面试北京IBM的经历 - 未名空间MITBBS历史存档

D*k2010-11-05 07:11

1 楼

看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
包括技术的和attitude方面的。
几点感觉
（1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。
（2）电话面试的时间经常是选在我这里半夜1点，丝毫不顾忌我是不是方便。而且有一
次临时说要改时间，结果拖延了2次才定下来。到最后我几乎就是在演戏了：就配合你
们看看你们到底要怎样把。
（3）电话面试过4，5次以后，就再也没有任何的消息了。每次电话面试我都是口干舌燥，讲的头晕眼花，大半夜我容易么。到现在都3个月了吧。我也懒的问他们了。
怪不得有朋友说国内的IBM很土，做的水平不怎样，感觉管理方面也是乱七八糟，从他
们对待应聘者的态度就可以看出来。个人经历，与大家分享，有砖拍砖。

c*r2010-11-05 07:11

2 楼

据说他们给的还很低。

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

p*y2010-11-05 07:11

3 楼

这么大的公司办事态都度这么不professional，中小公司怎么办？
人事部那些人都应该换了，整个官僚机构，到海外到香港聘请专业人士。

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

D*k2010-11-05 07:11

4 楼

也问过待遇，他们说，那得问hr,总之比较competitive,但是接着一转：当然不能和香
港美国比，哈哈。估计一年能有10几万吧

【在 c****r 的大作中提到】

: 据说他们给的还很低。
:
: 4

D*k2010-11-05 07:11

5 楼

其实也就是发个email的事。事虽然小，但是反映出他们管理太不专业了。

【在 p****y 的大作中提到】

: 这么大的公司办事态都度这么不professional，中小公司怎么办？
: 人事部那些人都应该换了，整个官僚机构，到海外到香港聘请专业人士。
:
: 4

s*m2010-11-05 07:11

6 楼

北京的ibm research lab我经历过
真的是非常之差
不知道这样的研究机构是怎么活下来的

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

L*s2010-11-05 07:11

7 楼

说真的，你要是瞧不起人家，就没必要去面试。

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

D*k2010-11-05 07:11

8 楼

说真的，面试完了我才觉得他们烂。

【在 L***s 的大作中提到】

: 说真的，你要是瞧不起人家，就没必要去面试。
:
: 4

L*s2010-11-05 07:11

9 楼

那就没办法了...那里的烂本来就是有名的...
而且现在谁回国还去外企啊。

【在 D*****k 的大作中提到】

: 说真的，面试完了我才觉得他们烂。

D*k2010-11-05 07:11

10 楼

希望其他童鞋们不要再受害了
这么烂的地方架子还挺大的

【在 L***s 的大作中提到】

: 那就没办法了...那里的烂本来就是有名的...
: 而且现在谁回国还去外企啊。

y*w2010-11-05 07:11

11 楼

crl脑子进水的很多，还老觉得自己了不起
回去找ibm的话，lab有些组，或者能混进公司那边还行。

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

t*a2010-11-05 07:11

12 楼

我老公去年和国内HP面试，也是好几次深夜一两点打电话问些相关问题，最后一次电
话面试后就杳无音信一个多月，突然某天就email了offer过来，让人很不适应。

T*U2010-11-05 07:11

13 楼

估计你被钓鱼了，白贡献了idea。美国也有很多这样的公司，通过面试手段给上面写报
告。

t*32010-11-05 07:11

14 楼

IBM不干销售就不用考虑

b*y2010-11-05 07:11

15 楼

re

j*i2010-11-05 07:11

16 楼

我面世国内ibm，坐在会议室等了2个小时，来了个hr说经理开会，你走吧。

p*m2010-11-05 07:11

17 楼

yes!

【在 t****3 的大作中提到】

: IBM不干销售就不用考虑

p*y2010-11-05 07:11

18 楼

IBM人事部那些人是不是应该都fire掉？谁是主管？怎么这么差？

【在 j*******i 的大作中提到】

: 我面世国内ibm，坐在会议室等了2个小时，来了个hr说经理开会，你走吧。

i*T2010-11-05 07:11

19 楼

要回归就要调整心态，这样回去也是被搞死

D*k2010-11-05 07:11

20 楼

请问crl是什么啊
确实是crl hr联系的

【在 y****w 的大作中提到】

: crl脑子进水的很多，还老觉得自己了不起
: 回去找ibm的话，lab有些组，或者能混进公司那边还行。
:
: 4

D*k2010-11-05 07:11

21 楼

恩，估计有可能，slides给不同的人讲了好几遍。

【在 T*U 的大作中提到】

: 估计你被钓鱼了，白贡献了idea。美国也有很多这样的公司，通过面试手段给上面写报
: 告。

D*k2010-11-05 07:11

22 楼

让我想起《立春》里面那个白胖女说的话：我还有个会，就这样吧。。。
LoL

【在 j*******i 的大作中提到】

: 我面世国内ibm，坐在会议室等了2个小时，来了个hr说经理开会，你走吧。

D*k2010-11-05 07:11

23 楼

恩，就是抱着学习的态度

【在 i*****T 的大作中提到】

: 要回归就要调整心态，这样回去也是被搞死

j*s2010-11-05 07:11

24 楼

their sales incentive comp plan really sucks now.

