g*g
4 楼
我咋没见到几个AP回国呢?举几个回国的AP例子看看啊
g*g
6 楼
不就是老李和那个50名内的AP嘛,我看这两都不会回。
这么说吧,来这儿问的AP,10个有9个不会回。
这么说吧,来这儿问的AP,10个有9个不会回。
w*e
14 楼
硬套升一级的原则,不看横向的巨大差别,根本不MAKE SENSE。
美国AP去国内拿长江一级的教授,我觉得听公平的
国内N多长江学者还不是什么文章都没,在那里瞎混
【在 g*******g 的大作中提到】
: 其实他们和国内的大学很难谈得拢。AP们一看这些国内大学
: 的教授,觉得去哪儿至少得是长江以上,应为自己水平比那儿
: 大部分正教授高吗。国内大学一看,你们不就是个AP嘛,还不是
: 什么HYP的AP,根据升一级的规则,给个副教授吧,工资给个
: 15万20万吧 (已经是特别优待啦,别的副教授只有10万)。
: 所以有想法是有,但是回不了。您要是AP的话
: 想回永远有优势,只要愿意接受20万副教授的待遇。
美国AP去国内拿长江一级的教授,我觉得听公平的
国内N多长江学者还不是什么文章都没,在那里瞎混
【在 g*******g 的大作中提到】
: 其实他们和国内的大学很难谈得拢。AP们一看这些国内大学
: 的教授,觉得去哪儿至少得是长江以上,应为自己水平比那儿
: 大部分正教授高吗。国内大学一看,你们不就是个AP嘛,还不是
: 什么HYP的AP,根据升一级的规则,给个副教授吧,工资给个
: 15万20万吧 (已经是特别优待啦,别的副教授只有10万)。
: 所以有想法是有,但是回不了。您要是AP的话
: 想回永远有优势,只要愿意接受20万副教授的待遇。
m*f
18 楼
这是瞎扯
国内大部分长江还就是文章狂多,烂多
论数量正是国外PI没法比的,但的确论起质量来。。。
国家政府的官员是眼睛长屁股上了,不明白国外AP的含义,还以为AP真就是国内副教授
的水平。
其实国家千人、千青最应该引进的就是这批40岁以下的年富力强的AP--那绝对是科学的
明星。
硬套升一级的原则,不看横向的巨大差别,根本不MAKE SENSE。
美国AP去国内拿长江一级的教授,我觉得听公平的
国内N多长江学者还不是什么文章都没,在那里瞎混
【在 w*e 的大作中提到】
: 硬套升一级的原则,不看横向的巨大差别,根本不MAKE SENSE。
: 美国AP去国内拿长江一级的教授,我觉得听公平的
: 国内N多长江学者还不是什么文章都没,在那里瞎混
国内大部分长江还就是文章狂多,烂多
论数量正是国外PI没法比的,但的确论起质量来。。。
国家政府的官员是眼睛长屁股上了,不明白国外AP的含义,还以为AP真就是国内副教授
的水平。
其实国家千人、千青最应该引进的就是这批40岁以下的年富力强的AP--那绝对是科学的
明星。
硬套升一级的原则,不看横向的巨大差别,根本不MAKE SENSE。
美国AP去国内拿长江一级的教授,我觉得听公平的
国内N多长江学者还不是什么文章都没,在那里瞎混
【在 w*e 的大作中提到】
: 硬套升一级的原则,不看横向的巨大差别,根本不MAKE SENSE。
: 美国AP去国内拿长江一级的教授,我觉得听公平的
: 国内N多长江学者还不是什么文章都没,在那里瞎混
L*s
20 楼
烂多有啥难的。不管质量敞开了灌一年50篇没问题啊。
问题是这样干两年就被学校给开路了。
学校说了,某级别以下的文章有了评tenure就是negative points。越多越negative。
学的
【在 m***f 的大作中提到】
: 这是瞎扯
: 国内大部分长江还就是文章狂多,烂多
: 论数量正是国外PI没法比的,但的确论起质量来。。。
: 国家政府的官员是眼睛长屁股上了,不明白国外AP的含义,还以为AP真就是国内副教授
: 的水平。
: 其实国家千人、千青最应该引进的就是这批40岁以下的年富力强的AP--那绝对是科学的
: 明星。
:
: 硬套升一级的原则,不看横向的巨大差别,根本不MAKE SENSE。
: 美国AP去国内拿长江一级的教授,我觉得听公平的
问题是这样干两年就被学校给开路了。
学校说了,某级别以下的文章有了评tenure就是negative points。越多越negative。
学的
【在 m***f 的大作中提到】
: 这是瞎扯
: 国内大部分长江还就是文章狂多,烂多
: 论数量正是国外PI没法比的,但的确论起质量来。。。
: 国家政府的官员是眼睛长屁股上了,不明白国外AP的含义,还以为AP真就是国内副教授
: 的水平。
: 其实国家千人、千青最应该引进的就是这批40岁以下的年富力强的AP--那绝对是科学的
: 明星。
:
: 硬套升一级的原则,不看横向的巨大差别,根本不MAKE SENSE。
: 美国AP去国内拿长江一级的教授,我觉得听公平的
g*g
25 楼
给个链接吧
s*e
30 楼
实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
x*i
32 楼
什么ap,我看就是万年博士后而已。
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
s*e
33 楼
关于国内引进人才的评审,经历过才知道里面到底是怎么样,有一定的非学术因素,譬
如说你必须要得到同事们的首肯,人家要愿意而且希望和你共事,得到大牛的支持也属
此列。这个国外也一样。
但是学术因素的效果也很强,因为评审多半是匿名,很多是再大的大牛都没办法控制到
的,譬如说千人的评委到底有哪些没有多少人知道。
所以,不要去猜测多少潜规则,多少暗箱操作,成绩和人缘缺一不可,这是铁规则。
如说你必须要得到同事们的首肯,人家要愿意而且希望和你共事,得到大牛的支持也属
此列。这个国外也一样。
但是学术因素的效果也很强,因为评审多半是匿名,很多是再大的大牛都没办法控制到
的,譬如说千人的评委到底有哪些没有多少人知道。
所以,不要去猜测多少潜规则,多少暗箱操作,成绩和人缘缺一不可,这是铁规则。
l*s
34 楼
“长江,百人等都是以AP为起点的”是什么意思?我主要不理解“为起点”这三个字。
如果意思是只考虑AP以上的,那显然不对。我知道的很多百人都是博士后在美国找不到
教职的。能找到教职的有,也不多。拿到AP以上再去做百人的,我还真没见过。
AP们从资历经验上有欠缺,是啥样的欠缺?能不能展开说说?
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
如果意思是只考虑AP以上的,那显然不对。我知道的很多百人都是博士后在美国找不到
教职的。能找到教职的有,也不多。拿到AP以上再去做百人的,我还真没见过。
AP们从资历经验上有欠缺,是啥样的欠缺?能不能展开说说?
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
k*e
35 楼
teaching school 的AP回国的可在列位谈论之中呢????
s*e
37 楼
从规定上说,AP以上才能申报,没有把AP剔除掉,就是说没有歧视你AP,让你评但是你上
不了也没人好怪。
现实就是这样,AP卖不到好价钱,货你说的再好,没人买,人家出的价你又不愿意卖,
老嘀咕人家不识货,有意思吗?
国内对年轻教授包括海归的认识是逐渐成熟的,基于前些年年轻教授表现出来的弱点,
现在太年轻不宜当教授是很多人的共识。
非要说哪些地方欠缺,要一点点较真理论,本身就是不成熟和书生气的表现。眼前的例子,
众院士都推不上的AP,你说欠缺在哪里,欠缺一些东西的结果就是劳而无功,这样当上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否合适。
教授不是会做科研会写文章就够格的,教育学生要求的也不仅仅是这些。
【在 l*******s 的大作中提到】
: “长江,百人等都是以AP为起点的”是什么意思?我主要不理解“为起点”这三个字。
: 如果意思是只考虑AP以上的,那显然不对。我知道的很多百人都是博士后在美国找不到
: 教职的。能找到教职的有,也不多。拿到AP以上再去做百人的,我还真没见过。
: AP们从资历经验上有欠缺,是啥样的欠缺?能不能展开说说?
