怕因为这个受穷
很容易进入哲学思考，短时间内不会有结果的
这种屠龙技跟生物很像了，还是赚钱更重要
其实难未必难了，只不过太容易陷入我是怎样一种存在这种哲学思考
【在 v*******e 的大作中提到】
: 搞懂智能看起来难，其实也不一定难，我认为需要这些背景：神经科学；数学（特别是
: 线性代数！+一点数学分析）；电路（这样才能看懂neuronal circuits)；量子力学（
: 才能不被彭罗斯等那些说法忽悠）；计算机（人工智能还是最后目标）；亲手养大至少
: 一个小小孩（对智能的发育过程有第一手观察）；少量关键性哲学上的突破（主要是突
: 破某些社会和科学界一贯看法）；在academic institute里面工作，能看到所有发表的
: 相关文献（重要！）；工作游刃有余，有时间投入。
: 我发现我正处于这样一个状态下面。所以我选定这样一个方向做我的终极爱好。
v*e
70 楼
我说的哲学突破不是“我是怎样一种存在”这类的。我已经做出了必要的哲学突破，就
是这样的：
人脑没有什么了不起。不要被它吓住了。人脑的智能有限，记忆有限，而且有限得很。
人脑的很多连接是为生存的，不是智能必须的。比如大动物靠近就会害怕马上逃跑。这
不是智能必须的。一切哲学结论都不要全盘接受。量子随机性不是必须的，不要被彭罗
斯等人的理论束缚了。什么“Chinese room”，歌德尔之类的哲学讨论随便看看就行了
。不要进到心里去。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 关键在于你做这个得有兴趣，而且不怕因为这个受穷
: 很容易进入哲学思考，短时间内不会有结果的
: 这种屠龙技跟生物很像了，还是赚钱更重要
: 其实难未必难了，只不过太容易陷入我是怎样一种存在这种哲学思考
n*w
71 楼
基本同意ai会接替人。不过ai也可能也是昙花一现。
时空可能只是更基本物质的副属性，某天都可能消失。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我说的哲学突破不是“我是怎样一种存在”这类的。我已经做出了必要的哲学突破，就
: 是这样的：
: 人脑没有什么了不起。不要被它吓住了。人脑的智能有限，记忆有限，而且有限得很。
: 人脑的很多连接是为生存的，不是智能必须的。比如大动物靠近就会害怕马上逃跑。这
: 不是智能必须的。一切哲学结论都不要全盘接受。量子随机性不是必须的，不要被彭罗
: 斯等人的理论束缚了。什么“Chinese room”，歌德尔之类的哲学讨论随便看看就行了
: 。不要进到心里去。
时空可能只是更基本物质的副属性，某天都可能消失。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我说的哲学突破不是“我是怎样一种存在”这类的。我已经做出了必要的哲学突破，就
: 是这样的：
: 人脑没有什么了不起。不要被它吓住了。人脑的智能有限，记忆有限，而且有限得很。
: 人脑的很多连接是为生存的，不是智能必须的。比如大动物靠近就会害怕马上逃跑。这
: 不是智能必须的。一切哲学结论都不要全盘接受。量子随机性不是必须的，不要被彭罗
: 斯等人的理论束缚了。什么“Chinese room”，歌德尔之类的哲学讨论随便看看就行了
: 。不要进到心里去。
w*s
72 楼
http://tech.sina.com.cn/d/i/2015-10-31/doc-ifxkhqea2902637.shtm
人工智能的崛起：智商测试得分超过四岁儿童
人工智能的崛起：智商测试得分超过四岁儿童
g*t
73 楼
吃药吧，又犯病了，
t*r
74 楼
我有点理解楼主的想法。我学习neural network,
主要的感想如下：
1.这么简单的一个玩意儿，居然可以解决这么
复杂的问题，简直不可思议（如有大牛搞得东西
很复杂，恕我眼拙不知道）
2.我对它产生的结果完全不理解。这跟别的学科，比如
物理学的追求完全不一样。在物理中，人们试图搞清
方程里每一项的意义。在这里，人们对把最后的方程列出来都
毫无兴趣（或毫无意义），更不要谈搞清楚它的意义，
有所谓的insight了。
主要的感想如下：
1.这么简单的一个玩意儿，居然可以解决这么
复杂的问题，简直不可思议（如有大牛搞得东西
很复杂，恕我眼拙不知道）
2.我对它产生的结果完全不理解。这跟别的学科，比如
物理学的追求完全不一样。在物理中，人们试图搞清
方程里每一项的意义。在这里，人们对把最后的方程列出来都
毫无兴趣（或毫无意义），更不要谈搞清楚它的意义，
有所谓的insight了。
v*e
75 楼
你搞不清楚它的意义不代表别人搞不清楚。neural network的精髓就一个字，
PCA。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我有点理解楼主的想法。我学习neural network,
