和系主任的谈话 - 未名空间MITBBS历史存档

L*s2010-06-15 07:06

1 楼

周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
聊。
吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
任教诲。主要有以下几点：
1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已
经很少了(统计意义上讲，这些人除了少数当年特别突出很年轻就升了教授的之外，大部
分人水平、资质和未来发展空间有限)。为未来进新的人至少空出了名额。
2. 学校逐渐认识到想在大项目上和科研院所竞争是不可能的。因此过去几年逐渐开始鼓
励由工程项目向科研项目转变。科研项目经费从六千万增长到一个亿以上，但是纵向科
研经费比例从30

S*G2010-06-15 07:06

2 楼

有没有帮我问问我这样的有没有前途？

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

L*s2010-06-15 07:06

3 楼

不知道。我们的专业很传统。不是千人基本希望不大了。

【在 S******G 的大作中提到】

: 有没有帮我问问我这样的有没有前途？
:
: 出国
: %，

a*e2010-06-15 07:06

4 楼

看了你不少帖子，如果你的哥们是副系主任的话
你应该也是接近40岁或者40出头的人了，60末或者70初吧。
可能在你的角度上，在美国已经建立好人脉和家庭了，回国自然一定要一步到位
不过我觉得这里很多80后，fresh phd
你能不能评价一下对于这一类人应该回国的情况？

【在 L***s 的大作中提到】

: 不知道。我们的专业很传统。不是千人基本希望不大了。

e*g2010-06-15 07:06

5 楼

呵呵，他还早，
哥们是副系主任,和他有个毛关系

【在 a*****e 的大作中提到】

: 看了你不少帖子，如果你的哥们是副系主任的话
: 你应该也是接近40岁或者40出头的人了，60末或者70初吧。
: 可能在你的角度上，在美国已经建立好人脉和家庭了，回国自然一定要一步到位
: 不过我觉得这里很多80后，fresh phd
: 你能不能评价一下对于这一类人应该回国的情况？

e*g2010-06-15 07:06

6 楼

终于等到干货了; 不过这个道理大家都知道啊,能熬到千人当然最好了,
要是30-35之间呢,有没有千人计划青年组的消息阿?

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

L*s2010-06-15 07:06

7 楼

副系主任也有年轻大约在35岁左右的。现在院系这一级这种人(包括党委书记副书记)不
少。
80后里面优秀的可以试试差一点学校的正高或者好点学校的副高。新毕业的既然哪里都
给不高，不如去个好学校硬拼。
不过大体上我觉得，80后Fresh Ph.D.回国的空间非常非常有限。

【在 a*****e 的大作中提到】

: 看了你不少帖子，如果你的哥们是副系主任的话
: 你应该也是接近40岁或者40出头的人了，60末或者70初吧。
: 可能在你的角度上，在美国已经建立好人脉和家庭了，回国自然一定要一步到位
: 不过我觉得这里很多80后，fresh phd
: 你能不能评价一下对于这一类人应该回国的情况？

L*s2010-06-15 07:06

8 楼

青年组有，系主任里也提了。但是我感觉大家一样不是很热情。美国没有tenure的AP在
清华不怎么受待见。
我问了青年组出来之后和以前的定位有差别，学校怎么办的问题。
但是系主任没有回答我这个问题。我感觉现在还没有统一的口径出来。系主任承认这是
个问题，但是自己也不知道怎么办。

【在 e******g 的大作中提到】

: 终于等到干货了; 不过这个道理大家都知道啊,能熬到千人当然最好了,
: 要是30-35之间呢,有没有千人计划青年组的消息阿?
:
: 出国
: %，

S*G2010-06-15 07:06

9 楼

清华打算在全校贯彻第四条吗？
假设以后标准很高，然后新进教授和老教授水平差距大，但是老教授们还把持资源，怎
么弄？

【在 L***s 的大作中提到】

: 不知道。我们的专业很传统。不是千人基本希望不大了。

e*g2010-06-15 07:06

10 楼

副书记不少
副系主任我见的少

【在 L***s 的大作中提到】

: 副系主任也有年轻大约在35岁左右的。现在院系这一级这种人(包括党委书记副书记)不
: 少。
: 80后里面优秀的可以试试差一点学校的正高或者好点学校的副高。新毕业的既然哪里都
: 给不高，不如去个好学校硬拼。
: 不过大体上我觉得，80后Fresh Ph.D.回国的空间非常非常有限。

e*g2010-06-15 07:06

11 楼

系主任还没有到影响这个决策的程度

【在 L***s 的大作中提到】

: 青年组有，系主任里也提了。但是我感觉大家一样不是很热情。美国没有tenure的AP在
: 清华不怎么受待见。
: 我问了青年组出来之后和以前的定位有差别，学校怎么办的问题。
: 但是系主任没有回答我这个问题。我感觉现在还没有统一的口径出来。系主任承认这是
: 个问题，但是自己也不知道怎么办。

e*g2010-06-15 07:06

12 楼

靠没有这么多人有闲工夫帮清华干这个
讲师太多了

【在 S******G 的大作中提到】

: 清华打算在全校贯彻第四条吗？
: 假设以后标准很高，然后新进教授和老教授水平差距大，但是老教授们还把持资源，怎
: 么弄？

e*g2010-06-15 07:06

13 楼

下回我回去，也去问问我老板，
再给你补充补充

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

e*g2010-06-15 07:06

14 楼

有就好啊,这个由校方统一口径就行了,或者由中组部统一
其实这个是目前最适合有点积累的年轻人了,incentive足够阿

【在 L***s 的大作中提到】

: 青年组有，系主任里也提了。但是我感觉大家一样不是很热情。美国没有tenure的AP在
: 清华不怎么受待见。
: 我问了青年组出来之后和以前的定位有差别，学校怎么办的问题。
: 但是系主任没有回答我这个问题。我感觉现在还没有统一的口径出来。系主任承认这是
: 个问题，但是自己也不知道怎么办。

S*G2010-06-15 07:06

15 楼

什么时候回去？我现在急需内部反馈。能不能帮忙问问我这种第６类人有没有前途。

【在 e****g 的大作中提到】

: 下回我回去，也去问问我老板，
: 再给你补充补充
:
: 出国
: %，

S*G2010-06-15 07:06

16 楼

教授年收入２０－３０万具体情况是什么。有清华正教授跟我说他一年白色收入１５w
不到。

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

e*g2010-06-15 07:06

17 楼

第六类是哪一类

【在 S******G 的大作中提到】

: 什么时候回去？我现在急需内部反馈。能不能帮忙问问我这种第６类人有没有前途。

n*92010-06-15 07:06

18 楼

怎么说呢？这些东西其实很多人都知道。归纳起来就是，他们不需要普通海龟，也不愿
意耐心培养海龟，只欢迎那些可以让他们吃现成的那些功成名就的人。那些千人们一不
占系里的教授名额，二不用系里付钱，而且还能给系里拉来很多钱和领导需要的面子。
不肯下大功夫培养自己的人才以及普通海龟，光想靠外援来提高水平，结果就和中国足
球一样，除了滋生腐败不会有其他结果。
不过，能有自知之明清华离世界一流还很远这个不错，我还以为清华准备在建校100周
年的时候公开宣布成为世界“一流”了呢。赫赫

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

S*G2010-06-15 07:06

19 楼

就是所谓的tenure track 特别研究员

【在 e****g 的大作中提到】

: 第六类是哪一类

e*g2010-06-15 07:06

20 楼

这个我没有看到这个特别研究员在我呆过的两个系

【在 S******G 的大作中提到】

: 就是所谓的tenure track 特别研究员

L*s2010-06-15 07:06

21 楼

副系主任一般有一个三十几年轻的，大学的团派也

S*G2010-06-15 07:06

22 楼

赞语法。。
我就是想了解一下别的系的教授们怎么看这个新事物。

【在 e****g 的大作中提到】

: 这个我没有看到这个特别研究员在我呆过的两个系

L*s2010-06-15 07:06

23 楼

哦,对了,我发现不只是这个版的人。THU自己的人对11公和YN的关系都很八卦...竟然还
有人问我... kao

【在 S******G 的大作中提到】

: 赞语法。。
: 我就是想了解一下别的系的教授们怎么看这个新事物。

e*g2010-06-15 07:06

24 楼

我听到的都是you never know,haha

【在 L***s 的大作中提到】

: 哦,对了,我发现不只是这个版的人。THU自己的人对11公和YN的关系都很八卦...竟然还
: 有人问我... kao

S*G2010-06-15 07:06

25 楼

你怎么说的？我学习一下，免得到时候有人问我我不知道怎么回答。

【在 L***s 的大作中提到】

: 哦,对了,我发现不只是这个版的人。THU自己的人对11公和YN的关系都很八卦...竟然还
: 有人问我... kao

e*g2010-06-15 07:06

26 楼

you never know

【在 S******G 的大作中提到】

: 你怎么说的？我学习一下，免得到时候有人问我我不知道怎么回答。

m*f2010-06-15 07:06

27 楼

清华是把自己定位在MIT这个层次
所以海龟还没TENURE的AP他们都不怎么愿意引进？
难道当初引进杨振宁就起到这个后续影响?
下一步是，如果海龟没得国际大奖的基本不予考虑
国内大学究竟是在选美引秀谁曾经牛比呢，还是在引进真正在做事情的人才呢？
不过中国的确需要N个像王晓东、施一公这样的帅才，无论搁哪里，都像金子一样闪烁,
并号召一批人投诚

【在 L***s 的大作中提到】

: 青年组有，系主任里也提了。但是我感觉大家一样不是很热情。美国没有tenure的AP在
: 清华不怎么受待见。
: 我问了青年组出来之后和以前的定位有差别，学校怎么办的问题。
: 但是系主任没有回答我这个问题。我感觉现在还没有统一的口径出来。系主任承认这是
: 个问题，但是自己也不知道怎么办。

e*g2010-06-15 07:06

28 楼

愿意给你副教授

烁,

【在 m***f 的大作中提到】

: 清华是把自己定位在MIT这个层次
: 所以海龟还没TENURE的AP他们都不怎么愿意引进？
: 难道当初引进杨振宁就起到这个后续影响?
: 下一步是，如果海龟没得国际大奖的基本不予考虑
: 国内大学究竟是在选美引秀谁曾经牛比呢，还是在引进真正在做事情的人才呢？
: 不过中国的确需要N个像王晓东、施一公这样的帅才，无论搁哪里，都像金子一样闪烁,
: 并号召一批人投诚

L*s2010-06-15 07:06

29 楼

问题是那样的帅才一个学校也吸收不了几个不是？

烁,

【在 m***f 的大作中提到】

: 清华是把自己定位在MIT这个层次
: 所以海龟还没TENURE的AP他们都不怎么愿意引进？
: 难道当初引进杨振宁就起到这个后续影响?
: 下一步是，如果海龟没得国际大奖的基本不予考虑
: 国内大学究竟是在选美引秀谁曾经牛比呢，还是在引进真正在做事情的人才呢？
: 不过中国的确需要N个像王晓东、施一公这样的帅才，无论搁哪里，都像金子一样闪烁,
: 并号召一批人投诚