不了也没人好怪。
现实就是这样,AP卖不到好价钱,货你说的再好,没人买,人家出的价你又不愿意卖,
老嘀咕人家不识货,有意思吗?
国内对年轻教授包括海归的认识是逐渐成熟的,基于前些年年轻教授表现出来的弱点,
现在太年轻不宜当教授是很多人的共识。
非要说哪些地方欠缺,要一点点较真理论,本身就是不成熟和书生气的表现。眼前的例子,
众院士都推不上的AP,你说欠缺在哪里,欠缺一些东西的结果就是劳而无功,这样当上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否合适。
教授不是会做科研会写文章就够格的,教育学生要求的也不仅仅是这些。
【在 l*******s 的大作中提到】
: “长江,百人等都是以AP为起点的”是什么意思?我主要不理解“为起点”这三个字。
: 如果意思是只考虑AP以上的,那显然不对。我知道的很多百人都是博士后在美国找不到
: 教职的。能找到教职的有,也不多。拿到AP以上再去做百人的,我还真没见过。
: AP们从资历经验上有欠缺,是啥样的欠缺?能不能展开说说?
m*f
38 楼
的确切合到实际操作时,
会引起矛盾
但相信只要AP虚心,学会调好关系,
而且科研具有开创性,还是能很好过关的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
会引起矛盾
但相信只要AP虚心,学会调好关系,
而且科研具有开创性,还是能很好过关的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
k*0
39 楼
AP嘛,就好好在美国呆着,给千老们一个出路。老跳来跳去对自己的职业发展也不好。
a*9
41 楼
别扯了, 中科院的百人有几个是美国的AP? 用事实说话, 别说那些虚的.
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
h*r
42 楼
国内最阻碍人才回归的是现行的这些主任(chairman), 不管你是APor not, 这些人不
愿意任何人回来.在美国,一流大学的Assitant professor比很多二流大学的大多数正
教授水平要高。AP里面少数人其实水平比正教授不差的,只是美国的体制是没有破格,
你只能一级一级的往上升,水平高的升的快,而国内博士毕业2年就是副教授。美国的
工资基本上反应你的水平,水平高的AP工资比副教授高的多了去了。
除了一些大牛外,其实AP这些人是真正需要考虑召回的,这些人的小孩回国跟国内的学
校还没有问题。很多重要的成就是在做AP时做出来的。
愿意任何人回来.在美国,一流大学的Assitant professor比很多二流大学的大多数正
教授水平要高。AP里面少数人其实水平比正教授不差的,只是美国的体制是没有破格,
你只能一级一级的往上升,水平高的升的快,而国内博士毕业2年就是副教授。美国的
工资基本上反应你的水平,水平高的AP工资比副教授高的多了去了。
除了一些大牛外,其实AP这些人是真正需要考虑召回的,这些人的小孩回国跟国内的学
校还没有问题。很多重要的成就是在做AP时做出来的。
m*f
43 楼
我理解
这是无奈的事情,不是那些主任的问题。
引进国外FULL PROF.大家基本都服气
引进AP,给的待遇高一些,会引起内部互相不服气而产生巨大摩擦
引进POSTDOC,给的待遇和国内一般PI差不多,大家都能合得来
所以导致目前政策对AP的犹豫
【在 h********r 的大作中提到】
: 国内最阻碍人才回归的是现行的这些主任(chairman), 不管你是APor not, 这些人不
: 愿意任何人回来.在美国,一流大学的Assitant professor比很多二流大学的大多数正
: 教授水平要高。AP里面少数人其实水平比正教授不差的,只是美国的体制是没有破格,
: 你只能一级一级的往上升,水平高的升的快,而国内博士毕业2年就是副教授。美国的
: 工资基本上反应你的水平,水平高的AP工资比副教授高的多了去了。
: 除了一些大牛外,其实AP这些人是真正需要考虑召回的,这些人的小孩回国跟国内的学
: 校还没有问题。很多重要的成就是在做AP时做出来的。
这是无奈的事情,不是那些主任的问题。
引进国外FULL PROF.大家基本都服气
引进AP,给的待遇高一些,会引起内部互相不服气而产生巨大摩擦
引进POSTDOC,给的待遇和国内一般PI差不多,大家都能合得来
所以导致目前政策对AP的犹豫
【在 h********r 的大作中提到】
: 国内最阻碍人才回归的是现行的这些主任(chairman), 不管你是APor not, 这些人不
: 愿意任何人回来.在美国,一流大学的Assitant professor比很多二流大学的大多数正
: 教授水平要高。AP里面少数人其实水平比正教授不差的,只是美国的体制是没有破格,
: 你只能一级一级的往上升,水平高的升的快,而国内博士毕业2年就是副教授。美国的
: 工资基本上反应你的水平,水平高的AP工资比副教授高的多了去了。
: 除了一些大牛外,其实AP这些人是真正需要考虑召回的,这些人的小孩回国跟国内的学
: 校还没有问题。很多重要的成就是在做AP时做出来的。
L*s
47 楼
日,别老拿我的例子说事。评XX学者的时候我还不是AP,你举我的例子不成立。如果我
现在去参评XX学者评上了,你是不是要自己打自己脸?
太年轻不适合当教授?两个人,一个30岁,一个40岁,学术成就相当。然后你说那个40
岁的因为多吃了10年饭就能当教授,30岁的不能?这明显不符合常理么。30岁的那个人
将来的学术成就比40岁的那个十有八九高多了。
甭替国内辩护了。这种情况下实际上就是不愿意有潜力的年轻人上来抢饭碗。武大郎开
店,无他。
你上
例子,
上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否
合适。
【在 s********e 的大作中提到】
: 从规定上说,AP以上才能申报,没有把AP剔除掉,就是说没有歧视你AP,让你评但是你上
: 不了也没人好怪。
: 现实就是这样,AP卖不到好价钱,货你说的再好,没人买,人家出的价你又不愿意卖,
: 老嘀咕人家不识货,有意思吗?
: 国内对年轻教授包括海归的认识是逐渐成熟的,基于前些年年轻教授表现出来的弱点,
: 现在太年轻不宜当教授是很多人的共识。
: 非要说哪些地方欠缺,要一点点较真理论,本身就是不成熟和书生气的表现。眼前的例子,
: 众院士都推不上的AP,你说欠缺在哪里,欠缺一些东西的结果就是劳而无功,这样当上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否合适。
: 教授不是会做科研会写文章就够格的,教育学生要求的也不仅仅是这些。
现在去参评XX学者评上了,你是不是要自己打自己脸?
太年轻不适合当教授?两个人,一个30岁,一个40岁,学术成就相当。然后你说那个40
岁的因为多吃了10年饭就能当教授,30岁的不能?这明显不符合常理么。30岁的那个人
将来的学术成就比40岁的那个十有八九高多了。
甭替国内辩护了。这种情况下实际上就是不愿意有潜力的年轻人上来抢饭碗。武大郎开
店,无他。
你上
例子,
上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否
合适。
【在 s********e 的大作中提到】
: 从规定上说,AP以上才能申报,没有把AP剔除掉,就是说没有歧视你AP,让你评但是你上
: 不了也没人好怪。
: 现实就是这样,AP卖不到好价钱,货你说的再好,没人买,人家出的价你又不愿意卖,
: 老嘀咕人家不识货,有意思吗?
