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世博回来看上海和香港
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世博回来看上海和香港# Returnee - 海归
z*c
1 楼
上海归来话香港
在上海玩了五天刚回来，去之前对上海的印象还停留在6年前，那次残留的印象不是太
好。而这次对上海的印象很不错。
先说世博会，大家还没去过，那我建议可以不用去了，没什么可看的，大部分馆要排半
个小时队，进去后基本都乏善可陈，外观看看就可以了。给我印象最深刻的居然是事前
我最不看好的美国馆，大家也知道，美国本来都不打算参展的。外观上就是一个公司，
完全没有什么文化内涵，可里面三部片子却比我看过其他馆做得好太多了，文化内涵十
足。中国馆没有拿到票，就没看。香港馆算是看过最差之一，只有个3D介绍香港的片子
做得还成，其他啥也没有，我出来第一句话就是，怎么还没马湾那个糊弄小孩的方舟有
内容。
香港馆我去到时候已经很晚了，和朋友也约了时间本来不打算看了，但报纸上讲立法会
的议员参观后讲，外观很差，但里面的软件不错，我就去看了，基本也不用排 队，结
果里面非常差，爬楼梯三层然后下楼梯三层。里面就一个3D广告片，其他一点触摸屏完
全没啥内容，那些立法会的人估计从没用过触摸屏大惊小怪。中国馆应该不错，可惜没
看到。
当然我只是讲我看过的十来个馆（一半亚洲，一半欧洲）的印象，没看到的可能有更
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e*8
2 楼
写的真的很好，赞一下。
不过说到上海出租车司机，呵呵，我也来说两句。从2002年第一次去上海到今年，几乎
每年回去都会在上海停留，每次在上海停留几个星期都是打的。对地铁不熟悉，对公车
完全没概念，但是对的士服务质量的变化实在是感觉明显。
2002年去的时候，出租车司机好的没话说，没有拒载的，一在车里就跟你热情的讲上海
，如果拉你走了弯路，还主动把多走的那部分钱退给你（虽然不退，你一外地人也搞不
清楚）。那个时候对上海真是爱死了，觉得咋人的素质那高咧。
接着后面的几年，是一年比一年差，最深的印象就是从跟你热情的讲上海到开始骂政府
，不再说上海多好，而是说上海本地人现在都想离开上海，去周边城市养老。堵车越来
越严重，一堵车，司机就开骂，脾气很差。拒载现象严重，一到下雨就打不到的。去机
场打的遇到几次两个的士司机抢生意吵架甚至打架的现象。黑车也比较多
去年年底回去，也是这感觉，但是不怪司机，觉得是他们的生存空间这几年变小了，所
以没有办法用热情的心情维持好的服务质量。
所以lz说的这个出租车司机的现象我觉得是世博会特有的。世博会让上海人在瞬间增加
了把自豪感，但是估计这阵子过了，又回到以前了
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w*2
3 楼
在美国城市之间的比较其实没什么实际意义
no place like hom
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p*i
4 楼
上海很烂
上海人的嘴脸----恶心
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e*8
5 楼
不至于吧，咋跟上海那么有仇？上海很多本地人活得也很幸苦的，被外地人抢了饭碗

【在 p*****i 的大作中提到】
: 上海很烂
: 上海人的嘴脸----恶心
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x*u
6 楼
上次回来被出租车勾结大巴司机骗了，本来俺要坐大巴，还有4个小时，大巴司机说堵
车加安检排队时间不够，你坐出租吧，然后就从旁边叫了个开出租车的，结果不到一个
小时到机场了，后来听人说大巴也就是一个半小时。
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z*c
7 楼
出租车司机是了解一个地方很好的窗口，一来他们天天听广播，很多社会公开的负面
新闻他们知道比大多数人多，二来接触不同层次的人。有些嘴比较主动的司机知道的
事情多。
香港这边的司机，大多数态度冷淡，他们辛苦一个月下来也只有一万来块，养家刚刚
够，对本地人态度可能好一些。
大陆的司机，我上次回老家问了一个人，他虽然骂社会，可说出来的收入已经是平均
水平的一倍了，这就比香港强了。

【在 e******8 的大作中提到】
: 写的真的很好，赞一下。
: 不过说到上海出租车司机，呵呵，我也来说两句。从2002年第一次去上海到今年，几乎
: 每年回去都会在上海停留，每次在上海停留几个星期都是打的。对地铁不熟悉，对公车
: 完全没概念，但是对的士服务质量的变化实在是感觉明显。
: 2002年去的时候，出租车司机好的没话说，没有拒载的，一在车里就跟你热情的讲上海
: ，如果拉你走了弯路，还主动把多走的那部分钱退给你（虽然不退，你一外地人也搞不
: 清楚）。那个时候对上海真是爱死了，觉得咋人的素质那高咧。
: 接着后面的几年，是一年比一年差，最深的印象就是从跟你热情的讲上海到开始骂政府
: ，不再说上海多好，而是说上海本地人现在都想离开上海，去周边城市养老。堵车越来
: 越严重，一堵车，司机就开骂，脾气很差。拒载现象严重，一到下雨就打不到的。去机
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h*e
8 楼
我很喜欢听歌的。如果单以这个角度去观察上海与香港，上海还是差太远。最近很讽刺
的——世博会的歌曲虽然我没太关心，但是我发现上海请来了成龙、刘德华、陈奕迅这
些香港人。当时看到我想上海真的一个有影响力的歌手都拿不出手。
80年代的时候香港是“亚洲四小龙”之一，经济发展最快的时期，流行歌曲影响力也达
到前所未有的状态，辐射整个东南亚。那时的香港歌星我想都不用说名字了。
其实上海的流行歌曲也有她的颠峰状态，大概是1930年代前后，周璇就是那个时代的。
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z*c
9 楼
可现在香港也没有可听的歌了

【在 h*****e 的大作中提到】
: 我很喜欢听歌的。如果单以这个角度去观察上海与香港，上海还是差太远。最近很讽刺
: 的——世博会的歌曲虽然我没太关心，但是我发现上海请来了成龙、刘德华、陈奕迅这
: 些香港人。当时看到我想上海真的一个有影响力的歌手都拿不出手。
: 80年代的时候香港是“亚洲四小龙”之一，经济发展最快的时期，流行歌曲影响力也达
: 到前所未有的状态，辐射整个东南亚。那时的香港歌星我想都不用说名字了。
: 其实上海的流行歌曲也有她的颠峰状态，大概是1930年代前后，周璇就是那个时代的。
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r*g
10 楼
能去看了世博，就说明没什么见识。写的都是什么玩意。
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q*4
11 楼
You are so mean...

【在 r*******g 的大作中提到】
: 能去看了世博，就说明没什么见识。写的都是什么玩意。
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m*n
12 楼
还有一点上海的优势，很重要，lz没有提，那就是上海世博可以政府拿全国纳税人的钱
补贴，高铁也是，香港不行吧
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z*c
13 楼
中央没向香港收过一分钱的税，而且还在不断给好处，这种优势上海也没有啊

【在 m****n 的大作中提到】
: 还有一点上海的优势，很重要，lz没有提，那就是上海世博可以政府拿全国纳税人的钱
: 补贴，高铁也是，香港不行吧
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p*y
14 楼
如果你这篇文章可以发给香港政府高官和香港媒体让他们登报，会更好，
越强烈打击贬低他们越好。

【在 z***c 的大作中提到】
: 上海归来话香港
: 在上海玩了五天刚回来，去之前对上海的印象还停留在6年前，那次残留的印象不是太
: 好。而这次对上海的印象很不错。
: 先说世博会，大家还没去过，那我建议可以不用去了，没什么可看的，大部分馆要排半
: 个小时队，进去后基本都乏善可陈，外观看看就可以了。给我印象最深刻的居然是事前
: 我最不看好的美国馆，大家也知道，美国本来都不打算参展的。外观上就是一个公司，
: 完全没有什么文化内涵，可里面三部片子却比我看过其他馆做得好太多了，文化内涵十
: 足。中国馆没有拿到票，就没看。香港馆算是看过最差之一，只有个3D介绍香港的片子
: 做得还成，其他啥也没有，我出来第一句话就是，怎么还没马湾那个糊弄小孩的方舟有
: 内容。
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z*c
15 楼
我已经贴在信报论坛了
已经50多个人看过
还没人出来抨击
不过到下午几个死硬分子会跳出来的
平日里信报论坛是看不得一句说大陆好的帖子的
http://www.hkej.com/template/forum/php/forum_details.php?blog_posts_id=49779&success=y

【在 p****y 的大作中提到】
: 如果你这篇文章可以发给香港政府高官和香港媒体让他们登报，会更好，
: 越强烈打击贬低他们越好。
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p*y
16 楼
香港的taxi司机大多态度很好，路人和警察也热心，迷路的话，会热心帮人。

【在 e******8 的大作中提到】
: 写的真的很好，赞一下。
: 不过说到上海出租车司机，呵呵，我也来说两句。从2002年第一次去上海到今年，几乎
: 每年回去都会在上海停留，每次在上海停留几个星期都是打的。对地铁不熟悉，对公车
: 完全没概念，但是对的士服务质量的变化实在是感觉明显。
: 2002年去的时候，出租车司机好的没话说，没有拒载的，一在车里就跟你热情的讲上海
: ，如果拉你走了弯路，还主动把多走的那部分钱退给你（虽然不退，你一外地人也搞不
: 清楚）。那个时候对上海真是爱死了，觉得咋人的素质那高咧。
: 接着后面的几年，是一年比一年差，最深的印象就是从跟你热情的讲上海到开始骂政府
: ，不再说上海多好，而是说上海本地人现在都想离开上海，去周边城市养老。堵车越来
: 越严重，一堵车，司机就开骂，脾气很差。拒载现象严重，一到下雨就打不到的。去机
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p*y
19 楼
很好！：）如果可以发给明报和苹果日报等就更好了，信报的读者应该没这两家多。
有没有办香港版世博的官员的email？有的话寄给他们一份会更好，应该打击贬低
他们一下。

【在 z***c 的大作中提到】
: 我已经贴在信报论坛了
: 已经50多个人看过
: 还没人出来抨击
: 不过到下午几个死硬分子会跳出来的
: 平日里信报论坛是看不得一句说大陆好的帖子的
: http://www.hkej.com/template/forum/php/forum_details.php?blog_posts_id=49779&success=y
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b*8
20 楼
上海硬件上可能渐渐赶上香港了，本人在香港生活3年，感觉软件上面无论大陆哪个城
市离香港差距都不小。
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T*t
21 楼
什么软件？Windows 7能解决问题吗？

【在 b*******8 的大作中提到】
: 上海硬件上可能渐渐赶上香港了，本人在香港生活3年，感觉软件上面无论大陆哪个城
: 市离香港差距都不小。
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r*g
22 楼
不闯红绿灯。中国没一个城市能做到这一点。

【在 T*******t 的大作中提到】
: 什么软件？Windows 7能解决问题吗？
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z*c
23 楼
多说几个软件优势来听听？我不否认香港的优点，但缺点也很多，
随手转载一个香港人写的贴
古有長安居不易，今有香港不宜居。
香港不宜居十大理由
1.樓太貴，貴之餘仲太細，細之餘仲太搵笨
2.空氣差，廢氣指數穩步上揚
3.工時長、壓力大，有錢冇時間使，鬼子佬曰：“No Quality of Life"
4.經濟活動獨旺地產金融酒店，其他行業一厥不振，年輕人畢業出路少
5.教育水準低落，政府一時中中英中，一時雙語微調，搞到畢業生中文唔得，英文唔得
，競爭力有限
6.醫療素質令人心驚，公立醫院醫生壓力大兼嫌人工低要走佬，私立醫院個個醫生都系
掛單，各自搵錢，不顧醫德，差啲發生家屬抬棺材抗議事件。有錢醫你都驚。
7.立法局太廢，功能組別議員擺明為財團北大人服務，冇眼睇。民主靠北大人施捨，慘
過去乞
8.高官攞高薪但太冇能，同地產商眉來眼去，一單天匯事件，擺明同地產商書信傳情多
過去調查是否造假
9.出版自由，但文化低落，獨旺蘋果一週,雖不至於文化沙漠，但形容為文化溝渠亦不
為過
10.一旦瓜咗連個骨灰位都冇

【在 r*******g 的大作中提到】
: 不闯红绿灯。中国没一个城市能做到这一点。
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t*t
24 楼
我觉得地铁那个可能楼主没有搞清楚，上海的地铁还是挺方便的，计价系统也比较科学
，只是价格比北京贵很多
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r*g
25 楼
那回上海生活啊。是不是？

【在 z***c 的大作中提到】
: 多说几个软件优势来听听？我不否认香港的优点，但缺点也很多，
: 随手转载一个香港人写的贴
: 古有長安居不易，今有香港不宜居。
: 香港不宜居十大理由
: 1.樓太貴，貴之餘仲太細，細之餘仲太搵笨
: 2.空氣差，廢氣指數穩步上揚
: 3.工時長、壓力大，有錢冇時間使，鬼子佬曰：“No Quality of Life"
: 4.經濟活動獨旺地產金融酒店，其他行業一厥不振，年輕人畢業出路少
: 5.教育水準低落，政府一時中中英中，一時雙語微調，搞到畢業生中文唔得，英文唔得
: ，競爭力有限
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z*c
26 楼
用交通卡会很方便，但自己买单程票就比较麻烦

【在 t********t 的大作中提到】
: 我觉得地铁那个可能楼主没有搞清楚，上海的地铁还是挺方便的，计价系统也比较科学
: ，只是价格比北京贵很多
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z*c
27 楼
没错，打算回上海

【在 r*******g 的大作中提到】
: 那回上海生活啊。是不是？
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t*t
28 楼
很简单，单单英语这一点，上海10年内都很难赶上
不过这也是历史遗留的软件，不能强求

【在 T*******t 的大作中提到】
: 什么软件？Windows 7能解决问题吗？
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z*c
29 楼
问题是香港年轻一辈的英语很差，普通话也不行
我在大学教书，看得十分清楚

【在 t********t 的大作中提到】
: 很简单，单单英语这一点，上海10年内都很难赶上
: 不过这也是历史遗留的软件，不能强求
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r*g
30 楼
那恭喜你。

【在 z***c 的大作中提到】
: 没错，打算回上海
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z*c
31 楼
转个香港的网友回帖：
前段时间有朋友来香港，说到

来源: 蹩扭 于 10-05-14 19:25:38 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给
我悄悄话]


回答: 上海归来话香港 由 tiantianqq 于 2010-05-14 06:58:39
中国人里边，对于美国的看法，特有钱的，特没钱的，都看不上美国，中产对美国很有
憧憬；
对于香港的看法，特有钱的，中产，都看不上香港，没钱的就特憧憬香港。
我在深圳呆的那一年，听到的看到的，感觉对香港最憧憬的人群，就是广东、以及广东
周边各省那些来自各乡镇以及农村憧憬嫁给港人或者给港人做二奶的姿色一般没啥学历
正在深圳东莞打工的女子们。
香港的GDP已经被上海超过了，可以想见未来10年大陆前五的城市都会超过香港，20年
后可能就不止是前十的城市超过香港咯。那时候的香港可能就像现在的武汉、青岛，弄
不好可能就像潍坊、徐州似的咯。
我比较忧患香港的前途。

【在 z***c 的大作中提到】
: 问题是香港年轻一辈的英语很差，普通话也不行
: 我在大学教书，看得十分清楚
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z*c
32 楼
是有这个打算
打算先等等看信报的回复
其实我说的这些信报也都是讨论过的
不过香港人有个特点很有意思
就是香港的缺点只能他们自己关起门来批评
如果是大陆人参与进来，他们就会一直对外把大陆的缺点一股脑倒出来
要真正了解香港的缺点，最好的办法是看香港人自己怎么说
报纸啊，论坛啊
大陆人住的时间不够长，许多人看得反而没那么深刻
疯狂吹捧香港的大陆人也不少

【在 p****y 的大作中提到】
: 很好！：）如果可以发给明报和苹果日报等就更好了，信报的读者应该没这两家多。
: 有没有办香港版世博的官员的email？有的话寄给他们一份会更好，应该打击贬低
: 他们一下。
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t*t
33 楼
香港唯一的优势可能就是买奢侈品比大陆便宜了
可是在美国待过的人一般都不会在意那些符号了吧。。。

【在 z***c 的大作中提到】
: 多说几个软件优势来听听？我不否认香港的优点，但缺点也很多，
: 随手转载一个香港人写的贴
: 古有長安居不易，今有香港不宜居。
: 香港不宜居十大理由
: 1.樓太貴，貴之餘仲太細，細之餘仲太搵笨
: 2.空氣差，廢氣指數穩步上揚
: 3.工時長、壓力大，有錢冇時間使，鬼子佬曰：“No Quality of Life"
: 4.經濟活動獨旺地產金融酒店，其他行業一厥不振，年輕人畢業出路少
: 5.教育水準低落，政府一時中中英中，一時雙語微調，搞到畢業生中文唔得，英文唔得
: ，競爭力有限
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z*c
34 楼
对于极其富有的人来说，香港还是有吸引力的，比如无遗产税无资产增值税等等
对于普通中产来说，香港有山有水，治安良好，社会井然有序，国内做到这点
的城市还不多。但缺点也是一大堆，那个不宜居的十大理由概括得不错

【在 t********t 的大作中提到】
: 香港唯一的优势可能就是买奢侈品比大陆便宜了
: 可是在美国待过的人一般都不会在意那些符号了吧。。。
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z*c
35 楼
当然了，香港还有一个优势，就是互联网的开放，这个我希望中共在未来十年可以有足
够的自信来放开，越早越好。不过话也说回来，现在国内的言论自由已经是比过去有了
长足的进步。国内拍的《蜗居》香港现在能拍出来吗（过去倒是有个《笼民》，虽然一
直炒作《蜗居》被禁，实际是大部分人都看了），香港电视里放的那些富豪争斗的故事
，国内人都没人爱看了！
香港虽然有舆论自由，很多人夸奖香港弹丸之地，却有多少多少报纸，可平心而论，把
大部分报纸的版面砍去80%不会有任何新闻的缺失吧？
香港言论自由下可以就任何问题辩论，可实际上许多辩论的水平很低，胡搅蛮缠的现象
经常出现在一些名流写手笔下，在明眼人看来是哗众取宠啊。当然啦，这些现象国内也
一样不怎么高明。我要表达的意思很简单，就是就事论事，并不是报纸多，口水多，声
音大就一定高人一等。
总之希望上海在世博会后可以继续保持现有的优点，改正缺点。这话虽然客套，但却是
人人向往的简单道理。这话也同样适应于香港啊。大陆人并不想香港没落，多几个繁荣
的世界一流城市有什么不好？可香港人自己也要奋进啊，不能老躺在往日的荣光里裹足
不前啊。

【在 z***c 的大作中提到】
: 对于极其富有的人来说，香港还是有吸引力的，比如无遗产税无资产增值税等等
: 对于普通中产来说，香港有山有水，治安良好，社会井然有序，国内做到这点
: 的城市还不多。但缺点也是一大堆，那个不宜居的十大理由概括得不错
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p*y
36 楼
你说的这个问题，其他四小龙也有，新加坡和台湾也在批评年轻一代的教育和
中英文越来越差。我新加坡朋友一说年轻一代新加坡人的中英文那个痛心疾首啊。
如果到香港的银行和公司一看，还是会发现香港人的英文不错，普通银行职员
就可以用英文跟老外流利对谈提供服务。普通话以前很少香港人会说，现在是
必学，以后应该会越来越好，看看刘德华说的普通话就知道了，还是自学的。

【在 z***c 的大作中提到】
: 问题是香港年轻一辈的英语很差，普通话也不行
: 我在大学教书，看得十分清楚
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z*c
37 楼
没错，英文好的在大公司还是很多的
香港普通话说得好的是旅游景点的服务人员，一些餐厅的大妈普通话说的比明星
们好多了