L*s2010-06-15 07:06

30 楼

直接说不知道就是了。这种捕风捉影的事情... kao

【在 S******G 的大作中提到】

: 你怎么说的？我学习一下，免得到时候有人问我我不知道怎么回答。

m*f2010-06-15 07:06

31 楼

所以啊，他们对海龟的年轻人就不能爱理不理的
没几个是晓东这么牛的

【在 L***s 的大作中提到】

: 问题是那样的帅才一个学校也吸收不了几个不是？
:
: 烁,

S*G2010-06-15 07:06

32 楼

王晓东施一公只是自己是金子，又不能点石成金。
投诚了之后呢？谁管饭？

烁,

【在 m***f 的大作中提到】

: 清华是把自己定位在MIT这个层次
: 所以海龟还没TENURE的AP他们都不怎么愿意引进？
: 难道当初引进杨振宁就起到这个后续影响?
: 下一步是，如果海龟没得国际大奖的基本不予考虑
: 国内大学究竟是在选美引秀谁曾经牛比呢，还是在引进真正在做事情的人才呢？
: 不过中国的确需要N个像王晓东、施一公这样的帅才，无论搁哪里，都像金子一样闪烁,
: 并号召一批人投诚

l*s2010-06-15 07:06

33 楼

帮着辟谣啊，说没这回事

【在 S******G 的大作中提到】

: 你怎么说的？我学习一下，免得到时候有人问我我不知道怎么回答。

l*s2010-06-15 07:06

34 楼

一公不是已经提携了颜宁这样的金子了么？
王晓东那里也提携了很多海龟PI

【在 S******G 的大作中提到】

: 王晓东施一公只是自己是金子，又不能点石成金。
: 投诚了之后呢？谁管饭？
:
: 烁,

S*G2010-06-15 07:06

35 楼

这个不行。为尊者讳还是要的，再说我觉得这事８成不是看客们想的那样。

【在 e****g 的大作中提到】

: you never know

e*g2010-06-15 07:06

36 楼

没准跟文强一样
不准结婚

【在 S******G 的大作中提到】

: 这个不行。为尊者讳还是要的，再说我觉得这事８成不是看客们想的那样。

m*f2010-06-15 07:06

37 楼

不管怎样，清华的确很牛
最顶尖的人才回国发展，首选还是TOP2
近100年来，TOP2也的确是卧虎藏龙之地
普通人才在里面很快就被过滤出来了

【在 e****g 的大作中提到】

: 愿意给你副教授
:
: 烁,

S*G2010-06-15 07:06

38 楼

没看明白你的意思。能不能换个说法说说。

【在 m***f 的大作中提到】

: 所以啊，他们对海龟的年轻人就不能爱理不理的
: 没几个是晓东这么牛的

e*g2010-06-15 07:06

39 楼

管他啥，给3，4千不回

【在 m***f 的大作中提到】

: 不管怎样，清华的确很牛
: 最顶尖的人才回国发展，首选还是TOP2
: 近100年来，TOP2也的确是卧虎藏龙之地
: 普通人才在里面很快就被过滤出来了

g*12010-06-15 07:06

40 楼

这就对了，扯别的啥都没屌用，什么几百上千万经费，经手项目多少多少，扯犊子用的
，拿到手的才是真的

【在 e****g 的大作中提到】

: 管他啥，给3，4千不回

m*f2010-06-15 07:06

41 楼

LZ文章里讲，他们对还没拿到ASSOCIATE PROF及以上的海龟没什么引进热情
这样是不对的
晓东这样的人也是一步步从AP到院士走过来的
固然应该多引进如王晓东这样的人
但
如果只热情引进已经成名的人
很可能就MISS掉很多极有前途做出大成就的年轻人
而25－45是科研最能出大成绩的时候

【在 S******G 的大作中提到】

: 没看明白你的意思。能不能换个说法说说。

S*G2010-06-15 07:06

42 楼

恩。国内想法不一样，他们需要掌舵的，不需要划船的。

【在 m***f 的大作中提到】

: LZ文章里讲，他们对还没拿到ASSOCIATE PROF及以上的海龟没什么引进热情
: 这样是不对的
: 晓东这样的人也是一步步从AP到院士走过来的
: 固然应该多引进如王晓东这样的人
: 但
: 如果只热情引进已经成名的人
: 很可能就MISS掉很多极有前途做出大成就的年轻人
: 而25－45是科研最能出大成绩的时候

n*92010-06-15 07:06

43 楼

国内的风气就是这样！领导只看重眼前的成效，长远的事情没人Care，就算牛顿，爱因
斯坦在世，估计在清华都被淘汰去收发室了，牛顿在牛津白吃白喝了好多年，一篇文章
没有，一分钱funding 没进，但人家一鸣惊人最后成为了世界上最伟大的科学家。
清华没有这种魄力和胸怀的话，永远也不会成为世界一流

【在 m***f 的大作中提到】

: LZ文章里讲，他们对还没拿到ASSOCIATE PROF及以上的海龟没什么引进热情
: 这样是不对的
: 晓东这样的人也是一步步从AP到院士走过来的
: 固然应该多引进如王晓东这样的人
: 但
: 如果只热情引进已经成名的人
: 很可能就MISS掉很多极有前途做出大成就的年轻人
: 而25－45是科研最能出大成绩的时候

a*e2010-06-15 07:06

44 楼

据说美国的牛校也很少给自己的ap tenure的
他们也是主要靠挖牛人而不是自己培养
可能如你所说清华也是这种类型的。
如果年轻人真的要海龟我觉得不应该总定位在top2。
其他的985 或者 211可能发展前景会更大一些。

烁,

【在 m***f 的大作中提到】

: 清华是把自己定位在MIT这个层次
: 所以海龟还没TENURE的AP他们都不怎么愿意引进？
: 难道当初引进杨振宁就起到这个后续影响?
: 下一步是，如果海龟没得国际大奖的基本不予考虑
: 国内大学究竟是在选美引秀谁曾经牛比呢，还是在引进真正在做事情的人才呢？
: 不过中国的确需要N个像王晓东、施一公这样的帅才，无论搁哪里，都像金子一样闪烁,
: 并号召一批人投诚

e*g2010-06-15 07:06

45 楼

原来你也是个打酱油的

【在 g********1 的大作中提到】

: 这就对了，扯别的啥都没屌用，什么几百上千万经费，经手项目多少多少，扯犊子用的
: ，拿到手的才是真的

m*f2010-06-15 07:06

46 楼

清华这样做，50年之后的结果就是，
出了N多诺贝尔奖获得者，但获奖者的成就全部是在其他学校做出来的。
我都很纳闷，你说其他学校这样做，引进‘成名’人才好招蜂引蝶
可以理解为没自信－－没足够资格选出有天才潜力股的年轻人
你说你清华，号称中华NO.1，还是一个劲地省功夫，
热气腾腾地只引进‘成名’人才干啥？
从这个现象可以说，
国内高校果然还是搞党政的说了算--而非已有的学术精英掌实权
～～～～～～～～～～～～～～～～－－－－－而这是中国大学教育最大的弊病！！！

【在 n*********9 的大作中提到】

: 国内的风气就是这样！领导只看重眼前的成效，长远的事情没人Care，就算牛顿，爱因
: 斯坦在世，估计在清华都被淘汰去收发室了，牛顿在牛津白吃白喝了好多年，一篇文章
: 没有，一分钱funding 没进，但人家一鸣惊人最后成为了世界上最伟大的科学家。
: 清华没有这种魄力和胸怀的话，永远也不会成为世界一流

g*12010-06-15 07:06

47 楼

不打干啥，不到一个月就闪了

【在 e****g 的大作中提到】

: 原来你也是个打酱油的

S*G2010-06-15 07:06

48 楼

出了一个梦里也该笑醒了。
先别说拿nobel，先把青椒的待遇解决了再说。

【在 m***f 的大作中提到】

: 清华这样做，50年之后的结果就是，
: 出了N多诺贝尔奖获得者，但获奖者的成就全部是在其他学校做出来的。
: 我都很纳闷，你说其他学校这样做，引进‘成名’人才好招蜂引蝶
: 可以理解为没自信－－没足够资格选出有天才潜力股的年轻人
: 你说你清华，号称中华NO.1，还是一个劲地省功夫，
: 热气腾腾地只引进‘成名’人才干啥？
: 从这个现象可以说，
: 国内高校果然还是搞党政的说了算--而非已有的学术精英掌实权
: ～～～～～～～～～～～～～～～～－－－－－而这是中国大学教育最大的弊病！！！

e*g2010-06-15 07:06

49 楼

去哪里高就

【在 g********1 的大作中提到】

: 不打干啥，不到一个月就闪了

m*f2010-06-15 07:06

50 楼

杨老不是已经算其中一个了吗

！！

【在 S******G 的大作中提到】

: 出了一个梦里也该笑醒了。
: 先别说拿nobel，先把青椒的待遇解决了再说。

e*g2010-06-15 07:06

51 楼

这个跟在nature发读者来信差不多
不好蒙懂得人

【在 m***f 的大作中提到】

: 杨老不是已经算其中一个了吗
:
: ！！

g*12010-06-15 07:06

52 楼

我们不行，没这么高的背景，混社会搞山寨，扯犊子，拼命

【在 e****g 的大作中提到】

: 去哪里高就

p*r2010-06-15 07:06

53 楼

其实也不需要掌舵的，主要需要装面子的。

【在 S******G 的大作中提到】

: 恩。国内想法不一样，他们需要掌舵的，不需要划船的。

e*g2010-06-15 07:06

54 楼

搞山寨很有前途的

【在 g********1 的大作中提到】

: 我们不行，没这么高的背景，混社会搞山寨，扯犊子，拼命

g*72010-06-15 07:06

55 楼

清华就是一本科牛逼，自研究生以上跟其他大学没什么不同

【在 m***f 的大作中提到】

: 清华这样做，50年之后的结果就是，
: 出了N多诺贝尔奖获得者，但获奖者的成就全部是在其他学校做出来的。
: 我都很纳闷，你说其他学校这样做，引进‘成名’人才好招蜂引蝶
: 可以理解为没自信－－没足够资格选出有天才潜力股的年轻人
: 你说你清华，号称中华NO.1，还是一个劲地省功夫，
: 热气腾腾地只引进‘成名’人才干啥？
: 从这个现象可以说，
: 国内高校果然还是搞党政的说了算--而非已有的学术精英掌实权
: ～～～～～～～～～～～～～～～～－－－－－而这是中国大学教育最大的弊病！！！

m*f2010-06-15 07:06

56 楼

我不这样认为
清华认真做学术的教授们才是清华最大的亮点
本科生，只是爹娘给了一个好脑子而已，对清华没什么实际贡献
－－－
但那些搞行政的，是大学里最令人讨厌的一批政客

！！

【在 g****7 的大作中提到】

: 清华就是一本科牛逼，自研究生以上跟其他大学没什么不同

z*n2010-06-15 07:06

57 楼

赞有料：）

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

j*a2010-06-15 07:06

58 楼

"据说"的东西基本都没谱.