【在 t****3 的大作中提到】

: IBM不干销售就不用考虑

t*f2010-11-05 07:11

25 楼

我有同学在IBM research lab实习，碰到很多从过来IBM CRL 过来的正式员工，他们的
待遇比起美国来差别太大了。正式员工的全年待遇不如这边的intern. 而且IBM 现在为
了压缩成本，
就在中国招很多人，把这些员工派到美国来工作，但是以中国的待遇付薪水。

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

s*m2010-11-05 07:11

26 楼

其实大家还真不是瞧不起ibm
只是ibm的做法真的是太不professional了

【在 L***s 的大作中提到】

: 说真的，你要是瞧不起人家，就没必要去面试。
:
: 4

y*w2010-11-05 07:11

27 楼

crl就是china research lab。听起来名头最响。一般说开发测试实验室是csdl,公司那
边一般就简称"公司".
说起来，crl本来该是素质最好的地方，可按我在ibm好几年的经验看，去那边的人平均
素质是最差的。
最近crl好像也没啥真正research，在做solution,其实和cdl或者说csdl区别没那么大，但还有那么个架子在，就是不伦不类。反正我从来不看好他们那块。

【在 D*****k 的大作中提到】

: 请问crl是什么啊
: 确实是crl hr联系的

j*l2010-11-05 07:11

28 楼

IBM早就被称为外企中的国企了

j*a2010-11-05 07:11

29 楼

我老也联系过国内的公司 hr还曾经约在半夜3点我给她打过去(而不是她大给我)
最担心的还是工作中为人处事的不专业

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

d*c2010-11-05 07:11

30 楼

ibm在中国基本就是一销售公司。它的研发不去也罢。

l*f2010-11-05 07:11

31 楼

ibm还是很值得尊重的公司，如果没有更好的offer其实去北京还是不错的，IBM还是能
给一个比较decent的生活
中国branch的最大问题在于没有自己的产品，基本上都是给欧美lab做下游测试
当然,lz要能拿到ibm,MS,google美国的offer，当然不去北京的

l*d2010-11-05 07:11

32 楼

IBM在中国做的那些边角料的事情，一点意思都没有。

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

d*22010-11-05 07:11

33 楼

比唐俊的微软如何？

z*o2010-11-05 07:11

34 楼

the key is: how much..

f*s2010-11-05 07:11

35 楼

re

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

l*t2010-11-05 07:11

36 楼

06年也去过北京ibm。感觉那个差呀。死气沉沉还牛气的很。非常不喜。

x*e2010-11-05 07:11

37 楼

兄弟我顶你。我跟你的经历差不多。素质又差又傲气，相当不把面试者当回事。早上7
点的面试我一大早上起来warmup之后左等右等不来电话。打过去问hr说人还没来起，再
过半个小时说不面了，经理有事。理论上走3轮的面试跟我折腾了6次。每次一帮人听你
讲ppt，对我一个发在行业no1的paper最后来一句我觉得这个idea不怎么样啊。现在离
最后一个面试过去三个月了，狗屁消息都没有。最近疯狂大广告，树立企业高大全形象
，打几个面试电话，一分钱不出，一个onsite不发，一帮面试官找足了做大爷的感觉，
还在外界做了广告，估计年终还要向美国总部邀功请赏说我们吸引了多少申请者。

H*k2010-11-05 07:11

38 楼

关键是已经在公司的一帮人太SB了，没必要指望他们吧，这些公司名为外企，实际上是
国企。

y*w2010-11-05 07:11

39 楼

啥叫边角料的事儿？？

【在 l********d 的大作中提到】

: IBM在中国做的那些边角料的事情，一点意思都没有。
:
: 4

j*22010-11-05 07:11

40 楼

我来说说看法吧，IBM CRL实习过，当年在国内小硕毕业找工作的时候也把IBM CRL,
MSRA, Intel 研究院横扫了一遍,offer全拿了。自己也有不少朋友在这些地方呆过。说得乱七八糟，请批判的看。
首先，这些公司虽然给得待遇一般。但是和华为，腾讯比起来的好处就是能够差不多，
而且工作没那么累。加上也算是外企，各方面比较正规。比如员工培训啥的还是不错的
，时不时还能出差到美国。对国内不少IT民工还是有吸引力的。
不过虽然待遇一般，但是招人的要求不算低。招进来的肯定都是聪明人，能力不差。
CRL里面基本上国内名校的硕博，所以眼光不低。至少对于一般学校的学生和海外普通
海归，鼻子也是要哼哼两声的。前面有人说crl的平均素质最差，我不同意。就研发工
作来说，新招的人，cv是比CDL强很多的。一般能在CRL拿到offer的毕业生，在CDL肯定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因
为在CRL只要组里有名额，基本上就是manager说了算。而manager喜欢这种那个方式吧
。至于几个月没消息，我想他们肯定还是也想看看国内毕业生的情况。因为现在经济不
好，一个组一年就招2，3个人。IBM开除一个人可比招一个人麻烦多了，所以别人谨慎
一点还是可以理解的。
我要是lz，我就把当时面试的人的信息要来，写信问问情况。如果别人觉得你还行，应
该会大概给你解释一下的。
关于lz的经历，我想说一点。
别人问说为什么你没进一步做下去。其实就是个简单的问题，没必要上纲上线。大概就
是想了解一下，既然你吹得这么好，怎么不进一步做呢？这就是随口一个问题，而且也
很正常。
lz不要以为做研究就是发发paper而已。
对于所有公司来说，只有能变成产品的研究才是好研究。IBM对研究成果的排列应该是
这样：product, project, patent, paper。paper是排在最后的。可以说，所有大公司
都是这样的想法。
对于这个问题，我要是lz。我就说："因为博士期间这个课题结束了，而且从学校的角度来说基本上也就做到这里了。但是我认为还是很有市场前景的，比如可以用在xx,xxx。当然了,为了做到产品化，还有很多问题需要解决。比如xx, xx和xx。这个大概需要什么样的条件和投入,等等..."
就我个人的经验来说，就算面试的时候对提的问题不爽，或者是觉得很弱智，或者是对面试的人不爽。还是应该当给人家起码的尊重，让人觉得你还是professional的。

