c*r
5 楼
但是我看现在国内很多高校都是人事代理制度啊。尤其是tenure track的那种。比如上
财。
http://rsws.shufe.edu.cn/structure/rsc/gongzuodt_con_8133_1.htm
北大也是。
http://cese.pku.edu.cn/dispart.asp?id=175
财。
http://rsws.shufe.edu.cn/structure/rsc/gongzuodt_con_8133_1.htm
北大也是。
http://cese.pku.edu.cn/dispart.asp?id=175
n*9
6 楼
首先,绝大多数中国大学是没有tenure track一说的,少数发达地区的金融管理类大学
除外。
如果你是副教授或以上就没有这个问题了
【在 c*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 但是我看现在国内很多高校都是人事代理制度啊。尤其是tenure track的那种。比如上
: 财。
: http://rsws.shufe.edu.cn/structure/rsc/gongzuodt_con_8133_1.htm
: 北大也是。
: http://cese.pku.edu.cn/dispart.asp?id=175
除外。
如果你是副教授或以上就没有这个问题了
【在 c*****r 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 但是我看现在国内很多高校都是人事代理制度啊。尤其是tenure track的那种。比如上
: 财。
: http://rsws.shufe.edu.cn/structure/rsc/gongzuodt_con_8133_1.htm
: 北大也是。
: http://cese.pku.edu.cn/dispart.asp?id=175
n*9
25 楼
这个政策是铁定有问题的。大部分在校员工和从国内新进校的老师,怎么会同意同岗不
同薪?
同样一个系里,国内的教授工资就是比国外回来的教授低?这个怎么可能摆得平?
除非北大从现在开始,所有新进校的员工(国内+国外)统一用这个体系。不然永远都
存在海龟和土鳖的待遇之分,而不是新人和老人之分,而且老人并不是年纪大的人,今
年进校的讲师至少要工作30才退休!
这其实是一个典型的忽悠人的政策
【在 l*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 不是这么算的。特聘研究员转成正式教员以后的工资不会降。现在是所谓“双轨”,老
: 人老政策,新人新政策。再过些年老人就都退休了。
: 用你的比喻,是新修了一条和老国道并行的新国道,过些年老国道就废弃了。
同薪?
同样一个系里,国内的教授工资就是比国外回来的教授低?这个怎么可能摆得平?
除非北大从现在开始,所有新进校的员工(国内+国外)统一用这个体系。不然永远都
存在海龟和土鳖的待遇之分,而不是新人和老人之分,而且老人并不是年纪大的人,今
年进校的讲师至少要工作30才退休!
这其实是一个典型的忽悠人的政策
【在 l*******s 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 不是这么算的。特聘研究员转成正式教员以后的工资不会降。现在是所谓“双轨”,老
: 人老政策,新人新政策。再过些年老人就都退休了。
: 用你的比喻,是新修了一条和老国道并行的新国道,过些年老国道就废弃了。
l*s
26 楼
就是这个意思啊,北大以后就执行这个政策,不走Tenure Track就不要进北大了。
再说同岗不同薪在美国也一样,很多系都是助理教授比副教授工资高,副教授工资比正
教授高,因为招进来的时候得看市场价,而老教授们只能每年百分之几的涨。更不要说
同一年进来的助理教授工资一样可以差好几万。
这没有什么摆不平的,觉得不公平就跳槽,跳槽就可以拿到市场价的工资了嘛。
【在 n*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这个政策是铁定有问题的。大部分在校员工和从国内新进校的老师,怎么会同意同岗不
: 同薪?
: 同样一个系里,国内的教授工资就是比国外回来的教授低?这个怎么可能摆得平?
: 除非北大从现在开始,所有新进校的员工(国内+国外)统一用这个体系。不然永远都
: 存在海龟和土鳖的待遇之分,而不是新人和老人之分,而且老人并不是年纪大的人,今
: 年进校的讲师至少要工作30才退休!
: 这其实是一个典型的忽悠人的政策
再说同岗不同薪在美国也一样,很多系都是助理教授比副教授工资高,副教授工资比正
教授高,因为招进来的时候得看市场价,而老教授们只能每年百分之几的涨。更不要说
同一年进来的助理教授工资一样可以差好几万。
这没有什么摆不平的,觉得不公平就跳槽,跳槽就可以拿到市场价的工资了嘛。
【在 n*********9 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 这个政策是铁定有问题的。大部分在校员工和从国内新进校的老师,怎么会同意同岗不
: 同薪?
: 同样一个系里,国内的教授工资就是比国外回来的教授低?这个怎么可能摆得平?