【在 a*****e 的大作中提到】

: 据说美国的牛校也很少给自己的ap tenure的
: 他们也是主要靠挖牛人而不是自己培养
: 可能如你所说清华也是这种类型的。
: 如果年轻人真的要海龟我觉得不应该总定位在top2。
: 其他的985 或者 211可能发展前景会更大一些。
:
: 烁,

b*w2010-06-15 07:06

59 楼

如果top2的眼光这么高远，可以想象讲师/副教授级别的青椒日子非常艰难啊，因为压
力太大。。。

a*e2010-06-15 07:06

60 楼

一个harvard工科的phd和我说的，可信度还很大
别的学校不知道，所以我称“据说”

【在 j**********a 的大作中提到】

: "据说"的东西基本都没谱.

r*f2010-06-15 07:06

61 楼

现在我越来越觉得两校本科牛逼的说法就是个没有长大的孩子安慰自己的笑话，中国那
么多的人口，考生，牛逼的都去了两校（可能吗，美国那么多的名校人口才1/4不到）
，而且他们中一个学校出国的估计就抵得上其他学校加在一起的，那就是说两校的牛逼
在美国的比得上其他所有学校的，怎么到现在只看到医学院农学院的院士多？当然如果
今后几十年两校冒出成倍的美国院士的话我现在的观察就错了。或者就是两校的党政人
员摧残脑子更厉害，那样的话海龟去那儿不是找罪吗？所以说为了生源去两校的再想想
，为了资源的科学院好多了（党政影响力也小），为了名气的也许还值得（小妹妹也多
，可以多一点一共的故事，几十年后肯定有人赞美的）。

【在 g****7 的大作中提到】

: 清华就是一本科牛逼，自研究生以上跟其他大学没什么不同

y*i2010-06-15 07:06

62 楼

你以为哈佛耶鲁Mit是自己“下大功夫培养自己的人才以及普通海龟”？
难道到哈佛耶鲁Mit“除了滋生腐败不会有其他结果”？
清华无非是跟他们同样的做法。

末上
他聊
系主
都是
的，
10
的已

【在 n*********9 的大作中提到】

: 怎么说呢？这些东西其实很多人都知道。归纳起来就是，他们不需要普通海龟，也不愿
: 意耐心培养海龟，只欢迎那些可以让他们吃现成的那些功成名就的人。那些千人们一不
: 占系里的教授名额，二不用系里付钱，而且还能给系里拉来很多钱和领导需要的面子。
: 不肯下大功夫培养自己的人才以及普通海龟，光想靠外援来提高水平，结果就和中国足
: 球一样，除了滋生腐败不会有其他结果。
: 不过，能有自知之明清华离世界一流还很远这个不错，我还以为清华准备在建校100周
: 年的时候公开宣布成为世界“一流”了呢。赫赫
:
: 出国
: %，

r*f2010-06-15 07:06

63 楼

这个说的多好，清华有名气不是因为牛逼得高中生去了，而是因为历史上很多大师在那
儿工作教书育人。

【在 m***f 的大作中提到】

: 我不这样认为
: 清华认真做学术的教授们才是清华最大的亮点
: 本科生，只是爹娘给了一个好脑子而已，对清华没什么实际贡献
: －－－
: 但那些搞行政的，是大学里最令人讨厌的一批政客
:
: ！！

e*g2010-06-15 07:06

64 楼

ding

【在 r*f 的大作中提到】

: 这个说的多好，清华有名气不是因为牛逼得高中生去了，而是因为历史上很多大师在那
: 儿工作教书育人。

J*r2010-06-15 07:06

65 楼

高端对话。

J*t2010-06-15 07:06

66 楼

信息好贴，最后一条很重要。

m*l2010-06-15 07:06

67 楼

you are definitely wrong

【在 r*f 的大作中提到】

: 现在我越来越觉得两校本科牛逼的说法就是个没有长大的孩子安慰自己的笑话，中国那
: 么多的人口，考生，牛逼的都去了两校（可能吗，美国那么多的名校人口才1/4不到）
: ，而且他们中一个学校出国的估计就抵得上其他学校加在一起的，那就是说两校的牛逼
: 在美国的比得上其他所有学校的，怎么到现在只看到医学院农学院的院士多？当然如果
: 今后几十年两校冒出成倍的美国院士的话我现在的观察就错了。或者就是两校的党政人
: 员摧残脑子更厉害，那样的话海龟去那儿不是找罪吗？所以说为了生源去两校的再想想
: ，为了资源的科学院好多了（党政影响力也小），为了名气的也许还值得（小妹妹也多
: ，可以多一点一共的故事，几十年后肯定有人赞美的）。

r*f2010-06-15 07:06

68 楼

我估计自己全对不太可能，但是你这么简单一句不是浪费我敲半天字么

【在 m***l 的大作中提到】

: you are definitely wrong

g*l2010-06-15 07:06

69 楼

是个人就知道清华离世界一流很远，现在离亚洲一流的距离也越来越远了。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 怎么说呢？这些东西其实很多人都知道。归纳起来就是，他们不需要普通海龟，也不愿
: 意耐心培养海龟，只欢迎那些可以让他们吃现成的那些功成名就的人。那些千人们一不
: 占系里的教授名额，二不用系里付钱，而且还能给系里拉来很多钱和领导需要的面子。
: 不肯下大功夫培养自己的人才以及普通海龟，光想靠外援来提高水平，结果就和中国足
: 球一样，除了滋生腐败不会有其他结果。
: 不过，能有自知之明清华离世界一流还很远这个不错，我还以为清华准备在建校100周
: 年的时候公开宣布成为世界“一流”了呢。赫赫
:
: 出国
: %，

g*l2010-06-15 07:06

70 楼

本科牛逼那是因为生源牛逼，清华的本科的教学质量很牛吗？呵呵。

【在 g****7 的大作中提到】

: 清华就是一本科牛逼，自研究生以上跟其他大学没什么不同

n*92010-06-15 07:06

71 楼

问题是中国的这些高校拿着世界10流的工资，却逼着员工出世界一流的成果。张口闭口
世界一流连一点害羞都没有。即便这样还有那么多的海外的博士前赴后继去投简历，面
试。。。。

【在 g***l 的大作中提到】

: 是个人就知道清华离世界一流很远，现在离亚洲一流的距离也越来越远了。

p*n2010-06-15 07:06

72 楼

10流工资......
下次见到师兄问问两位太后每月胭脂钱多少吧？

【在 n*********9 的大作中提到】

: 问题是中国的这些高校拿着世界10流的工资，却逼着员工出世界一流的成果。张口闭口
: 世界一流连一点害羞都没有。即便这样还有那么多的海外的博士前赴后继去投简历，面
: 试。。。。

e*g2010-06-15 07:06

73 楼

呵呵，

【在 p****n 的大作中提到】

: 10流工资......
: 下次见到师兄问问两位太后每月胭脂钱多少吧？

w*i2010-06-15 07:06

74 楼

现在正教授年收入大约在20多万-30多万，副教授大约在15-25万，讲师大约在7-15万
==================================================
老李你说的这是加了灰色收入后的吧？

L*s2010-06-15 07:06

75 楼

好像没有额外的钱，就是学校给的包括提成什么的。

【在 w*******i 的大作中提到】

: 现在正教授年收入大约在20多万-30多万，副教授大约在15-25万，讲师大约在7-15万
: ==================================================
: 老李你说的这是加了灰色收入后的吧？

e*g2010-06-15 07:06

76 楼

还可以

【在 L***s 的大作中提到】

: 好像没有额外的钱，就是学校给的包括提成什么的。

m*l2010-06-15 07:06

77 楼

期待千人青年组

【在 L***s 的大作中提到】

: 好像没有额外的钱，就是学校给的包括提成什么的。

e*g2010-06-15 07:06

78 楼

那个拿着很烫手哟

【在 m***l 的大作中提到】

: 期待千人青年组

L*s2010-06-15 07:06

79 楼

工资应该不会特别高。清华的标准可能就高不就低，就是说要拿了tenure的副教授。

【在 e****g 的大作中提到】

: 那个拿着很烫手哟

m*l2010-06-15 07:06

80 楼

35岁以下吗?恐怕不多阿

【在 L***s 的大作中提到】

: 工资应该不会特别高。清华的标准可能就高不就低，就是说要拿了tenure的副教授。

L*s2010-06-15 07:06

81 楼

好像是40，35岁怎么可能。

【在 m***l 的大作中提到】

: 35岁以下吗?恐怕不多阿

m*l2010-06-15 07:06

82 楼

make sense then

【在 L***s 的大作中提到】

: 好像是40，35岁怎么可能。

m*l2010-06-15 07:06

83 楼

如果40岁以下,这个项目真是鸡肋了

【在 L***s 的大作中提到】

: 好像是40，35岁怎么可能。

e*g2010-06-15 07:06

84 楼

这个,青年组可不比b计划，要全职的，如果工资不是特别高，有多少拿了tenure的会回
去？
现在可真是心比天高啊

【在 L***s 的大作中提到】

: 工资应该不会特别高。清华的标准可能就高不就低，就是说要拿了tenure的副教授。

L*s2010-06-15 07:06

85 楼

这个我就不知道了。千人才60万。总不可能超过千人。

【在 e******g 的大作中提到】

: 这个,青年组可不比b计划，要全职的，如果工资不是特别高，有多少拿了tenure的会回
: 去？
: 现在可真是心比天高啊

e*g2010-06-15 07:06

86 楼

千人不是100万加房子么，我说的是全职的

【在 L***s 的大作中提到】

: 这个我就不知道了。千人才60万。总不可能超过千人。

L*s2010-06-15 07:06

87 楼

不是。

【在 e******g 的大作中提到】

: 千人不是100万加房子么，我说的是全职的

m*l2010-06-15 07:06

88 楼

其实我觉得回国工资=美国工资*汇率/2比较合理一些

【在 e******g 的大作中提到】

: 千人不是100万加房子么，我说的是全职的

e*g2010-06-15 07:06

89 楼

难道我的那几个消息来源不准么？还是有个体差异

【在 L***s 的大作中提到】

: 不是。

e*g2010-06-15 07:06

90 楼

房子呢? 其实这个更重要一点

【在 m***l 的大作中提到】

: 其实我觉得回国工资=美国工资*汇率/2比较合理一些

S*G2010-06-15 07:06

91 楼

60w,还被人指指点点，做事要提防党委，上班要提防同事，出门要提防老婆，回家还要
给孩子补习中学课程。
吃饱了撑着才回去。
闹到被驴踢了的人才相信这个待遇能招到人。
千人里面，有几个不是在美国没法折腾了，funding续不上了，孩子上大学了回去焕发
第二春的。
有钱不能用来解决跳楼问题吗？

【在 L***s 的大作中提到】

: 这个我就不知道了。千人才60万。总不可能超过千人。

m*l2010-06-15 07:06

92 楼

福利房政策对高端引进比较合理

【在 e******g 的大作中提到】

: 房子呢? 其实这个更重要一点

m*l2010-06-15 07:06

93 楼

烂校熬faculty的也能拿千人,的确有点过分

【在 S******G 的大作中提到】

: 60w,还被人指指点点，做事要提防党委，上班要提防同事，出门要提防老婆，回家还要
: 给孩子补习中学课程。
: 吃饱了撑着才回去。
: 闹到被驴踢了的人才相信这个待遇能招到人。
: 千人里面，有几个不是在美国没法折腾了，funding续不上了，孩子上大学了回去焕发
: 第二春的。
: 有钱不能用来解决跳楼问题吗？

e*g2010-06-15 07:06

94 楼

凭啥不行，去烂校千人呀

【在 m***l 的大作中提到】

: 烂校熬faculty的也能拿千人,的确有点过分

e*g2010-06-15 07:06

95 楼

这个压力太大了，没有退路的话，一堆人想放暗箭，看你笑话，

【在 S******G 的大作中提到】

: 60w,还被人指指点点，做事要提防党委，上班要提防同事，出门要提防老婆，回家还要
: 给孩子补习中学课程。
: 吃饱了撑着才回去。
: 闹到被驴踢了的人才相信这个待遇能招到人。
: 千人里面，有几个不是在美国没法折腾了，funding续不上了，孩子上大学了回去焕发
: 第二春的。
: 有钱不能用来解决跳楼问题吗？

e*g2010-06-15 07:06

96 楼

Levis还有啥干货没有

【在 L***s 的大作中提到】

: 不是。

S*G2010-06-15 07:06

97 楼

本来就是这样。这个是明码标价，你不想让别人知道你挣多少都不行。你比人挣的多那
么多怎么不招人暗箭，虽然在你自己看来不是那么多。
TG就算要招fresh，也要赶紧了。这两年回去不少人，全托了美国经济不景气的福。人
说门槛会越来越高，坑也越来越少。那就高吧，那就少吧，这边做千老总比回去跳楼好
啊。况且薄厚鲤鱼跳龙门，就是千青咯。比358靠谱多了。
无利不起早，让人回去总要点让人动心的地方吧。

【在 e****g 的大作中提到】

: 这个压力太大了，没有退路的话，一堆人想放暗箭，看你笑话，

e*g2010-06-15 07:06

98 楼

看来你也改变主意了?