【在 p****y 的大作中提到】
: 你说的这个问题，其他四小龙也有，新加坡和台湾也在批评年轻一代的教育和
: 中英文越来越差。我新加坡朋友一说年轻一代新加坡人的中英文那个痛心疾首啊。
: 如果到香港的银行和公司一看，还是会发现香港人的英文不错，普通银行职员
: 就可以用英文跟老外流利对谈提供服务。普通话以前很少香港人会说，现在是
: 必学，以后应该会越来越好，看看刘德华说的普通话就知道了，还是自学的。
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d*r
38 楼
上海的出租车确实比以前（比如2000年）强多了，司机很热情，也不回因为你是外地人
而乱收费。有一次去的时候浦东因为修路，部分路段封闭，司机不小心驶进了隧道，结
果从浦西兜了一圈又开回浦东，司机一个劲儿地道歉，还主动提前停了表，还借手机给
我用来报平安。
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l*n
39 楼
對香港的評價只對了一半，那就是住和吃很不怎樣。其他的都太過偏激。
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L*s
40 楼
唉..我们伟大的祖国.只有3个城市:北京,上海,香港..
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z*c
41 楼
具体说说
信报上100多个香港人看过了，死硬分子还没出来
先听听你的意见吧
香港的优点我只觉也算清楚，看看你能不能谈些我还没想到的出来

【在 l****n 的大作中提到】
: 對香港的評價只對了一半，那就是住和吃很不怎樣。其他的都太過偏激。
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l*n
42 楼
其实lz是想表扬上海来着，但好像贬低香港来提高上海有点搞笑。
我在香港打的，司机都帮我提行李，主要是看你行李重不重。有时候行李很轻，我想也
没必要一定等司机来拎了吧。而且有时候行李很少，司机也不会收行李费。你说司机冷
冰冰的，我觉得那是司机的普通话不行，讲不来。
总的来说，我在香港住了2年。觉得香港未来的趋势的确有衰败的迹象，但是上海要想
真正超越香港，也不是一朝一夕的事情，更不可能来个世博会就解决得。这两个地方子
某种程度上并没有可比性，整个背景，未来的定位都不一样。不明白为什么非要把他们
俩扯一块，然后互相打压才爽。
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p*y
43 楼
香港人最喜欢做的事是批评政府批评高官，什么事都要批一通，还很喜欢游行抗议，
可是让他们去其它地方比较一下，又会开始说香港怎么好。梁文道这篇文章是一例：
我的老校長高錕
梁文道 @ 2009-10-17 3:37 阅读(13870) 评论(48) 推荐值(785) 引用通告
我以前从来都不觉得香港的大学有多好。你看那些学生，毕业典礼总是人人手抱一只毛
毛熊，不说还以为是幼稚园结业呢。至于老师，不是不好，只不过研究 多用英文出版
，而且以论文为主，书店很难见得着，不像大陆学者，著作等身的人多得是，看他们的
作品一字排开摆在书店，威风得不得了。校园气氛就更不要提 了，许多大牌学人来演
讲，也都只有小猫几只去捧场；学术沙龙？那是什么东西呀？没听过！
直到近几年在大陆跑多了，见过不少名牌学府的另一面，听过不少著名“大师”的笑话
，了解到整个高等教育界的运作方式之后；我才知道，原来香港的大学也不算太差。
你看，英国《泰晤士报》公布全球大学排行榜，香港有3家进了前50呢。可是这还不是
最重要的。而我的母校──香港中文大学的前校长高锟，刚拿了今年 的诺贝尔物理学
奖，这难道不是很威风吗？但坦白讲，当年

【在 z***c 的大作中提到】
: 多说几个软件优势来听听？我不否认香港的优点，但缺点也很多，
: 随手转载一个香港人写的贴
: 古有長安居不易，今有香港不宜居。
: 香港不宜居十大理由
: 1.樓太貴，貴之餘仲太細，細之餘仲太搵笨
: 2.空氣差，廢氣指數穩步上揚
: 3.工時長、壓力大，有錢冇時間使，鬼子佬曰：“No Quality of Life"
: 4.經濟活動獨旺地產金融酒店，其他行業一厥不振，年輕人畢業出路少
: 5.教育水準低落，政府一時中中英中，一時雙語微調，搞到畢業生中文唔得，英文唔得
: ，競爭力有限
avatar
z*c
44 楼
那你运气不错
上海和香港之争，是香港人热衷的话题，如果你多看看报纸就知道了，我观察下来
并不觉得香港人有多少信心。当然上海也有许多不足，问题是看十年之后吧。
香港已经浪费了十年了，这个没人否定吧？
说到这冷冰冰，我遇到的的士和巴士司机都是如此，就拿最近我去上海这次，
因为坐错了车，车上问司机地点，结果到了他也没说一声，差点错过起飞时间

【在 l****n 的大作中提到】
: 其实lz是想表扬上海来着，但好像贬低香港来提高上海有点搞笑。
: 我在香港打的，司机都帮我提行李，主要是看你行李重不重。有时候行李很轻，我想也
: 没必要一定等司机来拎了吧。而且有时候行李很少，司机也不会收行李费。你说司机冷
: 冰冰的，我觉得那是司机的普通话不行，讲不来。
: 总的来说，我在香港住了2年。觉得香港未来的趋势的确有衰败的迹象，但是上海要想
: 真正超越香港，也不是一朝一夕的事情，更不可能来个世博会就解决得。这两个地方子
: 某种程度上并没有可比性，整个背景，未来的定位都不一样。不明白为什么非要把他们
: 俩扯一块，然后互相打压才爽。
avatar
z*c
45 楼
批评政府没什么的
关键是香港人对外的时候把自己的缺点藏得很深
许多不了解香港的，包括在美国的，对香港还是诸多幻想和憧憬
在这里住了几年的，喜欢的和不喜欢的各占一半吧
比如单身女，小资女就基本喜欢香港，你问有了家庭的男生，和我
想法接近的就多了
对于梁文道这样的，他维护香港是一点也不奇怪
反过来，香港的华人教授聚会，资深的一样把香港的缺点赤裸裸地拿
出来批评，我们这些年轻的也只有听的份
我也并不是很不喜欢香港，优点看得很清楚，但对这里的缺点也看得算透彻
这十年香港都是在走下坡路，
我也不是急着回上海，毕竟现在香港给我的报酬是上海目前可以给的四五倍
我是希望上海加紧发展，同时也希望国内各地区能平衡发展

【在 p****y 的大作中提到】
: 香港人最喜欢做的事是批评政府批评高官，什么事都要批一通，还很喜欢游行抗议，
: 可是让他们去其它地方比较一下，又会开始说香港怎么好。梁文道这篇文章是一例：
: 我的老校長高錕
: 梁文道 @ 2009-10-17 3:37 阅读(13870) 评论(48) 推荐值(785) 引用通告
: 我以前从来都不觉得香港的大学有多好。你看那些学生，毕业典礼总是人人手抱一只毛
: 毛熊，不说还以为是幼稚园结业呢。至于老师，不是不好，只不过研究 多用英文出版
: ，而且以论文为主，书店很难见得着，不像大陆学者，著作等身的人多得是，看他们的
: 作品一字排开摆在书店，威风得不得了。校园气氛就更不要提 了，许多大牌学人来演
: 讲，也都只有小猫几只去捧场；学术沙龙？那是什么东西呀？没听过！
: 直到近几年在大陆跑多了，见过不少名牌学府的另一面，听过不少著名“大师”的笑话
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l*r
46 楼
你很片面
上海出租车司机骂政府骂TG骂房价你还没听见呢

【在 z***c 的大作中提到】
: 出租车司机是了解一个地方很好的窗口，一来他们天天听广播，很多社会公开的负面
: 新闻他们知道比大多数人多，二来接触不同层次的人。有些嘴比较主动的司机知道的
: 事情多。
: 香港这边的司机，大多数态度冷淡，他们辛苦一个月下来也只有一万来块，养家刚刚
: 够，对本地人态度可能好一些。
: 大陆的司机，我上次回老家问了一个人，他虽然骂社会，可说出来的收入已经是平均
: 水平的一倍了，这就比香港强了。
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z*c
47 楼
骂政府骂TG那我会觉得更加亲切
我骂这些的能力也很强
说白了，我也就是一俗人，真正感兴趣了也就是自己生活的衣食住行
口上当然也可以说说为底层人民请命，但毕竟个人之力太微薄，只能顾顾自家人
的生活。
而且很明显的，我看看自己周围的同龄朋友在上海生活的，比在香港生活的质量
高出不少。说到去上海，合同原因也只是几年后的事情，自问对香港上海十年后的
大方向判断，不会错得离谱。
大家批评我的意见我都满认真地听取，不过希望你们最好也是在香港住过一两年的。
这个海龟板过去讨论香港几次，我感觉不了解香港，只知优点不知缺点的居多数

【在 l*******r 的大作中提到】
: 你很片面
: 上海出租车司机骂政府骂TG骂房价你还没听见呢
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l*u
48 楼
同意。
香港的硬件，三十年前就赶上美国了，很少听见有香港人吹嘘说香港已经超过美国了。
上海什么时候有法治了，我才觉得两个城市有可比性。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 上海硬件上可能渐渐赶上香港了，本人在香港生活3年，感觉软件上面无论大陆哪个城
: 市离香港差距都不小。
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D*n
49 楼
香港不好的地方 上海也好不到哪里去 比比香港 和北京成都这些还差不多
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r*g
50 楼
香港现在不怎么样的原因，是大陆改变了政策，香港不再是重点了。以前香港是狗仗人
势，发财的（无恶意，我说的是个事实。我是最喜欢香港的人）
所以，不能回归啊，回去了，就不值钱了。
现在香港闹，澳门也闹。如果台湾也回归了，那就完蛋了。
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D*n
51 楼
。。说话太难听 还不如说人仗狗势

【在 r*******g 的大作中提到】
: 香港现在不怎么样的原因，是大陆改变了政策，香港不再是重点了。以前香港是狗仗人
: 势，发财的（无恶意，我说的是个事实。我是最喜欢香港的人）
: 所以，不能回归啊，回去了，就不值钱了。
: 现在香港闹，澳门也闹。如果台湾也回归了，那就完蛋了。
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u*r
52 楼
香港最大的优势就是自由港啊，要是中央政府把这个给取消了，香港不出10年就沦落到
一普通城市了，没有自己的实业，只靠服务业？

【在 z***c 的大作中提到】
: 当然了，香港还有一个优势，就是互联网的开放，这个我希望中共在未来十年可以有足
: 够的自信来放开，越早越好。不过话也说回来，现在国内的言论自由已经是比过去有了
: 长足的进步。国内拍的《蜗居》香港现在能拍出来吗（过去倒是有个《笼民》，虽然一
: 直炒作《蜗居》被禁，实际是大部分人都看了），香港电视里放的那些富豪争斗的故事
: ，国内人都没人爱看了！
: 香港虽然有舆论自由，很多人夸奖香港弹丸之地，却有多少多少报纸，可平心而论，把
: 大部分报纸的版面砍去80%不会有任何新闻的缺失吧？
: 香港言论自由下可以就任何问题辩论，可实际上许多辩论的水平很低，胡搅蛮缠的现象
: 经常出现在一些名流写手笔下，在明眼人看来是哗众取宠啊。当然啦，这些现象国内也
: 一样不怎么高明。我要表达的意思很简单，就是就事论事，并不是报纸多，口水多，声
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p*y
53 楼
我怎么觉得香港还是老样子？唯一差别是大陆进步了，两地的距离在缩小，这是好事。

【在 r*******g 的大作中提到】
: 香港现在不怎么样的原因，是大陆改变了政策，香港不再是重点了。以前香港是狗仗人
: 势，发财的（无恶意，我说的是个事实。我是最喜欢香港的人）
: 所以，不能回归啊，回去了，就不值钱了。
: 现在香港闹，澳门也闹。如果台湾也回归了，那就完蛋了。
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r*g
54 楼
以前很多货物都是香港进出口的。现在不走香港了。
大陆也没有进步，就是几个城市光鲜而已。
就是深圳，也有一部分是靠着香港嫖客撑起的GDP。

【在 p****y 的大作中提到】
: 我怎么觉得香港还是老样子？唯一差别是大陆进步了，两地的距离在缩小，这是好事。
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z*c
55 楼
http://www.hkej.com/template/forum/php/forum_details.php?blog_posts_id=49779#msg_542964
近150人看过，死硬分子还没出来
还得再接着等
平时信报论坛可是容不得外来人批评香港的声音的

【在 r*******g 的大作中提到】
: 以前很多货物都是香港进出口的。现在不走香港了。
: 大陆也没有进步，就是几个城市光鲜而已。
: 就是深圳，也有一部分是靠着香港嫖客撑起的GDP。
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p*y
56 楼
这么小的地方能有什么实业？香港能发展成为中国最富有最有法制的城市是一大奇迹。

【在 u*********r 的大作中提到】
: 香港最大的优势就是自由港啊，要是中央政府把这个给取消了，香港不出10年就沦落到
: 一普通城市了，没有自己的实业，只靠服务业？
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z*c
59 楼
信报号称香港知识分子的聚集地，照我看那里论坛上的人都是浅薄无知
关起门来都是批评香港如何如何，但外人来说同样的话，他们就绝不容许
信报尚且如此，其他报纸不看也罢

【在 p****y 的大作中提到】
: 你怎么会看信报啊？一般人都看明报苹果日报星岛日报东方日报。
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z*c
60 楼
我无账号，有的请转帖
欢迎有分量有内容的批评
现在还没看到一个超出我预期的意见
而且零散破碎，不成章法

【在 r*******g 的大作中提到】
: 贴到高登，也许有回音。
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p*y
61 楼
信报知名度低，明报才是香港知识分子爱看的报纸。

【在 z***c 的大作中提到】
: 信报号称香港知识分子的聚集地，照我看那里论坛上的人都是浅薄无知
: 关起门来都是批评香港如何如何，但外人来说同样的话，他们就绝不容许
: 信报尚且如此，其他报纸不看也罢
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p*y
62 楼
还有south china morning post，知识分子会看的报纸。

【在 p****y 的大作中提到】
: 信报知名度低，明报才是香港知识分子爱看的报纸。
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z*c
63 楼
也许吧，不过我听到的说法是信报
明报我也偶尔留意过，但没注意过他们的论坛
以后要多关注一下明报

【在 p****y 的大作中提到】
: 信报知名度低，明报才是香港知识分子爱看的报纸。
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z*c
64 楼
这报我也留意过，比较喜欢
上面常登老外批评香港的来信

【在 p****y 的大作中提到】
: 还有south china morning post，知识分子会看的报纸。
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h*a
65 楼
喜欢香港。香港人勤力，乐观，进取，讲礼貌，兼且爱心爆棚。欣赏香港人为了争取民
主所作的努力。无论如何，希望香港明天会更好。
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z*c
66 楼
没错，香港人是有这些优点，可惜的是过去十年虚度了

【在 h*******a 的大作中提到】
: 喜欢香港。香港人勤力，乐观，进取，讲礼貌，兼且爱心爆棚。欣赏香港人为了争取民
: 主所作的努力。无论如何，希望香港明天会更好。
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r*g
67 楼
是被共产党虚化了。不过，也是没办法的事。
因为香港不在是自由港了。

【在 z***c 的大作中提到】
: 没错，香港人是有这些优点，可惜的是过去十年虚度了
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p*y
68 楼
怎么虚度法？如果你是香港特首，过去10年以及以后你会怎么做？

【在 z***c 的大作中提到】
: 没错，香港人是有这些优点，可惜的是过去十年虚度了
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r*g
69 楼
闹独立。 北伐！

【在 p****y 的大作中提到】
: 怎么虚度法？如果你是香港特首，过去10年以及以后你会怎么做？
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p*y
70 楼
难道明报被抛弃了？也许是我outdate，我不是知识分子，不爱看信报这种报纸。：）

【在 z***c 的大作中提到】
: 也许吧，不过我听到的说法是信报
: 明报我也偶尔留意过，但没注意过他们的论坛
: 以后要多关注一下明报
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z*c
71 楼
如果你在香港，自然知道我说的这是事实
如果不在，我一下子也说不清楚
关键词：陈方安生，董建华
以后我原文已经说了，基本无解，
十年后多几条地铁，湾仔绕道和高铁而已
香港的中产阶层收入和深圳拉平
当然了，用正面的话来说，可以讲香港已经发展完善了
只不过实际确是香港过去十年的政策错误造成了停滞不前

【在 p****y 的大作中提到】
: 怎么虚度法？如果你是香港特首，过去10年以及以后你会怎么做？
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z*c
72 楼
底层人民最爱苹果
中产应该喜欢明报
信报更多财经人士偏爱吧，它的英文是hong kong economic journal

【在 p****y 的大作中提到】
: 难道明报被抛弃了？也许是我outdate，我不是知识分子，不爱看信报这种报纸。：）
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p*y
73 楼
香港经济日报不是信报呀，经济日报知识分子会看没错，对这个报纸印象不错。

【在 z***c 的大作中提到】
: 底层人民最爱苹果
: 中产应该喜欢明报
: 信报更多财经人士偏爱吧，它的英文是hong kong economic journal
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z*c
74 楼
经济日报又是另外一家，我印象里似乎很差

【在 p****y 的大作中提到】
: 香港经济日报不是信报呀，经济日报知识分子会看没错，对这个报纸印象不错。
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p*y
75 楼
我只知道董建华被骂得很惨，到底他的政策错在哪里，没研究。
我觉得港商有一点没做好，在大陆投资设厂这么多年，有不少自己的品牌，
但是就是没有做出一个世界知名竞争力强的品牌，香港政府也没有往这方面指导。

【在 z***c 的大作中提到】
: 如果你在香港，自然知道我说的这是事实
: 如果不在，我一下子也说不清楚
: 关键词：陈方安生，董建华
: 以后我原文已经说了，基本无解，
: 十年后多几条地铁，湾仔绕道和高铁而已
: 香港的中产阶层收入和深圳拉平
: 当然了，用正面的话来说，可以讲香港已经发展完善了
: 只不过实际确是香港过去十年的政策错误造成了停滞不前
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h*a
76 楼
同意。香港特首现在已经沦落成了共产党的应声狗，一国两制其实名存实亡。香港相对
大陆最大的优势是英国人留下的法治，但共产党却是最无法无天的，香港的这个优势能
保持多久很难说。

【在 r*******g 的大作中提到】
: 是被共产党虚化了。不过，也是没办法的事。
: 因为香港不在是自由港了。
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l*h
77 楼
謝謝lz以及ls幾位對上海的中肯評價
不過要感謝有幾位 污衊上海的 Yin Pan Dog 沒有去上海，不然作姦犯科，港人又要以
為是上海人在做壞事了
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z*c
78 楼
你是不是住在香港？住在香港应该知道董建华和陈方安生理念不合是过去十年
香港停滞不前的主因。陈方安生一直反对香港和大陆经济上合作与融合。
董建华运气也不好，遇上金融危机和SARS，但现在怀念董建华的人多了很多。至
于曾荫权，纯粹官僚一个，非领导者
这里参与讨论的真正住在香港的没几个，想来香港工作的倒是有几个。具体是
哪几位就不说了，去香港版一查自然清楚
重复一下我的观点，香港优点不少，缺点也不少
说白了，我也就是一俗人，真正感兴趣了也就是自己生活的衣食住行
口上当然也可以说说为底层人民请命，但毕竟个人之力太微薄，只能顾顾自家人
的生活。
而且很明显的，我看看自己周围的同龄朋友在上海生活的，比在香港生活的质量
高出不少。说到去上海，合同原因也只是几年后的事情，再者目前香港给我的报酬是
上海的四到五倍，自问对香港上海十年后的大方向判断，不会错得离谱。
大家批评我的意见我都满认真地听取，不过希望你们最好也是在香港住过一两年的。
这个海龟板过去讨论香港几次，我感觉不了解香港，只知优点不知缺点的居多数。

【在 p****y 的大作中提到】
: 我只知道董建华被骂得很惨，到底他的政策错在哪里，没研究。
: 我觉得港商有一点没做好，在大陆投资设厂这么多年，有不少自己的品牌，
: 但是就是没有做出一个世界知名竞争力强的品牌，香港政府也没有往这方面指导。
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r*r
79 楼
做做轮渡感受浦江两岸和香江两岸的对比会更明显。