g*t2010-11-05 07:11

41 楼

无论钱多钱少，做人的基本礼貌和职业尊重总该有吧
只能说国内那些人，很多缺乏家教也没什么见识，好不容易读完书挤进各大公司，感觉比当皇帝了还好:-) 生源不行，念完了书人文素养也没培养出来
就跟前面贴的一样，全球化时代，国家之间差价这么大，中国的优秀人才被大量吸引离开；剩下的能强到哪去呢，连外企员工素质都在急剧下降（虽然扩招后，普遍学历高多了，但看看本科就全露馅了）
其实那些人比这恶心的多了去了，在美国工作，大家都和白人是平等的同事关系, 竞争中干掉白人的也不少；
那些人对应聘的大学生是一副脸，对白人是另一副脸，恨不得铺上去给颂蚱ㄑ

说得乱七八糟，请批判的看。
定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因

【在 j*******2 的大作中提到】

: 我来说说看法吧，IBM CRL实习过，当年在国内小硕毕业找工作的时候也把IBM CRL,
: MSRA, Intel 研究院横扫了一遍,offer全拿了。自己也有不少朋友在这些地方呆过。说得乱七八糟，请批判的看。
: 首先，这些公司虽然给得待遇一般。但是和华为，腾讯比起来的好处就是能够差不多，
: 而且工作没那么累。加上也算是外企，各方面比较正规。比如员工培训啥的还是不错的
: ，时不时还能出差到美国。对国内不少IT民工还是有吸引力的。
: 不过虽然待遇一般，但是招人的要求不算低。招进来的肯定都是聪明人，能力不差。
: CRL里面基本上国内名校的硕博，所以眼光不低。至少对于一般学校的学生和海外普通
: 海归，鼻子也是要哼哼两声的。前面有人说crl的平均素质最差，我不同意。就研发工
: 作来说，新招的人，cv是比CDL强很多的。一般能在CRL拿到offer的毕业生，在CDL肯定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因
: 为在CRL只要组里有名额，基本上就是manager说了算。而manager喜欢这种那个方式吧

y*w2010-11-05 07:11

42 楼

lz这样的多是在这边拿个phd没入世的人，有些不必要的清高。另一方面，非常同意你
说的，国内这些研究院只要msra还算回事儿。
这边对ibm公司那边的了解的看来没几个人，或者没人上来灌水。公司那边出了销售还
有整个的consulting,service部门，每一个领域做好了你都是能充分感受你的影响力的
，可抵挡一面。当然，也有很多混饭的，反正ibm不怎么开人。
招人来说，campus hire最典型，去公司的是那种海选，智力题然后过五关斩六将的面
试；去csdl那边的，是上来就能干活的好手；去crl的，就我有限的认识一些，他们的
标准是我不能理解的，他们招去的人，是让我们感到惊讶的。
在 jimmykk22 (Jimmy) 的大作中提到: 】
说得乱七八糟，请批判的看。
定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因

l*n2010-11-05 07:11

43 楼

基本上都是给欧美lab做下游测试 exactly

【在 l*f 的大作中提到】

: ibm还是很值得尊重的公司，如果没有更好的offer其实去北京还是不错的，IBM还是能
: 给一个比较decent的生活
: 中国branch的最大问题在于没有自己的产品，基本上都是给欧美lab做下游测试
: 当然,lz要能拿到ibm,MS,google美国的offer，当然不去北京的

j*d2010-11-05 07:11

44 楼

请问band8是什么级别？2线经理？
请问内陆城市（比如成都）ibm的1线经理大致能拿多少钱，有15万吗？

说得乱七八糟，请批判的看。
定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因

【在 j*******2 的大作中提到】

: 我来说说看法吧，IBM CRL实习过，当年在国内小硕毕业找工作的时候也把IBM CRL,
: MSRA, Intel 研究院横扫了一遍,offer全拿了。自己也有不少朋友在这些地方呆过。说得乱七八糟，请批判的看。
: 首先，这些公司虽然给得待遇一般。但是和华为，腾讯比起来的好处就是能够差不多，
: 而且工作没那么累。加上也算是外企，各方面比较正规。比如员工培训啥的还是不错的
: ，时不时还能出差到美国。对国内不少IT民工还是有吸引力的。
: 不过虽然待遇一般，但是招人的要求不算低。招进来的肯定都是聪明人，能力不差。
: CRL里面基本上国内名校的硕博，所以眼光不低。至少对于一般学校的学生和海外普通
: 海归，鼻子也是要哼哼两声的。前面有人说crl的平均素质最差，我不同意。就研发工
: 作来说，新招的人，cv是比CDL强很多的。一般能在CRL拿到offer的毕业生，在CDL肯定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因
: 为在CRL只要组里有名额，基本上就是manager说了算。而manager喜欢这种那个方式吧

l*n2010-11-05 07:11

45 楼

海外这些ws PhD男，老板稍微训一下，就给别人扣个变态PI的帽子，回去呆两天就
得抑郁症了。haha

【在 l**********n 的大作中提到】

: 基本上都是给欧美lab做下游测试 exactly

y*w2010-11-05 07:11

46 楼

1. b8是国内小硕campus hire + 5-7年经验的级别。可以是一线manager，离二线差远
了。在lab这种非常非常不扁平的地方或有可能，在销售/service部门impossible. 收
入大约（1.8-3w)*15. 税前。
2.各城市工资无区别。在成都同样级别比北京上海爽的多。
据还在里面的朋友讲，自从大堆钱同学上任以后，乌烟瘴气，人心思离。