【在 S******G 的大作中提到】

: 本来就是这样。这个是明码标价，你不想让别人知道你挣多少都不行。你比人挣的多那
: 么多怎么不招人暗箭，虽然在你自己看来不是那么多。
: TG就算要招fresh，也要赶紧了。这两年回去不少人，全托了美国经济不景气的福。人
: 说门槛会越来越高，坑也越来越少。那就高吧，那就少吧，这边做千老总比回去跳楼好
: 啊。况且薄厚鲤鱼跳龙门，就是千青咯。比358靠谱多了。
: 无利不起早，让人回去总要点让人动心的地方吧。

e*g2010-06-15 07:06

99 楼

他改啥主意，本来就是个打酱油的

【在 e******g 的大作中提到】

: 看来你也改变主意了?

S*G2010-06-15 07:06

100 楼

没有啊。我就灌水而已。千青什么的和我没关系，也没人估计给我暗箭（就像我在交友
8也从来没有收过暗箭一样，不够hot）。
我就叽歪一下，该干嘛还得干嘛。

【在 e******g 的大作中提到】

: 看来你也改变主意了?

H*X2010-06-15 07:06

101 楼

归去来兮。。。

s*e2010-06-15 07:06

102 楼

清华千人也掉价了，
绝大多数千人回去的待遇是国外工资的一半左右或以下，聘期内提供房子免费居住，个
人不能便宜购买。研究经费也是东拉西凑，名义上给多少万而已，把你的工资和你即将
自己申请还没影的经费都算在里面也不奇怪。
千青的待遇不会比长江好太多，不用过分期待，最多也就是一步到位上教授，然后全部
给500万经费，年收入在20多万，比百人好些，比长江高一点，国外职位可能破例也要
终身AP，正常至少要副教授以上。
清华如此这般淘汰下去还有希望，国内关键的就是不适合作科研的还在作科研，应该有
个淘汰机制，但不是卸磨杀驴式的淘汰，顶级科研单位的流动和人员职责变更是很正常
的，海龟的一部分人也是在国外被顶级科研界淘汰，而又想继续在这行混日子才想起海
龟的。
新毕业的PHD和博士后还是很有海龟前途的，关键是自己的心态要放低，现在国内招助
手和副研的机会很多，比较好的单位定位一般在国外资历不是很好的对应助研，譬如说
新毕业，或者博士后两三年没有好文章。资历比较好的对应副研，譬如说一路名校并且
博士后两年以上，或者学校不太好但有少数好文章的。但是副教授手续复杂，不如先助
手占坑，过一年再评。现在的状态是

p*y2010-06-15 07:06

103 楼

这个。。。这个。。。已婚人士和有男女朋友人士就不要去交友网站了吧。

【在 S******G 的大作中提到】

: 没有啊。我就灌水而已。千青什么的和我没关系，也没人估计给我暗箭（就像我在交友
: 8也从来没有收过暗箭一样，不够hot）。
: 我就叽歪一下，该干嘛还得干嘛。

e*g2010-06-15 07:06

104 楼

观望亚

【在 p****y 的大作中提到】

: 这个。。。这个。。。已婚人士和有男女朋友人士就不要去交友网站了吧。

V*02010-06-15 07:06

105 楼

国内就是人际关系干预学术太多，耗费太多本应该拿来做研究的资源
这个不是说党政干预，就是人和人之间关系

【在 s********e 的大作中提到】

: 清华千人也掉价了，
: 绝大多数千人回去的待遇是国外工资的一半左右或以下，聘期内提供房子免费居住，个
: 人不能便宜购买。研究经费也是东拉西凑，名义上给多少万而已，把你的工资和你即将
: 自己申请还没影的经费都算在里面也不奇怪。
: 千青的待遇不会比长江好太多，不用过分期待，最多也就是一步到位上教授，然后全部
: 给500万经费，年收入在20多万，比百人好些，比长江高一点，国外职位可能破例也要
: 终身AP，正常至少要副教授以上。
: 清华如此这般淘汰下去还有希望，国内关键的就是不适合作科研的还在作科研，应该有
: 个淘汰机制，但不是卸磨杀驴式的淘汰，顶级科研单位的流动和人员职责变更是很正常
: 的，海龟的一部分人也是在国外被顶级科研界淘汰，而又想继续在这行混日子才想起海

P*e2010-06-15 07:06

106 楼

美国TOP10大学的著名教授们哪有闲工夫替他们评职称？

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

f*t2010-06-15 07:06

107 楼

?

【在 g****7 的大作中提到】

: 清华就是一本科牛逼，自研究生以上跟其他大学没什么不同

f*t2010-06-15 07:06

108 楼

脑子？只是我们高考这一次考试多考了几分而已。从前我们高中班一直稳拿第一的一个
牛人，高考发挥失常一点点，只比我少了10分，结果最后去了个华东理工。。。从此我
不再迷信高考。

【在 m***f 的大作中提到】

: 我不这样认为
: 清华认真做学术的教授们才是清华最大的亮点
: 本科生，只是爹娘给了一个好脑子而已，对清华没什么实际贡献
: －－－
: 但那些搞行政的，是大学里最令人讨厌的一批政客
:
: ！！

f*t2010-06-15 07:06

109 楼

据我所知，化学和生物系工资单上绝对没这么多。

【在 w*******i 的大作中提到】

: 现在正教授年收入大约在20多万-30多万，副教授大约在15-25万，讲师大约在7-15万
: ==================================================
: 老李你说的这是加了灰色收入后的吧？

d*l2010-06-15 07:06

110 楼

我最佩服的是清华的政治辅导员制度，蒋南翔倡导的吧？这是中国高等教育的
精髓所在

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

r*b2010-06-15 07:06

111 楼

国内的一流高校，不错啊

t*92010-06-15 07:06

112 楼

跟政委党支部比哪个更先？

【在 d*******l 的大作中提到】

: 我最佩服的是清华的政治辅导员制度，蒋南翔倡导的吧？这是中国高等教育的
: 精髓所在
:
: 出国
: %，

d*l2010-06-15 07:06

113 楼

支部建在连上，那是太祖的建军原则。蒋灵活运用到高校教育系统中，中国
高校科研应声而倒，呵呵

【在 t****9 的大作中提到】

: 跟政委党支部比哪个更先？

z*n2010-06-15 07:06

114 楼

分析的很透彻

m*f2010-06-15 07:06

115 楼

ok,不是好脑子,
只是像你这样的lucky蛋而已

【在 f*****t 的大作中提到】

: 脑子？只是我们高考这一次考试多考了几分而已。从前我们高中班一直稳拿第一的一个
: 牛人，高考发挥失常一点点，只比我少了10分，结果最后去了个华东理工。。。从此我
: 不再迷信高考。

m*l2010-06-15 07:06

116 楼

说得好,学习中....

【在 s********e 的大作中提到】

: 清华千人也掉价了，
: 绝大多数千人回去的待遇是国外工资的一半左右或以下，聘期内提供房子免费居住，个
: 人不能便宜购买。研究经费也是东拉西凑，名义上给多少万而已，把你的工资和你即将
: 自己申请还没影的经费都算在里面也不奇怪。
: 千青的待遇不会比长江好太多，不用过分期待，最多也就是一步到位上教授，然后全部
: 给500万经费，年收入在20多万，比百人好些，比长江高一点，国外职位可能破例也要
: 终身AP，正常至少要副教授以上。
: 清华如此这般淘汰下去还有希望，国内关键的就是不适合作科研的还在作科研，应该有
: 个淘汰机制，但不是卸磨杀驴式的淘汰，顶级科研单位的流动和人员职责变更是很正常
: 的，海龟的一部分人也是在国外被顶级科研界淘汰，而又想继续在这行混日子才想起海

u*s2010-06-15 07:06

117 楼

楼主讲的是事实，作者讲的是理论。这两点一结合，立意就上去了。好文要顶！
学术界存在各种现实主义和急功近利的思路，但是和工业界相比，还是净土，或者小巫
见大巫。被猎头争相挖角的人才，必然是有核心技术，自己开公司也能赚钱，只是可能
有人不喜欢关心别的事情，才甘于打工。任何和利益相关的事，已经被几百年社会发展
证明竞争是最好的方式。忽悠不忽悠，营销模式而已，要肯定不同的价值观存在的合理性和人民的眼睛。
学术圈和利益关系相对不那么直接，因而尤其独特性，但是现代科研跳不脱经费driven
的发展模式，那么物竞天择就是免不了的，高校因此也不可能是疗养院。不要抱怨没有
花200元买5DII的deal，否则就是缘木求鱼。和经济形势好不好没有关系。
既然是小鱼小虾，就是大多数，就只能是食物链底层，生态才能平衡。有人归，就说明
有机会，就是好事。有人给钱，钱多钱少，是个意思。领不领情人家不care。生产力决
定生产关系，毛泽东的时代已经过去了，胡锦涛和巴菲特也得看大的趋势，与时俱进。
所以，不是个人能决定的事情，不是领导能决定的事情，不要怪别人。自己要选择的事
情，自己要负责，相当领导，不愿意负责，这是中

【在 s********e 的大作中提到】

: 清华千人也掉价了，
: 绝大多数千人回去的待遇是国外工资的一半左右或以下，聘期内提供房子免费居住，个
: 人不能便宜购买。研究经费也是东拉西凑，名义上给多少万而已，把你的工资和你即将
: 自己申请还没影的经费都算在里面也不奇怪。
: 千青的待遇不会比长江好太多，不用过分期待，最多也就是一步到位上教授，然后全部
: 给500万经费，年收入在20多万，比百人好些，比长江高一点，国外职位可能破例也要
: 终身AP，正常至少要副教授以上。
: 清华如此这般淘汰下去还有希望，国内关键的就是不适合作科研的还在作科研，应该有
: 个淘汰机制，但不是卸磨杀驴式的淘汰，顶级科研单位的流动和人员职责变更是很正常
: 的，海龟的一部分人也是在国外被顶级科研界淘汰，而又想继续在这行混日子才想起海

L*s2010-06-15 07:06

118 楼

这么一来千青就又是个笑话了。谁拿了tenure还回去挣每年20万啊？想想看那可是北京
。
国内现在招人基本是高不成低不就。
慢慢来就慢慢来吧。国内那么多资源，笨人最后不也要拔出个院士出来么？又不是没有
海归就亡国了。

【在 s********e 的大作中提到】

: 清华千人也掉价了，
: 绝大多数千人回去的待遇是国外工资的一半左右或以下，聘期内提供房子免费居住，个
: 人不能便宜购买。研究经费也是东拉西凑，名义上给多少万而已，把你的工资和你即将
: 自己申请还没影的经费都算在里面也不奇怪。
: 千青的待遇不会比长江好太多，不用过分期待，最多也就是一步到位上教授，然后全部
: 给500万经费，年收入在20多万，比百人好些，比长江高一点，国外职位可能破例也要
: 终身AP，正常至少要副教授以上。
: 清华如此这般淘汰下去还有希望，国内关键的就是不适合作科研的还在作科研，应该有
: 个淘汰机制，但不是卸磨杀驴式的淘汰，顶级科研单位的流动和人员职责变更是很正常
: 的，海龟的一部分人也是在国外被顶级科研界淘汰，而又想继续在这行混日子才想起海

s*t2010-06-15 07:06

119 楼

tenure了以后回国经济上损失很大. 如果老婆没工作, 那么只靠一个20万收入的千青,
在北京养一家子的压力, 跟在美国拿7-10万年薪养一家子的压力是不能比的.
如果老婆在美国有工作, 那回国找到收入类似的工作, 恐怕工作强度和压力
要增长好多倍. 没有时间照顾家小, 就算换来事业上莫须有的上升潜力,
也不一定值得. 更何况国内对没有家族背景的大龄女性的升值阻力, 比在美国
要大. 美国大龄女性求职时可以隐瞒年龄, 可是国内上来最先问的就是年龄. 35
以上的女人基本上game over.