【在 z***c 的大作中提到】
: 你是不是住在香港？住在香港应该知道董建华和陈方安生理念不合是过去十年
: 香港停滞不前的主因。陈方安生一直反对香港和大陆经济上合作与融合。
: 董建华运气也不好，遇上金融危机和SARS，但现在怀念董建华的人多了很多。至
: 于曾荫权，纯粹官僚一个，非领导者
: 这里参与讨论的真正住在香港的没几个，想来香港工作的倒是有几个。具体是
: 哪几位就不说了，去香港版一查自然清楚
: 重复一下我的观点，香港优点不少，缺点也不少
: 说白了，我也就是一俗人，真正感兴趣了也就是自己生活的衣食住行
: 口上当然也可以说说为底层人民请命，但毕竟个人之力太微薄，只能顾顾自家人
: 的生活。
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d*n
80 楼
2010-05-15 中国时报
最近有机会跟中国友人探讨中国人为什么不排队的问题，得到的答案竟是「我们从小
就被教育，不能干等，抢不到就饿肚子，所以做什么都要争、要抢。」心想，日本的教
育正好相反，从小就被教育要礼让，要为其它人着想，不能给别人添麻烦，难怪日本人
到了中国就变得一点「竞争力」也没有。
去年参加日本旅游团搭电车游大陆东北三省，每次下车出站时导游就找不到团员，只
见日本团员被淹没在推挤的人潮中寸步难行，有些人还在观望不知道该如何排队。在东
京也常见人潮汹涌的景象，但是很少看到如此争先恐后的情形。
日前去了一趟上海，原本想象在东京一样搭电车轻松自由行，但是即使走在宽广的车
站，就是不断有人插队，从后面碰撞、推挤，实在很不喜欢身体被侵犯，随时神经紧绷
的感觉，最后只好放弃电车改搭出租车。
最近日本媒体不断报导上海世博的乱象，私下也收到不少电邮介绍上海世博的拥挤、
髒乱，人们不排队、饮水机上堆满垃圾、厕所地板就像游泳池边的洗脚池等，看到这些
景象真让人不敢领教，但是我却一点也不感到意外。
上海的硬件建设的确让人叹为观止，但每次去上海都对其人文素质感到失望。日本爱
知世博虽然也是人
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s*g
81 楼
你说的是奥运

【在 m****n 的大作中提到】
: 还有一点上海的优势，很重要，lz没有提，那就是上海世博可以政府拿全国纳税人的钱
: 补贴，高铁也是，香港不行吧
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z*c
82 楼
我没去上海之前，看到的报道也是这些，
实际上里面秩序很好，很干净，插队的我在里面十多个小时只看到一起
人咬狗才是新闻

【在 d**n 的大作中提到】
: 2010-05-15 中国时报
: 最近有机会跟中国友人探讨中国人为什么不排队的问题，得到的答案竟是「我们从小
: 就被教育，不能干等，抢不到就饿肚子，所以做什么都要争、要抢。」心想，日本的教
: 育正好相反，从小就被教育要礼让，要为其它人着想，不能给别人添麻烦，难怪日本人
: 到了中国就变得一点「竞争力」也没有。
: 去年参加日本旅游团搭电车游大陆东北三省，每次下车出站时导游就找不到团员，只
: 见日本团员被淹没在推挤的人潮中寸步难行，有些人还在观望不知道该如何排队。在东
: 京也常见人潮汹涌的景象，但是很少看到如此争先恐后的情形。
: 日前去了一趟上海，原本想象在东京一样搭电车轻松自由行，但是即使走在宽广的车
: 站，就是不断有人插队，从后面碰撞、推挤，实在很不喜欢身体被侵犯，随时神经紧绷
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s*g
84 楼
不管怎么说，hk人不错，比tw的强，tw的就喜欢搞政治。

【在 z***c 的大作中提到】
: 没错，英文好的在大公司还是很多的
: 香港普通话说得好的是旅游景点的服务人员，一些餐厅的大妈普通话说的比明星
: 们好多了
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z*c
85 楼
既然说到这个英语，现成的例子如下
城市大学的笑话！

来源: HopeClinton 于 10-05-13 03:01:58 [档案] [博客] [旧帖] [转至博
客] [给我悄悄话]

昨日在會上鬧笑話的不止李教授，連城大校長郭位亦不知怎地說錯了話。話說
郭校長想勉勵同學有前瞻力、勇於創新，於是舉例指二十年前已有人研發高清電視，現
在高清電視終於面世。但他把高清的英文「High-definition」連續兩次說為「High-
dimension」，真可謂老貓燒鬚了。
Matthew Lee, the acting director of CPRO，DBA program director, and
associate dean of college of business. Matthew had the honour to present the
special quest of honour Frederick Ma, the former Secretary of Comme

【在 s*******g 的大作中提到】
: 不管怎么说，hk人不错，比tw的强，tw的就喜欢搞政治。
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s*g
86 楼
胆子大！不过也真的这样hk才能不败，现在没机会了。

【在 r*******g 的大作中提到】
: 闹独立。 北伐！
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u*r
87 楼
去看看比香港更小的新加坡，亚洲这边数得上的大城市，香港是唯一一个没自己产业的
城市了。香港这个算不上啥奇迹，跟它类似的城市国家或是欧洲那些小国比，香港算啥
？就算上世纪20年代的上海发展也比香港牛鼻多了。

落到

【在 p****y 的大作中提到】
: 这么小的地方能有什么实业？香港能发展成为中国最富有最有法制的城市是一大奇迹。
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p*y
88 楼
香港总面积比新加坡大点，可是实际上可用的面积不大，离岛那些不能用，
能用的就港岛，新界，九龙。这些大部分做为民居，商业中心，购物中心。
上海面积比香港大多了，可以开工厂做实业，香港不行，工厂要设在大陆。

【在 u*********r 的大作中提到】
: 去看看比香港更小的新加坡，亚洲这边数得上的大城市，香港是唯一一个没自己产业的
: 城市了。香港这个算不上啥奇迹，跟它类似的城市国家或是欧洲那些小国比，香港算啥
: ？就算上世纪20年代的上海发展也比香港牛鼻多了。
:
: 落到
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u*r
89 楼
早年的上海只有城里那一块，只要有个几十平方公里搞个真正的的工业区，香港现在会
这么狼狈？当年刚搞点轻工业发了点财就跑去搞房子，搞金融，一点远见都没有。

业的
算啥

【在 p****y 的大作中提到】
: 香港总面积比新加坡大点，可是实际上可用的面积不大，离岛那些不能用，
: 能用的就港岛，新界，九龙。这些大部分做为民居，商业中心，购物中心。
: 上海面积比香港大多了，可以开工厂做实业，香港不行，工厂要设在大陆。
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b*n
90 楼
lz全是废话，香港这破地儿能跟上海比么？最可笑的是香港馆展出个八达通当高科技
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p*y
91 楼
金融业很重要，哪个发达国家没有一两个城市是以金融业为称的。
香港做得最不好的是没有利用大陆的工厂发展出世界一流的品牌，
没有利用香港大学的资源发展科技，港府没有在这些方面花足够的功夫。

【在 u*********r 的大作中提到】
: 早年的上海只有城里那一块，只要有个几十平方公里搞个真正的的工业区，香港现在会
: 这么狼狈？当年刚搞点轻工业发了点财就跑去搞房子，搞金融，一点远见都没有。
:
: 业的
: 算啥
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i*e
92 楼
上海和香港
各有优点缺点
上海很有潜力
香港目前胜于上海
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u*r
93 楼
香港要背靠大陆搞世界品牌是不现实的，最后的结果就是品牌是大陆的了。你也说了发
达国家都有金融城市，香港跟大陆之间的关系，真的能算一个国家？所以香港被上海北
京超越是不可避免的，如当年香港人学学新加坡，升级轻工业搞搞化工和电子产业，现
在日子肯定不会差的，主要还是以前赚钱太容易了。

在会

【在 p****y 的大作中提到】
: 金融业很重要，哪个发达国家没有一两个城市是以金融业为称的。
: 香港做得最不好的是没有利用大陆的工厂发展出世界一流的品牌，
: 没有利用香港大学的资源发展科技，港府没有在这些方面花足够的功夫。
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r*r
94 楼
卖房子搞金融都比做实业快。此股歪风当下正流行。

【在 u*********r 的大作中提到】
: 香港要背靠大陆搞世界品牌是不现实的，最后的结果就是品牌是大陆的了。你也说了发
: 达国家都有金融城市，香港跟大陆之间的关系，真的能算一个国家？所以香港被上海北
: 京超越是不可避免的，如当年香港人学学新加坡，升级轻工业搞搞化工和电子产业，现
: 在日子肯定不会差的，主要还是以前赚钱太容易了。
:
: 在会
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w*8
95 楼
我是当笑话看完了这个水贴。
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w*8
96 楼
居然还有人说上海gdp超过了香港很光荣，怎么不说中国gdp超过了德国快超过日本了，
中国人都比他们滋润啦？香港人口才上海1/3。
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e*r
97 楼
香港和上海的实力对比最终平衡点是回到１９４５年的水平。 因为北京已经是首都，
香港和北京的实力对比的最终平衡点回比１９４５年更偏向北京

【在 z***c 的大作中提到】
: 上海归来话香港
: 在上海玩了五天刚回来，去之前对上海的印象还停留在6年前，那次残留的印象不是太
: 好。而这次对上海的印象很不错。
: 先说世博会，大家还没去过，那我建议可以不用去了，没什么可看的，大部分馆要排半
: 个小时队，进去后基本都乏善可陈，外观看看就可以了。给我印象最深刻的居然是事前
: 我最不看好的美国馆，大家也知道，美国本来都不打算参展的。外观上就是一个公司，
: 完全没有什么文化内涵，可里面三部片子却比我看过其他馆做得好太多了，文化内涵十
: 足。中国馆没有拿到票，就没看。香港馆算是看过最差之一，只有个3D介绍香港的片子
: 做得还成，其他啥也没有，我出来第一句话就是，怎么还没马湾那个糊弄小孩的方舟有
: 内容。
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l*d
98 楼
我在香港呆过四个月，每天打的。香港出租车司机的素质是我去过所有城市里最差的。
普通话不会说也就罢了，英语也烂的一塌糊涂。相较于新加坡，我觉得香港更像一个外
国城市，而且对大陆人更有偏见。
有时候觉得能把新加坡和香港互换一下就好了。。。
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B*g
99 楼
三十年前的三藩市和现在的差不多，现在的纽约和二十年前的纽约也没改变多少。
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z*c
100 楼

错了，这些陆地面积只有20%用来做你说的这些事情
其他地方空着做郊野公园，美其名曰维护环境
实则是为了维护高低价

【在 p****y 的大作中提到】
: 香港总面积比新加坡大点，可是实际上可用的面积不大，离岛那些不能用，
: 能用的就港岛，新界，九龙。这些大部分做为民居，商业中心，购物中心。
: 上海面积比香港大多了，可以开工厂做实业，香港不行，工厂要设在大陆。
avatar
z*c
101 楼
信报的论坛现在总算有了点意思
http://www.hkej.com/template/forum/php/forum_details.php?blog_posts_id=49779&success=y
最喜欢把香港言论自由挂在嘴上和我争论的这位，口头语就是“大陆人滚出去，香港的
事情不允许你们讨论”

【在 l******d 的大作中提到】
: 我在香港呆过四个月，每天打的。香港出租车司机的素质是我去过所有城市里最差的。
: 普通话不会说也就罢了，英语也烂的一塌糊涂。相较于新加坡，我觉得香港更像一个外
: 国城市，而且对大陆人更有偏见。
: 有时候觉得能把新加坡和香港互换一下就好了。。。
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p*y
102 楼
this guy? he sounds pretty reasonable ya.
eddie31 香港的居住環境和交通港人自已都常常批評不少，可是就是這個可以出聲的特
點，就已經區分了上海開來，可能tiantianqq真的覺得言論自由無關重要也絕不可惜，
其實特區政府的想法也和你相差無幾，可是幾多社會民生事務背後的機制是環環相扣，
言論自由絕不只關黃毓民或長毛兩人的事，閣下到今天都未 " 堅決"地走，還可以在這
裡自由地批評香港，其實已說明了很多。我在新浪微博談一下香港本地的政治事務，記
著，是本地，不是內地，馬上給" 河蟹"得無影無踪。問題不是你見不到就不存在。
有關房屋政策，信壇這裡天天在談，香港也是個開放城市，有問題只怕你不講，坦白講
了更好。不過，看來你是不會也拒絕去理解表象以下的種種社會機制的了，而這些機制
，過去即使在香港遇上大風浪時，已經顯示了力量。你可能認為"言論自由"只是咀上說
兩句，那請便吧，我們十分歡迎上海在網絡管制，圍堵及對付手無寸鐵市民的機制方面
繼續"領先"香港。至於對香港的批評，請繼續，只怕你不夠老實，夠坦白方可以讓我們
及早發現問題。 5月15日 18

【在 z***c 的大作中提到】
: 信报的论坛现在总算有了点意思
: http://www.hkej.com/template/forum/php/forum_details.php?blog_posts_id=49779&success=y
: 最喜欢把香港言论自由挂在嘴上和我争论的这位，口头语就是“大陆人滚出去，香港的
: 事情不允许你们讨论”
avatar
z*c
103 楼
往下接着看

【在 p****y 的大作中提到】
: this guy? he sounds pretty reasonable ya.
: eddie31 香港的居住環境和交通港人自已都常常批評不少，可是就是這個可以出聲的特
: 點，就已經區分了上海開來，可能tiantianqq真的覺得言論自由無關重要也絕不可惜，
: 其實特區政府的想法也和你相差無幾，可是幾多社會民生事務背後的機制是環環相扣，
: 言論自由絕不只關黃毓民或長毛兩人的事，閣下到今天都未 " 堅決"地走，還可以在這
: 裡自由地批評香港，其實已說明了很多。我在新浪微博談一下香港本地的政治事務，記
: 著，是本地，不是內地，馬上給" 河蟹"得無影無踪。問題不是你見不到就不存在。
: 有關房屋政策，信壇這裡天天在談，香港也是個開放城市，有問題只怕你不講，坦白講
: 了更好。不過，看來你是不會也拒絕去理解表象以下的種種社會機制的了，而這些機制
: ，過去即使在香港遇上大風浪時，已經顯示了力量。你可能認為"言論自由"只是咀上說
avatar
e*a
104 楼
有误导读者之嫌疑。
不过，上海比香港的发展潜力还是很大的，只要把一些根本的问题理顺了。

【在 z***c 的大作中提到】
: 上海归来话香港
: 在上海玩了五天刚回来，去之前对上海的印象还停留在6年前，那次残留的印象不是太
: 好。而这次对上海的印象很不错。
: 先说世博会，大家还没去过，那我建议可以不用去了，没什么可看的，大部分馆要排半
: 个小时队，进去后基本都乏善可陈，外观看看就可以了。给我印象最深刻的居然是事前
: 我最不看好的美国馆，大家也知道，美国本来都不打算参展的。外观上就是一个公司，
: 完全没有什么文化内涵，可里面三部片子却比我看过其他馆做得好太多了，文化内涵十
: 足。中国馆没有拿到票，就没看。香港馆算是看过最差之一，只有个3D介绍香港的片子
: 做得还成，其他啥也没有，我出来第一句话就是，怎么还没马湾那个糊弄小孩的方舟有
: 内容。
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j*0
105 楼
中国人当然不傻，经济发展如此之快，几个大城市硬件建设会很快赶上发达地区
但是在中国，只要是花钱的事情的都好办。
问题就在于不用花钱就需要做好的小事情为什么就那么难做好呢？

【在 d**n 的大作中提到】
: 2010-05-15 中国时报
: 最近有机会跟中国友人探讨中国人为什么不排队的问题，得到的答案竟是「我们从小
: 就被教育，不能干等，抢不到就饿肚子，所以做什么都要争、要抢。」心想，日本的教
: 育正好相反，从小就被教育要礼让，要为其它人着想，不能给别人添麻烦，难怪日本人
: 到了中国就变得一点「竞争力」也没有。
: 去年参加日本旅游团搭电车游大陆东北三省，每次下车出站时导游就找不到团员，只
: 见日本团员被淹没在推挤的人潮中寸步难行，有些人还在观望不知道该如何排队。在东
: 京也常见人潮汹涌的景象，但是很少看到如此争先恐后的情形。
: 日前去了一趟上海，原本想象在东京一样搭电车轻松自由行，但是即使走在宽广的车
: 站，就是不断有人插队，从后面碰撞、推挤，实在很不喜欢身体被侵犯，随时神经紧绷
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p*e
106 楼
比如？

【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国人当然不傻，经济发展如此之快，几个大城市硬件建设会很快赶上发达地区
: 但是在中国，只要是花钱的事情的都好办。
: 问题就在于不用花钱就需要做好的小事情为什么就那么难做好呢？
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j*n
107 楼
这贴吧上海写的太好了。。。
要是多呆一会，就会发现很多上海的缺点
贫富差距太大，吸收了大量外地人才以后，很多本地人过的很辛苦，经常讨论的是本地
文化的生存问题，在上海，上海话都很少听得到了
交通秩序还是比较混乱，在倡导了看红灯过马路以后，行人秩序好了很多
上海的出租车在国内还算不错的，总体来说比较敬业，在上海千万别做蓝色联盟的车，
很差
公车司机对外地人态度不好的，现在世博估计有所改进了
厕所跟日本没法比，很脏

【在 z***c 的大作中提到】
: 上海归来话香港
: 在上海玩了五天刚回来，去之前对上海的印象还停留在6年前，那次残留的印象不是太
: 好。而这次对上海的印象很不错。
: 先说世博会，大家还没去过，那我建议可以不用去了，没什么可看的，大部分馆要排半
: 个小时队，进去后基本都乏善可陈，外观看看就可以了。给我印象最深刻的居然是事前
: 我最不看好的美国馆，大家也知道，美国本来都不打算参展的。外观上就是一个公司，
: 完全没有什么文化内涵，可里面三部片子却比我看过其他馆做得好太多了，文化内涵十
: 足。中国馆没有拿到票，就没看。香港馆算是看过最差之一，只有个3D介绍香港的片子
: 做得还成，其他啥也没有，我出来第一句话就是，怎么还没马湾那个糊弄小孩的方舟有
: 内容。
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r*r
108 楼
在厕所这一点上，和日本能比拟的恐怕只有google。

【在 j******n 的大作中提到】
: 这贴吧上海写的太好了。。。
: 要是多呆一会，就会发现很多上海的缺点
: 贫富差距太大，吸收了大量外地人才以后，很多本地人过的很辛苦，经常讨论的是本地
: 文化的生存问题，在上海，上海话都很少听得到了
: 交通秩序还是比较混乱，在倡导了看红灯过马路以后，行人秩序好了很多
: 上海的出租车在国内还算不错的，总体来说比较敬业，在上海千万别做蓝色联盟的车，
: 很差
: 公车司机对外地人态度不好的，现在世博估计有所改进了
: 厕所跟日本没法比，很脏
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A*M
109 楼
扯。蒙钱很厉害的吧，机场到市区的过桥费来去都收，进市区60，出40，明明进去的时
候给收费站交的是30，出的时候压根没收费站。
比出租车服务，香港根本没得比。

【在 p****y 的大作中提到】
: 香港的taxi司机大多态度很好，路人和警察也热心，迷路的话，会热心帮人。
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p*1
110 楼
争什么争，both cities suck!到处都是人。都是人造景观。我要是回国，就找个渔村
打鱼。前提是先在美国赚够了钱的。
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l*g
111 楼
楼主的确是把上海写成一朵花了，而且还是面子工程世博会期间的上海。
我在上海生活过一年多，最让人不爽的问题是上海话问题。虽然现在上海很多其他地方
去的，但人口占优势的还是上海人。总体而言，不会说上海话在上海还是经常被歧视的
，就是那种当你不存在的感觉。有一个投行CEO的太太，新加坡人，跟我抱怨在上海一
个富太太俱乐部参加活动，几个太太一起聊天，上海人就会旁若无人地讲上海话，当她
空气一样不存在，明明知道她听不懂，也不会讲。后来她到了北京，感觉好多了，至少
不用当笼子和哑巴了。
交通秩序乱得一塌糊涂。。。因为狭窄的街道，所以噪音显得更加大，汽车尾气的浓度
也很大。
出租车司机对不操上海话的人态度有时可以非常恶劣。。。上下班乘出租车还好，司机
看你，去高写字楼或者是从高档写字楼里出来，所以态度还好，但如果你从火车站出来
打车司机就是完全另一副嘴脸。总之，出租车司机都和这个城市一样，很势利。。。