: 除非北大从现在开始,所有新进校的员工(国内+国外)统一用这个体系。不然永远都
: 存在海龟和土鳖的待遇之分,而不是新人和老人之分,而且老人并不是年纪大的人,今
: 年进校的讲师至少要工作30才退休!
: 这其实是一个典型的忽悠人的政策
n*9
27 楼
也就是说以后 国内的博士到北大也是叫“特聘研究员”?
这个太厉害了,彻底把中国的大学职称体制全颠覆了。博士刚毕业进校叫特聘研究员,
然后6年后评副教授,教授。
这样的空子太多了,大批的博士拿着高的工资,北大特聘研究员的迷惑人的抬头,在6
年时间内积累资本,出去忽悠企业政府,6年一到拍屁股走人,反正钱到手了,其他基
础也打好了,根本不在乎副教授这种鸡肋的抬头,听起来比特聘研究员还差。
北大该哭了。。。
【在 l*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 就是这个意思啊,北大以后就执行这个政策,不走Tenure Track就不要进北大了。
: 再说同岗不同薪在美国也一样,很多系都是助理教授比副教授工资高,副教授工资比正
: 教授高,因为招进来的时候得看市场价,而老教授们只能每年百分之几的涨。更不要说
: 同一年进来的助理教授工资一样可以差好几万。
: 这没有什么摆不平的,觉得不公平就跳槽,跳槽就可以拿到市场价的工资了嘛。
这个太厉害了,彻底把中国的大学职称体制全颠覆了。博士刚毕业进校叫特聘研究员,
然后6年后评副教授,教授。
这样的空子太多了,大批的博士拿着高的工资,北大特聘研究员的迷惑人的抬头,在6
年时间内积累资本,出去忽悠企业政府,6年一到拍屁股走人,反正钱到手了,其他基
础也打好了,根本不在乎副教授这种鸡肋的抬头,听起来比特聘研究员还差。
北大该哭了。。。
【在 l*******s 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 就是这个意思啊,北大以后就执行这个政策,不走Tenure Track就不要进北大了。
: 再说同岗不同薪在美国也一样,很多系都是助理教授比副教授工资高,副教授工资比正
: 教授高,因为招进来的时候得看市场价,而老教授们只能每年百分之几的涨。更不要说
: 同一年进来的助理教授工资一样可以差好几万。
: 这没有什么摆不平的,觉得不公平就跳槽,跳槽就可以拿到市场价的工资了嘛。
l*s
28 楼
按照现在的条件,土博不到国外做几年博士后,是没有机会进北大的了。
至于颠覆职称体制,已经在发生了。我三月份到北邮的时候,他们正在搞项目教授,就
是说组里有项目有钱就可以自己设教授职位,自己评。对外都叫教授,谁知道是项目教
授?
至于你说的拿着北大特聘教授的名头出去忽悠的情况,的确也有,但是他们Tenure的压
力还是很大的,主要时间还是在做Research。如果铁了心6年拍屁股走人,那的确可以这
么干。
6
【在 n*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 也就是说以后 国内的博士到北大也是叫“特聘研究员”?
: 这个太厉害了,彻底把中国的大学职称体制全颠覆了。博士刚毕业进校叫特聘研究员,
: 然后6年后评副教授,教授。
: 这样的空子太多了,大批的博士拿着高的工资,北大特聘研究员的迷惑人的抬头,在6
: 年时间内积累资本,出去忽悠企业政府,6年一到拍屁股走人,反正钱到手了,其他基
: 础也打好了,根本不在乎副教授这种鸡肋的抬头,听起来比特聘研究员还差。
: 北大该哭了。。。
至于颠覆职称体制,已经在发生了。我三月份到北邮的时候,他们正在搞项目教授,就
是说组里有项目有钱就可以自己设教授职位,自己评。对外都叫教授,谁知道是项目教
授?
至于你说的拿着北大特聘教授的名头出去忽悠的情况,的确也有,但是他们Tenure的压
力还是很大的,主要时间还是在做Research。如果铁了心6年拍屁股走人,那的确可以这
么干。
6
【在 n*********9 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 也就是说以后 国内的博士到北大也是叫“特聘研究员”?