【在 L***s 的大作中提到】

: 这么一来千青就又是个笑话了。谁拿了tenure还回去挣每年20万啊？想想看那可是北京
: 。
: 国内现在招人基本是高不成低不就。
: 慢慢来就慢慢来吧。国内那么多资源，笨人最后不也要拔出个院士出来么？又不是没有
: 海归就亡国了。

s*e2010-06-15 07:06

120 楼

这是没办法的现实，现在那些教授年纪也不大，叫人家退也退不下来，收入差距大了意
见也大，
千人和国内的差距足够大了，就这样都不服，意见很大，所以千人的收入好多都被压在
30万多一点，清北的除外，千青资格地位差距更小，怎么让人家服。
上上下下要摆平，只有愿意折中的可以就位，但是愿意折中的中间有问题的总会多些。
所以找不到一流的，也是没办法的。南方科大一张白纸，相对来说会好一点吧。
大家看看今年初千人计划”溯及既往申报工作的文件开头一句，很实在也很搞笑，
“为营造有利于“千人计划”实施的良好环境，现就实施“千人计划”溯及既往工作，
将“千人计划”实施前已回国的海外高层次人才纳入“千人计划”，提出如下实施办法
”，
营造良好环境就是有阻力，阻力从哪里来，那还不是一目了然，这个文件写得太实在了
，幕后可以想象，呵呵。
压不住阵脚的千青所遇到的阻力更可想象。

n*92010-06-15 07:06

121 楼

按你的思路顺着想也是对的，但是以旁观者的角度来看，结论就是一句话：出国等于白
折腾了，还不如当年在国内进企业或是直接留校。。。。

【在 s********e 的大作中提到】

: 清华千人也掉价了，
: 绝大多数千人回去的待遇是国外工资的一半左右或以下，聘期内提供房子免费居住，个
: 人不能便宜购买。研究经费也是东拉西凑，名义上给多少万而已，把你的工资和你即将
: 自己申请还没影的经费都算在里面也不奇怪。
: 千青的待遇不会比长江好太多，不用过分期待，最多也就是一步到位上教授，然后全部
: 给500万经费，年收入在20多万，比百人好些，比长江高一点，国外职位可能破例也要
: 终身AP，正常至少要副教授以上。
: 清华如此这般淘汰下去还有希望，国内关键的就是不适合作科研的还在作科研，应该有
: 个淘汰机制，但不是卸磨杀驴式的淘汰，顶级科研单位的流动和人员职责变更是很正常
: 的，海龟的一部分人也是在国外被顶级科研界淘汰，而又想继续在这行混日子才想起海

p*r2010-06-15 07:06

122 楼

千人和长江们评。

【在 P******e 的大作中提到】

: 美国TOP10大学的著名教授们哪有闲工夫替他们评职称？
:
: 出国
: %，

M*t2010-06-15 07:06

123 楼

靠，比贵校隔壁高了1.5-3倍。贵校隔壁的老师们坚决要求被贵校合并，以提高工资待
遇。

【在 L***s 的大作中提到】

: 好像没有额外的钱，就是学校给的包括提成什么的。

e*g2010-06-15 07:06

124 楼

不拿tenure 也没有兴趣挣个20万
如果不是冲着项目，能发财
去挣20万不是有点傻，

【在 L***s 的大作中提到】

: 这么一来千青就又是个笑话了。谁拿了tenure还回去挣每年20万啊？想想看那可是北京
: 。
: 国内现在招人基本是高不成低不就。
: 慢慢来就慢慢来吧。国内那么多资源，笨人最后不也要拔出个院士出来么？又不是没有
: 海归就亡国了。

d*t2010-06-15 07:06

125 楼

我赞成清华在体制改革完成之前不要引进有潜力的青椒
青椒再有潜力，放到那个体制下，也很容易就被扼杀了
整天服务老家伙，
压抑得很
还是功成名就回去能服人，也就自由度更大一些
能真正干点事情

烁,

【在 m***f 的大作中提到】

: 清华是把自己定位在MIT这个层次
: 所以海龟还没TENURE的AP他们都不怎么愿意引进？
: 难道当初引进杨振宁就起到这个后续影响?
: 下一步是，如果海龟没得国际大奖的基本不予考虑
: 国内大学究竟是在选美引秀谁曾经牛比呢，还是在引进真正在做事情的人才呢？
: 不过中国的确需要N个像王晓东、施一公这样的帅才，无论搁哪里，都像金子一样闪烁,
: 并号召一批人投诚

s*n2010-06-15 07:06

126 楼

你哥们都副系主任了，牛啊
副系主任，怎么也得是正教授了吧

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

L*s2010-06-15 07:06

127 楼

真不是...

【在 s*******n 的大作中提到】

: 你哥们都副系主任了，牛啊
: 副系主任，怎么也得是正教授了吧
:
: 出国
: %，

s*n2010-06-15 07:06

128 楼

国内选人的时候不像国外名校一样，对年轻人的潜力有正确估计
这就好像买股票一样，你是新手，当然买肯定大家公认的保值股，
而不会进有风险的潜力股。外国名校发展那么多年，炒股经验大
大不同，知道要长期发展还得不断进潜力股,而且他们有这个眼光
去发掘潜力股。

【在 m***f 的大作中提到】

: LZ文章里讲，他们对还没拿到ASSOCIATE PROF及以上的海龟没什么引进热情
: 这样是不对的
: 晓东这样的人也是一步步从AP到院士走过来的
: 固然应该多引进如王晓东这样的人
: 但
: 如果只热情引进已经成名的人
: 很可能就MISS掉很多极有前途做出大成就的年轻人
: 而25－45是科研最能出大成绩的时候

L*s2010-06-15 07:06

129 楼

实际上很多牛校也是只招潜力股和绩优股.一般的不招.

【在 s*******n 的大作中提到】

: 国内选人的时候不像国外名校一样，对年轻人的潜力有正确估计
: 这就好像买股票一样，你是新手，当然买肯定大家公认的保值股，
: 而不会进有风险的潜力股。外国名校发展那么多年，炒股经验大
: 大不同，知道要长期发展还得不断进潜力股,而且他们有这个眼光
: 去发掘潜力股。

S*G2010-06-15 07:06

130 楼

清华颇有几个副教授当院党委书记的。

【在 s*******n 的大作中提到】

: 你哥们都副系主任了，牛啊
: 副系主任，怎么也得是正教授了吧
:
: 出国
: %，

L*s2010-06-15 07:06

131 楼

一般都是团派。比如洪波什么的。

【在 S******G 的大作中提到】

: 清华颇有几个副教授当院党委书记的。

S*G2010-06-15 07:06

132 楼

这些人以后都至少是副部级吧？

【在 L***s 的大作中提到】

: 一般都是团派。比如洪波什么的。

L*s2010-06-15 07:06

133 楼

副局就不错了。现在没有后台的都没戏。
我们老书记团省委副书记快十年了。正局好多年都没位置安置。那可是清华的博士，美
国的MBA。

【在 S******G 的大作中提到】

: 这些人以后都至少是副部级吧？

M*t2010-06-15 07:06

134 楼

米有，束为现在也就是北京市商业委员会副主任。洪波的老上司，老搭档。
他们在学校里呆的时间太久了。走团派路线的，博士学位可以晚点拿，没必要那么一
鼓作气的念下来。

【在 S******G 的大作中提到】

: 这些人以后都至少是副部级吧？

L*s2010-06-15 07:06

135 楼

我清不行了。宋军挣钱去了吧？十年前差点被搞下来。
杨岳现在也就是个秘书长。
束为就是个副局吧？
申跃现在北京团市委组织部长了，有前途。

【在 M**********t 的大作中提到】

: 米有，束为现在也就是北京市商业委员会副主任。洪波的老上司，老搭档。
: 他们在学校里呆的时间太久了。走团派路线的，博士学位可以晚点拿，没必要那么一
: 鼓作气的念下来。

S*G2010-06-15 07:06

136 楼

院党委书记相当于正处？

【在 L***s 的大作中提到】

: 副局就不错了。现在没有后台的都没戏。
: 我们老书记团省委副书记快十年了。正局好多年都没位置安置。那可是清华的博士，美
: 国的MBA。

S*G2010-06-15 07:06

137 楼

不要出去啊。你看现在院党委书记，过５年做个学校的党委纪委副书记，过１０年做个
党委委员，纪委书记，再过５年就是党委副书记了，正局就拿到了。搞成了党委书记，
那不就正部了？

【在 M**********t 的大作中提到】

: 米有，束为现在也就是北京市商业委员会副主任。洪波的老上司，老搭档。
: 他们在学校里呆的时间太久了。走团派路线的，博士学位可以晚点拿，没必要那么一
: 鼓作气的念下来。

L*s2010-06-15 07:06

138 楼

对。

【在 S******G 的大作中提到】

: 院党委书记相当于正处？

L*s2010-06-15 07:06

139 楼

清华不好混。大多数人在正处和副局的岗位上就被送出去了。
比较NB的地方是送出去还能升半级。

【在 S******G 的大作中提到】

: 不要出去啊。你看现在院党委书记，过５年做个学校的党委纪委副书记，过１０年做个
: 党委委员，纪委书记，再过５年就是党委副书记了，正局就拿到了。搞成了党委书记，
: 那不就正部了？

S*G2010-06-15 07:06

140 楼

混的好的才能留下来？不过ms一直在学校混最后最多混成教育口的副部长就到顶了。出
去混说不定还进政治局。

【在 L***s 的大作中提到】

: 清华不好混。大多数人在正处和副局的岗位上就被送出去了。
: 比较NB的地方是送出去还能升半级。

L*s2010-06-15 07:06

141 楼

那只是因为出去混得人多而已。

【在 S******G 的大作中提到】

: 混的好的才能留下来？不过ms一直在学校混最后最多混成教育口的副部长就到顶了。出
: 去混说不定还进政治局。

M*t2010-06-15 07:06

142 楼

可是杨岳是在福建哪。。。嘿嘿
北京的有时候没有外放走的快，组织部长还行啦。

【在 L***s 的大作中提到】

: 我清不行了。宋军挣钱去了吧？十年前差点被搞下来。
: 杨岳现在也就是个秘书长。
: 束为就是个副局吧？
: 申跃现在北京团市委组织部长了，有前途。

M*t2010-06-15 07:06

143 楼

留下来的，多半还是有点留恋着自己的学术才华，对博士学位有点憧憬。陈希是可惜
了，早几年谣传是要接教育部长的。
早早出去，四十岁左右在团中央做常务书记，青联主席的是正途。然后45岁左右外放成
副省级，3－5年内回京进部，才有望进政治局。一将功成万骨枯。