: 主要的感想如下：
: 1.这么简单的一个玩意儿，居然可以解决这么
: 复杂的问题，简直不可思议（如有大牛搞得东西
: 很复杂，恕我眼拙不知道）
: 2.我对它产生的结果完全不理解。这跟别的学科，比如
: 物理学的追求完全不一样。在物理中，人们试图搞清
: 方程里每一项的意义。在这里，人们对把最后的方程列出来都
: 毫无兴趣（或毫无意义），更不要谈搞清楚它的意义，
: 有所谓的insight了。
t*r
76 楼
也许吧。不过这样的大原则只是一句话，具体问题
的分析麻烦太多了。找你的说法，我也可以说牛顿
力学的精髓是f=ma,电动力学的精髓是麦克斯韦
方程，等等。但实际上你需要找出每个具体问题
的受力分析，场分布等等。我不知道你是不是能够
说出你自己设计的每一个neural network每个neuron具体
干什么的，就像每一个电路设计者一定说的出他设计
的每一个器件在电路中都会有什么作用一样。或者至少事先
对network architectue的选择有一套确定的方法，在你
Train之前就知道多一个neuron或者少一个neuron会有
什么不同
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你搞不清楚它的意义不代表别人搞不清楚。neural network的精髓就一个字，
: PCA。
的分析麻烦太多了。找你的说法，我也可以说牛顿
力学的精髓是f=ma,电动力学的精髓是麦克斯韦
方程，等等。但实际上你需要找出每个具体问题
的受力分析，场分布等等。我不知道你是不是能够
说出你自己设计的每一个neural network每个neuron具体
干什么的，就像每一个电路设计者一定说的出他设计
的每一个器件在电路中都会有什么作用一样。或者至少事先
对network architectue的选择有一套确定的方法，在你
Train之前就知道多一个neuron或者少一个neuron会有
什么不同
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你搞不清楚它的意义不代表别人搞不清楚。neural network的精髓就一个字，
: PCA。
v*e
77 楼
怎么样，今天把这个贴搬出来很应景吧。
e*o
78 楼
re
【在 v*******e 的大作中提到】
: 怎么样，今天把这个贴搬出来很应景吧。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 怎么样，今天把这个贴搬出来很应景吧。
z*k
79 楼
独立思维也许也是个与时俱进的概念
w*g
80 楼
看了一遍这个帖子。你看得那个说法exactly就是我的观点。
你说的这种怕死的感觉，我一直都有。
我觉得净空法师有句话说得很对，就是要早做准备，以免
到时候措手不及。但是我真不知道怎么做准备。有时候想想
活着太难真不如死了算了。等活得不耐烦的这股劲
过去了，想想还是怕死。反正一直就这么要死要活地挣扎。
The Fault in Our Star里有句话我印象很深
“Depression is a side effect of dying”。
因为抑郁而去死的人也有，但向我们这种意识到
自己正在一天天地死去而抑郁的应该也大有人在吧？
前者真是一种不幸吗？我觉得不好说。
最近我在看Ken Wilber写的东西。里面写到通过冥想可以达到
不同的境界，据说开悟了就可以不怕死了， 估计应该也
不怕活了。如果是真的，那真是种美好的境界。
【在 p**r 的大作中提到】
: 越来越怀疑其实人根本就没什么所谓的自由意志，
: 所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
: 人其实和石头一样，没有任何的不同,
: 有时候，现实真尼玛让人崩溃。
: 哥16，7岁的时候有那么半年，
: 每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
: 那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
: 现在这种感觉又来了。
: 外加今天看了个说法，
: 人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
你说的这种怕死的感觉，我一直都有。
我觉得净空法师有句话说得很对，就是要早做准备，以免
到时候措手不及。但是我真不知道怎么做准备。有时候想想
活着太难真不如死了算了。等活得不耐烦的这股劲
过去了，想想还是怕死。反正一直就这么要死要活地挣扎。
The Fault in Our Star里有句话我印象很深
“Depression is a side effect of dying”。
因为抑郁而去死的人也有，但向我们这种意识到
自己正在一天天地死去而抑郁的应该也大有人在吧？