【在 j******n 的大作中提到】
: 这贴吧上海写的太好了。。。
: 要是多呆一会，就会发现很多上海的缺点
: 贫富差距太大，吸收了大量外地人才以后，很多本地人过的很辛苦，经常讨论的是本地
: 文化的生存问题，在上海，上海话都很少听得到了
: 交通秩序还是比较混乱，在倡导了看红灯过马路以后，行人秩序好了很多
: 上海的出租车在国内还算不错的，总体来说比较敬业，在上海千万别做蓝色联盟的车，
: 很差
: 公车司机对外地人态度不好的，现在世博估计有所改进了
: 厕所跟日本没法比，很脏
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n*t
112 楼
其實那十大理由稍微改改然後用在上海身上有多難？
1.樓太貴，貴之餘還不知道什麽時候倒塌；
2.空氣差，不過政府有辦法令空氣污染指數看起來並不高；
3,工時長、壓力大，有錢冇時間使，鬼子佬曰：“No Quality of Life"; (不用改）
4.經濟活動獨旺地產金融酒店，其他行業逐漸搬出上海，本地年輕人畢業出路少，因爲
外地人湧入；
5.教育水平低落，有幾所高校甚至提議取消語文高考，重理輕文現象嚴重；
6.醫療素質令人心驚，白衣天使變魔鬼，沒有錢即使去了醫院都要被趕出來；
7.人大？？？哦，還真不知道他們都是誰，怎麽進取的，不過有關係嗎？
8.高官？？？有幾個不貪？只是希望他們不要貪我們的社保基金；
9.出版自由？？？不敢提啊不敢提；
10.一旦瓜了，骨灰盒還是能找到地方放的，因爲這個原因，提議樓主趕快搬去上海！

多说几个软件优势来听听？我不否认香港的优点，但缺点也很多，
随手转载一个香港人写的贴
古有長安居不易，今有香港不宜居。
香港不宜居十大理由
1.樓太貴，貴之餘仲太細，細之餘仲太搵笨
2.空氣差，廢氣指數穩步上揚
3.工時長、壓力大，有錢冇時間使，鬼子佬曰：“No Qua

【在 z***c 的大作中提到】
: 多说几个软件优势来听听？我不否认香港的优点，但缺点也很多，
: 随手转载一个香港人写的贴
: 古有長安居不易，今有香港不宜居。
: 香港不宜居十大理由
: 1.樓太貴，貴之餘仲太細，細之餘仲太搵笨
: 2.空氣差，廢氣指數穩步上揚
: 3.工時長、壓力大，有錢冇時間使，鬼子佬曰：“No Quality of Life"
: 4.經濟活動獨旺地產金融酒店，其他行業一厥不振，年輕人畢業出路少
: 5.教育水準低落，政府一時中中英中，一時雙語微調，搞到畢業生中文唔得，英文唔得
: ，競爭力有限
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n*t
113 楼
樓主和這個tiantianqq還真是密切，這個id把樓主的這篇文章轉貼到文學城了（其實我
一開始以爲是樓主的馬甲，哈哈）

【在 z***c 的大作中提到】
: 转个香港的网友回帖：
: 前段时间有朋友来香港，说到
:
: 来源: 蹩扭 于 10-05-14 19:25:38 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给
: 我悄悄话]
:
:
: 回答: 上海归来话香港 由 tiantianqq 于 2010-05-14 06:58:39
: 中国人里边，对于美国的看法，特有钱的，特没钱的，都看不上美国，中产对美国很有
: 憧憬；
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e*8
114 楼
这个上海话问题，不是跟中国人在国外一扎堆就用中文交流，无视身边的外国人一样吗
？人家可能不是真的歧视你，就是习惯了。我在国外时间长了，发现这样不礼貌，有外
国人在的时候还是尽量说英文，虽然说的不爽
另外没觉得出租车司机对不操上海话的人态度恶劣，我做上海的出租车n次了，觉得司
机对我挺热情的，相信是一视同仁的，虽然一到堵车就开始骂，呵呵。我不是从啥高档
写字楼出来

【在 l**g 的大作中提到】
: 楼主的确是把上海写成一朵花了，而且还是面子工程世博会期间的上海。
: 我在上海生活过一年多，最让人不爽的问题是上海话问题。虽然现在上海很多其他地方
: 去的，但人口占优势的还是上海人。总体而言，不会说上海话在上海还是经常被歧视的
: ，就是那种当你不存在的感觉。有一个投行CEO的太太，新加坡人，跟我抱怨在上海一
: 个富太太俱乐部参加活动，几个太太一起聊天，上海人就会旁若无人地讲上海话，当她
: 空气一样不存在，明明知道她听不懂，也不会讲。后来她到了北京，感觉好多了，至少
: 不用当笼子和哑巴了。
: 交通秩序乱得一塌糊涂。。。因为狭窄的街道，所以噪音显得更加大，汽车尾气的浓度
: 也很大。
: 出租车司机对不操上海话的人态度有时可以非常恶劣。。。上下班乘出租车还好，司机
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t*o
115 楼
食品卫生
几十年了，越演越烈

【在 j**********0 的大作中提到】
: 中国人当然不傻，经济发展如此之快，几个大城市硬件建设会很快赶上发达地区
: 但是在中国，只要是花钱的事情的都好办。
: 问题就在于不用花钱就需要做好的小事情为什么就那么难做好呢？
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t*o
116 楼
单就那个论坛的言论而言
tiantianqq很没修养，一直在做人身攻击
反而eddie31作得不错啊，没有恶语相向

【在 n******t 的大作中提到】
: 樓主和這個tiantianqq還真是密切，這個id把樓主的這篇文章轉貼到文學城了（其實我
: 一開始以爲是樓主的馬甲，哈哈）
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r*t
117 楼
ＮＹＣ也闯红绿灯啊，连德国教授都闯。别在拿这灯忽悠人了。

【在 r*******g 的大作中提到】
: 不闯红绿灯。中国没一个城市能做到这一点。
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l*g
118 楼
You are luckier than me then. I guess,in Shanghai, I took taxi for at least a thousand times. It looks like I was more likely to meet a rude taxi driver than you.
Well, as to the language issue, I don't think Shanghai dialect is compatable to a foreing language. I mean in terms of easiness to transfer. The local people in Shanghai, especially the well-educated, can speak very good Guo Yu like those in Beijing ...

【在 e******8 的大作中提到】
: 这个上海话问题，不是跟中国人在国外一扎堆就用中文交流，无视身边的外国人一样吗
: ？人家可能不是真的歧视你，就是习惯了。我在国外时间长了，发现这样不礼貌，有外
: 国人在的时候还是尽量说英文，虽然说的不爽
: 另外没觉得出租车司机对不操上海话的人态度恶劣，我做上海的出租车n次了，觉得司
: 机对我挺热情的，相信是一视同仁的，虽然一到堵车就开始骂，呵呵。我不是从啥高档
: 写字楼出来
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s*a
119 楼
我也碰到过
有些是和一些黄鱼车勾结
但是比大巴肯定要快一点。大巴要停站，而且不是你上了车就能走的
这个黄鱼车你给足了钱就给你找最近的路拼命开

【在 x***u 的大作中提到】
: 上次回来被出租车勾结大巴司机骗了，本来俺要坐大巴，还有4个小时，大巴司机说堵
: 车加安检排队时间不够，你坐出租吧，然后就从旁边叫了个开出租车的，结果不到一个
: 小时到机场了，后来听人说大巴也就是一个半小时。
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S*a
120 楼
上海我住了很多年，每两年也去一次，香港虽然没有常住，但是前后也去了七八次。
虽然两个城市我都不喜欢，但是香港还是略胜一筹的。
香港的空气质量是越来越差了，和十多年比起来，在维港一看就知道了。但是还是
比上海的好很多。但这是感觉，不知道两地是否有指数可以比较，当然，指数的
可靠性如何也是另外一个问题。
吃的东西，不觉得上海有什么优势。除了最便宜的东西上海比较便宜之外。香港
随便走进一家茶餐厅，味道都过得去，上海，你最好还是调查研究好，比如上点评
之后再行动。而且上海现在吃点异国食物不仅质量没有保证，价格也不会比香港
便宜。如果你在上海只吃兰州拉面，菜肉大馄饨之类的，你可以吃得比香港好，
而且便宜很多，问题是在当地人眼中，那是民工吃饭的地方。
交通，香港虽然拥挤，但是堵车现象不如上海厉害。加上上海城区大，让人觉得
出行一次都非常不易。地铁虽然方便，但是高峰时期的拥挤也是实在让人吃不消
的。人们完全没有身体尽量不接触的概念，或许这种概念早就被无情的现实摧毁
了。
上海的硬件虽然是越来越漂亮了，但是可以明显看出维护工作做得不好。因此
现在看来硬件超过香港，并不表示30年后还是超过，除非经常推倒
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r*g
121 楼
小5毛？个体能和群体比吗？

【在 r******t 的大作中提到】
: ＮＹＣ也闯红绿灯啊，连德国教授都闯。别在拿这灯忽悠人了。
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c*k
122 楼
小杂种?只要你洋主子做的都是对的?

【在 r*******g 的大作中提到】
: 小5毛？个体能和群体比吗？
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r*g
123 楼
你个欧洲小刘，连美国都来不了。啊哈哈哈。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 小杂种?只要你洋主子做的都是对的?
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c*k
124 楼
一,我不是小留
二,我还真没兴趣
三,就你这种小杂种才无限舔你美爹.

【在 r*******g 的大作中提到】
: 你个欧洲小刘，连美国都来不了。啊哈哈哈。
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r*g
125 楼
来了美国在说。在说了哥拿的是美国护照，在国内，哥打你跟白打一样。你小心了。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 一,我不是小留
: 二,我还真没兴趣
: 三,就你这种小杂种才无限舔你美爹.
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c*k
126 楼
所以说嘛.现在的老将独轮运都是文革余孽啊.
当然,了,你不一样.是外F你美爹的小杂种.

【在 r*******g 的大作中提到】
: 来了美国在说。在说了哥拿的是美国护照，在国内，哥打你跟白打一样。你小心了。
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r*g
127 楼
SB了吧。你在国内不要让我们美国的看到，打你白打。你党妈不会帮你的。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 所以说嘛.现在的老将独轮运都是文革余孽啊.
: 当然,了,你不一样.是外F你美爹的小杂种.
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c*k
128 楼
对了,你拿的是血卡吧.
宣势入藉的时候是不是感激涕淋,你美爹终于收你这小杂种了.
还要来这里反华来表忠心.

【在 r*******g 的大作中提到】
: 来了美国在说。在说了哥拿的是美国护照，在国内，哥打你跟白打一样。你小心了。
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r*g
129 楼
哈哈，你好老了， 我都不知道雪卡是什么。总之，你个欧洲小刘，见了美国大爷，逃
远点。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 对了,你拿的是血卡吧.
: 宣势入藉的时候是不是感激涕淋,你美爹终于收你这小杂种了.
: 还要来这里反华来表忠心.
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c*k
130 楼
你没那么老.
要不是练功来的?
或者是外F来的?
偷渡过来报政治迫害的?
苦在仇深啊.

【在 r*******g 的大作中提到】
: 哈哈，你好老了， 我都不知道雪卡是什么。总之，你个欧洲小刘，见了美国大爷，逃
: 远点。
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r*g
131 楼
你怎么就不知道在美国可以EB1来的。
实在抱歉，来不了美国吧。嫉妒我们用博士换来的。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 你没那么老.
: 要不是练功来的?
: 或者是外F来的?
: 偷渡过来报政治迫害的?
: 苦在仇深啊.
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c*k
132 楼
呵呵,就你那点志气啊,还不是TG教育出来崇拜美爹小小杂种.
我从来不对去你美爹那有兴趣.
在欧洲读个PHD,一年5万美元奖学金.一年2月假,欧洲到处玩.
不知你是哪个破烂校的PHD?进得了世界前100不?刷盘子赚钱的?

【在 r*******g 的大作中提到】
: 你怎么就不知道在美国可以EB1来的。
: 实在抱歉，来不了美国吧。嫉妒我们用博士换来的。
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r*g
133 楼
恩，欧洲也发美金。哈哈。真是忘不了美国。哥回国准备抽欧洲小刘了。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 呵呵,就你那点志气啊,还不是TG教育出来崇拜美爹小小杂种.
: 我从来不对去你美爹那有兴趣.
: 在欧洲读个PHD,一年5万美元奖学金.一年2月假,欧洲到处玩.
: 不知你是哪个破烂校的PHD?进得了世界前100不?刷盘子赚钱的?
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c*k
134 楼
怕你们这些弱智小杂种反应不过来,给你们换算的.
跪恩吧.

【在 r*******g 的大作中提到】
: 恩，欧洲也发美金。哈哈。真是忘不了美国。哥回国准备抽欧洲小刘了。
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r*g
135 楼
你暗恋美国，我们大家都知道。美金。哈哈，一年5万美国。欧洲那个妓院这么多？

【在 c*********k 的大作中提到】
: 怕你们这些弱智小杂种反应不过来,给你们换算的.
: 跪恩吧.
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c*k
136 楼
美金是你们这些被TG 外F思想洗脑的说法.
眼红了吧?说说你是你美爹哪个烂校毕业的?以前一个星期要刷多少小时的盘子?

【在 r*******g 的大作中提到】
: 你暗恋美国，我们大家都知道。美金。哈哈，一年5万美国。欧洲那个妓院这么多？
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r*g
137 楼
美国再烂的学校也比欧洲的任何一个强。你就嫉妒吧。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 美金是你们这些被TG 外F思想洗脑的说法.
: 眼红了吧?说说你是你美爹哪个烂校毕业的?以前一个星期要刷多少小时的盘子?
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c*k
138 楼
原来你就是靠这种精神胜利法生存吧.
说说,以前你一个星期刷多少小时盘子,送多少小时外卖?
是啊,你美爹多好,还给你工作机会,你是不是很感动啊?
哦,不对,你美爹的警察叔叔会查你的.

【在 r*******g 的大作中提到】
: 美国再烂的学校也比欧洲的任何一个强。你就嫉妒吧。
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r*g
141 楼
你不在美国，怎么知道这么清楚，每天在研究美国吧。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 原来你就是靠这种精神胜利法生存吧.
: 说说,以前你一个星期刷多少小时盘子,送多少小时外卖?
: 是啊,你美爹多好,还给你工作机会,你是不是很感动啊?
: 哦,不对,你美爹的警察叔叔会查你的.
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c*k
142 楼
原来知道的多是罪啊.
我如果不知道的多点,怎么来戏弄你这样鼠目寸光,数典忘祖的小杂种.
刷盘子没错,劳动嘛.
不过劝你这样的人,如果想笑话别人没见识的话,还是自己心里偷偷的吧,别拿出来现.
不就靠刷盘子读个烂校PHD嘛.

【在 r*******g 的大作中提到】
: 你不在美国，怎么知道这么清楚，每天在研究美国吧。
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r*g
143 楼
被说了只会骂了人吧。欧洲用美金。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 原来知道的多是罪啊.
: 我如果不知道的多点,怎么来戏弄你这样鼠目寸光,数典忘祖的小杂种.
: 刷盘子没错,劳动嘛.
: 不过劝你这样的人,如果想笑话别人没见识的话,还是自己心里偷偷的吧,别拿出来现.
: 不就靠刷盘子读个烂校PHD嘛.
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c*k
144 楼
你不是希望你是你美爹生的吗?
所以说你杂种应该你喜欢听才对吧.
再说一遍,像你这种没见识的人,估计连欧洲货币的汇率都不懂,所以说还是给你算好了.
你应该感激才对

【在 r*******g 的大作中提到】
: 被说了只会骂了人吧。欧洲用美金。
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l*o
145 楼
02年的时候我就听上海人一天到晚吹说十年之内比超香港。结果到现在上海人均收入还
不到香港的六分之一。超个屁啊。
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r*g
146 楼
本人对欧洲的了解， 就是在烂的美国大学都比欧洲的任何一个强。其他的就不用知道
了。不关心。

了.

【在 c*********k 的大作中提到】
: 你不是希望你是你美爹生的吗?
: 所以说你杂种应该你喜欢听才对吧.
: 再说一遍,像你这种没见识的人,估计连欧洲货币的汇率都不懂,所以说还是给你算好了.
: 你应该感激才对
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r*g
147 楼
上海的一部分人超过了香港，P民不是人，不在统计范围内。

【在 l****o 的大作中提到】
: 02年的时候我就听上海人一天到晚吹说十年之内比超香港。结果到现在上海人均收入还
: 不到香港的六分之一。超个屁啊。
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c*k
148 楼
呵呵,你的见识,大家都已经见识了.

【在 r*******g 的大作中提到】
: 本人对欧洲的了解， 就是在烂的美国大学都比欧洲的任何一个强。其他的就不用知道
: 了。不关心。
:
: 了.
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r*g
149 楼
当然了，欧洲，那么破，都是小刘去的地方。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 呵呵,你的见识,大家都已经见识了.
avatar
c*k
150 楼
对了,你以后会教你儿子说"你是美国人,不是中国人"吗?
会教你女儿外F吗?

【在 r*******g 的大作中提到】
: 当然了，欧洲，那么破，都是小刘去的地方。
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z*c
151 楼
我只谈我这几天看到的上海，这里的缺点要找肯定找一堆出来，就好比香港一样
在香港住过的和来香港旅游的对香港的优点认识接近，但对缺点的感受前者体会深，
我已经说过了，这个讨论里面夸奖香港的，在香港生活的没几个。
许多缺点也要分开来看，比如底层老百姓遇到的，和中产遇到的可能很不一样。但
讨论的时候，大家就不区分这些了。
香港人在一起是说粤语的，即使旁边有大陆同事，虽然现在他们普通话也说得
不错了。
被歧视这个话题就没必要多说了，在香港的大陆人已经为这个说过多次了。
出租车司机世博期间态度好，将来能够保持就不错。我前面写得很清楚，我不需要他们
拿行李这些。
真正海龟去上海，大部分都会自己开车，和出租车地铁打交道的机会就少了，上海交通
便利，马路宽敞。堵车总是有的。香港的交通在高峰期一样堵得很厉害的。
香港将来五年内要建的几条地铁，中环湾仔绕道都是十多年前就规划好的，但拖拖拉拉
还要再等五年。

【在 l**g 的大作中提到】
: 楼主的确是把上海写成一朵花了，而且还是面子工程世博会期间的上海。
: 我在上海生活过一年多，最让人不爽的问题是上海话问题。虽然现在上海很多其他地方
: 去的，但人口占优势的还是上海人。总体而言，不会说上海话在上海还是经常被歧视的
: ，就是那种当你不存在的感觉。有一个投行CEO的太太，新加坡人，跟我抱怨在上海一
: 个富太太俱乐部参加活动，几个太太一起聊天，上海人就会旁若无人地讲上海话，当她
: 空气一样不存在，明明知道她听不懂，也不会讲。后来她到了北京，感觉好多了，至少
: 不用当笼子和哑巴了。
: 交通秩序乱得一塌糊涂。。。因为狭窄的街道，所以噪音显得更加大，汽车尾气的浓度
: 也很大。
: 出租车司机对不操上海话的人态度有时可以非常恶劣。。。上下班乘出租车还好，司机
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o*d
152 楼
一不小心，踩到了你这种人的shit。只能赶紧跑了。不过还是和你说一句，恭喜你，拿
到美国护照，取得了你这辈子最大的成就。只是我为美国感到挺不值的，一个好端端的
国家，尽收些垃圾。

【在 r*******g 的大作中提到】
: 谁看世博，谁SB。不管是谁。
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c*k
153 楼
方言问题,哪里都一样.
的确他们讲普通话太痛苦了,可以理解.
如果一堆中国人+一个非中国人,中国人之间也是主要讲中文,而不是英语.