是因

【在 j****d 的大作中提到】

: 请问band8是什么级别？2线经理？
: 请问内陆城市（比如成都）ibm的1线经理大致能拿多少钱，有15万吗？
:
: 说得乱七八糟，请批判的看。
: 定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因

s*i2010-11-05 07:11

47 楼

这个太赞了！非常有价值。建议楼主把这个回复发一个新的帖子，让更多人的看到。

说得乱七八糟，请批判的看。
定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因

【在 j*******2 的大作中提到】

: 我来说说看法吧，IBM CRL实习过，当年在国内小硕毕业找工作的时候也把IBM CRL,
: MSRA, Intel 研究院横扫了一遍,offer全拿了。自己也有不少朋友在这些地方呆过。说得乱七八糟，请批判的看。
: 首先，这些公司虽然给得待遇一般。但是和华为，腾讯比起来的好处就是能够差不多，
: 而且工作没那么累。加上也算是外企，各方面比较正规。比如员工培训啥的还是不错的
: ，时不时还能出差到美国。对国内不少IT民工还是有吸引力的。
: 不过虽然待遇一般，但是招人的要求不算低。招进来的肯定都是聪明人，能力不差。
: CRL里面基本上国内名校的硕博，所以眼光不低。至少对于一般学校的学生和海外普通
: 海归，鼻子也是要哼哼两声的。前面有人说crl的平均素质最差，我不同意。就研发工
: 作来说，新招的人，cv是比CDL强很多的。一般能在CRL拿到offer的毕业生，在CDL肯定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因
: 为在CRL只要组里有名额，基本上就是manager说了算。而manager喜欢这种那个方式吧

v*02010-11-05 07:11

48 楼

我见过一个ibm中国research来的土人，top 2某校的博士
那个狂妄的样子，狂扁海归派，说你们这些人回来我们不一定要的，洋博士不如土博士
好，那一张文凭不值钱。
座上有个哥们是在受不了丫乱喷，说你们哪儿月薪也就是我三四天的薪水，我还真没兴
趣去哪儿跟你们抢哪碗饭

4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

r*e2010-11-05 07:11

49 楼

service的工作并不强求硕士（其实能看懂外文资料就不需要硕士）
认识的几个工程师都是本科毕业大学也不是cs专业，在客户/集成商干了几年；进去
band 7, 拼命半夜干活很快band 8; 比campus hire的升的快多了，越是校招的越压的
厉害;
干这个得特别能吃苦，用户升级一般都是在胍梗疽/半夜被叫起来是家常便饭
不过service的人外语普遍差，职业发展前途窄一些，企业也不爱养>40的老工程师；
早期那批service工程师个别脑子活能说的转去做销售工作, 大多老实巴交的40以后移
民到加拿大了
Lab不太清楚；不过据说MS/GOOGLE 内部transfer到美国的很多，IBM似乎很少听说，可能大公司太看重成本了不给开口子
你要是能在美国硕士博士的，没必要回去挤这条路

【在 y****w 的大作中提到】

: 1. b8是国内小硕campus hire + 5-7年经验的级别。可以是一线manager，离二线差远
: 了。在lab这种非常非常不扁平的地方或有可能，在销售/service部门impossible. 收
: 入大约（1.8-3w)*15. 税前。
: 2.各城市工资无区别。在成都同样级别比北京上海爽的多。
: 据还在里面的朋友讲，自从大堆钱同学上任以后，乌烟瘴气，人心思离。
:
: 是因

H*k2010-11-05 07:11

50 楼

实习过和工作过差远了，我原来公司到IBM的有十几个，侧面了解，现在很混乱。

说得乱七八糟，请批判的看。
定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因

【在 j*******2 的大作中提到】

: 我来说说看法吧，IBM CRL实习过，当年在国内小硕毕业找工作的时候也把IBM CRL,
: MSRA, Intel 研究院横扫了一遍,offer全拿了。自己也有不少朋友在这些地方呆过。说得乱七八糟，请批判的看。
: 首先，这些公司虽然给得待遇一般。但是和华为，腾讯比起来的好处就是能够差不多，
: 而且工作没那么累。加上也算是外企，各方面比较正规。比如员工培训啥的还是不错的
: ，时不时还能出差到美国。对国内不少IT民工还是有吸引力的。
: 不过虽然待遇一般，但是招人的要求不算低。招进来的肯定都是聪明人，能力不差。
: CRL里面基本上国内名校的硕博，所以眼光不低。至少对于一般学校的学生和海外普通
: 海归，鼻子也是要哼哼两声的。前面有人说crl的平均素质最差，我不同意。就研发工
: 作来说，新招的人，cv是比CDL强很多的。一般能在CRL拿到offer的毕业生，在CDL肯定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因
: 为在CRL只要组里有名额，基本上就是manager说了算。而manager喜欢这种那个方式吧

h*p2010-11-05 07:11

51 楼

哈哈，后面的话很给力。

【在 v***0 的大作中提到】

: 我见过一个ibm中国research来的土人，top 2某校的博士
: 那个狂妄的样子，狂扁海归派，说你们这些人回来我们不一定要的，洋博士不如土博士
: 好，那一张文凭不值钱。
: 座上有个哥们是在受不了丫乱喷，说你们哪儿月薪也就是我三四天的薪水，我还真没兴
: 趣去哪儿跟你们抢哪碗饭
:
: 4

p*y2010-11-05 07:11

52 楼

hahaha, lol :)