【在 S******G 的大作中提到】

: 混的好的才能留下来？不过ms一直在学校混最后最多混成教育口的副部长就到顶了。出
: 去混说不定还进政治局。

L*s2010-06-15 07:06

144 楼

陈希的事情有龟啊。这两年小习不调动他，他正部副职就算是到头了。
btw，他跟小习是同学。

【在 M**********t 的大作中提到】

: 留下来的，多半还是有点留恋着自己的学术才华，对博士学位有点憧憬。陈希是可惜
: 了，早几年谣传是要接教育部长的。
: 早早出去，四十岁左右在团中央做常务书记，青联主席的是正途。然后45岁左右外放成
: 副省级，3－5年内回京进部，才有望进政治局。一将功成万骨枯。

e*g2010-06-15 07:06

145 楼

不错了，我要能去做个正处，出去升个副局，弄个肥缺
我就很满足了

【在 L***s 的大作中提到】

: 清华不好混。大多数人在正处和副局的岗位上就被送出去了。
: 比较NB的地方是送出去还能升半级。

M*t2010-06-15 07:06

146 楼

是啊，原先他进教育部时，大家还以为他会接班，没想到半途出了个袁部长，陈希活活
被年龄卡死，真诡异。俺有次回国去清华，那时陈希还没出去，感觉真是年轻有为啊
。几年之后，成了这样的结局，哈哈。
据说一公去年元旦报刊电台宣传，背后是陈希搞的？

【在 L***s 的大作中提到】

: 陈希的事情有龟啊。这两年小习不调动他，他正部副职就算是到头了。
: btw，他跟小习是同学。

e*g2010-06-15 07:06

147 楼

呵呵，

【在 M**********t 的大作中提到】

: 是啊，原先他进教育部时，大家还以为他会接班，没想到半途出了个袁部长，陈希活活
: 被年龄卡死，真诡异。俺有次回国去清华，那时陈希还没出去，感觉真是年轻有为啊
: 。几年之后，成了这样的结局，哈哈。
: 据说一公去年元旦报刊电台宣传，背后是陈希搞的？

L*s2010-06-15 07:06

148 楼

陈希的得失都在于跟中央跟的太紧，清华传统“党棍”(无贬义)的形象太过突出。有些
人喜欢有些人不喜欢。
袁部长的碌碌无为反而帮了他自己的一个大忙。

【在 M**********t 的大作中提到】

: 是啊，原先他进教育部时，大家还以为他会接班，没想到半途出了个袁部长，陈希活活
: 被年龄卡死，真诡异。俺有次回国去清华，那时陈希还没出去，感觉真是年轻有为啊
: 。几年之后，成了这样的结局，哈哈。
: 据说一公去年元旦报刊电台宣传，背后是陈希搞的？

l*s2010-06-15 07:06

149 楼

赞指点政坛江山

【在 M**********t 的大作中提到】

: 是啊，原先他进教育部时，大家还以为他会接班，没想到半途出了个袁部长，陈希活活
: 被年龄卡死，真诡异。俺有次回国去清华，那时陈希还没出去，感觉真是年轻有为啊
: 。几年之后，成了这样的结局，哈哈。
: 据说一公去年元旦报刊电台宣传，背后是陈希搞的？

M*t2010-06-15 07:06

150 楼

隔岸观火看看热闹而已。学长准备好了要回去淌浑水？呵呵

【在 l*******s 的大作中提到】

: 赞指点政坛江山

x*r2010-06-15 07:06

151 楼

赫赫，你就是想回去白吃白喝阿？是人才自己会发光，中国人这么多，个个都说自己是
人才，哪里养的起阿？就算台湾，现在硕士博士也过剩，我师姐的一个学生，硕士回去
当幼儿园老师了。。。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 国内的风气就是这样！领导只看重眼前的成效，长远的事情没人Care，就算牛顿，爱因
: 斯坦在世，估计在清华都被淘汰去收发室了，牛顿在牛津白吃白喝了好多年，一篇文章
: 没有，一分钱funding 没进，但人家一鸣惊人最后成为了世界上最伟大的科学家。
: 清华没有这种魄力和胸怀的话，永远也不会成为世界一流

e*g2010-06-15 07:06

152 楼

是人才自己会发光，你这是在童话世界里吧
在咱天朝，是领导让你发光你才能发光。

【在 x**r 的大作中提到】

: 赫赫，你就是想回去白吃白喝阿？是人才自己会发光，中国人这么多，个个都说自己是
: 人才，哪里养的起阿？就算台湾，现在硕士博士也过剩，我师姐的一个学生，硕士回去
: 当幼儿园老师了。。。

x*r2010-06-15 07:06

153 楼

赫赫，这个就不用你担心了，现在无论那个国家都是高学历的人过剩，这么多博士毕业
的在美国不也是做博士后，只要不死人，哪有那么多教职出来。

【在 S******G 的大作中提到】

: 本来就是这样。这个是明码标价，你不想让别人知道你挣多少都不行。你比人挣的多那
: 么多怎么不招人暗箭，虽然在你自己看来不是那么多。
: TG就算要招fresh，也要赶紧了。这两年回去不少人，全托了美国经济不景气的福。人
: 说门槛会越来越高，坑也越来越少。那就高吧，那就少吧，这边做千老总比回去跳楼好
: 啊。况且薄厚鲤鱼跳龙门，就是千青咯。比358靠谱多了。
: 无利不起早，让人回去总要点让人动心的地方吧。

l*s2010-06-15 07:06

154 楼

我三月份回去了一趟，五月份见了见几个校领导，这个月底再回去一趟，准备明年先Sa
bbatical回去一年看看

【在 M**********t 的大作中提到】

: 隔岸观火看看热闹而已。学长准备好了要回去淌浑水？呵呵

e*g2010-06-15 07:06

155 楼

你这是bso tenure了,
能不能先报告一下校领导都有啥指示和精神

Sa

【在 l*******s 的大作中提到】

: 我三月份回去了一趟，五月份见了见几个校领导，这个月底再回去一趟，准备明年先Sa
: bbatical回去一年看看

l*s2010-06-15 07:06

156 楼

校领导指示，一切向世界一流标准看齐
所以Funding不重要，Paper也不重要
两校已经过了Bean Counting的阶段了
要的是在国际国内学术界有地位

【在 e****g 的大作中提到】

: 你这是bso tenure了,
: 能不能先报告一下校领导都有啥指示和精神
:
: Sa

L*s2010-06-15 07:06

157 楼

那这个版的人就更没戏了。

【在 l*******s 的大作中提到】

: 校领导指示，一切向世界一流标准看齐
: 所以Funding不重要，Paper也不重要
: 两校已经过了Bean Counting的阶段了
: 要的是在国际国内学术界有地位

e*g2010-06-15 07:06

158 楼

funding不重要，谁给钱花差

【在 l*******s 的大作中提到】

: 校领导指示，一切向世界一流标准看齐
: 所以Funding不重要，Paper也不重要
: 两校已经过了Bean Counting的阶段了
: 要的是在国际国内学术界有地位

M*t2010-06-15 07:06

159 楼

给你啥待遇？可以私下说说嘛？呵呵
俺是觉得你没必要回去，除非是回去找媳妇。哈哈

Sa

【在 l*******s 的大作中提到】

: 我三月份回去了一趟，五月份见了见几个校领导，这个月底再回去一趟，准备明年先Sa
: bbatical回去一年看看

e*g2010-06-15 07:06

160 楼

记得10年前就有人sabbatical的时候去看看，
结果1年后就跑回去了,希望你能给点正面结论呀，呵呵

Sa

【在 l*******s 的大作中提到】

: 我三月份回去了一趟，五月份见了见几个校领导，这个月底再回去一趟，准备明年先Sa
: bbatical回去一年看看

l*s2010-06-15 07:06

161 楼

因为两校都不差钱
说钱不重要的原因是搞钱太容易

【在 e****g 的大作中提到】

: funding不重要，谁给钱花差

l*s2010-06-15 07:06

162 楼

还在谈。。。
具体情况MSN上跟你说吧
找媳妇也是重要工作

【在 M**********t 的大作中提到】

: 给你啥待遇？可以私下说说嘛？呵呵
: 俺是觉得你没必要回去，除非是回去找媳妇。哈哈
:
: Sa

M*t2010-06-15 07:06

163 楼

嘿嘿嘿，这届校领导明显的和上届不同了嘛。上届就会哭穷，号称就是给每个重点学科
100万，全校有多少重点学科啊。何况100万还干不了啥事情。
真的不差钱嘛？呵呵。你没去之前和你去了之后有可能完全是两套口径。不过反正你
也是一年而已。

【在 l*******s 的大作中提到】

: 因为两校都不差钱
: 说钱不重要的原因是搞钱太容易

n*92010-06-15 07:06

164 楼

是你搞颠倒了，我们的领导清楚得很，中国不会有这样的人才，当然他们也不希望这样
的人才。

【在 x**r 的大作中提到】

: 赫赫，你就是想回去白吃白喝阿？是人才自己会发光，中国人这么多，个个都说自己是
: 人才，哪里养的起阿？就算台湾，现在硕士博士也过剩，我师姐的一个学生，硕士回去
: 当幼儿园老师了。。。

S*G2010-06-15 07:06

165 楼

那你回去的动机是什么？会考虑全时回去吗？算是个样本让我们了解一下千青有没有市
场。

Sa

【在 l*******s 的大作中提到】

: 我三月份回去了一趟，五月份见了见几个校领导，这个月底再回去一趟，准备明年先Sa
: bbatical回去一年看看

a*e2010-06-15 07:06

166 楼

国内最近有什么新动向和新政策吗？

【在 S******G 的大作中提到】

: 那你回去的动机是什么？会考虑全时回去吗？算是个样本让我们了解一下千青有没有市
: 场。
:
: Sa

l*s2010-06-15 07:06

167 楼

想海归又不敢直接回去，所以就先试试水，动机就是这样
千青现在非常火啊，我两个Tenured的朋友都在和国内联系千人青年组，都是和科学院
的所

【在 S******G 的大作中提到】

: 那你回去的动机是什么？会考虑全时回去吗？算是个样本让我们了解一下千青有没有市
: 场。
:
: Sa

L*s2010-06-15 07:06

168 楼

科学院不一样啊...那就是一个tenured的公司老板。

【在 l*******s 的大作中提到】

: 想海归又不敢直接回去，所以就先试试水，动机就是这样
: 千青现在非常火啊，我两个Tenured的朋友都在和国内联系千人青年组，都是和科学院
: 的所

d*l2010-06-15 07:06

169 楼

科学院弄个大项目太舒服了

【在 l*******s 的大作中提到】

: 想海归又不敢直接回去，所以就先试试水，动机就是这样
: 千青现在非常火啊，我两个Tenured的朋友都在和国内联系千人青年组，都是和科学院
: 的所

n*92010-06-15 07:06

170 楼

海外有水平的AP真把这个千人，千青当会很大的事，投简历回高校，而国内的人根本也
不care这些，除了一帮本就找不到好工作的人在竞争高校岗位，社会上对高校老师的态
度非常一般。
你刚从国内回来应该知道啊。我的几个副厅级的朋友一听千人是中组部搞的，立马摇头
说不要和中组部牵涉上。