【在 z***c 的大作中提到】
: 我只谈我这几天看到的上海，这里的缺点要找肯定找一堆出来，就好比香港一样
: 在香港住过的和来香港旅游的对香港的优点认识接近，但对缺点的感受前者体会深，
: 我已经说过了，这个讨论里面夸奖香港的，在香港生活的没几个。
: 许多缺点也要分开来看，比如底层老百姓遇到的，和中产遇到的可能很不一样。但
: 讨论的时候，大家就不区分这些了。
: 香港人在一起是说粤语的，即使旁边有大陆同事，虽然现在他们普通话也说得
: 不错了。
: 被歧视这个话题就没必要多说了，在香港的大陆人已经为这个说过多次了。
: 出租车司机世博期间态度好，将来能够保持就不错。我前面写得很清楚，我不需要他们
: 拿行李这些。
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r*g
154 楼
哈哈。这个不在我控制范围之类。不需要管下一代。
另外，你这么关心美国，可以来美国吗。
欧洲比较没自信啊。怎么整天研究美国啊。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 对了,你以后会教你儿子说"你是美国人,不是中国人"吗?
: 会教你女儿外F吗?
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r*g
155 楼
侬？ 小瘪三。

【在 o******d 的大作中提到】
: 一不小心，踩到了你这种人的shit。只能赶紧跑了。不过还是和你说一句，恭喜你，拿
: 到美国护照，取得了你这辈子最大的成就。只是我为美国感到挺不值的，一个好端端的
: 国家，尽收些垃圾。
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z*c
156 楼
没错，拿这个语言来比没多少意思，我这次几乎没听到什么上海话。
我六年前去上海，上海人嘴里不停地乡下人，现在听不到了，问过上海
朋友，说现在说这个的很少了。
而且说到这个被歧视的问题，生活在香港的大陆人每个人都感受过，刚回归
那几年歧视的程度比过去上海那是厉害太多，现在好些了，一样时不时碰到。
游客去商店消费可能就碰不到，你花钱你是大爷。刚回归的时候是大陆人去
花钱，香港人都不愿意理睬。
但就这个歧视，也是有不同的角度，比如一种观点是你觉得被歧视，是你自己
没自信。你不用觉得别人歧视你，你当他没文化就可以了。也有道理，因为
在香港歧视大陆的基本是底层。

【在 c*********k 的大作中提到】
: 方言问题,哪里都一样.
: 的确他们讲普通话太痛苦了,可以理解.
: 如果一堆中国人+一个非中国人,中国人之间也是主要讲中文,而不是英语.
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h*i
157 楼
真够酸的，mean 人一个

【在 r*******g 的大作中提到】
: 那恭喜你。
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i*o
158 楼
人家说touching,是反话把。人意思是世博是给没见过世面的红脖子看的，不管上海的
还是100年前的St. Louis博
"Meta-theme: Shanghai Expo of 2010, whose most devoted attendees appear to
be small-town and rural Chinese folk, serving the same role the St. Louis
World's Fair did for Midwestern Americans a century ago -- giving them a
glimpse of what the wide world might look like, since they are not likely
ever to see it themselves. Strangely uplifting."

【在 o******d 的大作中提到】
: 你的意思是下面这个人也很没有见识?
: http://www.theatlantic.com/international/archive/2010/05/somehow-i-found-this-so-touching-shanghai-expo-dept/56742/
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Y*n
159 楼
上海人永远以上海自豪自信，以为出了上海就是乡下。上海人的嘴脸其实让人讨厌。
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Y*n
160 楼
因为上海人其实烂。

【在 e******8 的大作中提到】
: 不至于吧，咋跟上海那么有仇？上海很多本地人活得也很幸苦的，被外地人抢了饭碗
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r*g
161 楼
酸？mean？　你上海人吧。他愿意离开香港回上海，　难道我不恭喜他，还能干什么？
再说了，想LZ这样的，在香港，上海，生活都不好差的。恭喜是应该的。

【在 h***i 的大作中提到】
: 真够酸的，mean 人一个
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r*g
162 楼
上海人难道就见过世面？

【在 i*****o 的大作中提到】
: 人家说touching,是反话把。人意思是世博是给没见过世面的红脖子看的，不管上海的
: 还是100年前的St. Louis博
: "Meta-theme: Shanghai Expo of 2010, whose most devoted attendees appear to
: be small-town and rural Chinese folk, serving the same role the St. Louis
: World's Fair did for Midwestern Americans a century ago -- giving them a
: glimpse of what the wide world might look like, since they are not likely
: ever to see it themselves. Strangely uplifting."
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Y*n
163 楼
上海人其实很烂

【在 e******8 的大作中提到】
: 不至于吧，咋跟上海那么有仇？上海很多本地人活得也很幸苦的，被外地人抢了饭碗
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r*g
164 楼
上海其实和美国差不多，很大一部分人才都是外地支援的。结果他们就和黑人一样，歧
视外地人。
哈哈。美国黑人欺负华人，上海本地人歧视乡下人。好像很称。

【在 Y***n 的大作中提到】
: 上海人其实很烂
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Y*n
165 楼
sb

【在 z***c 的大作中提到】
: 没错，打算回上海
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f*t
166 楼
什么时候上海的GDP超过香港了？都是文科生，从来不查数据的？？上海还是差远了。
http://www.chinafinancialdaily.com/financial/news/2009/11/08/11824/2009-the-latest-version-world-great-cities-gdp-rankings.html

__________________________________________________________年
________

【在 z***c 的大作中提到】
: 没错，拿这个语言来比没多少意思，我这次几乎没听到什么上海话。
: 我六年前去上海，上海人嘴里不停地乡下人，现在听不到了，问过上海
: 朋友，说现在说这个的很少了。
: 而且说到这个被歧视的问题，生活在香港的大陆人每个人都感受过，刚回归
: 那几年歧视的程度比过去上海那是厉害太多，现在好些了，一样时不时碰到。
: 游客去商店消费可能就碰不到，你花钱你是大爷。刚回归的时候是大陆人去
: 花钱，香港人都不愿意理睬。
: 但就这个歧视，也是有不同的角度，比如一种观点是你觉得被歧视，是你自己
: 没自信。你不用觉得别人歧视你，你当他没文化就可以了。也有道理，因为
: 在香港歧视大陆的基本是底层。
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p*y
167 楼
加州GDP排世界第三，可是却州政府却破产了，看阿洛的演讲觉得加州好惨：
http://cnn.com/video/?/video/politics/2010/05/14/sot.ca.gov.budget.cachannel

__

【在 f*****t 的大作中提到】
: 什么时候上海的GDP超过香港了？都是文科生，从来不查数据的？？上海还是差远了。
: http://www.chinafinancialdaily.com/financial/news/2009/11/08/11824/2009-the-latest-version-world-great-cities-gdp-rankings.html
:
: __________________________________________________________年
: ________
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f*t
168 楼
1. 只是在指出GDP总量的一个事实，而不是谁更掺。另外，如果没有人均，GDP总量没
有决定意义。比如墨西哥城还在香港前面，谁愿意去么。
2. 在上海随便找100个人，问他们远不愿意去加州移民；然后在加州随便抓100个人，
问他们是否愿意去上海移民。结果比较可想而知。如此，加州似乎也不比上海惨。

【在 p****y 的大作中提到】
: 加州GDP排世界第三，可是却州政府却破产了，看阿洛的演讲觉得加州好惨：
: http://cnn.com/video/?/video/politics/2010/05/14/sot.ca.gov.budget.cachannel
:
: __
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z*c
169 楼

比GDP确实没什么意思，要比就比生活质量，而且要细分类。中产和中产比，拿综援的
和拿
低保的比。
你说的后面这一个调查，盖洛普还真做了，香港排名在全世界很低，就是说全世界想来
香港的人不多，但想离开香港去其他地方的人很多
香港版好像有这个排名，得找找。

【在 f*****t 的大作中提到】
: 1. 只是在指出GDP总量的一个事实，而不是谁更掺。另外，如果没有人均，GDP总量没
: 有决定意义。比如墨西哥城还在香港前面，谁愿意去么。
: 2. 在上海随便找100个人，问他们远不愿意去加州移民；然后在加州随便抓100个人，
: 问他们是否愿意去上海移民。结果比较可想而知。如此，加州似乎也不比上海惨。
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j*n
170 楼
LZ的帖还算客观的
板上不知道为何突然来了很多WSN，几粒老鼠屎把这个帖毁了，地域歧视骂娘的都来了
就因为没有BM，就开始乱来了？怎么就改不了劣根性那

【在 z***c 的大作中提到】
:
: 比GDP确实没什么意思，要比就比生活质量，而且要细分类。中产和中产比，拿综援的
: 和拿
: 低保的比。
: 你说的后面这一个调查，盖洛普还真做了，香港排名在全世界很低，就是说全世界想来
: 香港的人不多，但想离开香港去其他地方的人很多
: 香港版好像有这个排名，得找找。
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l*n
171 楼
上海没有香港那样的自然环境吧。
在上海在哪里能找得出麦理浩径，港岛径那样的HIKING TRAIL来，能把自然风光和都市
景色结合的如此完美？
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z*c
172 楼
香港的自然环境当然好啦
但你有没有听说梁振英的评价，说在香港花儿鸟儿活得比人好
梁振英这个级别的人说出这样的话来可不一般啊，
当然你也可以说他比影帝还影帝
回过来说麦理浩径，这些都是英国人在的时候搞的公共工程
你去香港人的论坛看看，说的都是回归后只知建商场，不愿为公共工程花钱
过去我也不理解香港人怎么那么怀念英国人，
时间长了渐渐理解
英国人的策略是让不同收入阶层的人过上和他们相对的生活，让他们满意不至于
很多不满。英国人和每个阶层都保持距离。但回归后的政府是一再照顾资本家
的利益，对于中产和底层的需要则是忽视
随手举一个最新例子，香港立法会难得一致通过决议要求政府加强对地产商的
监管，结果政府主管官员出来说不需要加强（香港去年很热闹的每平方米70万
的楼盘，就现有信息来看是个虚假交易，但政府不进行调查）。这件事是最新
热点，争论很多，结果梁振英也出来写了个万言书来不点名批评自己的同僚。

【在 l*****n 的大作中提到】
: 上海没有香港那样的自然环境吧。
: 在上海在哪里能找得出麦理浩径，港岛径那样的HIKING TRAIL来，能把自然风光和都市
: 景色结合的如此完美？
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p*y
173 楼
香港不好的地方是人多拥挤房价高，其他方面我觉得不错。

【在 z***c 的大作中提到】
: 香港的自然环境当然好啦
: 但你有没有听说梁振英的评价，说在香港花儿鸟儿活得比人好
: 梁振英这个级别的人说出这样的话来可不一般啊，
: 当然你也可以说他比影帝还影帝
: 回过来说麦理浩径，这些都是英国人在的时候搞的公共工程
: 你去香港人的论坛看看，说的都是回归后只知建商场，不愿为公共工程花钱
: 过去我也不理解香港人怎么那么怀念英国人，
: 时间长了渐渐理解
: 英国人的策略是让不同收入阶层的人过上和他们相对的生活，让他们满意不至于
: 很多不满。英国人和每个阶层都保持距离。但回归后的政府是一再照顾资本家
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s*q
174 楼
为什么没有人骂台北？我觉得台巴子的台北才是最烂的
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z*c
175 楼
香港的房价高在我看不是最主要的问题(因为买得起的人足够多)，主要问题是地产
商在面积上克扣太厉害看看香港房子的窗台要占去多少面积就知道了，这个完全是
钻政策空子，可偏偏香港政府还就留着这空子死活不肯改。
香港优点不少，但要把人均收入这个因素考虑进来，在这个水平上在世界上做一个
横向比较，许多优点就不成为优点甚至是缺点了，比如香港的医疗服务，不住在香
港的都觉得好，住在这里的我看大部分觉得不怎么样。不住香港的人听着这里的
千万豪宅尽可以想象里面如何如何，住这里的才知道实用面积70平米也到不了。
你要是多去文学城和住在香港的人多交流交流，你就发现到了香港这个发展水平，这
个收入水平，许多生活中遇到的问题都不应该出现，在美国是不会碰到的。
抛开这个前提和国内任何一个
收入水平还低的城市比，那当然香港许多方面比国内强。比如香港的卫生间都很干净
都提供卫生纸，这国内普通场合还做不到。但你们去看人均收入达到这个水平的，哪
个没有做到？
再者看你看重什么，比如有人喜欢美国可以在高速公路上飞奔。有人喜欢在香港可以读
禁书，如果香港你第一看重居住的话，许多优点加起来也不那么重要了。信报那些积极
诋毁大陆

【在 p****y 的大作中提到】
: 香港不好的地方是人多拥挤房价高，其他方面我觉得不错。
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s*1
176 楼
"The problem with Hongkong is that it has to spend two years to get all
residents to sign agreement in order to polish an old building" A friend of
mine who is a mid level official at my home town. He draw this conclusion
after a seminar with his counterparties in Hongkong. On the other hand, he
realize it may be not bad for a long run.

【在 z***c 的大作中提到】
: 我只谈我这几天看到的上海，这里的缺点要找肯定找一堆出来，就好比香港一样
: 在香港住过的和来香港旅游的对香港的优点认识接近，但对缺点的感受前者体会深，
: 我已经说过了，这个讨论里面夸奖香港的，在香港生活的没几个。
: 许多缺点也要分开来看，比如底层老百姓遇到的，和中产遇到的可能很不一样。但
: 讨论的时候，大家就不区分这些了。
: 香港人在一起是说粤语的，即使旁边有大陆同事，虽然现在他们普通话也说得
: 不错了。
: 被歧视这个话题就没必要多说了，在香港的大陆人已经为这个说过多次了。
: 出租车司机世博期间态度好，将来能够保持就不错。我前面写得很清楚，我不需要他们
: 拿行李这些。
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z*c
177 楼
这个业主同意我觉得挺好，强制拆迁不给于市价补偿我是坚决反对的
香港的土地政策是政府不愿意增加供给，近几年每年新建的房子不到2万套
而每年多少人来这里。没住在香港的人就说香港地产商只能买旧楼盖新楼所
以供给少，根本不知道香港80%的土地是闲置着。住这里的才知道根本原因是
政府不愿意增加供给。
当年董建华想改善民生增加供给，结果什么动作还没有就碰上金融危机
房价大跌，但是香港人骨子里信奉自由经济，认为房价大跌不怪金融危机
而怪董建华要增加土地供给
现在呢，许多香港人又很怀念董建华关心普通人的生活的理念
梁振英现在要竞选特首，一个核心的政策就是不损害有房者的利益下增加
供给改善民生，但香港人对此没多少信心。毕竟梁振英本人和地产商,共产党
的关系过于密切
另外，老房子关键不在于外观漂不漂亮，而在于里面是不是实用和布局合理

of

【在 s*********1 的大作中提到】
: "The problem with Hongkong is that it has to spend two years to get all
: residents to sign agreement in order to polish an old building" A friend of
: mine who is a mid level official at my home town. He draw this conclusion
: after a seminar with his counterparties in Hongkong. On the other hand, he
: realize it may be not bad for a long run.
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r*r
178 楼
大家都知道了。巴子自己也在骂了。

【在 s***q 的大作中提到】
: 为什么没有人骂台北？我觉得台巴子的台北才是最烂的
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p*y
179 楼
董建华的原意很好，可惜遇上金融危机，当时推出居屋政策让房价一跌再跌，
中产阶级很多变成负资产，对他很不满。如果是现在推出这样的计划就没问题。
香港被李嘉诚那几个大房地产商绑架了，房价一再被推高，经济跟房地产的关系密切，
没法动他们，只能维持稳定。好在香港有很多廉价屋居屋，所以平民还是可以生活的。

【在 z***c 的大作中提到】
: 这个业主同意我觉得挺好，强制拆迁不给于市价补偿我是坚决反对的
: 香港的土地政策是政府不愿意增加供给，近几年每年新建的房子不到2万套
: 而每年多少人来这里。没住在香港的人就说香港地产商只能买旧楼盖新楼所
: 以供给少，根本不知道香港80%的土地是闲置着。住这里的才知道根本原因是
: 政府不愿意增加供给。
: 当年董建华想改善民生增加供给，结果什么动作还没有就碰上金融危机
: 房价大跌，但是香港人骨子里信奉自由经济，认为房价大跌不怪金融危机
: 而怪董建华要增加土地供给
: 现在呢，许多香港人又很怀念董建华关心普通人的生活的理念
: 梁振英现在要竞选特首，一个核心的政策就是不损害有房者的利益下增加
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z*c
180 楼
可你看看现在主管房屋的官员，都不愿意增加居屋建设，表面上堂而皇之的理由
其实都禁不起推敲，我人微言轻，批驳那些狗屁理由也没人听
好在梁振英出来写了个万言书
平民当然是可以生活，好不好又见仁见智了，香港电台做的那一系列普通家庭的生活
一家4口不到30平方米的多了去，本地人看看可能觉得没什么。咱们看着实在难受。
小孩子带眼睛的比例香港全世界第一，主要原因就是房子小光线差。

【在 p****y 的大作中提到】
: 董建华的原意很好，可惜遇上金融危机，当时推出居屋政策让房价一跌再跌，
: 中产阶级很多变成负资产，对他很不满。如果是现在推出这样的计划就没问题。
: 香港被李嘉诚那几个大房地产商绑架了，房价一再被推高，经济跟房地产的关系密切，
: 没法动他们，只能维持稳定。好在香港有很多廉价屋居屋，所以平民还是可以生活的。
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z*c
181 楼
排名找到了，可能一些人不认同，调查吗从来没有尽善尽美的，有关讨论
可以直接去查香港版去年11月21日一些人的意见
外國人無興趣移居香港？
2009/11/17 上午 08:47:07
網誌分類: 生活
新加坡是全球最理想的家園？根據蓋洛普調查機關在過去兩年對一百三十五個國家接近
二十六萬人進行的調查顯示，新加坡在「潛在淨移民指數」（
PotentialNetMigrationIndex）榜上，位列全球榜首，意即有意移民到新加坡的外國人
總數遠超出希望移居他鄉的本地人。至於時常被列為新加坡主要對手的香港，則全球排
行榜位列六十五，遠遠落後於新加坡。
新加坡吸引力大
根據調查，香港不單在排名上被新加坡大幅拋離，香港錄得的其實是負指數，即希望移
居其他地方的香港人數目，超過有意移居香港的外國人。按調查結果，如果所有人都能
實現移民夢，香港會錄得的人口淨減是15%，但新加坡錄得的是人口淨增26%。如果單從
數據上比較，似乎香港作為一個居住和工作的地方，吸引力遠遜於新加坡。這個結果會
否是一個警號，讓香港切實檢視一下我們的競爭力、我們的強項和弱項呢？
對制定政策的特區政府而言，純數字的比較未必是

【在 z***c 的大作中提到】
: 可你看看现在主管房屋的官员，都不愿意增加居屋建设，表面上堂而皇之的理由
: 其实都禁不起推敲，我人微言轻，批驳那些狗屁理由也没人听
: 好在梁振英出来写了个万言书
: 平民当然是可以生活，好不好又见仁见智了，香港电台做的那一系列普通家庭的生活
: 一家4口不到30平方米的多了去，本地人看看可能觉得没什么。咱们看着实在难受。
: 小孩子带眼睛的比例香港全世界第一，主要原因就是房子小光线差。
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S*a
182 楼
是啊，香港一直是和新加坡比的，双城记嘛。其实它不怎么和上海比的。

【在 z***c 的大作中提到】
: 排名找到了，可能一些人不认同，调查吗从来没有尽善尽美的，有关讨论
: 可以直接去查香港版去年11月21日一些人的意见
: 外國人無興趣移居香港？
: 2009/11/17 上午 08:47:07
: 網誌分類: 生活
: 新加坡是全球最理想的家園？根據蓋洛普調查機關在過去兩年對一百三十五個國家接近
: 二十六萬人進行的調查顯示，新加坡在「潛在淨移民指數」（
: PotentialNetMigrationIndex）榜上，位列全球榜首，意即有意移民到新加坡的外國人
: 總數遠超出希望移居他鄉的本地人。至於時常被列為新加坡主要對手的香港，則全球排
: 行榜位列六十五，遠遠落後於新加坡。
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p*y
183 楼
居住条件拥挤，香港政府和房地产商都要负上责任。
Anyway，我不喜欢高楼大夏，NYC/香港/新加坡都非我所喜，我比较喜欢田园生活。