【在 v***0 的大作中提到】

: 我见过一个ibm中国research来的土人，top 2某校的博士
: 那个狂妄的样子，狂扁海归派，说你们这些人回来我们不一定要的，洋博士不如土博士
: 好，那一张文凭不值钱。
: 座上有个哥们是在受不了丫乱喷，说你们哪儿月薪也就是我三四天的薪水，我还真没兴
: 趣去哪儿跟你们抢哪碗饭
:
: 4

d*c2010-11-05 07:11

53 楼

这个顶一下，比较实在。

说得乱七八
糟，请批判的看。
定能拿到职
位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因

【在 j*******2 的大作中提到】

: 我来说说看法吧，IBM CRL实习过，当年在国内小硕毕业找工作的时候也把IBM CRL,
: MSRA, Intel 研究院横扫了一遍,offer全拿了。自己也有不少朋友在这些地方呆过。说得乱七八糟，请批判的看。
: 首先，这些公司虽然给得待遇一般。但是和华为，腾讯比起来的好处就是能够差不多，
: 而且工作没那么累。加上也算是外企，各方面比较正规。比如员工培训啥的还是不错的
: ，时不时还能出差到美国。对国内不少IT民工还是有吸引力的。
: 不过虽然待遇一般，但是招人的要求不算低。招进来的肯定都是聪明人，能力不差。
: CRL里面基本上国内名校的硕博，所以眼光不低。至少对于一般学校的学生和海外普通
: 海归，鼻子也是要哼哼两声的。前面有人说crl的平均素质最差，我不同意。就研发工
: 作来说，新招的人，cv是比CDL强很多的。一般能在CRL拿到offer的毕业生，在CDL肯定能拿到职位。CRL的面试一直以来好像就是做presentation，这点比较奇怪。大约是因
: 为在CRL只要组里有名额，基本上就是manager说了算。而manager喜欢这种那个方式吧

g*y2010-11-05 07:11

54 楼

不管人家公司怎么样，你自己还是谦虚点的好。
和benchemark数据上的实验比较过就能说明你的算法不能再改进了？有本事文章拿出来
晒晒。

j*22010-11-05 07:11

55 楼

IBM本来就是一个庞大的机构，部门很多。
比如有IBM Rsearch，在中国就是IBM CRL
有IBM Software Group，在中国就是IBM CDL
有IBM System Techinque Group，在中国就很多了，比如CSTL, GES,买打机的，买服务
器的，买方案的等等
还有什么GBS，IBM China等等
还有什么专门放高利贷的部门
还有所谓IBM ISSC,是做对日外包的。很烂，虽然挂着IBM的牌子，但是待遇很差。比如
只发13个月工资，没有saving fund啥的。
不同部门的人相互看不起是肯定的。
比如做service的人觉得CRL的人成天做ppt，没有他们解决客户问题有成就感。
CDL的人觉得CRL的人不做产品，coding水平还不如我呢。
CRL觉得其他人的背景差，比如做service的烂校毕业的小本多，CDL的人只会干些做测
试的体力活，不如他们做的事情有创造性。
平心而论，从应届生的简历上来看，和国内其他外企研究院一样，CRL员工的水平确实
是最高的的（比如MSRA的员工一般就比MS ATC的强一些）
一般都是不错的学校毕业，有不错的项目经历，paper也有那么一些。当然，这个所谓
的不错，是从做项目的角度来说。
如果论people skill，显然是比不上做销售的。
根据我的了解，做service和做销售的升得比较快。一方面，他们的工作直接给公司带
来利润。销售给公司拉单，service的直接到客户现场实现。加上国内IBM的客户都是银
行，电信等大金主，所以当然得重视啦。另一方面，工作比较辛苦。就算做service的
，到了客户现场，也是常常被骂。直接让滚蛋的是常有的事情。而且ibm的产品确实不
太好用，配置起来很复杂。反正压力很大就是了。
所以，CRL的人牛逼烘烘，大约也是因为觉得做service的要求的技能比较低吧。
再说一点，应届生在大公司里升得慢，是一个普遍现象。因为当年大家一起招进来的人
都差不多，干的活也差不多，升谁不升谁都不好平衡。关键的你既然在这了，老板也不
担心你会走，所以呢如果有更高的职位，干嘛不从外面招一个呢？所以外来的和尚好念
经也是有道理的。
还有人说:"洋博士不如土博士好，那一张文凭不值钱。"这个某方面来说，确实是大实
话。大公司的那一套就是让每个人当螺丝丁，真正需要创造力的工作就分给那几个牛人
了，别人把活派下来，你干就行了。那点活，土博士，洋博士一样能干。招个洋博士来
，待遇还要给得高，你还天天摆谱，土鳖当然不爽啦。
还有招聘2，3个月没消息的问题。一般来说，这些公司校园招聘都是从9月份到明年的3
月份左右。一般11月份左右会组织面试，然后春节前发offer。如果很牛，到了2线
manager这里，可能很快发offer。至于lz这个情况，肯定还是组里还想再看看国内其他
毕业生的情况。毕竟现在经济不景气，公司要压缩成本，一个组一年就只有2，3个名额
，所以招人谨慎也是正常的。而且你这又在国外，都不能当面面试，肯定更要谨慎啦。
我的观点就是，没必要看不起这看不起那。IBM CRL也只是国内众多外企研究院的缩影
。就算有种种不足，还是比很多地方强一点。里面的员工，当年大部分人也都辉煌过。
你牛逼，别人也觉得还觉得他当年牛逼呢。你要真牛，要么做等别人来给你offer，要
么就在美国找好地方。不然的话，在现在这个行情下，还是客气一点来得好。