: 这个太厉害了,彻底把中国的大学职称体制全颠覆了。博士刚毕业进校叫特聘研究员,
: 然后6年后评副教授,教授。
: 这样的空子太多了,大批的博士拿着高的工资,北大特聘研究员的迷惑人的抬头,在6
: 年时间内积累资本,出去忽悠企业政府,6年一到拍屁股走人,反正钱到手了,其他基
: 础也打好了,根本不在乎副教授这种鸡肋的抬头,听起来比特聘研究员还差。
: 北大该哭了。。。
x*u
29 楼
北大物理系不是新搞了个量子信息中心,那个不是说有tenured/tenure-track faculty
positions?难道就是特聘研究员忽悠的?
http://www.phy.pku.edu.cn/position/icqm-e.xml
positions?难道就是特聘研究员忽悠的?
http://www.phy.pku.edu.cn/position/icqm-e.xml
L*s
45 楼
清华电子计算机系虽然水平不错,但实际上正教授这个级别招得人没一个能在美国像样
点的学校拿到教职的(除了一个什么密西西比大学的副教授和计算机系一个荷兰回来的长
江)。
副教授以下有几个人毕业的学校还可以,CMU,Cornell什么的,但实际上那几个人的水
平也只是个一般。拿美国教职就更没戏了。
华的
【在 l*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 动作就包括特别研究员的要求和支持力度,要比北大的特聘研究员高。一方面是招人的
: 要求也高,另一方面是推杰青长江院士的力度都比北大大。这个Levis也提到过,清华的
: 百人比北大的百人和科学院的百人要求要高,也更难拿到。
: 其他的好比清华计算机系设立的招人标杆非常高,不是CMU Stanford等几所顶级名校的
: 不招。虽然实际执行中招人是另一回事,但是这个起点就比北大强多了。
点的学校拿到教职的(除了一个什么密西西比大学的副教授和计算机系一个荷兰回来的长
江)。
副教授以下有几个人毕业的学校还可以,CMU,Cornell什么的,但实际上那几个人的水
平也只是个一般。拿美国教职就更没戏了。
华的
【在 l*******s 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 动作就包括特别研究员的要求和支持力度,要比北大的特聘研究员高。一方面是招人的
: 要求也高,另一方面是推杰青长江院士的力度都比北大大。这个Levis也提到过,清华的
: 百人比北大的百人和科学院的百人要求要高,也更难拿到。
: 其他的好比清华计算机系设立的招人标杆非常高,不是CMU Stanford等几所顶级名校的
: 不招。虽然实际执行中招人是另一回事,但是这个起点就比北大强多了。
L*s
48 楼
反正都是拼tenure,这就更找不到能在美国拿教职的人了。
啥意思?
就是北大招到的都是美国前100名找不到教职的人。一杆子就把北大的水平打到美国100
名之后去了。
以这
【在 l*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 按照现在的条件,土博不到国外做几年博士后,是没有机会进北大的了。
: 至于颠覆职称体制,已经在发生了。我三月份到北邮的时候,他们正在搞项目教授,就
: 是说组里有项目有钱就可以自己设教授职位,自己评。对外都叫教授,谁知道是项目教
: 授?
: 至于你说的拿着北大特聘教授的名头出去忽悠的情况,的确也有,但是他们Tenure的压
: 力还是很大的,主要时间还是在做Research。如果铁了心6年拍屁股走人,那的确可以这
: 么干。
:
: 6
啥意思?
就是北大招到的都是美国前100名找不到教职的人。一杆子就把北大的水平打到美国100
名之后去了。
以这
【在 l*******s 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 按照现在的条件,土博不到国外做几年博士后,是没有机会进北大的了。
: 至于颠覆职称体制,已经在发生了。我三月份到北邮的时候,他们正在搞项目教授,就
: 是说组里有项目有钱就可以自己设教授职位,自己评。对外都叫教授,谁知道是项目教
: 授?
: 至于你说的拿着北大特聘教授的名头出去忽悠的情况,的确也有,但是他们Tenure的压
: 力还是很大的,主要时间还是在做Research。如果铁了心6年拍屁股走人,那的确可以这
: 么干。
:
: 6
z*5
68 楼
PRL还是要看领域。对一般领域而言,6篇PRL大概相当于6篇INFOCOM。如果是学生、薄
厚的话,倘
若6篇都是第一作者,还是一个不错的记录---在年景好的时候可以弄到好学校的
faculty
position,在年景差的时候则需要加上什么女性,美国公民,大牛强推之类的条件才有
希望竞争
research university faculty position.