【在 z***c 的大作中提到】
: 可你看看现在主管房屋的官员，都不愿意增加居屋建设，表面上堂而皇之的理由
: 其实都禁不起推敲，我人微言轻，批驳那些狗屁理由也没人听
: 好在梁振英出来写了个万言书
: 平民当然是可以生活，好不好又见仁见智了，香港电台做的那一系列普通家庭的生活
: 一家4口不到30平方米的多了去，本地人看看可能觉得没什么。咱们看着实在难受。
: 小孩子带眼睛的比例香港全世界第一，主要原因就是房子小光线差。
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z*c
184 楼
同样是政府公屋，香港的面积都极小，新加坡基本是70-150平米
这次去上海比较喜欢的一点是上海有很多楼层不怎么高，建得也漂亮的新房子

【在 p****y 的大作中提到】
: 居住条件拥挤，香港政府和房地产商都要负上责任。
: Anyway，我不喜欢高楼大夏，NYC/香港/新加坡都非我所喜，我比较喜欢田园生活。
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n*t
185 楼
記得discuss上面有個討論這個的帖子，不過有人（相信是香港人）提出一個問題：爲
什麽從來只是聽
説新加坡人移民香港，沒有聽説過香港人移民新加坡？

【在 z***c 的大作中提到】
: 同样是政府公屋，香港的面积都极小，新加坡基本是70-150平米
: 这次去上海比较喜欢的一点是上海有很多楼层不怎么高，建得也漂亮的新房子
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p*y
186 楼
你把上海说得这么好，我都心动了。

【在 z***c 的大作中提到】
: 同样是政府公屋，香港的面积都极小，新加坡基本是70-150平米
: 这次去上海比较喜欢的一点是上海有很多楼层不怎么高，建得也漂亮的新房子
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n*t
187 楼
詳細說說這個：“到了香港这个发展水平，这个收入水平，许多生活中遇到的问题都不
应该出现，在美国
是不会碰到的”？譬如哪些問題？

【在 z***c 的大作中提到】
: 香港的房价高在我看不是最主要的问题(因为买得起的人足够多)，主要问题是地产
: 商在面积上克扣太厉害看看香港房子的窗台要占去多少面积就知道了，这个完全是
: 钻政策空子，可偏偏香港政府还就留着这空子死活不肯改。
: 香港优点不少，但要把人均收入这个因素考虑进来，在这个水平上在世界上做一个
: 横向比较，许多优点就不成为优点甚至是缺点了，比如香港的医疗服务，不住在香
: 港的都觉得好，住在这里的我看大部分觉得不怎么样。不住香港的人听着这里的
: 千万豪宅尽可以想象里面如何如何，住这里的才知道实用面积70平米也到不了。
: 你要是多去文学城和住在香港的人多交流交流，你就发现到了香港这个发展水平，这
: 个收入水平，许多生活中遇到的问题都不应该出现，在美国是不会碰到的。
: 抛开这个前提和国内任何一个
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z*c
188 楼
不用心动，自己去看看吧，也许只是我这次运气比较好而已
因为工作的原因，我回大陆的次数不多，在香港天天报纸都是大陆的负面新闻
久而久之习惯了，回去一看朋友们过得都不错还满意，所以才有感写了点东西

【在 p****y 的大作中提到】
: 你把上海说得这么好，我都心动了。
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z*c
189 楼
我已经说了调查没有尽善尽美的
香港移民去新加坡的多了去了，我认识的就好几个
香港过去骨子里看不起新加坡上海，现在好点了

【在 n******t 的大作中提到】
: 記得discuss上面有個討論這個的帖子，不過有人（相信是香港人）提出一個問題：爲
: 什麽從來只是聽
: 説新加坡人移民香港，沒有聽説過香港人移民新加坡？
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z*c
190 楼
如果真有兴趣了解，去文学城翻上10页就可以找到各种案例
都是各自的亲身经验，比我转述好得多

【在 n******t 的大作中提到】
: 詳細說說這個：“到了香港这个发展水平，这个收入水平，许多生活中遇到的问题都不
: 应该出现，在美国
: 是不会碰到的”？譬如哪些問題？
avatar
p*y
191 楼
美国除了居住环境比较好，其他方面没觉得比香港好。

【在 n******t 的大作中提到】
: 詳細說說這個：“到了香港这个发展水平，这个收入水平，许多生活中遇到的问题都不
: 应该出现，在美国
: 是不会碰到的”？譬如哪些問題？
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z*c
193 楼
还是那句话，每个人看重的东西不同，比如喜欢开车的来了香港可难受了
喜欢吃喝shopping的觉得香港好。
有了孩子又不一样，香港孩子回到家可娱乐的空间太小。

【在 p****y 的大作中提到】
: 美国除了居住环境比较好，其他方面没觉得比香港好。
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n*t
194 楼
美國的居住條件也就是大農村好一點，或者所謂的sub-burban area。 在其它像香港一
樣的大城市如
果你想住市中心，或者以市中心為圓心半小時之内能到達的，哪一個是一般民衆可以負
擔的？

【在 p****y 的大作中提到】
: 美国除了居住环境比较好，其他方面没觉得比香港好。
avatar
z*c
196 楼
如果你知道调查显示在香港什么人的快乐满足度最高，
你就不会觉得很意外了
当然了，最简单的方法是学一些香港人那样阿Q
觉得盖洛普在诋毁香港

【在 p****y 的大作中提到】
: 这个排名有问题，印尼和老挝等落后地区竟然排那么前面。
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n*t
197 楼
別人的案例？你是想我去看美國的還是香港的？
你的潛臺詞是說美國比香港好多了，香港遇到的問題都被美國人解決了。我倒是很好奇
，究竟這些人在
美國住過沒有？我在兩邊都住過，很多地方香港還是比美囯優勝的，包括你很看不起的
香港的公費醫
療。來美國吧，去醫院看看；想看貧民？到處都有。

【在 z***c 的大作中提到】
: 如果真有兴趣了解，去文学城翻上10页就可以找到各种案例
: 都是各自的亲身经验，比我转述好得多
avatar
p*y
198 楼
看来你很不喜欢香港人啊，这样在香港工作生活会不会太辛苦？

【在 z***c 的大作中提到】
: 如果你知道调查显示在香港什么人的快乐满足度最高，
: 你就不会觉得很意外了
: 当然了，最简单的方法是学一些香港人那样阿Q
: 觉得盖洛普在诋毁香港
avatar
n*t
199 楼
美國也曾經有過關於幸福感的調查，結果中部以農業爲主的州遠遠抛離像NJ，NY那樣的
，是不是也能説
明一些事情？

【在 z***c 的大作中提到】
: 如果你知道调查显示在香港什么人的快乐满足度最高，
: 你就不会觉得很意外了
: 当然了，最简单的方法是学一些香港人那样阿Q
: 觉得盖洛普在诋毁香港
avatar
z*c
200 楼
文学城香港版，那里有一些我写的，更多是别人写的，两边都住过的
我反复说了，要做比较就比较自己这个收入阶层的，要比较就比较大样本下的平均
我干嘛要和美国贫民去比？我干嘛要和香港那些排几个月队看公立只出100元的人比？
我说在香港遇到的一些问题在美国不会碰到，怎么就被你延伸到了美国的医疗上面
去了。你要刻意找一个对立面出来那我也没办法。用个简单的数学概念，我只是
谈一个集合内的现象，你非要去说集合外的事，然后还加一个“潜意思”的帽子，
那我们就没法说到一起去了。
emily888还说这个版的人素质高，实际很多人是读了博士，基本的逻辑思维都是混乱
的，反复在这里持续上演。

【在 n******t 的大作中提到】
: 別人的案例？你是想我去看美國的還是香港的？
: 你的潛臺詞是說美國比香港好多了，香港遇到的問題都被美國人解決了。我倒是很好奇
: ，究竟這些人在
: 美國住過沒有？我在兩邊都住過，很多地方香港還是比美囯優勝的，包括你很看不起的
: 香港的公費醫
: 療。來美國吧，去醫院看看；想看貧民？到處都有。
avatar
p*y
201 楼
香港的公费医疗很不错，美国没得比。

【在 n******t 的大作中提到】
: 別人的案例？你是想我去看美國的還是香港的？
: 你的潛臺詞是說美國比香港好多了，香港遇到的問題都被美國人解決了。我倒是很好奇
: ，究竟這些人在
: 美國住過沒有？我在兩邊都住過，很多地方香港還是比美囯優勝的，包括你很看不起的
: 香港的公費醫
: 療。來美國吧，去醫院看看；想看貧民？到處都有。
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z*c
202 楼
此结论何来？我最怕的就是猜别人的想法和歪曲理解
好比我前面说这个帖子参与者很多夸香港的实际没在香港生活过
我可不是胡说
谈不上喜欢和不喜欢，就比如我写上海感受也不会下结论喜欢上海人
香港待我还是很不错的，工作我也满意
香港人工作生活都很辛苦，快乐指数不高，这些都是统计数据显示
不是什么我觉得，他觉得，个人在大样本里面只是沧海一粟

【在 p****y 的大作中提到】
: 看来你很不喜欢香港人啊，这样在香港工作生活会不会太辛苦？
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z*c
203 楼
去文学城看看大家怎么评价香港的医疗服务吧
也去香港的论坛看看香港人怎么说
去看看香港的报纸上又讲了些什么
都是个人经验，最好求一个大数下的平均
我个人的经验是对美国的医疗业也相当不满意
没来过香港的总在我耳边说香港的公费医疗如何如何好
是还不错，但远没有一些人想象的那么好

【在 p****y 的大作中提到】
: 香港的公费医疗很不错，美国没得比。
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S*a
204 楼

嗯？香港人在新加坡的多着呢，而且可以可以直接申请PR。

【在 n******t 的大作中提到】
: 記得discuss上面有個討論這個的帖子，不過有人（相信是香港人）提出一個問題：爲
: 什麽從來只是聽
: 説新加坡人移民香港，沒有聽説過香港人移民新加坡？
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z*c
205 楼
所以我说论坛上的人，别看很多人受的教育不错
真正议论起来基本的逻辑都是不要的
中国人没有受过很好的辩论训练
美国的论坛，影评书评上面那种高质量的讨论
在中文论坛就基本看不到
我要是一上来写上海香港，就一句话，谁比谁好，下面一点理由不写
大家可能没兴趣看了
可这下面的跟帖，大部分的都是谈一个事，下一个“好”或者“不好”的结论，
理由基本没有给。当然有些是个人经验也可以理解。
有的是非要讲你不对，歪曲理解，肆意揣测，然后找些对立面出来。上海的穷
人啊，美国的穷人啊。。。。。
说到这个调查数据，我说了没有完美的，但你要仅凭自己的一点个人经验就
觉得完全不合理，那又搞不清一个样本和多个样本下哪个置信度高这种入门
统计概念了
或者非要去猜测盖洛普这个排名的动机如何如何，是否要刻意打压哪个国家如何
如何
比如这个医疗，我要是就我个人经验下个结论虽然容易，但没有代表性，所以
我请想了解的去看看大家怎么说，大多数人说的总比一个人（既非我也非你）
说的更接近真相。

【在 S*******a 的大作中提到】
:
: 嗯？香港人在新加坡的多着呢，而且可以可以直接申请PR。
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l*u
206 楼
那你知道文学城怎么评价美国的医疗服务吗？加拿大的？

【在 z***c 的大作中提到】
: 去文学城看看大家怎么评价香港的医疗服务吧
: 也去香港的论坛看看香港人怎么说
: 去看看香港的报纸上又讲了些什么
: 都是个人经验，最好求一个大数下的平均
: 我个人的经验是对美国的医疗业也相当不满意
: 没来过香港的总在我耳边说香港的公费医疗如何如何好
: 是还不错，但远没有一些人想象的那么好
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z*c
207 楼
我个人的经验是这些地方也不好
咱们说话不要那么累
我从一开始就没兴趣比较美国医疗好还是香港的好
是下面回帖的人挑起来的
我要表达的只是香港的医疗没大家以为的那么好
香港多数医生的水平很不行，私立为了赚你钱想法设法
拖着你多来看几次
有些人觉得香港医疗费用是个优点，但这个不在我关心范围内
我看病都有报销，很多人议论的情况，比如公立看病
不是立马危险的就得排上几个月几年队的情况也和我无关。
我关心的就是我病了你能不能给我治好，我在香港的经历
和在美国一样糟糕。
有些人呢，是在看病不顺利下觉得香港费用低些，所以好些
我不是这么比的
至于其他方面你们觉得谁比谁好，那些和我无关的我都没兴趣
看病不顺的，文学城有更多的例子，大家有兴趣自己查

【在 l******u 的大作中提到】
: 那你知道文学城怎么评价美国的医疗服务吗？加拿大的？
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b*u
208 楼
总体来说，香港人的素质还是上海人比不上的
lz大部分看的是硬件，可是素质管理等软件方面的东西香港至少还是比上海先进10年的
虽然我也很不喜欢香港的环境。。太压抑了。。

【在 p****y 的大作中提到】
: 香港的taxi司机大多态度很好，路人和警察也热心，迷路的话，会热心帮人。
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p*r
209 楼
不果香港教授工资高，日子还不错。 我一朋友住海景房，我看挺滋润的。

【在 z***c 的大作中提到】
: 香港的房价高在我看不是最主要的问题(因为买得起的人足够多)，主要问题是地产
: 商在面积上克扣太厉害看看香港房子的窗台要占去多少面积就知道了，这个完全是
: 钻政策空子，可偏偏香港政府还就留着这空子死活不肯改。
: 香港优点不少，但要把人均收入这个因素考虑进来，在这个水平上在世界上做一个
: 横向比较，许多优点就不成为优点甚至是缺点了，比如香港的医疗服务，不住在香
: 港的都觉得好，住在这里的我看大部分觉得不怎么样。不住香港的人听着这里的
: 千万豪宅尽可以想象里面如何如何，住这里的才知道实用面积70平米也到不了。
: 你要是多去文学城和住在香港的人多交流交流，你就发现到了香港这个发展水平，这
: 个收入水平，许多生活中遇到的问题都不应该出现，在美国是不会碰到的。
: 抛开这个前提和国内任何一个
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p*r
210 楼
香港的问题其实就是市场经济的问题。。。

【在 z***c 的大作中提到】
: 这个业主同意我觉得挺好，强制拆迁不给于市价补偿我是坚决反对的
: 香港的土地政策是政府不愿意增加供给，近几年每年新建的房子不到2万套
: 而每年多少人来这里。没住在香港的人就说香港地产商只能买旧楼盖新楼所
: 以供给少，根本不知道香港80%的土地是闲置着。住这里的才知道根本原因是
: 政府不愿意增加供给。
: 当年董建华想改善民生增加供给，结果什么动作还没有就碰上金融危机
: 房价大跌，但是香港人骨子里信奉自由经济，认为房价大跌不怪金融危机
: 而怪董建华要增加土地供给
: 现在呢，许多香港人又很怀念董建华关心普通人的生活的理念
: 梁振英现在要竞选特首，一个核心的政策就是不损害有房者的利益下增加
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z*c
211 楼
香港独特的经济放大了市场经济的缺点，比如发展到这么高
的收入水平，居然没有反垄断法，没有消费者保护法，最低工资法
导致不公平竞争比比皆是。
引用一段刚刚读到的话：
事實上，近年政府對工商界傾斜，例如對新建樓宇售賣手法、屏風樓、電訊及互聯網服
務的不良營商手法，以至不公平競爭等多方面問題，長期視若無睹，無怪「官商勾結」
、「利益輸送」之說，甚囂塵上。而功能議員在議會內倚仗「分組點票」的優勢，少辯
論、只投票，否決代表300多萬選民的地區直選議員支持的議案的現象，文獻亦覑墨不
少，在此毋須多贅。
当然过去也曾经享受市场经济的优点，只不过现在遇到的困难越来越多了

【在 p*******r 的大作中提到】
: 香港的问题其实就是市场经济的问题。。。
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w*w
212 楼
很多大陸同胞不理解香港社會政治文化，驚訝於港人日日鬧高官，卻熱愛香港。 香港
文化是，愛香港才會關心香港社會，熱衷社會事務，才會指出社會和政府的不足，要求
政府不斷改進。同理，對待中國亦如此，揭露和批評中國不足，是希望中國更好。 港
人鮮少有讃政府，無論是港英時代還是現今，高官是公務員，人民有權要求他們做得更
好。如果沒有港人不斷挑剔政府的精神，香港就沒有今日的自由繁榮。 愛不等於盲從
和一味頌揚。
至於樓主，他從抵港伊始，就不太鍾意香港，在MITBBS上批評香港早非今日之事。去年
就和他在其他版面討論過很多了，無謂多講。

【在 p****y 的大作中提到】
: 香港人最喜欢做的事是批评政府批评高官，什么事都要批一通，还很喜欢游行抗议，
: 可是让他们去其它地方比较一下，又会开始说香港怎么好。梁文道这篇文章是一例：
: 我的老校長高錕
: 梁文道 @ 2009-10-17 3:37 阅读(13870) 评论(48) 推荐值(785) 引用通告
: 我以前从来都不觉得香港的大学有多好。你看那些学生，毕业典礼总是人人手抱一只毛
: 毛熊，不说还以为是幼稚园结业呢。至于老师，不是不好，只不过研究 多用英文出版
: ，而且以论文为主，书店很难见得着，不像大陆学者，著作等身的人多得是，看他们的
: 作品一字排开摆在书店，威风得不得了。校园气氛就更不要提 了，许多大牌学人来演
: 讲，也都只有小猫几只去捧场；学术沙龙？那是什么东西呀？没听过！
: 直到近几年在大陆跑多了，见过不少名牌学府的另一面，听过不少著名“大师”的笑话
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w*w
213 楼
....
香港的實業都轉移到大陸了... 7，80年代香港是世界鍾表制造中心之一，還有成衣出
口，玩具出口等等輕工業。 現在這些廠房轉移到內地，響應中央政府號召。 列如，投
資新疆內蒙古等西部，都是港商打頭陣。連招收維族工人，其他內地企業不請維族人，
政府都是要港商接收，以致去年香港玩具大王的廠區內鬧出維漢糾紛，最後蔓延到新疆
。很多政策性任務，中央和地方政府指揮不懂外資，又不捨得內資，都是要港資企業上。

【在 p****y 的大作中提到】
: 这么小的地方能有什么实业？香港能发展成为中国最富有最有法制的城市是一大奇迹。
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p*y
214 楼
你赶紧回上海吧，眼不见为净啊，没必要留在香港看这不顺眼看那不顺眼折磨自己吧。
PS。香港的电讯和互联网服务很好，也很便宜，其他方面没研究不知道。

【在 z***c 的大作中提到】
: 香港独特的经济放大了市场经济的缺点，比如发展到这么高
: 的收入水平，居然没有反垄断法，没有消费者保护法，最低工资法
: 导致不公平竞争比比皆是。
: 引用一段刚刚读到的话：
: 事實上，近年政府對工商界傾斜，例如對新建樓宇售賣手法、屏風樓、電訊及互聯網服
: 務的不良營商手法，以至不公平競爭等多方面問題，長期視若無睹，無怪「官商勾結」
: 、「利益輸送」之說，甚囂塵上。而功能議員在議會內倚仗「分組點票」的優勢，少辯
: 論、只投票，否決代表300多萬選民的地區直選議員支持的議案的現象，文獻亦覑墨不
: 少，在此毋須多贅。
: 当然过去也曾经享受市场经济的优点，只不过现在遇到的困难越来越多了
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p*y
215 楼
是这个道理，政府高官不骂不行，最好狠狠地批，
哪家公司服务态度不好，就写信到各大报纸投诉，
哪个高官贪污，就去举报，办事不力效率低也狠批。