D*k2010-11-05 07:11

56 楼

好好几个回帖很长说的也很中肯，俺受教育了。多谢捧场，哈哈。
其他都没什么，你拖两三个月一个消息都没有，一是不尊重应聘的，另外显得很不专业
。你发封信说我们需要更多的时间来做决定会死啊。

S*w2010-11-05 07:11

57 楼

你求别人就这样
当初申请学校有的学校据信等到7月份才发

【在 D*****k 的大作中提到】

: 好好几个回帖很长说的也很中肯，俺受教育了。多谢捧场，哈哈。
: 其他都没什么，你拖两三个月一个消息都没有，一是不尊重应聘的，另外显得很不专业
: 。你发封信说我们需要更多的时间来做决定会死啊。

d*c2010-11-05 07:11

58 楼

这个估计ＨＲ有不小的因素。如果说外企里业务部门里还是只是良莠不齐的话，那ＨＲ
就是纯粹的毒
瘤。一帮吃人饭不干人事儿的主儿。

【在 D*****k 的大作中提到】

: 好好几个回帖很长说的也很中肯，俺受教育了。多谢捧场，哈哈。
: 其他都没什么，你拖两三个月一个消息都没有，一是不尊重应聘的，另外显得很不专业
: 。你发封信说我们需要更多的时间来做决定会死啊。

D*k2010-11-05 07:11

59 楼

都怪我年龄太小，没经验，没阅历。。。

r*e2010-11-05 07:11

60 楼

不论是service，sales，developer; 其实都是入行门槛不高，大公司里乌佯乌佯的全
是等着往上爬的年轻人；
他们也不像美国这边，有点真正的研究/产品开发，毕竟真正做事的环境有才华的压不
住,别人想抢也干不了高级别的工作；但处在产业链最低端卖苦力那真是比拼体力了
新人待遇一般，在大家都差不多的条件下，要想爬上去，一方面要苦干出成绩，另一方
面对做人要求很高; 所以好些人管它叫外企中的国企
不过底层苦干的程度也有区别，coder只是吹着空调加加班；service是半夜现场装机器
被用户骂;sales就要揣摩用户/上司心思和行走法律边缘
所以老有人说科研辛苦，你读两篇paper憋不出idea就叫辛苦啊；
这时代脑袋不辛苦，那身体就得加倍辛苦了

【在 D*****k 的大作中提到】

: 都怪我年龄太小，没经验，没阅历。。。

y*w2010-11-05 07:11

61 楼

说回来，cs这行没有哪块是真正门槛高的，进去了就看自己的努力和造化了。关于洋博
士对土硕有优势，也未必，一方面cs这种工程学科不是谁都跑出来的，至少2/3比例很
好的学生并没有跑美国来，这部分人素质并不比这边名校的phd差，不信去看看清华+北
京打头的几个著名大学cs专业的出国比例，可以说很低了；另一方面，想多拿钱，多受
尊重，在工作上得有优势的表现才行，可惜这点很多学历更好的做的并不是更好。
每一个选择都有自己的出路，sales的自己做公司了，里面赚钱；coder安安稳稳的享受
生活；就是累的半死的services做的很好的也是一面的专家了，出来自己做的拿着不差
于美国收入的，跑去甲方养老的，多了。只是，这些选择对二十三四岁的新毕业生更
现实，都拿到洋phd了，年纪也奔30你让他放下架子从底下干起来，很难的,或者这边有西海岸的超级工资平衡着还行，回国么，算了，还不如在这里享受着三四天顶国内人家一个月的感
觉好了。
所以，cs的，综合起来，不在这边混出点名堂来，想回去找工作，除非少数情况，比如
你能直接到msra找到个好位置，不如说是自取其辱了。