: 国内对年轻教授包括海归的认识是逐渐成熟的,基于前些年年轻教授表现出来的弱点,
: 现在太年轻不宜当教授是很多人的共识。
: 非要说哪些地方欠缺,要一点点较真理论,本身就是不成熟和书生气的表现。眼前的例子,
: 众院士都推不上的AP,你说欠缺在哪里,欠缺一些东西的结果就是劳而无功,这样当上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否合适。
: 教授不是会做科研会写文章就够格的,教育学生要求的也不仅仅是这些。
P*a
50 楼
美国AP大妈多舒服啊,上课的时间去侃侃,平时爱shopping就shopping,爱带娃儿去兴
趣班就带娃儿,爱做research就做research,今天早上睡到9点多,起来涂指甲吃早饭
,指甲有点麻烦,一层base coat,一层颜色,一层top coat,现在等top coat干,上
网。懒的去nail spa,预定,开车去,做,开车回,还不如窝家里,边上网边搞,还能
看看小奶娃走路
哦,暑假还能回国搞,这样的日子,国内什么条件都不考虑。不过我同学回去都是讲师
级别的,title和美国一样,助理教授,回去忙service忙个半死,research一点都没动
,我和以前老板说,他这个回国和我生孩子差不多啊,真耽误事。
【在 L***s 的大作中提到】
: AP基数这么大,举出几个这样的例子不难。
: 上海交大、苏州纳米所、等等。
: 但是你要是举个AP回去做副教授的,估计有点难(我正巧还知道一两个)。
趣班就带娃儿,爱做research就做research,今天早上睡到9点多,起来涂指甲吃早饭
,指甲有点麻烦,一层base coat,一层颜色,一层top coat,现在等top coat干,上
网。懒的去nail spa,预定,开车去,做,开车回,还不如窝家里,边上网边搞,还能
看看小奶娃走路
哦,暑假还能回国搞,这样的日子,国内什么条件都不考虑。不过我同学回去都是讲师
级别的,title和美国一样,助理教授,回去忙service忙个半死,research一点都没动
,我和以前老板说,他这个回国和我生孩子差不多啊,真耽误事。
【在 L***s 的大作中提到】
: AP基数这么大,举出几个这样的例子不难。
: 上海交大、苏州纳米所、等等。
: 但是你要是举个AP回去做副教授的,估计有点难(我正巧还知道一两个)。
P*a
56 楼
没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个,无语。以后还是别找AP啦,土鳖或者千老多好啊,会点头哈腰,会喝酒陪笑
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个,无语。以后还是别找AP啦,土鳖或者千老多好啊,会点头哈腰,会喝酒陪笑
【在 s********e 的大作中提到】
: 实际上,除了千人,对于AP,国内引才的大门是敞开的,长江,百人等都是以AP
: 为起点的,也就是说没有把AP排除在外,还是体现了不拘一格选拔人才的精神的。
: 关键是,现在国内的科研水准逐渐提高,海归的档次也在上升,而如果引进人才没有特
: 别的优势,就很难吸引人的注意力,也很难过人才评选一关。
: AP们从资历经验上有欠缺,这个欠缺导致的问题在国内也逐渐被认知,另外,AP们在科
: 研水平上的优势并不是非常明显,而AP们都自视甚高,这就导致了AP们海归不顺。
: 不管评委水平多低,不管有多少潜规则,学术界的评审还是有一定的公平性的,让你去
: 评,甭管多少个院士在后面撑腰,还是过不了,多少也说明了不可操纵的公平性。
: AP们都可以去试试,看看自己到底能到哪一级,中国的科学家水平能够再低,他们的评
: 判也是世界科学界评判的一部分。今年的长江百人到哪一步大家也就明白了。
l*s
58 楼
规定是AP以上才能申报吗?那为啥我知道的都不是AP以上拿到的百人呢
你上
例子,
上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否
合适。
【在 s********e 的大作中提到】
: 从规定上说,AP以上才能申报,没有把AP剔除掉,就是说没有歧视你AP,让你评但是你上
: 不了也没人好怪。
: 现实就是这样,AP卖不到好价钱,货你说的再好,没人买,人家出的价你又不愿意卖,
: 老嘀咕人家不识货,有意思吗?
: 国内对年轻教授包括海归的认识是逐渐成熟的,基于前些年年轻教授表现出来的弱点,
: 现在太年轻不宜当教授是很多人的共识。
: 非要说哪些地方欠缺,要一点点较真理论,本身就是不成熟和书生气的表现。眼前的例子,
: 众院士都推不上的AP,你说欠缺在哪里,欠缺一些东西的结果就是劳而无功,这样当上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否合适。
: 教授不是会做科研会写文章就够格的,教育学生要求的也不仅仅是这些。
你上
例子,
上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否
合适。
【在 s********e 的大作中提到】
: 从规定上说,AP以上才能申报,没有把AP剔除掉,就是说没有歧视你AP,让你评但是你上
: 不了也没人好怪。
: 现实就是这样,AP卖不到好价钱,货你说的再好,没人买,人家出的价你又不愿意卖,
: 老嘀咕人家不识货,有意思吗?
: 国内对年轻教授包括海归的认识是逐渐成熟的,基于前些年年轻教授表现出来的弱点,
: 现在太年轻不宜当教授是很多人的共识。
: 非要说哪些地方欠缺,要一点点较真理论,本身就是不成熟和书生气的表现。眼前的例子,
: 众院士都推不上的AP,你说欠缺在哪里,欠缺一些东西的结果就是劳而无功,这样当上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否合适。
: 教授不是会做科研会写文章就够格的,教育学生要求的也不仅仅是这些。
a*s
60 楼
现在对引进的很谨慎是对前几年的盲目引进的一个过分矫正,前几年很多人往往就是
因为几篇文章或者没有好的文章,仅仅因为从国外博士毕业回国或者薄厚就给正教授,
等过了3年-5年,不小一部分连自然科学基金都一个没拿到,也没有自己独立完成的
文章,相反同等年龄还是讲师的人都有自己独立申请到的自然科学基金和自己独立
完成的行业最好的杂志文章,他们连上副教授也很困难,要求公开对引进人才和
校内人才的绩效进行评审。给负责人才引进的领导的人很大的压力,这也是很自然的
但是现在又开始有点矫枉过正,但是向levis说的那样,AP给副教授我还真没看到,可
能他说的是清华和北大的情形。
总之中国很多时候就是喜欢走极端,推崇引进的时候就盲目的打压校内踏踏实实的做事
情的,看不到土鳖的学术成绩,这就是前段时间一个回国的AP说的国内的土鳖艰难的环
境下作独立科研的窘境,现在要求高端的,就盲目追求引进的人的职称,其实根本不看学术能力
和前景,其实是因为他们根本没这个能力判断学术能力。
【在 h********r 的大作中提到】
: 国内最阻碍人才回归的是现行的这些主任(chairman), 不管你是APor not, 这些人不
: 愿意任何人回来.在美国,一流大学的Assitant professor比很多二流大学的大多数正
: 教授水平要高。AP里面少数人其实水平比正教授不差的,只是美国的体制是没有破格,
: 你只能一级一级的往上升,水平高的升的快,而国内博士毕业2年就是副教授。美国的
: 工资基本上反应你的水平,水平高的AP工资比副教授高的多了去了。
: 除了一些大牛外,其实AP这些人是真正需要考虑召回的,这些人的小孩回国跟国内的学
: 校还没有问题。很多重要的成就是在做AP时做出来的。
L*s
61 楼
他说的是长江学者。
实际上长江学者一年100多,海外的人就占10几个。本来长江学者是用来吸引海外教授的
,结果全被国内的人瓜分了。
去年教育部还专门下了个文,说09年海外直接引进的人太少,10年要向海外倾斜。
结果一出来,10年比09年的十几个还少了三个。而且这直接引进的里面还好多不是教授
的关系户。
国家一看,好么,原来已经全部黑掉了。所以才有了千青。
其实去年科大的招聘广告排名千青可是和长江一个排位的,比百人正教授都高。这下长
江们和土著不愿意了。硬加进去博后也能申请。结果大家都看到了。
国内别的不行,这掺沙子损人不利己的互相咬那时相当的在行。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 规定是AP以上才能申报吗?那为啥我知道的都不是AP以上拿到的百人呢
:
: 你上
: 例子,
: 上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否
: 合适。
实际上长江学者一年100多,海外的人就占10几个。本来长江学者是用来吸引海外教授的
,结果全被国内的人瓜分了。
去年教育部还专门下了个文,说09年海外直接引进的人太少,10年要向海外倾斜。
结果一出来,10年比09年的十几个还少了三个。而且这直接引进的里面还好多不是教授
的关系户。
国家一看,好么,原来已经全部黑掉了。所以才有了千青。
其实去年科大的招聘广告排名千青可是和长江一个排位的,比百人正教授都高。这下长
江们和土著不愿意了。硬加进去博后也能申请。结果大家都看到了。
国内别的不行,这掺沙子损人不利己的互相咬那时相当的在行。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 规定是AP以上才能申报吗?那为啥我知道的都不是AP以上拿到的百人呢
:
: 你上
: 例子,
: 上教授能全面地指导学生吗?姑且不说拉大旗做虎皮这种做法本身在做法和想法上是否
: 合适。
P*a
62 楼
长江短期和千人B,差别非常大吗?