如果已经是faculty,则要看自己独立建组出的文章,做学生的文章没太大意义。
【在 L***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你要是这么说,我就没啥说得了。
: 上次清华一哥们说他六年发了六篇PRL,信心满满的说杰青肯定没跑。
: 他这水平能在美国找到什么样教职?凝聚态物理,我不懂,问问。
厚的话,倘
若6篇都是第一作者,还是一个不错的记录---在年景好的时候可以弄到好学校的
faculty
position,在年景差的时候则需要加上什么女性,美国公民,大牛强推之类的条件才有
希望竞争
research university faculty position.
如果已经是faculty,则要看自己独立建组出的文章,做学生的文章没太大意义。
【在 L***s 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你要是这么说,我就没啥说得了。
: 上次清华一哥们说他六年发了六篇PRL,信心满满的说杰青肯定没跑。
: 他这水平能在美国找到什么样教职?凝聚态物理,我不懂,问问。
z*5
69 楼
那也不一定。
个人感觉,在美国找junior faculty position主要受以下因素影响:
0) 研究领域
1) publication record
2) 推荐人的名气和推荐的力度
3) 博士毕业学校的好坏
4) 是否有内部关系,如果有的话关系的密切程度和关系人的影响力
5) 是否在美国长大,或者说是否(文化意义上的)美国人、西方人
6) 是否女性(对大部分理工专业而言)
7) 是否minority(亚裔不算)
8) 与人交流的能力
9) 经济形势
10)运气
其中只有1,2,3跟你的学术水平有一定关系,而且未必是很强的关系。
(比如有的学生publication很强只是因为凑巧遇到了个好老板,推荐信
好是因为把老板哄得开心,有的人毕业于名校只是因为不怕折腾愿意转学,
或者本科特用功所以GPA高)
所以说是否找到faculty position以及找到哪个学校真不能说明什么。
举个例子讲,2000年张三找到了top 10 faculty position,但10年以后
一个各方面条件都比当年张三强的李四可能连top 100的面试机会都没有,这
只是因为所在的领域由热转冷。但如
【在 L***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 那岂不是说,能在美国找到教职的中国人比学校的实际水平更牛?
个人感觉,在美国找junior faculty position主要受以下因素影响:
0) 研究领域
1) publication record
2) 推荐人的名气和推荐的力度
3) 博士毕业学校的好坏
4) 是否有内部关系,如果有的话关系的密切程度和关系人的影响力
5) 是否在美国长大,或者说是否(文化意义上的)美国人、西方人
6) 是否女性(对大部分理工专业而言)
7) 是否minority(亚裔不算)
8) 与人交流的能力
9) 经济形势
10)运气
其中只有1,2,3跟你的学术水平有一定关系,而且未必是很强的关系。
(比如有的学生publication很强只是因为凑巧遇到了个好老板,推荐信
好是因为把老板哄得开心,有的人毕业于名校只是因为不怕折腾愿意转学,
或者本科特用功所以GPA高)
所以说是否找到faculty position以及找到哪个学校真不能说明什么。
举个例子讲,2000年张三找到了top 10 faculty position,但10年以后
一个各方面条件都比当年张三强的李四可能连top 100的面试机会都没有,这
只是因为所在的领域由热转冷。但如
【在 L***s 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 那岂不是说,能在美国找到教职的中国人比学校的实际水平更牛?
z*u
70 楼
无论美国还是中国,除了1/20顶尖级别的,多数的faculty还是需要跟人合作,扮演个
螺丝钉的角色,甚至就只是拾人牙慧讨个生活而已。对这19/20的人来说,学术水平本
来就不需要是最重要的东西
【在 z**5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 那也不一定。
: 个人感觉,在美国找junior faculty position主要受以下因素影响:
: 0) 研究领域
: 1) publication record
: 2) 推荐人的名气和推荐的力度
: 3) 博士毕业学校的好坏
: 4) 是否有内部关系,如果有的话关系的密切程度和关系人的影响力
: 5) 是否在美国长大,或者说是否(文化意义上的)美国人、西方人
: 6) 是否女性(对大部分理工专业而言)
: 7) 是否minority(亚裔不算)
螺丝钉的角色,甚至就只是拾人牙慧讨个生活而已。对这19/20的人来说,学术水平本
来就不需要是最重要的东西
【在 z**5 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 那也不一定。
: 个人感觉,在美国找junior faculty position主要受以下因素影响:
: 0) 研究领域
: 1) publication record
: 2) 推荐人的名气和推荐的力度
: 3) 博士毕业学校的好坏
: 4) 是否有内部关系,如果有的话关系的密切程度和关系人的影响力
: 5) 是否在美国长大,或者说是否(文化意义上的)美国人、西方人
: 6) 是否女性(对大部分理工专业而言)
: 7) 是否minority(亚裔不算)
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