【在 w****w 的大作中提到】
: 很多大陸同胞不理解香港社會政治文化，驚訝於港人日日鬧高官，卻熱愛香港。 香港
: 文化是，愛香港才會關心香港社會，熱衷社會事務，才會指出社會和政府的不足，要求
: 政府不斷改進。同理，對待中國亦如此，揭露和批評中國不足，是希望中國更好。 港
: 人鮮少有讃政府，無論是港英時代還是現今，高官是公務員，人民有權要求他們做得更
: 好。如果沒有港人不斷挑剔政府的精神，香港就沒有今日的自由繁榮。 愛不等於盲從
: 和一味頌揚。
: 至於樓主，他從抵港伊始，就不太鍾意香港，在MITBBS上批評香港早非今日之事。去年
: 就和他在其他版面討論過很多了，無謂多講。
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p*y
216 楼
中资银行天额放款，需要不停地融资圈钱，香港承担了超过一半的融资任务。

上。

【在 w****w 的大作中提到】
: ....
: 香港的實業都轉移到大陸了... 7，80年代香港是世界鍾表制造中心之一，還有成衣出
: 口，玩具出口等等輕工業。 現在這些廠房轉移到內地，響應中央政府號召。 列如，投
: 資新疆內蒙古等西部，都是港商打頭陣。連招收維族工人，其他內地企業不請維族人，
: 政府都是要港商接收，以致去年香港玩具大王的廠區內鬧出維漢糾紛，最後蔓延到新疆
: 。很多政策性任務，中央和地方政府指揮不懂外資，又不捨得內資，都是要港資企業上。
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z*c
217 楼
你真是有趣
香港人批评香港的事物高官就是爱香港
大陆人批评香港的事物高官就是讨厌香港
什么逻辑?
我谈的这些问题哪点不是香港人，香港的报纸媒体每天都在谈论的？
我引用的调查数据难道是我捏造的？香港的优点你以为我看不到。
但闻过则喜听说过没有，有则改之，无则加勉听说过没有？
去看看信报论坛那些人的言论，满嘴污秽，逻辑混乱，靠这些人争香港的民主？
说到言论自由，香港人批评大陆就是言论自由，大陆人呢说香港两句就是绝对不允许
这也叫言论自由？读书都读傻了，基本逻辑都不顾啦？
难怪投票率不到18%
老实跟你说，我是恨铁不成钢啊，我周围的同事哪个不是这么想？大家都希望香港
明天更美好（而不是你和purity这种小人之心度君子之腹，你自己也说了有爱才有
批评），废除功能组别，可是你自己看看社民联这几个人的言行举止和支持他们
这些人的言行举止（看看信报论坛的发言就知道），这些人值得支持吗？一个对的
议题和一群不值得支持的人捆绑在一起，你让大家怎么出来投票？
还好你不像信报论坛那些人满嘴污秽，这点值得表扬。
说到你这最后一句，在这个BBS上你被人批评的时候，我是远远不及你吧？

【在 w****w 的大作中提到】
: 很多大陸同胞不理解香港社會政治文化，驚訝於港人日日鬧高官，卻熱愛香港。 香港
: 文化是，愛香港才會關心香港社會，熱衷社會事務，才會指出社會和政府的不足，要求
: 政府不斷改進。同理，對待中國亦如此，揭露和批評中國不足，是希望中國更好。 港
: 人鮮少有讃政府，無論是港英時代還是現今，高官是公務員，人民有權要求他們做得更
: 好。如果沒有港人不斷挑剔政府的精神，香港就沒有今日的自由繁榮。 愛不等於盲從
: 和一味頌揚。
: 至於樓主，他從抵港伊始，就不太鍾意香港，在MITBBS上批評香港早非今日之事。去年
: 就和他在其他版面討論過很多了，無謂多講。
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z*c
218 楼
建议你以后写东西写下A比B好，B比C差之外也多写点理由
学点统计学知识
多学点连香港历史
没研究过的东西多研究研究
weewow尚且知道香港人一天到晚在批评香港的事物高官，包括我引用的电讯互联网问题
你是根本都不知道，在你眼里，香港人都在折磨自己？
世界不是非黑即白这么二分，读了这么多年书脑子怎么还这么简单？

【在 p****y 的大作中提到】
: 你赶紧回上海吧，眼不见为净啊，没必要留在香港看这不顺眼看那不顺眼折磨自己吧。
: PS。香港的电讯和互联网服务很好，也很便宜，其他方面没研究不知道。
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p*y
219 楼
那天看了一下你和eddie31的发言，坦白说，他比你讲道理，也比你有礼貌多了。

【在 z***c 的大作中提到】
: 你真是有趣
: 香港人批评香港的事物高官就是爱香港
: 大陆人批评香港的事物高官就是讨厌香港
: 什么逻辑?
: 我谈的这些问题哪点不是香港人，香港的报纸媒体每天都在谈论的？
: 我引用的调查数据难道是我捏造的？香港的优点你以为我看不到。
: 但闻过则喜听说过没有，有则改之，无则加勉听说过没有？
: 去看看信报论坛那些人的言论，满嘴污秽，逻辑混乱，靠这些人争香港的民主？
: 说到言论自由，香港人批评大陆就是言论自由，大陆人呢说香港两句就是绝对不允许
: 这也叫言论自由？读书都读傻了，基本逻辑都不顾啦？
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p*y
220 楼
香港喜欢折磨自己，你没这个必要啊，上海更好，赶紧回上海享受美好生活吧。

【在 z***c 的大作中提到】
: 建议你以后写东西写下A比B好，B比C差之外也多写点理由
: 学点统计学知识
: 多学点连香港历史
: 没研究过的东西多研究研究
: weewow尚且知道香港人一天到晚在批评香港的事物高官，包括我引用的电讯互联网问题
: 你是根本都不知道，在你眼里，香港人都在折磨自己？
: 世界不是非黑即白这么二分，读了这么多年书脑子怎么还这么简单？
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z*c
221 楼
无所谓你怎么理解，你尽可以去和他交个朋友，多加了解
送你一句weewow的话，香港人是爱香港才批评香港
我也是爱香港才批评香港
你不要小人之心歪曲理解我的意思，eddie31在信报，几乎人人知道他
最喜歪曲理解，扣一堆莫须有的罪名
你和他谈得来一点也不稀奇

【在 p****y 的大作中提到】
: 那天看了一下你和eddie31的发言，坦白说，他比你讲道理，也比你有礼貌多了。
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w*w
222 楼
不知你到底是哪個專業，但似乎和經濟學或社會學相關。 請你先了解一下香港土地政
策的歷史，機制，發展，再來評論。
1. 香港經濟繁榮的基礎，經濟騰飛與社會福利發展關鍵
2. 80年代初期，《中英聯合聲明》簽署前後，香港劃地政策的變更
3. 97回歸前後土地和樓價漲跌的成因與結果
4. 董建華8萬5失敗的原因
5. 現有勾地政策和高地價
你目前的對香港土地機制的觀點，連歷史成因和基本狀況都未搞清，實難想象你是一位
經濟學或社會學教研人員。

【在 z***c 的大作中提到】
: 这个业主同意我觉得挺好，强制拆迁不给于市价补偿我是坚决反对的
: 香港的土地政策是政府不愿意增加供给，近几年每年新建的房子不到2万套
: 而每年多少人来这里。没住在香港的人就说香港地产商只能买旧楼盖新楼所
: 以供给少，根本不知道香港80%的土地是闲置着。住这里的才知道根本原因是
: 政府不愿意增加供给。
: 当年董建华想改善民生增加供给，结果什么动作还没有就碰上金融危机
: 房价大跌，但是香港人骨子里信奉自由经济，认为房价大跌不怪金融危机
: 而怪董建华要增加土地供给
: 现在呢，许多香港人又很怀念董建华关心普通人的生活的理念
: 梁振英现在要竞选特首，一个核心的政策就是不损害有房者的利益下增加
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p*y
223 楼
你看你，eddie31是个怎样的人，谁知道呢？可是你已经在这里评论他是
“几乎人人知道他最喜欢歪曲理解，扣一堆莫须有的罪名”，
信报其他网友被你代表了，连我不同意你的看法也被你批跟他一样了。

【在 z***c 的大作中提到】
: 无所谓你怎么理解，你尽可以去和他交个朋友，多加了解
: 送你一句weewow的话，香港人是爱香港才批评香港
: 我也是爱香港才批评香港
: 你不要小人之心歪曲理解我的意思，eddie31在信报，几乎人人知道他
: 最喜歪曲理解，扣一堆莫须有的罪名
: 你和他谈得来一点也不稀奇
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z*c
224 楼
我毕竟在信报泡过一段时间，你不信尽可不信
费这种笔墨不能显示你的任何高明

【在 p****y 的大作中提到】
: 你看你，eddie31是个怎样的人，谁知道呢？可是你已经在这里评论他是
: “几乎人人知道他最喜欢歪曲理解，扣一堆莫须有的罪名”，
: 信报其他网友被你代表了，连我不同意你的看法也被你批跟他一样了。
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z*c
225 楼
谢谢你一些合理批评，在网上我也不是写论文，个别地方可能写的不精确
土地问题复杂，我这么300字不到写个核心内容，只求大体准确
要写长了，几万字也打不住
另外，再贴一次前面的话
你真是有趣
香港人批评香港的事物高官就是爱香港
大陆人批评香港的事物高官就是讨厌香港
什么逻辑?
我谈的这些问题哪点不是香港人，香港的报纸媒体每天都在谈论的？
我引用的调查数据难道是我捏造的？香港的优点你以为我看不到。
但闻过则喜听说过没有，有则改之，无则加勉听说过没有？
去看看信报论坛那些人的言论，满嘴污秽，逻辑混乱，靠这些人争香港的民主？
说到言论自由，香港人批评大陆就是言论自由，大陆人呢说香港两句就是绝对不允许
这也叫言论自由？读书都读傻了，基本逻辑都不顾啦？
难怪投票率不到18%
老实跟你说，我是恨铁不成钢啊，我周围的同事哪个不是这么想？大家都希望香港
明天更美好（而不是你和purity这种小人之心度君子之腹，你自己也说了有爱才有
批评），废除功能组别，可是你自己看看社民联这几个人的言行举止和支持他们
这些人的言行举止（看看信报论坛的发言就知道），这些人值得支持吗？一个对的
议题和一群不值得支持的人捆绑在

【在 w****w 的大作中提到】
: 不知你到底是哪個專業，但似乎和經濟學或社會學相關。 請你先了解一下香港土地政
: 策的歷史，機制，發展，再來評論。
: 1. 香港經濟繁榮的基礎，經濟騰飛與社會福利發展關鍵
: 2. 80年代初期，《中英聯合聲明》簽署前後，香港劃地政策的變更
: 3. 97回歸前後土地和樓價漲跌的成因與結果
: 4. 董建華8萬5失敗的原因
: 5. 現有勾地政策和高地價
: 你目前的對香港土地機制的觀點，連歷史成因和基本狀況都未搞清，實難想象你是一位
: 經濟學或社會學教研人員。
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p*y
226 楼
哈哈 : ) 看到你将我和weewow我说成小人之心，忍不住大笑，你太可爱了。：）
天啊，要是我和weewow也去信报灌水，岂不是多了两个小人跟你抬扛。：）

【在 z***c 的大作中提到】
: 谢谢你一些合理批评，在网上我也不是写论文，个别地方可能写的不精确
: 土地问题复杂，我这么300字不到写个核心内容，只求大体准确
: 要写长了，几万字也打不住
: 另外，再贴一次前面的话
: 你真是有趣
: 香港人批评香港的事物高官就是爱香港
: 大陆人批评香港的事物高官就是讨厌香港
: 什么逻辑?
: 我谈的这些问题哪点不是香港人，香港的报纸媒体每天都在谈论的？
: 我引用的调查数据难道是我捏造的？香港的优点你以为我看不到。
avatar
z*c
227 楼
weewow，可否敞开心扉一谈
你是土生土长的香港人，爱香港我非常理解，我呢是还要在香港生活工作好几年
我也是希望香港越来越好。如果怀疑这点，那请便。
既然你自己也说过批评香港的人是爱香港的，为什么你看到我说香港几句总是
那么不爽？信报上面的香港网友也是这般态度。最常见的话就是不喜欢请赶快离开
比如这位purity的语言习惯
有几个可能，一个是我可能部分描述不准，这个我欢迎批评。我写的，是自己
的感受加上读到的香港人写的东西，自问写1000字，90%的准确度是有的
你乐于抓我那10%，对于90%（这个比例无所谓，你说70%也可）你既不承认也不否认
你要是批评中国，只要你对,我都是乐于承认的，你在这个版上泡也知道
大陆人这点胸怀还是有的，这个BBS批评中国的帖子只怕还占多数
另外一个可能是你不希望这些香港的不足让人知道。前面有人引用了梁文道的态度
很有代表性，在香港的时候猛批香港，出了香港到了大陆要把不足掩盖起来
其实你作为香港人，对香港理解这么深，咱们又是在匿名的论坛上，似乎我很少
看到你写香港的问题，大部分时间是在批评大陆，你自己说爱香港要批评其不足，
但你自己又不写，我来写你又不开
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w*w
228 楼
好簡單，你認為政府不願大規模增加土地供應，大起居屋是錯誤的。 所以我請你先研
究下為何香港從70年代末至今一直保持高地價。只看到表面的高地價高樓價，只及眼於
近10年，實無助於了解香港土地政策。 如果連background都未搞清，如何能提出令人
信服的建議？ 又何來怨港人不接受你的觀點。香港做science的人少，但經濟人才絕對
夠數，港府advisor board請的經濟學家不見得水平低過你。
我說你討厭香港，並非僅就你這篇帖子，而是你過往N篇帖子流露出來的情緒，從抱怨
買傢俬，到校園風氣，好明顯。都是講回我去年同你講過的一句話，重復香港傳媒觀點
並不新鮮，請拋開情緒，多做background research。如果你真是要研究香港經濟或香
港社會，希望他人采納你的建議的話。

【在 z***c 的大作中提到】
: 谢谢你一些合理批评，在网上我也不是写论文，个别地方可能写的不精确
: 土地问题复杂，我这么300字不到写个核心内容，只求大体准确
: 要写长了，几万字也打不住
: 另外，再贴一次前面的话
: 你真是有趣
: 香港人批评香港的事物高官就是爱香港
: 大陆人批评香港的事物高官就是讨厌香港
: 什么逻辑?
: 我谈的这些问题哪点不是香港人，香港的报纸媒体每天都在谈论的？
: 我引用的调查数据难道是我捏造的？香港的优点你以为我看不到。
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z*c
229 楼
去信报注册，你在哪里更有志同道合者，那里也不需要懂统计，最喜欢A>B之类不做
分析的不等式

【在 p****y 的大作中提到】
: 哈哈 : ) 看到你将我和weewow我说成小人之心，忍不住大笑，你太可爱了。：）
: 天啊，要是我和weewow也去信报灌水，岂不是多了两个小人跟你抬扛。：）
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z*c
230 楼
你如果看我前面一贴，我写得很清楚我批评的不是房屋高价格，而是面积克扣太多，政
策漏洞长期不改
高地价的原因我是清楚的，有其合理成分在内。但是不合理的也不要忽视，否则梁振英
也不会写万言书了

【在 w****w 的大作中提到】
: 好簡單，你認為政府不願大規模增加土地供應，大起居屋是錯誤的。 所以我請你先研
: 究下為何香港從70年代末至今一直保持高地價。只看到表面的高地價高樓價，只及眼於
: 近10年，實無助於了解香港土地政策。 如果連background都未搞清，如何能提出令人
: 信服的建議？ 又何來怨港人不接受你的觀點。香港做science的人少，但經濟人才絕對
: 夠數，港府advisor board請的經濟學家不見得水平低過你。
: 我說你討厭香港，並非僅就你這篇帖子，而是你過往N篇帖子流露出來的情緒，從抱怨
: 買傢俬，到校園風氣，好明顯。都是講回我去年同你講過的一句話，重復香港傳媒觀點
: 並不新鮮，請拋開情緒，多做background research。如果你真是要研究香港經濟或香
: 港社會，希望他人采納你的建議的話。
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p*y
231 楼
哈哈，你很可爱啊，我已经在这里找到一群志同道合的人了，很满意。：）

【在 z***c 的大作中提到】
: 去信报注册，你在哪里更有志同道合者，那里也不需要懂统计，最喜欢A>B之类不做
: 分析的不等式
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z*c
232 楼
论可爱，谁能和你比啊？
对不起，我喜欢写长文讲清楚我的观点，你喜欢零言碎语自作聪明，下面我就不浪费
时间回你了，想说什么请自便

【在 p****y 的大作中提到】
: 哈哈，你很可爱啊，我已经在这里找到一群志同道合的人了，很满意。：）
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w*w
233 楼
多謝閣下關注香港。始終那句話，要了解甚至研究一個社會，需要深入其中。中港社會
文化不同，語言習慣亦不同。你或者覺得自己語氣已經好客觀好平和，但在香港網民，
尤其出身中產的網民看來，仍然是比較激烈。
你這個帖子我前日就看到，但一直沒有回覆，因我不欲爭拗到底是幾多個%對錯。只是
覺得，作為社會研究人士，不同於其他理工人士，所以建議閣下再多做research.