前者真是一种不幸吗？我觉得不好说。
最近我在看Ken Wilber写的东西。里面写到通过冥想可以达到
不同的境界，据说开悟了就可以不怕死了， 估计应该也
不怕活了。如果是真的，那真是种美好的境界。
【在 p**r 的大作中提到】
: 越来越怀疑其实人根本就没什么所谓的自由意志，
: 所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
: 人其实和石头一样，没有任何的不同,
: 有时候，现实真尼玛让人崩溃。
: 哥16，7岁的时候有那么半年，
: 每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
: 那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
: 现在这种感觉又来了。
: 外加今天看了个说法，
: 人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
g*t
81 楼
(1)
读读Godel的论文解个毒:
https://www.research.ibm.com/people/h/hirzel/papers/canon00-goedel.pdf
(2)
我认为，若有一种超越一切其他因素的兴趣和爱好，自然就不怕人生中的各种横逆。
我现在不管小孩的学习，只管他能有些正经的兴趣。例如不管什么条件下，每天
都能打半小时篮球，不就没什么畏惧了吗？
【在 w***g 的大作中提到】
: 看了一遍这个帖子。你看得那个说法exactly就是我的观点。
: 你说的这种怕死的感觉，我一直都有。
: 我觉得净空法师有句话说得很对，就是要早做准备，以免
: 到时候措手不及。但是我真不知道怎么做准备。有时候想想
: 活着太难真不如死了算了。等活得不耐烦的这股劲
: 过去了，想想还是怕死。反正一直就这么要死要活地挣扎。
: The Fault in Our Star里有句话我印象很深
: “Depression is a side effect of dying”。
: 因为抑郁而去死的人也有，但向我们这种意识到
: 自己正在一天天地死去而抑郁的应该也大有人在吧？
读读Godel的论文解个毒:
https://www.research.ibm.com/people/h/hirzel/papers/canon00-goedel.pdf
(2)
我认为，若有一种超越一切其他因素的兴趣和爱好，自然就不怕人生中的各种横逆。
我现在不管小孩的学习，只管他能有些正经的兴趣。例如不管什么条件下，每天
都能打半小时篮球，不就没什么畏惧了吗？
【在 w***g 的大作中提到】
: 看了一遍这个帖子。你看得那个说法exactly就是我的观点。
: 你说的这种怕死的感觉，我一直都有。
: 我觉得净空法师有句话说得很对，就是要早做准备，以免
: 到时候措手不及。但是我真不知道怎么做准备。有时候想想
: 活着太难真不如死了算了。等活得不耐烦的这股劲
: 过去了，想想还是怕死。反正一直就这么要死要活地挣扎。
: The Fault in Our Star里有句话我印象很深
: “Depression is a side effect of dying”。
: 因为抑郁而去死的人也有，但向我们这种意识到
: 自己正在一天天地死去而抑郁的应该也大有人在吧？
g*t
82 楼
单个的人只是人类的具体实现。
ai最多偶尔能赢单个人的人，离ai类还早。
【在 p**r 的大作中提到】
: 越来越怀疑其实人根本就没什么所谓的自由意志，
: 所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
: 人其实和石头一样，没有任何的不同,
: 有时候，现实真尼玛让人崩溃。
: 哥16，7岁的时候有那么半年，
: 每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
: 那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
: 现在这种感觉又来了。
: 外加今天看了个说法，
: 人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
ai最多偶尔能赢单个人的人，离ai类还早。
【在 p**r 的大作中提到】
: 越来越怀疑其实人根本就没什么所谓的自由意志，
: 所谓的想法，不过是基于成长过程中类似数据做出的一个最高概率决定。
: 人其实和石头一样，没有任何的不同,
: 有时候，现实真尼玛让人崩溃。
: 哥16，7岁的时候有那么半年，
: 每天在想人死后，形神消失，那活着目的和意义是什么，
: 那种不可抗拒的恐惧害得俺当年绝望了N久，
: 现在这种感觉又来了。
: 外加今天看了个说法，
: 人类这种有机生物不过是智慧生物发展史上的一瞬间，