a*s
63 楼
这里面也有很恶的,国内有人长江没评上,但是工作得很好,最后给了长江杰出成就奖。
我稍微不同意levis的意见,有些国内的土鳖也做得不错啊,至少国内的土博也有在国外
拿到tenure的,潜在的这批人还是有的(当然不是我这种人),为啥不能一起参与竞争
呢?其实出生应该无关吧,严格走学术评议最好了
我稍微不同意levis的意见,有些国内的土鳖也做得不错啊,至少国内的土博也有在国外
拿到tenure的,潜在的这批人还是有的(当然不是我这种人),为啥不能一起参与竞争
呢?其实出生应该无关吧,严格走学术评议最好了
s*e
67 楼
国内什么事情不黑啊,竞争激烈点正常。
至于说引进没达到目的,那是之有国家想引进,下面学校都不想引进,呵呵
问题就在这儿,人都不想要你,你非去,你说这是种什么行为?
授的
【在 L***s 的大作中提到】
: 他说的是长江学者。
: 实际上长江学者一年100多,海外的人就占10几个。本来长江学者是用来吸引海外教授的
: ,结果全被国内的人瓜分了。
: 去年教育部还专门下了个文,说09年海外直接引进的人太少,10年要向海外倾斜。
: 结果一出来,10年比09年的十几个还少了三个。而且这直接引进的里面还好多不是教授
: 的关系户。
: 国家一看,好么,原来已经全部黑掉了。所以才有了千青。
: 其实去年科大的招聘广告排名千青可是和长江一个排位的,比百人正教授都高。这下长
: 江们和土著不愿意了。硬加进去博后也能申请。结果大家都看到了。
: 国内别的不行,这掺沙子损人不利己的互相咬那时相当的在行。
至于说引进没达到目的,那是之有国家想引进,下面学校都不想引进,呵呵
问题就在这儿,人都不想要你,你非去,你说这是种什么行为?
授的
【在 L***s 的大作中提到】
: 他说的是长江学者。
: 实际上长江学者一年100多,海外的人就占10几个。本来长江学者是用来吸引海外教授的
: ,结果全被国内的人瓜分了。
: 去年教育部还专门下了个文,说09年海外直接引进的人太少,10年要向海外倾斜。
: 结果一出来,10年比09年的十几个还少了三个。而且这直接引进的里面还好多不是教授
: 的关系户。
: 国家一看,好么,原来已经全部黑掉了。所以才有了千青。
: 其实去年科大的招聘广告排名千青可是和长江一个排位的,比百人正教授都高。这下长
: 江们和土著不愿意了。硬加进去博后也能申请。结果大家都看到了。
: 国内别的不行,这掺沙子损人不利己的互相咬那时相当的在行。
d*a
73 楼
就是这个情况。鸡同鸭讲,能谈拢就怪了。
但是,真给AP们千人就解决问题了吗?我看未必。千人的定位是领军人物,其资历和学
术水平在单位里要能够服众才行,否则谁也指挥不动。AP们在资历上的劣势不说了;论
学术水平,要在牛系/中科院所里排到首位,也不容易,除非这些系/所的水平很差,
或者是AP们的确是业内翘楚。所以就算AP们去这些地方当千人,这日子也不会舒坦,光
杆司令,还处不好同事关系。
前面有人说了,国内的好多XX教授啥的很烂,比不上AP。的确是,但是,要空降到一个
单位去,AP们不是要跟这个单位里差的比,是要跟最强的比。不用说AP了,本领域正教
授回来的千人,水平都没有超过国内做得最好的几个长江/杰青。
不过从我这个小青椒的利益出发,我支持AP回来当千人,拿百万年薪。这样我们跟着起
起哄,说不定能长点工资不是?
【在 g*******g 的大作中提到】
: 其实他们和国内的大学很难谈得拢。AP们一看这些国内大学
: 的教授,觉得去哪儿至少得是长江以上,应为自己水平比那儿
: 大部分正教授高吗。国内大学一看,你们不就是个AP嘛,还不是
: 什么HYP的AP,根据升一级的规则,给个副教授吧,工资给个
: 15万20万吧 (已经是特别优待啦,别的副教授只有10万)。
: 所以有想法是有,但是回不了。您要是AP的话
: 想回永远有优势,只要愿意接受20万副教授的待遇。
但是,真给AP们千人就解决问题了吗?我看未必。千人的定位是领军人物,其资历和学
术水平在单位里要能够服众才行,否则谁也指挥不动。AP们在资历上的劣势不说了;论
学术水平,要在牛系/中科院所里排到首位,也不容易,除非这些系/所的水平很差,
或者是AP们的确是业内翘楚。所以就算AP们去这些地方当千人,这日子也不会舒坦,光
杆司令,还处不好同事关系。
前面有人说了,国内的好多XX教授啥的很烂,比不上AP。的确是,但是,要空降到一个
单位去,AP们不是要跟这个单位里差的比,是要跟最强的比。不用说AP了,本领域正教
授回来的千人,水平都没有超过国内做得最好的几个长江/杰青。
不过从我这个小青椒的利益出发,我支持AP回来当千人,拿百万年薪。这样我们跟着起
起哄,说不定能长点工资不是?