【在 r***e 的大作中提到】

: 不论是service，sales，developer; 其实都是入行门槛不高，大公司里乌佯乌佯的全
: 是等着往上爬的年轻人；
: 他们也不像美国这边，有点真正的研究/产品开发，毕竟真正做事的环境有才华的压不
: 住,别人想抢也干不了高级别的工作；但处在产业链最低端卖苦力那真是比拼体力了
: 新人待遇一般，在大家都差不多的条件下，要想爬上去，一方面要苦干出成绩，另一方
: 面对做人要求很高; 所以好些人管它叫外企中的国企
: 不过底层苦干的程度也有区别，coder只是吹着空调加加班；service是半夜现场装机器
: 被用户骂;sales就要揣摩用户/上司心思和行走法律边缘
: 所以老有人说科研辛苦，你读两篇paper憋不出idea就叫辛苦啊；
: 这时代脑袋不辛苦，那身体就得加倍辛苦了

s*m2010-11-05 07:11

62 楼

cao
真他吗鄙视这个ibm research lab
感觉差不多
看来美国这边的上当的还不少。。

7

【在 x*****e 的大作中提到】

: 兄弟我顶你。我跟你的经历差不多。素质又差又傲气，相当不把面试者当回事。早上7
: 点的面试我一大早上起来warmup之后左等右等不来电话。打过去问hr说人还没来起，再
: 过半个小时说不面了，经理有事。理论上走3轮的面试跟我折腾了6次。每次一帮人听你
: 讲ppt，对我一个发在行业no1的paper最后来一句我觉得这个idea不怎么样啊。现在离
: 最后一个面试过去三个月了，狗屁消息都没有。最近疯狂大广告，树立企业高大全形象
: ，打几个面试电话，一分钱不出，一个onsite不发，一帮面试官找足了做大爷的感觉，
: 还在外界做了广告，估计年终还要向美国总部邀功请赏说我们吸引了多少申请者。

q*d2010-11-05 07:11

63 楼

你要理解人家的心态，上面要找高水平的，底下的人根本不希望你们这帮海归过来抢饭
吃，破坏和谐气
氛。所以能把你们恶心走就恶心走，越早越好。

【在 s*********m 的大作中提到】

: cao
: 真他吗鄙视这个ibm research lab
: 感觉差不多
: 看来美国这边的上当的还不少。。
:
: 7

s*m2010-11-05 07:11

64 楼

呵呵
这个说的没错啊

【在 q**d 的大作中提到】

:
: 你要理解人家的心态，上面要找高水平的，底下的人根本不希望你们这帮海归过来抢饭
: 吃，破坏和谐气
: 氛。所以能把你们恶心走就恶心走，越早越好。

r*e2010-11-05 07:11

65 楼

请问您本科是学什么专业的？

有西海岸的超级工资平衡着还行，回国么，算了，还不如在这里享受着三四天顶国内人
家一个月的感

【在 y****w 的大作中提到】

: 说回来，cs这行没有哪块是真正门槛高的，进去了就看自己的努力和造化了。关于洋博
: 士对土硕有优势，也未必，一方面cs这种工程学科不是谁都跑出来的，至少2/3比例很
: 好的学生并没有跑美国来，这部分人素质并不比这边名校的phd差，不信去看看清华+北
: 京打头的几个著名大学cs专业的出国比例，可以说很低了；另一方面，想多拿钱，多受
: 尊重，在工作上得有优势的表现才行，可惜这点很多学历更好的做的并不是更好。
: 每一个选择都有自己的出路，sales的自己做公司了，里面赚钱；coder安安稳稳的享受
: 生活；就是累的半死的services做的很好的也是一面的专家了，出来自己做的拿着不差
: 于美国收入的，跑去甲方养老的，多了。只是，这些选择对二十三四岁的新毕业生更
: 现实，都拿到洋phd了，年纪也奔30你让他放下架子从底下干起来，很难的,或者这边有西海岸的超级工资平衡着还行，回国么，算了，还不如在这里享受着三四天顶国内人家一个月的感
: 觉好了。

y*w2010-11-05 07:11

66 楼

?? you don't have to care that. but I'm not one of those without a decent degree and have to prove oneself after work.
so how about you? it seems that you feel excited when I say for industry CS phd here not as competitive as expected.

【在 r***e 的大作中提到】

: 请问您本科是学什么专业的？
:
: 有西海岸的超级工资平衡着还行，回国么，算了，还不如在这里享受着三四天顶国内人
: 家一个月的感

J*r2010-11-05 07:11

67 楼

哦？我有同学在里面干销售，本科毕业进去的。

【在 t****3 的大作中提到】

: IBM不干销售就不用考虑

J*r2010-11-05 07:11

68 楼

国内的外企这么不professional是特例还是普遍情况？

【在 j*******i 的大作中提到】

: 我面世国内ibm，坐在会议室等了2个小时，来了个hr说经理开会，你走吧。

r*e2010-11-05 07:11

69 楼

搞不好是老板逼得
以前混中国research lab时候，鬼佬天天拿着Headcount催着招人
但实际上内行只要扫一下简历，很快就能判断出这个人能不能胜任
研究方向match的其实极少的，但HR逼着要面试number算各组招聘工作量
所以他们管招人的有时候也请一些学历高但明显不合适的来面试，其实招人的也很痛苦
浪费时间谁不难受

【在 J*********r 的大作中提到】

: 国内的外企这么不professional是特例还是普遍情况？

j*d2010-11-05 07:11

70 楼

他们怎么浪费时间了？经理人都没来。

【在 r***e 的大作中提到】

: 搞不好是老板逼得
: 以前混中国research lab时候，鬼佬天天拿着Headcount催着招人
: 但实际上内行只要扫一下简历，很快就能判断出这个人能不能胜任
: 研究方向match的其实极少的，但HR逼着要面试number算各组招聘工作量
: 所以他们管招人的有时候也请一些学历高但明显不合适的来面试，其实招人的也很痛苦
: 浪费时间谁不难受

D*A2010-11-05 07:11

71 楼

How could you even agree to do it at 1 am...