g*t
83 楼
物理学很多也是不理解的。
那什么重整化群，以及各种摄动计算什么的，也都是乱枪打鸟。
你觉得严正完善是因为你没做过具体计算的项目。
其实多数都是凑的。凑上了就发好文章，就赚钱。
凑不上，多找点人一起凑。
不要急着对我上面这段话发表不同意见。
10年以后如果你们还能对数值计算有兴趣，再来喷我也不迟。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我有点理解楼主的想法。我学习neural network,
: 主要的感想如下：
: 1.这么简单的一个玩意儿，居然可以解决这么
: 复杂的问题，简直不可思议（如有大牛搞得东西
: 很复杂，恕我眼拙不知道）
: 2.我对它产生的结果完全不理解。这跟别的学科，比如
: 物理学的追求完全不一样。在物理中，人们试图搞清
: 方程里每一项的意义。在这里，人们对把最后的方程列出来都
: 毫无兴趣（或毫无意义），更不要谈搞清楚它的意义，
: 有所谓的insight了。
那什么重整化群，以及各种摄动计算什么的，也都是乱枪打鸟。
你觉得严正完善是因为你没做过具体计算的项目。
其实多数都是凑的。凑上了就发好文章，就赚钱。
凑不上，多找点人一起凑。
不要急着对我上面这段话发表不同意见。
10年以后如果你们还能对数值计算有兴趣，再来喷我也不迟。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我有点理解楼主的想法。我学习neural network,
: 主要的感想如下：
: 1.这么简单的一个玩意儿，居然可以解决这么
: 复杂的问题，简直不可思议（如有大牛搞得东西
: 很复杂，恕我眼拙不知道）
: 2.我对它产生的结果完全不理解。这跟别的学科，比如
: 物理学的追求完全不一样。在物理中，人们试图搞清
: 方程里每一项的意义。在这里，人们对把最后的方程列出来都
: 毫无兴趣（或毫无意义），更不要谈搞清楚它的意义，
: 有所谓的insight了。
x*a
84 楼
这个话题有点意思。
站在造物主的角度看， 人的意志不是自由的。
叔本华有句名言："Man can do what he wants, but he cannot will what he wills
(desires)"
但站在人的角度，人的意志是自由的。你在琢磨对方的想法的时候，对方也在琢磨你的
想法。你永远不能完全预测另一个跟你心智能力相当的人的想法。因为这个原因，人才
觉得与人打交道有意思。
站在造物主的角度看， 人的意志不是自由的。
叔本华有句名言："Man can do what he wants, but he cannot will what he wills
(desires)"
但站在人的角度，人的意志是自由的。你在琢磨对方的想法的时候，对方也在琢磨你的
想法。你永远不能完全预测另一个跟你心智能力相当的人的想法。因为这个原因，人才
觉得与人打交道有意思。
b*9
85 楼
容许我的无知，不过我怎么觉得真正的人工智能不可能实现呢。
用电脑来增强人脑倒是一条不错的路。
用电脑来增强人脑倒是一条不错的路。
r*n
86 楼
我觉得只要机器有了自我意识，AI就会成为飞速发展的过程。从人搞AI变成了AI搞AI。
人类颤抖吧。。。
人类颤抖吧。。。
w*g
87 楼
对我来说写程序是忘掉烦恼获得快乐的不二法门。不过得是写
自己的pet project。
【在 g****t 的大作中提到】
: (1)
: 读读Godel的论文解个毒:
: https://www.research.ibm.com/people/h/hirzel/papers/canon00-goedel.pdf
: (2)
: 我认为，若有一种超越一切其他因素的兴趣和爱好，自然就不怕人生中的各种横逆。
: 我现在不管小孩的学习，只管他能有些正经的兴趣。例如不管什么条件下，每天
: 都能打半小时篮球，不就没什么畏惧了吗？
自己的pet project。
【在 g****t 的大作中提到】
: (1)
: 读读Godel的论文解个毒:
: https://www.research.ibm.com/people/h/hirzel/papers/canon00-goedel.pdf
: (2)
: 我认为，若有一种超越一切其他因素的兴趣和爱好，自然就不怕人生中的各种横逆。
: 我现在不管小孩的学习，只管他能有些正经的兴趣。例如不管什么条件下，每天
: 都能打半小时篮球，不就没什么畏惧了吗？
c*9
88 楼
人也差不多。
【在 j*a 的大作中提到】
: 我同意AI没智能，根本来说就是走概率
【在 j*a 的大作中提到】
: 我同意AI没智能，根本来说就是走概率
c*n
89 楼
有空可以看看 深渊上的火
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