【在 g*******g 的大作中提到】
: 其实他们和国内的大学很难谈得拢。AP们一看这些国内大学
: 的教授,觉得去哪儿至少得是长江以上,应为自己水平比那儿
: 大部分正教授高吗。国内大学一看,你们不就是个AP嘛,还不是
: 什么HYP的AP,根据升一级的规则,给个副教授吧,工资给个
: 15万20万吧 (已经是特别优待啦,别的副教授只有10万)。
: 所以有想法是有,但是回不了。您要是AP的话
: 想回永远有优势,只要愿意接受20万副教授的待遇。
L*s
74 楼
日... 你这个小青椒不具有代表性。
以后AP多了,AP当博厚引进,博厚直接回来再做博厚。
【在 d********a 的大作中提到】
: 就是这个情况。鸡同鸭讲,能谈拢就怪了。
: 但是,真给AP们千人就解决问题了吗?我看未必。千人的定位是领军人物,其资历和学
: 术水平在单位里要能够服众才行,否则谁也指挥不动。AP们在资历上的劣势不说了;论
: 学术水平,要在牛系/中科院所里排到首位,也不容易,除非这些系/所的水平很差,
: 或者是AP们的确是业内翘楚。所以就算AP们去这些地方当千人,这日子也不会舒坦,光
: 杆司令,还处不好同事关系。
: 前面有人说了,国内的好多XX教授啥的很烂,比不上AP。的确是,但是,要空降到一个
: 单位去,AP们不是要跟这个单位里差的比,是要跟最强的比。不用说AP了,本领域正教
: 授回来的千人,水平都没有超过国内做得最好的几个长江/杰青。
: 不过从我这个小青椒的利益出发,我支持AP回来当千人,拿百万年薪。这样我们跟着起
以后AP多了,AP当博厚引进,博厚直接回来再做博厚。
【在 d********a 的大作中提到】
: 就是这个情况。鸡同鸭讲,能谈拢就怪了。
: 但是,真给AP们千人就解决问题了吗?我看未必。千人的定位是领军人物,其资历和学
: 术水平在单位里要能够服众才行,否则谁也指挥不动。AP们在资历上的劣势不说了;论
: 学术水平,要在牛系/中科院所里排到首位,也不容易,除非这些系/所的水平很差,
: 或者是AP们的确是业内翘楚。所以就算AP们去这些地方当千人,这日子也不会舒坦,光
: 杆司令,还处不好同事关系。
: 前面有人说了,国内的好多XX教授啥的很烂,比不上AP。的确是,但是,要空降到一个
: 单位去,AP们不是要跟这个单位里差的比,是要跟最强的比。不用说AP了,本领域正教
: 授回来的千人,水平都没有超过国内做得最好的几个长江/杰青。
: 不过从我这个小青椒的利益出发,我支持AP回来当千人,拿百万年薪。这样我们跟着起
s*e
75 楼
这个只能说海龟的关系没有理顺——学术的精髓就是拉关系。
学术本身不那么值钱,和经费也有很大关系,美国大学教授天才也不多,大多数大牌教
授还不是靠经费雇PhD干。反正教授就是提个方向,占好位置,然后就是招人干活,负
责好funding。——大部分research反正也是大忽悠,谁知道最后怎么样了。
所谓天才干的research不过1%,学术界本来也就是混口饭吃。呵呵。但是要没有学术界
,这1%也没有土壤——所以,大家也不要为混饭吃的学术界太自责,反正大多数人都是
那个分母,要正确认识自我。
【在 L***s 的大作中提到】
: 我没有对国内的牛人不敬的意思。我的意思是这种评比除非把海龟和土鳖分开,否则千
: 丝万缕的人际关系会dominate整个评比。这个可以理解:我要是投票也投我认识的人啊
: 。我们学校招人,一个国内土博,一个我老板的学生,我肯定投我老板的学生。
:
: 奖。
: 国外
学术本身不那么值钱,和经费也有很大关系,美国大学教授天才也不多,大多数大牌教
授还不是靠经费雇PhD干。反正教授就是提个方向,占好位置,然后就是招人干活,负
责好funding。——大部分research反正也是大忽悠,谁知道最后怎么样了。
所谓天才干的research不过1%,学术界本来也就是混口饭吃。呵呵。但是要没有学术界
,这1%也没有土壤——所以,大家也不要为混饭吃的学术界太自责,反正大多数人都是
那个分母,要正确认识自我。
【在 L***s 的大作中提到】
: 我没有对国内的牛人不敬的意思。我的意思是这种评比除非把海龟和土鳖分开,否则千
: 丝万缕的人际关系会dominate整个评比。这个可以理解:我要是投票也投我认识的人啊
: 。我们学校招人,一个国内土博,一个我老板的学生,我肯定投我老板的学生。
:
: 奖。
: 国外
a*s
76 楼
这个很正常,哪里都有。但是结果也没这么夸张,我们单位去年引进的时候,海外同行
投票的结果和单位内部投票的结果基本上吻合就说明这点,评审人数目比较多的时候基
本上个别的浮动还是影响比较小的。而且我们发现海外的教授对单位内部的土鳖的工作
做的好的照样很尊重。
比如即使你老板的学生,明显的某个土博比他强出一个一个层面,你也不会这么投自己老板的学
生的一票而强行把土博按下来,在边界上的情况说实在的谁上谁不上很难说的清.
【在 L***s 的大作中提到】
: 我没有对国内的牛人不敬的意思。我的意思是这种评比除非把海龟和土鳖分开,否则千
: 丝万缕的人际关系会dominate整个评比。这个可以理解:我要是投票也投我认识的人啊
: 。我们学校招人,一个国内土博,一个我老板的学生,我肯定投我老板的学生。
:
: 奖。
: 国外
L*s
83 楼
鄙视我的人多了。PM的屁股都舔不过来。
P*a
87 楼
你问stayormove,AP怎么得罪他了,居然说没把AP排除在外,就算不拘一格了,好像北
美AP比北美博士后都不如。针对他的话说的,还有什么考评教授不看学术,哈哈,那看
什么?看会搞关系和行政能力?
难怪我姐姐本科学历,能当211某校某学院副院长副教授。要不是和我一样懒,院长就
是她了,推着不做啊,想多照顾家和孩子。姐姐行政能力很强,处理关系得心应手,人
见人爱。要不是我们都懒,可以让她去读个博,她负责念书,我负责paper,然后人家
就奔着副校长的位子去啦,非党,女生,很容易上位哦,哈哈
【在 d********a 的大作中提到】
: 国内博士和博士后怎么得罪你了?至于用“会点头哈腰,会喝酒陪笑“讽刺人吗?
美AP比北美博士后都不如。针对他的话说的,还有什么考评教授不看学术,哈哈,那看
什么?看会搞关系和行政能力?
难怪我姐姐本科学历,能当211某校某学院副院长副教授。要不是和我一样懒,院长就
是她了,推着不做啊,想多照顾家和孩子。姐姐行政能力很强,处理关系得心应手,人
见人爱。要不是我们都懒,可以让她去读个博,她负责念书,我负责paper,然后人家
就奔着副校长的位子去啦,非党,女生,很容易上位哦,哈哈
【在 d********a 的大作中提到】
: 国内博士和博士后怎么得罪你了?至于用“会点头哈腰,会喝酒陪笑“讽刺人吗?
P*a
92 楼
国内人还是知道区别的吧?
s*e
99 楼
想回国当教授美国这个博士明显是白念了。
呵呵,其实在哪儿当教授都是具体做什么不重要,会拉关系就好。
【在 P*********a 的大作中提到】
: 你问stayormove,AP怎么得罪他了,居然说没把AP排除在外,就算不拘一格了,好像北
: 美AP比北美博士后都不如。针对他的话说的,还有什么考评教授不看学术,哈哈,那看
: 什么?看会搞关系和行政能力?
: 难怪我姐姐本科学历,能当211某校某学院副院长副教授。要不是和我一样懒,院长就
: 是她了,推着不做啊,想多照顾家和孩子。姐姐行政能力很强,处理关系得心应手,人
: 见人爱。要不是我们都懒,可以让她去读个博,她负责念书,我负责paper,然后人家
: 就奔着副校长的位子去啦,非党,女生,很容易上位哦,哈哈
呵呵,其实在哪儿当教授都是具体做什么不重要,会拉关系就好。
【在 P*********a 的大作中提到】
: 你问stayormove,AP怎么得罪他了,居然说没把AP排除在外,就算不拘一格了,好像北
: 美AP比北美博士后都不如。针对他的话说的,还有什么考评教授不看学术,哈哈,那看
: 什么?看会搞关系和行政能力?