【在 L***s 的大作中提到】

: 科学院不一样啊...那就是一个tenured的公司老板。

L*s2010-06-15 07:06

171 楼

我又没说我要去...我只是忽悠一下。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 海外有水平的AP真把这个千人，千青当会很大的事，投简历回高校，而国内的人根本也
: 不care这些，除了一帮本就找不到好工作的人在竞争高校岗位，社会上对高校老师的态
: 度非常一般。
: 你刚从国内回来应该知道啊。我的几个副厅级的朋友一听千人是中组部搞的，立马摇头
: 说不要和中组部牵涉上。

d*l2010-06-15 07:06

172 楼

NOD，还是重大专项能干点事

【在 n*********9 的大作中提到】

: 海外有水平的AP真把这个千人，千青当会很大的事，投简历回高校，而国内的人根本也
: 不care这些，除了一帮本就找不到好工作的人在竞争高校岗位，社会上对高校老师的态
: 度非常一般。
: 你刚从国内回来应该知道啊。我的几个副厅级的朋友一听千人是中组部搞的，立马摇头
: 说不要和中组部牵涉上。

l*s2010-06-15 07:06

173 楼

展开说说为什么不要和中组部牵涉上？

【在 n*********9 的大作中提到】

: 海外有水平的AP真把这个千人，千青当会很大的事，投简历回高校，而国内的人根本也
: 不care这些，除了一帮本就找不到好工作的人在竞争高校岗位，社会上对高校老师的态
: 度非常一般。
: 你刚从国内回来应该知道啊。我的几个副厅级的朋友一听千人是中组部搞的，立马摇头
: 说不要和中组部牵涉上。

d*l2010-06-15 07:06

174 楼

对了，你上次说那个广电部（？）的项目谈得怎样？

【在 L***s 的大作中提到】

: 我又没说我要去...我只是忽悠一下。

n*92010-06-15 07:06

175 楼

但是中组部这个抬头对那些，北清出生，虽然出国多年但依旧心怀仕途幻想的“精英”
们还是有一定吸引力的。

【在 d*******l 的大作中提到】

: NOD，还是重大专项能干点事

L*s2010-06-15 07:06

176 楼

精英欠打击..

【在 n*********9 的大作中提到】

: 但是中组部这个抬头对那些，北清出生，虽然出国多年但依旧心怀仕途幻想的“精英”
: 们还是有一定吸引力的。

S*G2010-06-15 07:06

177 楼

其实我的问题是问为什么想海归。国内有什么地方吸引你（你的朋友）。千青的
package有什么地方吸引你？

【在 l*******s 的大作中提到】

: 想海归又不敢直接回去，所以就先试试水，动机就是这样
: 千青现在非常火啊，我两个Tenured的朋友都在和国内联系千人青年组，都是和科学院
: 的所

d*l2010-06-15 07:06

178 楼

仕途？出国多年又不是CCP还是算了

【在 n*********9 的大作中提到】

: 但是中组部这个抬头对那些，北清出生，虽然出国多年但依旧心怀仕途幻想的“精英”
: 们还是有一定吸引力的。

S*G2010-06-15 07:06

179 楼

我是两眼一摸黑，什么都不知道。４个星期回来之后汇报。

【在 a***e 的大作中提到】

: 国内最近有什么新动向和新政策吗？

d*l2010-06-15 07:06

180 楼

人说了找老婆啊

【在 S******G 的大作中提到】

: 其实我的问题是问为什么想海归。国内有什么地方吸引你（你的朋友）。千青的
: package有什么地方吸引你？

n*92010-06-15 07:06

181 楼

一个好好的非诚勿扰，我很喜欢的节目，一下子不知道得罪了谁，被中宣部阉割的一
点意思都没有了，估计不久就要停播了。

【在 L***s 的大作中提到】

: 精英欠打击..

l*s2010-06-15 07:06

182 楼

你这点说的很对，但是对于很多北清出身，出国多年，当年就是党员和学生干部的，仕
途不完全是幻想。
李源潮为了招揽海外人才，特别规定这样的同志因为在海外没有参加组织活动的，回国
以后海外这些年党龄照算。宋永华就是个例子。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 但是中组部这个抬头对那些，北清出生，虽然出国多年但依旧心怀仕途幻想的“精英”
: 们还是有一定吸引力的。

m*l2010-06-15 07:06

183 楼

未必，你咋知道11不上这个版？

【在 L***s 的大作中提到】

: 那这个版的人就更没戏了。

d*l2010-06-15 07:06

184 楼

其实这条路最大的问题是那么巨大的权钱游戏不往自己兜里捞很难受，捞又有
风险，呵呵

【在 n*********9 的大作中提到】

: 一个好好的非诚勿扰，我很喜欢的节目，一下子不知道得罪了谁，被中宣部阉割的一
: 点意思都没有了，估计不久就要停播了。

d*l2010-06-15 07:06

185 楼

李看来有点头脑，无锡530这样的就是他指示搞起来的

【在 l*******s 的大作中提到】

: 你这点说的很对，但是对于很多北清出身，出国多年，当年就是党员和学生干部的，仕
: 途不完全是幻想。
: 李源潮为了招揽海外人才，特别规定这样的同志因为在海外没有参加组织活动的，回国
: 以后海外这些年党龄照算。宋永华就是个例子。

e*g2010-06-15 07:06

186 楼

要想真地做点事情，还是得科学院，大学里面真是那句话 “池浅王八多”
山头林立，你拿钱比大家多，大家都看你不顺眼

【在 l*******s 的大作中提到】

: 想海归又不敢直接回去，所以就先试试水，动机就是这样
: 千青现在非常火啊，我两个Tenured的朋友都在和国内联系千人青年组，都是和科学院
: 的所

n*92010-06-15 07:06

187 楼

我在看黄万里的片子，推荐你也看看。人家可是名门后代，美国大学博士，结果呢？
http://phtv.ifeng.com/program/wdzgx/201002/0208_5447_1541060.shtml
所以回国要向老李学习，学土鳖之术，加倍发扬光大，就不信凭当年考大学的智商玩不
转这些小玩意，呵呵

【在 l*******s 的大作中提到】

: 你这点说的很对，但是对于很多北清出身，出国多年，当年就是党员和学生干部的，仕
: 途不完全是幻想。
: 李源潮为了招揽海外人才，特别规定这样的同志因为在海外没有参加组织活动的，回国
: 以后海外这些年党龄照算。宋永华就是个例子。

L*s2010-06-15 07:06

188 楼

国内现在的官场... 这样的人也不知道能走多远。

【在 l*******s 的大作中提到】

: 你这点说的很对，但是对于很多北清出身，出国多年，当年就是党员和学生干部的，仕
: 途不完全是幻想。
: 李源潮为了招揽海外人才，特别规定这样的同志因为在海外没有参加组织活动的，回国
: 以后海外这些年党龄照算。宋永华就是个例子。

e*g2010-06-15 07:06

189 楼

为啥中组部不好

【在 n*********9 的大作中提到】

: 海外有水平的AP真把这个千人，千青当会很大的事，投简历回高校，而国内的人根本也
: 不care这些，除了一帮本就找不到好工作的人在竞争高校岗位，社会上对高校老师的态
: 度非常一般。
: 你刚从国内回来应该知道啊。我的几个副厅级的朋友一听千人是中组部搞的，立马摇头
: 说不要和中组部牵涉上。

s*y2010-06-15 07:06

190 楼

国内花架子真多，那么多本科评估，结果都是到了美国才真学明白了

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

l*s2010-06-15 07:06

191 楼

也不需要走多远吧。做个正处已经足以Beat美国一个庸庸碌碌的Staff Engineer或者Te
nured副教授了
还有一个例子，研究生住我楼上的一哥们，出国前是北大研会副主席，党员
到Yale读了个博士在华尔街做Quant
借李部长的东风，去了社保基金，恢复党籍党龄照算，一回去就是副局

【在 L***s 的大作中提到】

: 国内现在的官场... 这样的人也不知道能走多远。

t*92010-06-15 07:06

192 楼

温拿。

Te

【在 l*******s 的大作中提到】

: 也不需要走多远吧。做个正处已经足以Beat美国一个庸庸碌碌的Staff Engineer或者Te
: nured副教授了
: 还有一个例子，研究生住我楼上的一哥们，出国前是北大研会副主席，党员
: 到Yale读了个博士在华尔街做Quant
: 借李部长的东风，去了社保基金，恢复党籍党龄照算，一回去就是副局

a*e2010-06-15 07:06

193 楼

看来大家海归还是想着当官啦，我这种想做学术的性格比较书呆子的是不是就不用回了
。

p*y2010-06-15 07:06

194 楼

主要是年轻点的高校老师收入不高，没房没车存款又不多，社会地位就高不起来，
TOP2的讲师一个月才RMB5000左右，找对象也困难，我知道的就有找了N年都没找到。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 海外有水平的AP真把这个千人，千青当会很大的事，投简历回高校，而国内的人根本也
: 不care这些，除了一帮本就找不到好工作的人在竞争高校岗位，社会上对高校老师的态
: 度非常一般。
: 你刚从国内回来应该知道啊。我的几个副厅级的朋友一听千人是中组部搞的，立马摇头
: 说不要和中组部牵涉上。

e*g2010-06-15 07:06

195 楼

我师兄应该40了,现在啥都没有

【在 p****y 的大作中提到】

:
: 主要是年轻点的高校老师收入不高，没房没车存款又不多，社会地位就高不起来，
: TOP2的讲师一个月才RMB5000左右，找对象也困难，我知道的就有找了N年都没找到。

s*e2010-06-15 07:06

196 楼

知道千青的说点内部信息？除了科大漏了点风，其他就没有消息了。
咱是没听说过，就搞一A,B类都花了大半年的的时间，千青可能还是明年的事情吧？

y*02010-06-15 07:06

197 楼

赞学长~

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

l*22010-06-15 07:06

198 楼

走学术道路好辛苦,虽然别的路一样不容易,我现在还是要长叹一口气,幸好没选这条路.