【在 z***c 的大作中提到】
: weewow，可否敞开心扉一谈
: 你是土生土长的香港人，爱香港我非常理解，我呢是还要在香港生活工作好几年
: 我也是希望香港越来越好。如果怀疑这点，那请便。
: 既然你自己也说过批评香港的人是爱香港的，为什么你看到我说香港几句总是
: 那么不爽？信报上面的香港网友也是这般态度。最常见的话就是不喜欢请赶快离开
: 比如这位purity的语言习惯
: 有几个可能，一个是我可能部分描述不准，这个我欢迎批评。我写的，是自己
: 的感受加上读到的香港人写的东西，自问写1000字，90%的准确度是有的
: 你乐于抓我那10%，对于90%（这个比例无所谓，你说70%也可）你既不承认也不否认
: 你要是批评中国，只要你对,我都是乐于承认的，你在这个版上泡也知道
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z*c
234 楼
看来还是不愿敞开心扉，回避了我问了几个问题
用语气的托词来回避我讲得合理的部分
信报论坛那些人，是不是中产，许多人的言辞激烈，我是十分之一也不及啊
补充一个可能的心态吧：你们觉得大陆还不如香港，哪有资格来批评香港？
谢谢建议，研究我会多做的。不过网络上，我仍然未必会写的那么精确

【在 w****w 的大作中提到】
: 多謝閣下關注香港。始終那句話，要了解甚至研究一個社會，需要深入其中。中港社會
: 文化不同，語言習慣亦不同。你或者覺得自己語氣已經好客觀好平和，但在香港網民，
: 尤其出身中產的網民看來，仍然是比較激烈。
: 你這個帖子我前日就看到，但一直沒有回覆，因我不欲爭拗到底是幾多個%對錯。只是
: 覺得，作為社會研究人士，不同於其他理工人士，所以建議閣下再多做research.
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w*w
235 楼
閣下前面亦提及港府管治能力及功能組別，理應明白，所謂的港人治港面紗之下，始終
大方向都受北京操控。地產商在回歸後日漸坐大，與中央政府的暗地扶持脫不了關系。

【在 z***c 的大作中提到】
: 你如果看我前面一贴，我写得很清楚我批评的不是房屋高价格，而是面积克扣太多，政
: 策漏洞长期不改
: 高地价的原因我是清楚的，有其合理成分在内。但是不合理的也不要忽视，否则梁振英
: 也不会写万言书了
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p*y
236 楼
连夸你可爱你也当成批你，真是的，这心态和态度怎么可能跟人有效沟通呢？
香港人之所以不喜欢你批评他们，不是因为你批评他们，而是你批评的心态和态度有问
题，
你的帖子给人的印象不是爱之深责之切，而是贬低抹黑香港，
也许你是恨铁不成钢，但是你的表达方式有问题，没让人感受到你善意的批评，
而是恶意的贬低。这一点跟香港人批评香港不一样，港人批评香港，很容易感受
到他们那种恨铁不成钢爱之深责之切的情绪。一个人爱不爱你，很容易感受到的。

【在 z***c 的大作中提到】
: 论可爱，谁能和你比啊？
: 对不起，我喜欢写长文讲清楚我的观点，你喜欢零言碎语自作聪明，下面我就不浪费
: 时间回你了，想说什么请自便
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z*c
237 楼
没错啊，这些我都是清楚的，所以我讲恨铁不成钢啊，废除功能组别我坚决赞成啊
问题是补选搞出这么一个组合，所谓的选议题不选人这种论调，搞到最后18%不到的
投票率。我开始还相信会有30%的投票率
现在看来即使没有对手打压，也到不了30%
我也挺失望，因为香港许多问题是功能组别造成的，但现在看取消很不乐观。
我这次去上海前，根本没有多少期望，因为在香港看到的这个BBS上看到的尽是世博
的负面消息，可到了一看，处处井然有序，插队的也只看到一起，办这么大一个活动
要找负面新闻可是一点不难。加上在上海其他方面的感受，写了点感想，谈了几个
自己亲眼看到的方面（上海各种不足我当然清楚，只是时间有限，加上也没有亲眼所见）
皆是从客观入笔，要是猜测我的主观意图，是不是不喜欢香港啦，我觉得很无聊。我还要
在香港工作好几年，看不惯的已经催促我马上离开了。
取长补短是正道，世界并非非黑即白，我讲香港一些缺点无否认其优点之意。香港未来
十年
会如何，首先取决于如何去认识自己的历史，把丢失了的十年的原因先找到是必须要做的
把一切问题推到中共身上，只是一叶障目。

【在 w****w 的大作中提到】
: 閣下前面亦提及港府管治能力及功能組別，理應明白，所謂的港人治港面紗之下，始終
: 大方向都受北京操控。地產商在回歸後日漸坐大，與中央政府的暗地扶持脫不了關系。
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z*c
238 楼
好在这么多人读下来，你这样的解读的人不多

【在 p****y 的大作中提到】
: 连夸你可爱你也当成批你，真是的，这心态和态度怎么可能跟人有效沟通呢？
: 香港人之所以不喜欢你批评他们，不是因为你批评他们，而是你批评的心态和态度有问
: 题，
: 你的帖子给人的印象不是爱之深责之切，而是贬低抹黑香港，
: 也许你是恨铁不成钢，但是你的表达方式有问题，没让人感受到你善意的批评，
: 而是恶意的贬低。这一点跟香港人批评香港不一样，港人批评香港，很容易感受
: 到他们那种恨铁不成钢爱之深责之切的情绪。一个人爱不爱你，很容易感受到的。
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w*w
239 楼
無所謂是否敞開心扉。前面已經提及，中港兩地文化不同，中國論壇常有動輒千字的帖
子，無論是政經時事，或娛樂八卦。但香港網民不喜在公共論壇長篇大論，只是略作回
覆。嚴肅討論多數在專業論壇與相關領域人士做深入探討，或在傳媒發表。你去多幾個
香港論壇，例如香港討論區，高登等大型論壇，就知。所以閣下不可能在信報，明報等
公共論壇得到你想要的探討。over

【在 z***c 的大作中提到】
: 看来还是不愿敞开心扉，回避了我问了几个问题
: 用语气的托词来回避我讲得合理的部分
: 信报论坛那些人，是不是中产，许多人的言辞激烈，我是十分之一也不及啊
: 补充一个可能的心态吧：你们觉得大陆还不如香港，哪有资格来批评香港？
: 谢谢建议，研究我会多做的。不过网络上，我仍然未必会写的那么精确
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z*c
240 楼
而且我看你也挺奇怪，我这帖子最初贴出来
是你要我送几家报社,是你用了“打击”“贬低”的字眼
我自己只求写下我看到的，只求取长补短，互相进步

【在 z***c 的大作中提到】
: 好在这么多人读下来，你这样的解读的人不多
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z*c
241 楼
从以前读到的来看，你也是喜欢长篇大论，而不是那种略作回复的
算了，你既不愿意讲我也不强求，其实你不必公开自己的态度，
你可以作为一个旁观者去分析一下其他人的态度。比如梁文道现象
比如香港人言论自由对内不对外现象。
这次就算了，以后有机会再聊。
另外，说到研究，同样一件事情，几种不同的观点是常见的。
我的专业并非研究香港，所以我只求自己所诉大体准确，慢慢加以补充。

【在 w****w 的大作中提到】
: 無所謂是否敞開心扉。前面已經提及，中港兩地文化不同，中國論壇常有動輒千字的帖
: 子，無論是政經時事，或娛樂八卦。但香港網民不喜在公共論壇長篇大論，只是略作回
: 覆。嚴肅討論多數在專業論壇與相關領域人士做深入探討，或在傳媒發表。你去多幾個
: 香港論壇，例如香港討論區，高登等大型論壇，就知。所以閣下不可能在信報，明報等
: 公共論壇得到你想要的探討。over
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p*y
242 楼
你怎么批判他人一套套，他人给的意见就拒绝接受呢？
要是eddie31他们可以感受到你“善意”的批评，怎么可能不同意你呢，
你是善意的批评，但是你得让人感受到你的善意，而不是让人觉得你是故意贬低人。

【在 z***c 的大作中提到】
: 好在这么多人读下来，你这样的解读的人不多
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z*c
243 楼
去信报泡一阵子再来评价吧，别那么心急。
我那帖子先前200多人看过，看过的人如果觉得我是在贬低打击香港
恐怕早就有人出来和我斗嘴了
我估计eddie31会出来，而且我也直接对他讲了，他这次的态度算不错
这个帖子在未名空间也有两三天了，前面那么多人读了，
有许多不同意见，只有到了你这里才是我恶意贬低打击
而且你一开始的回帖基本认同我的意见吧（当然啦我可能理解错了
你一上来就是反话正说）
建议你还是多写点带分析的意见，外加综合一下媒体反复讲的几个现象，
常常是我写个四五百字，你来20个字，你要习惯纠字眼，不看主题我也没办法
另外请多做些研究，比如这个电讯互联网不公平竞争乱收费媒体反复的问题，
你没遇上不代表不存在，另外别等到自己遇上了才梦醒。

【在 p****y 的大作中提到】
: 你怎么批判他人一套套，他人给的意见就拒绝接受呢？
: 要是eddie31他们可以感受到你“善意”的批评，怎么可能不同意你呢，
: 你是善意的批评，但是你得让人感受到你的善意，而不是让人觉得你是故意贬低人。
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p*y
244 楼
我一开始看你的贴看到你对香港馆的评论，觉得你这一点批得很好，
如果属实，越严厉打击贬低香港越好，最好登在大型香港媒体上面
严厉打击一下那些办事的香港官员。其他方面，我没什么意见。

【在 z***c 的大作中提到】
: 去信报泡一阵子再来评价吧，别那么心急。
: 我那帖子先前200多人看过，看过的人如果觉得我是在贬低打击香港
: 恐怕早就有人出来和我斗嘴了
: 我估计eddie31会出来，而且我也直接对他讲了，他这次的态度算不错
: 这个帖子在未名空间也有两三天了，前面那么多人读了，
: 有许多不同意见，只有到了你这里才是我恶意贬低打击
: 而且你一开始的回帖基本认同我的意见吧（当然啦我可能理解错了
: 你一上来就是反话正说）
: 建议你还是多写点带分析的意见，外加综合一下媒体反复讲的几个现象，
: 常常是我写个四五百字，你来20个字，你要习惯纠字眼，不看主题我也没办法
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z*c
245 楼
这点我估计报上已经很多人提过了。那个3D介绍香港的做得还是不错的。
去年国庆香港那个花车，花很多钱但做得很差，被批得一塌糊涂。
这次做得不好也不算太意外。

【在 p****y 的大作中提到】
: 我一开始看你的贴看到你对香港馆的评论，觉得你这一点批得很好，
: 如果属实，越严厉打击贬低香港越好，最好登在大型香港媒体上面
: 严厉打击一下那些办事的香港官员。其他方面，我没什么意见。
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g*a
246 楼
搞捐赠、义演港人真的是很有爱心，连保钓都是港人冲前面。大陆人和港人应该互相学
习，搞“我比你强，你比我强”的比较有什么好处呢？
认同港人价值观且宁愿住小房子的就努力融入，好好学粤语，在人家地盘上混（当年李
嘉诚也不会讲粤语啊，自己学成的）。不会粤语也不愿学的（就像在美国混要学英语一
样）、喜欢住大房子的可以回大陆、去北美。没有那里的生活是十全十美的。总体来说
，大陆人回大陆感觉会熟悉些，只要能够重新适应本地规则，而且大陆也在不断进步啊。

上。

【在 w****w 的大作中提到】
: ....
: 香港的實業都轉移到大陸了... 7，80年代香港是世界鍾表制造中心之一，還有成衣出
: 口，玩具出口等等輕工業。 現在這些廠房轉移到內地，響應中央政府號召。 列如，投
: 資新疆內蒙古等西部，都是港商打頭陣。連招收維族工人，其他內地企業不請維族人，
: 政府都是要港商接收，以致去年香港玩具大王的廠區內鬧出維漢糾紛，最後蔓延到新疆
: 。很多政策性任務，中央和地方政府指揮不懂外資，又不捨得內資，都是要港資企業上。
avatar
e*8
247 楼
哇塞，这楼这么高，都不知道说什么可以说那么久，呵呵
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l*u
248 楼
以你的经验，中国的医疗应该是世界第一了？美国加拿大香港都不如上海　。。。。

【在 z***c 的大作中提到】
: 我个人的经验是这些地方也不好
: 咱们说话不要那么累
: 我从一开始就没兴趣比较美国医疗好还是香港的好
: 是下面回帖的人挑起来的
: 我要表达的只是香港的医疗没大家以为的那么好
: 香港多数医生的水平很不行，私立为了赚你钱想法设法
: 拖着你多来看几次
: 有些人觉得香港医疗费用是个优点，但这个不在我关心范围内
: 我看病都有报销，很多人议论的情况，比如公立看病
: 不是立马危险的就得排上几个月几年队的情况也和我无关。
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o*t
249 楼
主要是上海的官员不折腾。
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D*o
250 楼
楼主这贴我也是前两天看到，也是打算静下心来等看看大家说些什么再发言，作为一个
也在香港生活工作的，我基本同意楼主的许多看法和分析，其实也没多少新意，我们同
事在一起平常议论也是这些，只是不来MIT说罢了。有些人不同意也不奇怪，和各自生
活经验和读书受过的训练不同有关。借用一些香港人对“民主”二字的解读可以帮助理
解，他们说民主的核心不是赞扬而是批评，共产党，香港政府在香港做得好的就不用去
说了，专挑做得不好地去说。
这个解读对不对可以放一边，但可以用来理解关于香港的许多争论，比如在许多人看来
，香港政府已经做得很好了，不明白为什么那么多批评，在另外一些人看来，做得好的
方面是应该的，做得不好的要改进。楼主的身份应该是学者，学者受过的训练就是去批
评。楼主在美国，在上海，住的时间长了也一定会去批评做得不够好地方，希望改进。
这不代表他不知道那些城市的优点，也不代表他就不喜欢他住的城市。另外一些人可能
看到批评觉得不顺眼，许多无谓的辩论就是纠缠于楼主主观意图如何，用语是否激烈（
关键看说得大体对不对，要论激烈看看香港许多有头有脸公开互骂那才算得上），那些
把楼主一些话扩延伸展到其他领域也是
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z*c
251 楼
2010年05月20日 03:47 紀曉風
購買天堂變騙子都市 誠信破產因管得太遲
《信報》獨眼新聞：購物點林立的香港，過去一直被喻為「購物天堂」，但原來天堂與
地獄間，根本沒有不可逾越的鴻溝，當「以騙養騙」的風氣在社會蔓延，「天堂」即會
淪為「地獄」，仿如但丁《神曲》中「Inferno篇（英譯為Hell，即地獄）」之隱喻：
描寫的正是現實的實際情況。
商務及經濟發展局局長劉吳惠蘭昨日在立法會透露，當局正加緊檢討《商品說明條例》
，以打擊不良營商手法，全因今天「欺騙式」的做生意方式已「遍地開花」。環顧四周
，由地產、電訊至美容消閑，又或從企業、財團至政黨政府，都被認為誠信瀕臨破產，
政府今次願意收緊法例，算是走出正確第一步，怕只怕一如其他措施，往後不再提就當
完事。
誠信是社會的核心價值，政府也深明「信」字的重要，也可能自知自己誠信所餘無幾，
故在新推出的政改方案電視宣傳片，都以「信任，讓夢想成真」為主題，以母女溫情故
事來鼓勵經常被騙的港人，今次真係要「信你老母」；然而，潛台詞卻更似是「信一成
都死」！
始作俑者：地產發展商
遲到永遠好過無到，關注消費的團體和立法會議員一直都希望，

【在 z***c 的大作中提到】
: 香港独特的经济放大了市场经济的缺点，比如发展到这么高
: 的收入水平，居然没有反垄断法，没有消费者保护法，最低工资法
: 导致不公平竞争比比皆是。
: 引用一段刚刚读到的话：
: 事實上，近年政府對工商界傾斜，例如對新建樓宇售賣手法、屏風樓、電訊及互聯網服
: 務的不良營商手法，以至不公平競爭等多方面問題，長期視若無睹，無怪「官商勾結」
: 、「利益輸送」之說，甚囂塵上。而功能議員在議會內倚仗「分組點票」的優勢，少辯
: 論、只投票，否決代表300多萬選民的地區直選議員支持的議案的現象，文獻亦覑墨不
: 少，在此毋須多贅。
: 当然过去也曾经享受市场经济的优点，只不过现在遇到的困难越来越多了
avatar
r*g
252 楼
你这样的上海人真让人笑掉大牙。敝帚自珍。哈哈。好意思自己顶贴。无聊。
这个就是为什么上海人不让人待见的原因。

【在 z***c 的大作中提到】
: 2010年05月20日 03:47 紀曉風
: 購買天堂變騙子都市 誠信破產因管得太遲
: 《信報》獨眼新聞：購物點林立的香港，過去一直被喻為「購物天堂」，但原來天堂與
: 地獄間，根本沒有不可逾越的鴻溝，當「以騙養騙」的風氣在社會蔓延，「天堂」即會
: 淪為「地獄」，仿如但丁《神曲》中「Inferno篇（英譯為Hell，即地獄）」之隱喻：
: 描寫的正是現實的實際情況。
: 商務及經濟發展局局長劉吳惠蘭昨日在立法會透露，當局正加緊檢討《商品說明條例》
: ，以打擊不良營商手法，全因今天「欺騙式」的做生意方式已「遍地開花」。環顧四周
: ，由地產、電訊至美容消閑，又或從企業、財團至政黨政府，都被認為誠信瀕臨破產，
: 政府今次願意收緊法例，算是走出正確第一步，怕只怕一如其他措施，往後不再提就當
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z*c
253 楼
发信人: repeating (random), 信区: HongKong
标 题: Re: 說說我的基本生活費用吧
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 15 04:15:42 2009, 美东)
我就是喜欢香港，可惜没机会。

【在 r*******g 的大作中提到】
: 你这样的上海人真让人笑掉大牙。敝帚自珍。哈哈。好意思自己顶贴。无聊。
: 这个就是为什么上海人不让人待见的原因。
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r*g
254 楼
就是说，我根本不关心什么。香港好，上海好，你还不是苟且在香港。
至于我说为什么选择香港，就是因为没有共产党的领导。

【在 z***c 的大作中提到】
: 发信人: repeating (random), 信区: HongKong
: 标 题: Re: 說說我的基本生活費用吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 15 04:15:42 2009, 美东)
: 我就是喜欢香港，可惜没机会。
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r*g
255 楼
你这样的人很无聊，。刚开始不知道你是谁。现在你这么贴，靠，有病的上海人。

【在 z***c 的大作中提到】
: 发信人: repeating (random), 信区: HongKong
: 标 题: Re: 說說我的基本生活費用吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 15 04:15:42 2009, 美东)
: 我就是喜欢香港，可惜没机会。
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z*c
256 楼
你在香港版的帖子，写来写去就是最多两个词就是如何“省钱”如何“便宜”
居然“旺角女人街”这种假冒伪劣的地方也向人推荐
居然还住过重庆大厦这种最底层人的旅馆，也知道里面让你恐怖
很是让人同情啊
还动不动就建议别人去深圳嫖娼

【在 r*******g 的大作中提到】
: 就是说，我根本不关心什么。香港好，上海好，你还不是苟且在香港。
: 至于我说为什么选择香港，就是因为没有共产党的领导。
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r*g
257 楼
当然了， 就这样也不吊上海。
重庆大厦， 不再里面住过， 怎么能说了解香港。

【在 z***c 的大作中提到】
: 你在香港版的帖子，写来写去就是最多两个词就是如何“省钱”如何“便宜”
: 居然“旺角女人街”这种假冒伪劣的地方也向人推荐
: 居然还住过重庆大厦这种最底层人的旅馆，也知道里面让你恐怖
: 很是让人同情啊
: 还动不动就建议别人去深圳嫖娼
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r*g
258 楼
嫖娼怎么了？ 你嫉妒？

【在 z***c 的大作中提到】
: 你在香港版的帖子，写来写去就是最多两个词就是如何“省钱”如何“便宜”
: 居然“旺角女人街”这种假冒伪劣的地方也向人推荐
: 居然还住过重庆大厦这种最底层人的旅馆，也知道里面让你恐怖
: 很是让人同情啊
: 还动不动就建议别人去深圳嫖娼
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z*y
259 楼
只想说一点,上海10年后衣食住行能有什么大的变化么?
不可能的.唯一的可能是老年人更多,税更重,房子更贵.
房产税要开始征了.
楼主所期待的上一个台阶,恐怕就是这种台阶了.
高地价,绑定美元? 你不说,我还真以为你在说上海呢.
楼主还是多在上海生活下感受下吧.
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o*o
260 楼
前面提到的城市都熟悉，所以忍不住说说09年再回去过后的比较：
如果不考虑个人因素，适合工作居住程度：
加州 〉新加坡 〉上海 〉香港
如果牵涉个人喜好因素，我比较喜欢：
上海 〉加州 = 新加坡 〉香港
如果说到工作机会：
加州 〉香港 〉新加坡 = 上海
不说太多理由，每个人都有自己的理由，纯属个体意见。
avatar
l*g
261 楼
"至于我说为什么选择香港，就是因为没有共产党的领导。"
Re! Thsi time, I'm firmly in your camp.

【在 r*******g 的大作中提到】
: 就是说，我根本不关心什么。香港好，上海好，你还不是苟且在香港。
: 至于我说为什么选择香港，就是因为没有共产党的领导。
avatar
p*s
262 楼
LZ 在比较城市之间的生活。有些WSN把地域歧视，吵架内斗，政治化的劣根性全部展现
出来。
一句化，香港，台湾都没戏。单从城市生活质量上看，大陆的大城市已经没有什么差距
了。

【在 l**g 的大作中提到】
: "至于我说为什么选择香港，就是因为没有共产党的领导。"
: Re! Thsi time, I'm firmly in your camp.
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a*l
263 楼
您可真是研究型的人才,居然研究出来上海的地铁是找最远的路线算钱的.我们这些普通
人就只知道付钱买票,反正售票机是不和你讲价的...

【在 z***c 的大作中提到】
: 上海归来话香港
: 在上海玩了五天刚回来，去之前对上海的印象还停留在6年前，那次残留的印象不是太
: 好。而这次对上海的印象很不错。
: 先说世博会，大家还没去过，那我建议可以不用去了，没什么可看的，大部分馆要排半
: 个小时队，进去后基本都乏善可陈，外观看看就可以了。给我印象最深刻的居然是事前
: 我最不看好的美国馆，大家也知道，美国本来都不打算参展的。外观上就是一个公司，
: 完全没有什么文化内涵，可里面三部片子却比我看过其他馆做得好太多了，文化内涵十
: 足。中国馆没有拿到票，就没看。香港馆算是看过最差之一，只有个3D介绍香港的片子
: 做得还成，其他啥也没有，我出来第一句话就是，怎么还没马湾那个糊弄小孩的方舟有
: 内容。
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