: 难怪我姐姐本科学历,能当211某校某学院副院长副教授。要不是和我一样懒,院长就
: 是她了,推着不做啊,想多照顾家和孩子。姐姐行政能力很强,处理关系得心应手,人
: 见人爱。要不是我们都懒,可以让她去读个博,她负责念书,我负责paper,然后人家
: 就奔着副校长的位子去啦,非党,女生,很容易上位哦,哈哈
d*a
102 楼
这帮人的确是损人不利己。
我最希望的是什么?就是国外的什么fresh Ph.D们和博后们都能拿千青,定位要高,长
江之上;年薪要高,100万起步;经费要足。他们拿到了,我就起草个联名信,本部门
十几个百人/杰青一起签名,给单位提意见,不麻烦单位给经费,不麻烦单位给地位,
就给我们出个政策,提高点工资,好歹到千青的50%吧。
授的
【在 L***s 的大作中提到】
: 他说的是长江学者。
: 实际上长江学者一年100多,海外的人就占10几个。本来长江学者是用来吸引海外教授的
: ,结果全被国内的人瓜分了。
: 去年教育部还专门下了个文,说09年海外直接引进的人太少,10年要向海外倾斜。
: 结果一出来,10年比09年的十几个还少了三个。而且这直接引进的里面还好多不是教授
: 的关系户。
: 国家一看,好么,原来已经全部黑掉了。所以才有了千青。
: 其实去年科大的招聘广告排名千青可是和长江一个排位的,比百人正教授都高。这下长
: 江们和土著不愿意了。硬加进去博后也能申请。结果大家都看到了。
: 国内别的不行,这掺沙子损人不利己的互相咬那时相当的在行。
我最希望的是什么?就是国外的什么fresh Ph.D们和博后们都能拿千青,定位要高,长
江之上;年薪要高,100万起步;经费要足。他们拿到了,我就起草个联名信,本部门
十几个百人/杰青一起签名,给单位提意见,不麻烦单位给经费,不麻烦单位给地位,
就给我们出个政策,提高点工资,好歹到千青的50%吧。
授的
【在 L***s 的大作中提到】
: 他说的是长江学者。
: 实际上长江学者一年100多,海外的人就占10几个。本来长江学者是用来吸引海外教授的
: ,结果全被国内的人瓜分了。
: 去年教育部还专门下了个文,说09年海外直接引进的人太少,10年要向海外倾斜。
: 结果一出来,10年比09年的十几个还少了三个。而且这直接引进的里面还好多不是教授
: 的关系户。
: 国家一看,好么,原来已经全部黑掉了。所以才有了千青。
: 其实去年科大的招聘广告排名千青可是和长江一个排位的,比百人正教授都高。这下长
: 江们和土著不愿意了。硬加进去博后也能申请。结果大家都看到了。
: 国内别的不行,这掺沙子损人不利己的互相咬那时相当的在行。
d*a
103 楼
你这在美国AP里也是牛人牛大妈了。佩服。
【在 P*********a 的大作中提到】
: 美国AP大妈多舒服啊,上课的时间去侃侃,平时爱shopping就shopping,爱带娃儿去兴
: 趣班就带娃儿,爱做research就做research,今天早上睡到9点多,起来涂指甲吃早饭
: ,指甲有点麻烦,一层base coat,一层颜色,一层top coat,现在等top coat干,上
: 网。懒的去nail spa,预定,开车去,做,开车回,还不如窝家里,边上网边搞,还能
: 看看小奶娃走路
: 哦,暑假还能回国搞,这样的日子,国内什么条件都不考虑。不过我同学回去都是讲师
: 级别的,title和美国一样,助理教授,回去忙service忙个半死,research一点都没动
: ,我和以前老板说,他这个回国和我生孩子差不多啊,真耽误事。
【在 P*********a 的大作中提到】
: 美国AP大妈多舒服啊,上课的时间去侃侃,平时爱shopping就shopping,爱带娃儿去兴
: 趣班就带娃儿,爱做research就做research,今天早上睡到9点多,起来涂指甲吃早饭
: ,指甲有点麻烦,一层base coat,一层颜色,一层top coat,现在等top coat干,上
: 网。懒的去nail spa,预定,开车去,做,开车回,还不如窝家里,边上网边搞,还能
: 看看小奶娃走路
: 哦,暑假还能回国搞,这样的日子,国内什么条件都不考虑。不过我同学回去都是讲师
: 级别的,title和美国一样,助理教授,回去忙service忙个半死,research一点都没动
: ,我和以前老板说,他这个回国和我生孩子差不多啊,真耽误事。
d*a
108 楼
长见识了。好奇这些哥们都是怎么混的?
你说的这种情况,现在都可能有。我给某校某系当过一次外聘评委(就是只提业内意见
,没有投票权的那种),某来面试的洋博+洋博后就是明显对自己做的东西都不大懂,
回答系里聘任委员会委员的问题达不到点子上。我们几个外聘评委都几乎明目张胆得给
此人提示了,还是回答的不得要领。明显就是只会在博士导师、博士后老板指导下干体
力活的那种。最后当然被淘汰。
再以后,你猜怎么着?此人成了中科院百人。
这儿的人瞧不起国内教授/百人/杰青/长江,也不能说毫无根据。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 不少,我知道的还真的在一流学校,当然这里的经费指公认的竞争性国家级经费(基金
: ,863),项目负责人,不包含一些省部级经费
你说的这种情况,现在都可能有。我给某校某系当过一次外聘评委(就是只提业内意见
,没有投票权的那种),某来面试的洋博+洋博后就是明显对自己做的东西都不大懂,
回答系里聘任委员会委员的问题达不到点子上。我们几个外聘评委都几乎明目张胆得给
此人提示了,还是回答的不得要领。明显就是只会在博士导师、博士后老板指导下干体
力活的那种。最后当然被淘汰。
再以后,你猜怎么着?此人成了中科院百人。
这儿的人瞧不起国内教授/百人/杰青/长江,也不能说毫无根据。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 不少,我知道的还真的在一流学校,当然这里的经费指公认的竞争性国家级经费(基金
: ,863),项目负责人,不包含一些省部级经费
h*r
126 楼
强烈支持LEVIS的说法。一个30岁就能达到40岁的水平说明这个30岁的人更有水平。
现在很多武大郎开店,要是李政道生在现在的国内恐怕也被掐死了,老李可是31岁那炸
药奖。
40
【在 L***s 的大作中提到】
: 日,别老拿我的例子说事。评XX学者的时候我还不是AP,你举我的例子不成立。如果我
: 现在去参评XX学者评上了,你是不是要自己打自己脸?
: 太年轻不适合当教授?两个人,一个30岁,一个40岁,学术成就相当。然后你说那个40
: 岁的因为多吃了10年饭就能当教授,30岁的不能?这明显不符合常理么。30岁的那个人
: 将来的学术成就比40岁的那个十有八九高多了。
: 甭替国内辩护了。这种情况下实际上就是不愿意有潜力的年轻人上来抢饭碗。武大郎开
: 店,无他。
:
: 你上
: 例子,
现在很多武大郎开店,要是李政道生在现在的国内恐怕也被掐死了,老李可是31岁那炸
药奖。
40
【在 L***s 的大作中提到】
: 日,别老拿我的例子说事。评XX学者的时候我还不是AP,你举我的例子不成立。如果我
: 现在去参评XX学者评上了,你是不是要自己打自己脸?