出国
%，

【在 L***s 的大作中提到】

: 周五晚上才到北京，本来以为没机会去系里报道了，结果发现端午节调休，大家周末上
: 班，就趁机上午去系里转了转。一去系里就被系主任抓住了，告诉我下午两点半找他聊
: 聊。
: 吃完了饭就往系里赶，先在我哥们(副系主任)的办公室里坐了一会，然后就去聆听系主
: 任教诲。主要有以下几点：
: 1. 系里最近几年人才淘汰的速度很快。主要针对副教授和讲师这个级别(教授基本都是
: 当年同年龄段横向比较的佼佼者，当然纵向不能比)。主要的出路是(我记得不全)：出国
: 不归的终止合同，出国继续进修离开学校的，学术上发展前途不大往政府机关输送的，
: 到别的学校另谋高就的，转为教学实验行政岗的... 过去几年里面每年都差不多有10%，
: 现在每年也有6、7个。基本上原来那种本科一般，靠在清华读博士后留校的人留下的已

n*92010-06-15 07:06

199 楼

讲师一个月有RMB5000？？？我知道家里亲戚在南大，正教授一个月到手的工资也就
5000多！
你还是把国内普通教师待遇想得太好了！

【在 p****y 的大作中提到】

:
: 主要是年轻点的高校老师收入不高，没房没车存款又不多，社会地位就高不起来，
: TOP2的讲师一个月才RMB5000左右，找对象也困难，我知道的就有找了N年都没找到。

r*f2010-06-15 07:06

200 楼

看了这后半段的帖子算是有点知道为什么两校80年代出来那么多牛逼却不如人家医学院
农学院师范学院能出大牛院士了。两校的回去可以呼风唤雨做官老爷，当然没有心思搞
研究了。各位党员干部不回去享受祖国的建设成果是有点可惜啊。

r*f2010-06-15 07:06

201 楼

你不知道他们有很多灰色收入？而且，名校执教，精神上的愉悦怎么也比得上一万月工
资吧。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 讲师一个月有RMB5000？？？我知道家里亲戚在南大，正教授一个月到手的工资也就
: 5000多！
: 你还是把国内普通教师待遇想得太好了！

n*92010-06-15 07:06

202 楼

哦？底层普通教工有很多灰色收入？我认识的一个帅哥（的确很帅33岁了还没结婚），
讲师，好不容易买了一套学校的福利房（4000一平），装修连家具一共预算10万，我实
在看不出他有很多钱。而且在中国没钱没地位，哪里来的愉悦可言。

【在 r*f 的大作中提到】

: 你不知道他们有很多灰色收入？而且，名校执教，精神上的愉悦怎么也比得上一万月工
: 资吧。

r*f2010-06-15 07:06

203 楼

昨天跟家里打电话，说是一个乡镇化工企业给12万一年，我说大学老师少多了，但是老
爸还是说大学好啊。我也不懂。可能书读多了物质上的要求自然就少了，这也是我为什
么说精神上的愉悦的原因。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 哦？底层普通教工有很多灰色收入？我认识的一个帅哥（的确很帅33岁了还没结婚），
: 讲师，好不容易买了一套学校的福利房（4000一平），装修连家具一共预算10万，我实
: 在看不出他有很多钱。而且在中国没钱没地位，哪里来的愉悦可言。

p*n2010-06-15 07:06

204 楼

大学老师旱涝保收，国家养你。
乡镇企业，随时破产，随时让你走人。

【在 r*f 的大作中提到】

: 昨天跟家里打电话，说是一个乡镇化工企业给12万一年，我说大学老师少多了，但是老
: 爸还是说大学好啊。我也不懂。可能书读多了物质上的要求自然就少了，这也是我为什
: 么说精神上的愉悦的原因。

n*92010-06-15 07:06

205 楼

我们的父辈都是经历过很多世事变化的，很多时候他们都比较谨慎，希望稳定，有保障
的工作。中国现在已经很难得的将近30年没有重要历史运动了。赫赫

【在 r*f 的大作中提到】

: 昨天跟家里打电话，说是一个乡镇化工企业给12万一年，我说大学老师少多了，但是老
: 爸还是说大学好啊。我也不懂。可能书读多了物质上的要求自然就少了，这也是我为什
: 么说精神上的愉悦的原因。

r*f2010-06-15 07:06

206 楼

我们那一个乡镇企业都20多年了，几次要倒，都有政府听着。

【在 p***n 的大作中提到】

: 大学老师旱涝保收，国家养你。
: 乡镇企业，随时破产，随时让你走人。

r*f2010-06-15 07:06

207 楼

运动来了的话海龟最倒霉了，说实话我还真是有点担心这个。昨天还在想为什么文革的
时候海龟死那么惨（清华的看看叶企孙，熊庆来，科学院的看看竺可桢的孩子），看到
大家在这儿说回去会有多少眼睛盯着你，我算是明白一些了。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 我们的父辈都是经历过很多世事变化的，很多时候他们都比较谨慎，希望稳定，有保障
: 的工作。中国现在已经很难得的将近30年没有重要历史运动了。赫赫

a*e2010-06-15 07:06

208 楼

下一次的运动不会再是农民阶级的运动了
而会是资产阶级领导下的无产阶级运动，本质上会和文革不一样
所以海龟不会被大整的。
这点倒是不需要担心。

【在 r*f 的大作中提到】

: 运动来了的话海龟最倒霉了，说实话我还真是有点担心这个。昨天还在想为什么文革的
: 时候海龟死那么惨（清华的看看叶企孙，熊庆来，科学院的看看竺可桢的孩子），看到
: 大家在这儿说回去会有多少眼睛盯着你，我算是明白一些了。

p*n2010-06-15 07:06

209 楼

现在who care你是海归啊？
真要有文革II，倒霉的也是富一代，富二代，海归基本上属于革命的，而不是被革命的

【在 r*f 的大作中提到】

: 运动来了的话海龟最倒霉了，说实话我还真是有点担心这个。昨天还在想为什么文革的
: 时候海龟死那么惨（清华的看看叶企孙，熊庆来，科学院的看看竺可桢的孩子），看到
: 大家在这儿说回去会有多少眼睛盯着你，我算是明白一些了。

p*y2010-06-15 07:06

210 楼

现在中国政府高官的子女有外国护照多的是，就算有政治运动，海归能有什么危险，
时代不同，海归无非是在海外接受过高等教育，其他的还不是一样，平常心对待吧。

【在 r*f 的大作中提到】

: 运动来了的话海龟最倒霉了，说实话我还真是有点担心这个。昨天还在想为什么文革的
: 时候海龟死那么惨（清华的看看叶企孙，熊庆来，科学院的看看竺可桢的孩子），看到
: 大家在这儿说回去会有多少眼睛盯着你，我算是明白一些了。

r*f2010-06-15 07:06

211 楼

你的意思海龟作为资产阶级的一分子，领导城市工人，对谁开火呢？
如果有强人出来领导农民，对资产阶级开火呢？是不是可能性很小了？

【在 a*****e 的大作中提到】

: 下一次的运动不会再是农民阶级的运动了
: 而会是资产阶级领导下的无产阶级运动，本质上会和文革不一样
: 所以海龟不会被大整的。
: 这点倒是不需要担心。

p*n2010-06-15 07:06

212 楼

有的学校有按课时发讲课费的话，是差不多有这个数的。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 讲师一个月有RMB5000？？？我知道家里亲戚在南大，正教授一个月到手的工资也就
: 5000多！
: 你还是把国内普通教师待遇想得太好了！

r*f2010-06-15 07:06

213 楼

海龟会是革命的，理由？难道去搞颜色革命？

【在 p***n 的大作中提到】

: 现在who care你是海归啊？
: 真要有文革II，倒霉的也是富一代，富二代，海归基本上属于革命的，而不是被革命的

e*g2010-06-15 07:06

214 楼

老一代海龟革命的不少呀

【在 r*f 的大作中提到】

: 海龟会是革命的，理由？难道去搞颜色革命？

r*f2010-06-15 07:06

215 楼

中国越来越强大，中美对抗会加强，国内社会矛盾也在上升，到了时候就需要发泄对象
，对农民，工人，都不象啊？
时代不同，每个时代的人都觉得那样。

【在 p****y 的大作中提到】

: 现在中国政府高官的子女有外国护照多的是，就算有政治运动，海归能有什么危险，
: 时代不同，海归无非是在海外接受过高等教育，其他的还不是一样，平常心对待吧。

p*n2010-06-15 07:06

216 楼

nod，原因很简单，海归一般来讲大多数都不是既得利益者，洗牌的愿望很强烈

【在 e****g 的大作中提到】

: 老一代海龟革命的不少呀

r*f2010-06-15 07:06

217 楼

你这个确实有道理。不过那些老海龟都是富二代吧？

【在 e****g 的大作中提到】

: 老一代海龟革命的不少呀

a*e2010-06-15 07:06

218 楼

海龟可能是资产阶级，也可能是无产阶级
反正不是被革命的对象，除非是官二代富二代等等海龟
现在农民生活好不会革命的
新的农民工也都至少受了中学教育，在城市里待过的，但是他们在农村有产业。
如果真革命，那么大众应该是无产阶级，
这帮人受了一些教育的不会无缘无故的因为你去美国读了几年书就区别对待

【在 r*f 的大作中提到】

: 你的意思海龟作为资产阶级的一分子，领导城市工人，对谁开火呢？
: 如果有强人出来领导农民，对资产阶级开火呢？是不是可能性很小了？

u*s2010-06-15 07:06

219 楼

没人响应啊，那我继续好了。所以，就跟高考一样，钱和关系，这就好比特长生加分，
可遇不可求。最基本的，两样，身份和能力。所以，拿绿卡的比没有绿卡的肯定有优势
，毕竟有后路，这个就跟北京考生一样，考清北有优势，考外地高校也有优势，毕竟是
属于少数群体；第二就是要有好的简历，国内事情没法统一，所以，这个好与不好也是
相对的，就好比去陕西的高校比去上海的高校高考分数线要低一些。所以，你管考上“
副研”还是“助理”，不能因为只能上二本就不高考了吧，也不能等三十岁再高考吧。
（至少对于大多数参加高考的人是这样的）对于想海归的人也是这样的。中国人的崇洋
媚外，其实无论离开中国多少年，都不会根除。对国人，觉得高人一等，对洋人，觉得
低人一等。其实，做个世界人没啥不好的，反正少数派已经改变不了了，跟不正苗不红
。美国也是什么人都有，你要愿意，肯定可以找到愿意和你交朋友的人，关键还是看自
己的心态，不在乎一时得失，抱着享受生活的态度，到哪里也都不会跳楼。

理性和人民的眼睛。
driven

【在 u**s 的大作中提到】

: 楼主讲的是事实，作者讲的是理论。这两点一结合，立意就上去了。好文要顶！
: 学术界存在各种现实主义和急功近利的思路，但是和工业界相比，还是净土，或者小巫
: 见大巫。被猎头争相挖角的人才，必然是有核心技术，自己开公司也能赚钱，只是可能
: 有人不喜欢关心别的事情，才甘于打工。任何和利益相关的事，已经被几百年社会发展
: 证明竞争是最好的方式。忽悠不忽悠，营销模式而已，要肯定不同的价值观存在的合理性和人民的眼睛。
: 学术圈和利益关系相对不那么直接，因而尤其独特性，但是现代科研跳不脱经费driven
: 的发展模式，那么物竞天择就是免不了的，高校因此也不可能是疗养院。不要抱怨没有
: 花200元买5DII的deal，否则就是缘木求鱼。和经济形势好不好没有关系。
: 既然是小鱼小虾，就是大多数，就只能是食物链底层，生态才能平衡。有人归，就说明
: 有机会，就是好事。有人给钱，钱多钱少，是个意思。领不领情人家不care。生产力决

r*f2010-06-15 07:06

220 楼

你这个太抽象，跟不上你的思路阿

【在 u**s 的大作中提到】

: 没人响应啊，那我继续好了。所以，就跟高考一样，钱和关系，这就好比特长生加分，
: 可遇不可求。最基本的，两样，身份和能力。所以，拿绿卡的比没有绿卡的肯定有优势
: ，毕竟有后路，这个就跟北京考生一样，考清北有优势，考外地高校也有优势，毕竟是
: 属于少数群体；第二就是要有好的简历，国内事情没法统一，所以，这个好与不好也是
: 相对的，就好比去陕西的高校比去上海的高校高考分数线要低一些。所以，你管考上“
: 副研”还是“助理”，不能因为只能上二本就不高考了吧，也不能等三十岁再高考吧。
: （至少对于大多数参加高考的人是这样的）对于想海归的人也是这样的。中国人的崇洋
: 媚外，其实无论离开中国多少年，都不会根除。对国人，觉得高人一等，对洋人，觉得
: 低人一等。其实，做个世界人没啥不好的，反正少数派已经改变不了了，跟不正苗不红
: 。美国也是什么人都有，你要愿意，肯定可以找到愿意和你交朋友的人，关键还是看自

s*02010-06-15 07:06

221 楼

hehe,,党委书记还副院长呢，，，，

【在 L***s 的大作中提到】

: 一般都是团派。比如洪波什么的。