看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4

【在 D*****k 的大作中提到】

: 看到mitbbs上面的广告，就投了简历，估计过了好几个星期收到信说不好意思这么晚才
: 联系您，您还有意思吗？我说，有啊。就开始面试了。都是电话面试，加起来得有个4
: ，5轮，是研究职位，所以没有特别多编程的问题，主要是presentation和问答，问题
: 包括技术的和attitude方面的。
: 几点感觉
: （1） research方面问的问题很土。一次我介绍完自己的一个算法，有个人问我：你的
: 方法很好，但是你为什么不再进一步把它做好呢？我呆了一下，没听懂啥意思。那是博
: 士期间发的文章，里面包括了实现和benchemark数据上的实验比较，还要怎样做好？博
: 士要发文章吧，文章也不一定就一定能和什么实际的项目/产品挂钩吧，感情他是认为
: 我没把它做成产品？总之我真是没办法和他沟通。

m*92010-11-05 07:11

72 楼

牛逼就别给别人打工。
拿别人的钱就夹着尾巴做人。
在校园里都呆傻了？

s*22010-11-05 07:11

73 楼

ibm据说很累的，我师姐当时就去了，不过后来还是出来。

t*m2010-11-05 07:11

74 楼

IBM sounds like a tier 2 company in US.The best CS guys go to Google,
Facebook, EEs go to Qualcom/Broadcocm/Apple if they do not choose startup or
Wall street.

g*t2010-11-05 07:11

75 楼

技术流的公司哪有跑到中国布点省那几个小钱的
即使有跨国调动也相对容易

or

【在 t*m 的大作中提到】

: IBM sounds like a tier 2 company in US.The best CS guys go to Google,
: Facebook, EEs go to Qualcom/Broadcocm/Apple if they do not choose startup or
: Wall street.

B*G2010-11-05 07:11

76 楼

哥们你是我在这个版上看到回帖最认真的人，就冲你这态度，肯定比那些上来骂两句就
跑的人更能成
功。

【在 j*******2 的大作中提到】

: IBM本来就是一个庞大的机构，部门很多。
: 比如有IBM Rsearch，在中国就是IBM CRL
: 有IBM Software Group，在中国就是IBM CDL
: 有IBM System Techinque Group，在中国就很多了，比如CSTL, GES,买打机的，买服务
: 器的，买方案的等等
: 还有什么GBS，IBM China等等
: 还有什么专门放高利贷的部门
: 还有所谓IBM ISSC,是做对日外包的。很烂，虽然挂着IBM的牌子，但是待遇很差。比如
: 只发13个月工资，没有saving fund啥的。
: 不同部门的人相互看不起是肯定的。

y*w2010-11-05 07:11

77 楼

basically that's because IBM is very very very bad on h1b sponsorship. Very few openings for fresh foreign graduates.

or

【在 t*m 的大作中提到】

: IBM sounds like a tier 2 company in US.The best CS guys go to Google,
: Facebook, EEs go to Qualcom/Broadcocm/Apple if they do not choose startup or
: Wall street.

h*c2010-11-05 07:11

78 楼

本年度最好的同主题啊，顶大家一下。

t*m2010-11-05 07:11

79 楼

Does Goog/FB/QCOM/BCOM/APPL etc or any decent one in the valley has union
worker? What is the major IBM achievement in the cold and rust upstate.Smart
planet? even CCP or Blackwater donot buy it.
IBM outlived LU/Moto/HP, slightly than nothing, for its shareholder but not
employeer.IBM belongs to last age IMHO.

Very few openings for fresh foreign graduates.

【在 y****w 的大作中提到】

: basically that's because IBM is very very very bad on h1b sponsorship. Very few openings for fresh foreign graduates.
:
: or

y*w2010-11-05 07:11

80 楼

very different business model.
ibm/hp/emc/oracle are the same line, different than google/amazon. don't
care so much on the stupid concept such as some planet or * on demand, they are just ad. words, just remember a fact that ibm and its competitiors are still the leaders in enterprise market.

Smart
not

【在 t*m 的大作中提到】

: Does Goog/FB/QCOM/BCOM/APPL etc or any decent one in the valley has union
: worker? What is the major IBM achievement in the cold and rust upstate.Smart
: planet? even CCP or Blackwater donot buy it.
: IBM outlived LU/Moto/HP, slightly than nothing, for its shareholder but not
: employeer.IBM belongs to last age IMHO.
:
: Very few openings for fresh foreign graduates.

s*m2010-11-05 07:11

81 楼

顶!!

【在 h**c 的大作中提到】

: 本年度最好的同主题啊，顶大家一下。

t*m2010-11-05 07:11

82 楼

Yes it is different model. Different model will yield different profit for
the company, and in the end the benefit for worker bees like us. Google/
Amazon/Appl deal with end customer and collect money directly. IBM/HP has to
sell something to enterprise, which then has to sell product to end user,
verylikly after a few more layer in b/w. That is why people say financial
engineer (who is closest to money) gets higher pay than SW engineer and then
than HW engineer. With the coorperate profit dwindling, working for
enterprise mkt will not get higher salary(they do not even hire ppl) than
those for consumer mkt( Amazon/Appl).

they are just ad. words, just remember a fact that ibm and its competitiors
are still the leaders in enterprise market.

【在 y****w 的大作中提到】

: very different business model.
: ibm/hp/emc/oracle are the same line, different than google/amazon. don't
: care so much on the stupid concept such as some planet or * on demand, they are just ad. words, just remember a fact that ibm and its competitiors are still the leaders in enterprise market.
:
: Smart
: not