: 太年轻不适合当教授?两个人,一个30岁,一个40岁,学术成就相当。然后你说那个40
: 岁的因为多吃了10年饭就能当教授,30岁的不能?这明显不符合常理么。30岁的那个人
: 将来的学术成就比40岁的那个十有八九高多了。
: 甭替国内辩护了。这种情况下实际上就是不愿意有潜力的年轻人上来抢饭碗。武大郎开
: 店,无他。
:
: 你上
: 例子,
d*a
143 楼
阿周,老李又不是真想回去,他就是习惯性得在这儿发发牢骚罢了。
如果他真想回去,你说的科大确实是个好选择,他可以申请百人+长江。这样,既有长
江的面子,又有百人的里子(老李可以拿项目百人,400万经费,好事者称为双百人)
,还有长江+百人的津贴和科大的180平米免费房子(百人的买房补贴足够科大花园要
自己负担的部分了)。在合肥这日子过得会相当舒服。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 我知道的情况,我最近没怎么和他们联系了,根据我的师弟给我的消息,我觉得你拿百
: 人计划肯定没问题,即使是一般的引进教授,学校给50万的启动经费,加20万的专项科
: 研业务费的支持,拿到百人还可以还有另外的?这个得dajiamajia兄才知道。千青这个
: 东西,不好说,但是百人铁定没问题,房子也没问题,就是你不一定看得上眼。
: 他们那里海归和土鳖相处的还是不错的,要不要考虑。
如果他真想回去,你说的科大确实是个好选择,他可以申请百人+长江。这样,既有长
江的面子,又有百人的里子(老李可以拿项目百人,400万经费,好事者称为双百人)
,还有长江+百人的津贴和科大的180平米免费房子(百人的买房补贴足够科大花园要
自己负担的部分了)。在合肥这日子过得会相当舒服。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 我知道的情况,我最近没怎么和他们联系了,根据我的师弟给我的消息,我觉得你拿百
: 人计划肯定没问题,即使是一般的引进教授,学校给50万的启动经费,加20万的专项科
: 研业务费的支持,拿到百人还可以还有另外的?这个得dajiamajia兄才知道。千青这个
: 东西,不好说,但是百人铁定没问题,房子也没问题,就是你不一定看得上眼。
: 他们那里海归和土鳖相处的还是不错的,要不要考虑。
s*e
152 楼
不用瞎吵吵了,除了千人把AP排除了,别的不都是可以随便申报的吗?
有本事尽管欢迎去试试,搞不上别说别人不识货,那评委里留美的,包括美国教授是大
把大把的,难道他们也都不识美国AP的真金白银?
千人中优秀的副教授也越来越多,说明评审还是比较公正和重视真实水平的。
有本事尽管欢迎去试试,搞不上别说别人不识货,那评委里留美的,包括美国教授是大
把大把的,难道他们也都不识美国AP的真金白银?
千人中优秀的副教授也越来越多,说明评审还是比较公正和重视真实水平的。
l*o
153 楼
靠,千人B都出来了。我三天前发的这个帖子这么快就outdate了。
戏说国内的学术头衔(原创)
http://www.mitbbs.com/article_t0/Returnee/13125521.html
【在 P*********a 的大作中提到】
: 长江短期和千人B,差别非常大吗?
戏说国内的学术头衔(原创)
http://www.mitbbs.com/article_t0/Returnee/13125521.html
【在 P*********a 的大作中提到】
: 长江短期和千人B,差别非常大吗?
l*o
154 楼
大妈很有情调哦。
【在 P*********a 的大作中提到】
: 美国AP大妈多舒服啊,上课的时间去侃侃,平时爱shopping就shopping,爱带娃儿去兴
: 趣班就带娃儿,爱做research就做research,今天早上睡到9点多,起来涂指甲吃早饭
: ,指甲有点麻烦,一层base coat,一层颜色,一层top coat,现在等top coat干,上
: 网。懒的去nail spa,预定,开车去,做,开车回,还不如窝家里,边上网边搞,还能
: 看看小奶娃走路
: 哦,暑假还能回国搞,这样的日子,国内什么条件都不考虑。不过我同学回去都是讲师
: 级别的,title和美国一样,助理教授,回去忙service忙个半死,research一点都没动
: ,我和以前老板说,他这个回国和我生孩子差不多啊,真耽误事。
【在 P*********a 的大作中提到】
: 美国AP大妈多舒服啊,上课的时间去侃侃,平时爱shopping就shopping,爱带娃儿去兴
: 趣班就带娃儿,爱做research就做research,今天早上睡到9点多,起来涂指甲吃早饭
: ,指甲有点麻烦,一层base coat,一层颜色,一层top coat,现在等top coat干,上
: 网。懒的去nail spa,预定,开车去,做,开车回,还不如窝家里,边上网边搞,还能
: 看看小奶娃走路
: 哦,暑假还能回国搞,这样的日子,国内什么条件都不考虑。不过我同学回去都是讲师
: 级别的,title和美国一样,助理教授,回去忙service忙个半死,research一点都没动
: ,我和以前老板说,他这个回国和我生孩子差不多啊,真耽误事。
l*o
155 楼
海龟们看看,回国前的必修课:(1)体育课(要保持强奸的体魄);(2)心理课(要
增强抗压力、耐受力,面对种种不公时要看得开,事业不顺时做到不赌气、不跳楼);
(3)厚黑学和人际关系学。
【在 P*********a 的大作中提到】
: 你问stayormove,AP怎么得罪他了,居然说没把AP排除在外,就算不拘一格了,好像北
: 美AP比北美博士后都不如。针对他的话说的,还有什么考评教授不看学术,哈哈,那看
: 什么?看会搞关系和行政能力?
: 难怪我姐姐本科学历,能当211某校某学院副院长副教授。要不是和我一样懒,院长就
: 是她了,推着不做啊,想多照顾家和孩子。姐姐行政能力很强,处理关系得心应手,人
: 见人爱。要不是我们都懒,可以让她去读个博,她负责念书,我负责paper,然后人家
: 就奔着副校长的位子去啦,非党,女生,很容易上位哦,哈哈
增强抗压力、耐受力,面对种种不公时要看得开,事业不顺时做到不赌气、不跳楼);
(3)厚黑学和人际关系学。
【在 P*********a 的大作中提到】
: 你问stayormove,AP怎么得罪他了,居然说没把AP排除在外,就算不拘一格了,好像北
: 美AP比北美博士后都不如。针对他的话说的,还有什么考评教授不看学术,哈哈,那看
: 什么?看会搞关系和行政能力?
: 难怪我姐姐本科学历,能当211某校某学院副院长副教授。要不是和我一样懒,院长就
: 是她了,推着不做啊,想多照顾家和孩子。姐姐行政能力很强,处理关系得心应手,人
: 见人爱。要不是我们都懒,可以让她去读个博,她负责念书,我负责paper,然后人家
: 就奔着副校长的位子去啦,非党,女生,很容易上位哦,哈哈
l*o
159 楼
搞不明白。教授们在美国好好的,为啥偏要回国呢?这个问题,不是我,而是国内你们
的同行会用恶毒的方式在背后揣测、议论你们。
的同行会用恶毒的方式在背后揣测、议论你们。
l*o
160 楼
这个同意。即使饶毅、11公也不可能当一辈子院长。如果升不上去,也没有评为院士的
话,就没什么了。我怀疑两人到时会回美国。所以两人都有成为院士的紧迫感。如果升
上去成为副校长,正式从政,估计学术也废了。
。。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 我知道的情况,我最近没怎么和他们联系了,根据我的师弟给我的消息,我觉得你拿百
: 人计划肯定没问题,即使是一般的引进教授,学校给50万的启动经费,加20万的专项科
: 研业务费的支持,拿到百人还可以还有另外的?这个得dajiamajia兄才知道。千青这个
: 东西,不好说,但是百人铁定没问题,房子也没问题,就是你不一定看得上眼。
: 他们那里海归和土鳖相处的还是不错的,要不要考虑。
话,就没什么了。我怀疑两人到时会回美国。所以两人都有成为院士的紧迫感。如果升
上去成为副校长,正式从政,估计学术也废了。
。。
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 我知道的情况,我最近没怎么和他们联系了,根据我的师弟给我的消息,我觉得你拿百
: 人计划肯定没问题,即使是一般的引进教授,学校给50万的启动经费,加20万的专项科
: 研业务费的支持,拿到百人还可以还有另外的?这个得dajiamajia兄才知道。千青这个
: 东西,不好说,但是百人铁定没问题,房子也没问题,就是你不一定看得上眼。
: 他们那里海归和土鳖相处的还是不错的,要不要考虑。
B*s
162 楼
s*e
187 楼
core还是本科呢
就凭你们这点见识,还有那么高要求,怪不得海归谈不拢。
就凭你们这点见识,还有那么高要求,怪不得海归谈不拢。
g*g
189 楼
还是我老以前说过的:TG一手名,另一手再加些小恩小利,另外
再描绘一些虚幻的政治前景,把北美WSN们(包括我在内)钩的神魂颠倒,本来感觉不
错的30亩地一头牛的安稳小日子就显得不那么美好了。
再描绘一些虚幻的政治前景,把北美WSN们(包括我在内)钩的神魂颠倒,本来感觉不
错的30亩地一头牛的安稳小日子就显得不那么美好了。
g*g
191 楼
还是我老以前说过的:TG一手名,另一手再加些小恩小利,另外
再描绘一些虚幻的政治前景,把北美WSN们(包括我在内)钩的神魂颠倒,本来感觉不
错的30亩地一头牛的安稳小日子就显得不那么美好了。
再描绘一些虚幻的政治前景,把北美WSN们(包括我在内)钩的神魂颠倒,本来感觉不
错的30亩地一头牛的安稳小日子就显得不那么美好了。
s*e
194 楼
这里有个怪圈,你说一件事,就会让你举出例子来,你举出例子来,人家就说那是少数
样本,不代表大多数,没有统计数据,或者你举的例子有各种各样理由是特例。
样本,不代表大多数,没有统计数据,或者你举的例子有各种各样理由是特例。
L*s
208 楼
甭跟这一唱一和的。我本来的意思是副系主任在清华根本不算个事。学院改革的之后系
里根本没有决定权。大的人事权和财权学院卡着,小的财权在各个教研组/所。没人愿意
当这个副系主任。这就是为啥一堆年轻人在做副系主任。副系主任根本不是清华能往上
爬的充分条件。同样,系党委改革之后除了书记剩下个副书记,还有主管学生工作的副
书记了。书记管人事,组织,这个副书记有啥可当得?你对清华中层干部的培养制度根
本不了解。还在这里充内行,可笑。还以为我小看清华的副系主任。
【在 s********e 的大作中提到】
: 他还年青,憋不住气,容易自傲一些也是难免。
: 我们其实也一样,也时常要翘尾巴,只是时常记得警告约束自己。
: 用快刀解牛,乱砍乱劈,如果没有十几分的功力,最后必然是自损锋芒,
: 功败垂成。
: 用钝刀顺理解去,虽然慢但却能至终点。
: 最好的莫过于快刀而顺理解牛,则事倍功半。
: 做一把快刀自然重要,但知道牛的纹理也许更加重要。
: 做事先做人,做人先处世,一个将军不一定是最好的战士,但一定是
: 最懂得审时度势,运筹帷幄的。
里根本没有决定权。大的人事权和财权学院卡着,小的财权在各个教研组/所。没人愿意
当这个副系主任。这就是为啥一堆年轻人在做副系主任。副系主任根本不是清华能往上
爬的充分条件。同样,系党委改革之后除了书记剩下个副书记,还有主管学生工作的副
书记了。书记管人事,组织,这个副书记有啥可当得?你对清华中层干部的培养制度根
本不了解。还在这里充内行,可笑。还以为我小看清华的副系主任。
【在 s********e 的大作中提到】
: 他还年青,憋不住气,容易自傲一些也是难免。
: 我们其实也一样,也时常要翘尾巴,只是时常记得警告约束自己。
: 用快刀解牛,乱砍乱劈,如果没有十几分的功力,最后必然是自损锋芒,
: 功败垂成。
: 用钝刀顺理解去,虽然慢但却能至终点。
: 最好的莫过于快刀而顺理解牛,则事倍功半。
: 做一把快刀自然重要,但知道牛的纹理也许更加重要。
: 做事先做人,做人先处世,一个将军不一定是最好的战士,但一定是
: 最懂得审时度势,运筹帷幄的。
l*o
220 楼
你姐姐行政能力强,我们很欣赏,我非常赞成行政能力强的人主持行政日常工作,这种
EQ高的人,在知识分子扎堆的地方非常需要。
不过你说的你姐姐本科就是副教授,还让她去读学位,你来负责PAPER,将来可以直奔
校长位置而去,就有点让人不齿了,因为这些学术水平低的人不但要负责行政,还要挂
教研的名头,实在很耽误学生的,而且到后来, 由于自己学术水平低,多少容易嫉才
,是人都难免, 你姐姐喜欢照顾家庭,这很好,但别所有好处都往自己身上拦啊,学
术拉,行政拉,家庭拉,一把抓,总要有些牺牲的。
浙江大学医学院有个女的,叫李兰娟的,是院士了,你去看看,网上多少人背后骂她,
她的行政能力是很强,做个院长啥的都行,可她就是擅长让别人写PAPER,自己挂名字
, 连院士都混
上了(其劳工也很厉害),这不背后被人骂死了。
包括你自己做的AP,你貌似是聪明有余,勤奋不足的人,现在年轻,顺风顺水, 在美
国,谁不给女AP一点面子(毕竟稀少嘛),但你这样,成不了真正学术大牛啊,最后做
学术大牛的,还是那些努力的老黄牛
【在 P*********a 的大作中提到】
: 看,女人做的好,就有人说潜规则,这个国怎么能会啊。。。。
EQ高的人,在知识分子扎堆的地方非常需要。
不过你说的你姐姐本科就是副教授,还让她去读学位,你来负责PAPER,将来可以直奔
校长位置而去,就有点让人不齿了,因为这些学术水平低的人不但要负责行政,还要挂
教研的名头,实在很耽误学生的,而且到后来, 由于自己学术水平低,多少容易嫉才
,是人都难免, 你姐姐喜欢照顾家庭,这很好,但别所有好处都往自己身上拦啊,学
术拉,行政拉,家庭拉,一把抓,总要有些牺牲的。
浙江大学医学院有个女的,叫李兰娟的,是院士了,你去看看,网上多少人背后骂她,
她的行政能力是很强,做个院长啥的都行,可她就是擅长让别人写PAPER,自己挂名字
, 连院士都混
上了(其劳工也很厉害),这不背后被人骂死了。
包括你自己做的AP,你貌似是聪明有余,勤奋不足的人,现在年轻,顺风顺水, 在美
国,谁不给女AP一点面子(毕竟稀少嘛),但你这样,成不了真正学术大牛啊,最后做
学术大牛的,还是那些努力的老黄牛
【在 P*********a 的大作中提到】
: 看,女人做的好,就有人说潜规则,这个国怎么能会啊。。。。
相关阅读
南京信息工程大学 校长面对面 活动之骗局Re: 汇款到中国有限额吗?原因写还债行吗?一拍脑门开始,一地鸡毛结束—— 天津落户96小时后梦醒 (转载)【专访】中南大学副校长 周科朝二线城市抢人,福利诱人,对海归是利好Re: 陆奇是受够大陆中国人了 (转载)加大“狼医”性侵大量中国留学生,他妈的 (转载)Roger Stone说大嘴可能不寻求竞选连任发现一个移民的好去处 (转载)海归光环慢慢淡化了我对贸易战的研判是:谁也不会怂,最后谈判破裂 (转载)第一次出国留学你最后悔从中国带去的东西是什么?看看李彦宏,陆奇说“家庭原因”没毛病华人回国太久要签“I-407 advised”,中美联合绞杀投机派贸易战结束让川普成为美帝最丢脸总统,回吧老海归一辈子最后悔的事就是回国 (转载)王凤雅之死:留些信任在人间天朝金融创新搞出来的“套路贷”太牛逼了 (转载)老行和五毛的根本任务。 (转载)Re: 联想致命的错误:有些产品中国卖成美国的2.5倍价格 (转载)