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看看这篇报告后在谈京沪的房价吧
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n*9
2 楼
北京上海的房价从十几年前的福利分房到现在商品房的确涨了很多，但是跳开计划经济
这个特殊时期，往前看解放前，这两个地方的市中心的房价一直都是全国，乃至全亚洲
最高，即便在长达100年的战乱过程中。上世纪50年代到90年代末实行的福利分房制度
，人为的淡化了这两个城市的房屋价格，现在回到市场经济，这两个城市的房价只不过
恢复到正常的状态而以。
说上海北京中心房价会崩盘的人基本就是不懂历史，除非老毛再来一次运动。上海北京
的房价永远不可能大跌。
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g*0
3 楼
现在出的高压政策也只能压制一时而已。上海市中心有个豪宅楼盘，开价20万一平米，
但政府觉得太高，硬是不让开盘。 其实这个价格跟香港比比，还不到人家三分之一

【在 n*********9 的大作中提到】
: 北京上海的房价从十几年前的福利分房到现在商品房的确涨了很多，但是跳开计划经济
: 这个特殊时期，往前看解放前，这两个地方的市中心的房价一直都是全国，乃至全亚洲
: 最高，即便在长达100年的战乱过程中。上世纪50年代到90年代末实行的福利分房制度
: ，人为的淡化了这两个城市的房屋价格，现在回到市场经济，这两个城市的房价只不过
: 恢复到正常的状态而以。
: 说上海北京中心房价会崩盘的人基本就是不懂历史，除非老毛再来一次运动。上海北京
: 的房价永远不可能大跌。
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n*9
4 楼
地方政府主要是害怕豪宅拉高均价，这样没办法向上交待。其实5万以上的中高端楼盘
应该单列。

【在 g*****0 的大作中提到】
: 现在出的高压政策也只能压制一时而已。上海市中心有个豪宅楼盘，开价20万一平米，
: 但政府觉得太高，硬是不让开盘。 其实这个价格跟香港比比，还不到人家三分之一
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g*0
5 楼
其实应该放开豪宅价格，提升豪宅的土地价值，用高额的卖地收入来造那些保障房。
豪宅再贵，普通人也不会抱怨，就像法拉利可以卖几十万刀，但没人抱怨它贵一样

【在 n*********9 的大作中提到】
: 地方政府主要是害怕豪宅拉高均价，这样没办法向上交待。其实5万以上的中高端楼盘
: 应该单列。
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R*n
6 楼
实际上喊房价高的主要是一小撮人，海漂北漂海待；上千万上海人民认为房价应该有合理上涨，中国资产不应缩水。实际上，适当的房价对平衡外贸金融物价都都有好处。
不过现在由几百万漂漂和待归组成的三炮集中火力炮打温总，温怕是承受不了这压力，估计会出些乱政来迎合漂漂待归。必然结果就是中国经济放缓，通货膨胀加剧，政府财力下降，失业率增加。
类似的就是高铁，春运后拿下跨越，迎合了部分叫喊高铁票价太贵的民众，但从长远看，损害了中华复兴的大业。
苟利天下生死以，其实真这样做的没几个有好下场，中国历史历来如此。袁崇焕、戚继光、岳飞、李广、商鞅、贾谊、张居正，抗外的、干正事的，最后几个有好下场？

【在 g*****0 的大作中提到】
: 在美国大农村呆着的海不归整天叫嚣京沪房价有泡沫，看看麦肯锡的报告，10几年后，
: 上海将排名全球第三，北京第四，深圳天津都进入前十。到那个时候你还会说房价有泡
: 沫么
: http://www.mckinsey.com/mgi/publications/urban_world/pdfs/MGI_u
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T*E
7 楼
这个报告里没怎么提房价啊。

【在 g*****0 的大作中提到】
: 在美国大农村呆着的海不归整天叫嚣京沪房价有泡沫，看看麦肯锡的报告，10几年后，
: 上海将排名全球第三，北京第四，深圳天津都进入前十。到那个时候你还会说房价有泡
: 沫么
: http://www.mckinsey.com/mgi/publications/urban_world/pdfs/MGI_u
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w*n
8 楼
高房价在表面上反映了国内社会分配严重向一部分人倾斜的现实给社会带来的撕裂。房
价的泡沫存在于一线，二线和三线城市，不光是北京上海的问题。总的来说，不同级别
城市的当地平均工资都买不起当地的房。
高房价的货币支撑基础：国内货币发行总量过多，是货币发行机制出了问题。现在中国
是以新增外汇储备为背书发行新增RMB，进来多少美元，就印多少RMB，但是没有实体财
富相对应。美联储最近几年的利率接近于0，造成了很多机构以低息借到美元，进入中
国渔利（那时中国房地产泡沫还不是像现在这么严重，还有炒高的空间，加上RMB升值
预期）。自从RMB开始升值，对应着中国外汇储备的快速增长和房价的暴涨。这里有很
多热钱的功劳。现在估计热钱有20万亿RMB。2010年底总的人民币M2发行是80万亿。
美联储把原属于美元的通胀转嫁给了世界，尤其是中国。
高房价的政治经济层面原因：中央和地方的分税制，地方拿税收的小头，却负担着当地
的教育，医疗，养老等社会支出。卖地收入和税费成了地方政府收入的大头。地方政府
在唯GDP论的指导下，还以未来卖地收入为抵押，大举融资，大上建设项目。如果房价
下跌，房地产萧条，地方政府就会无法偿还债务。所以他们成为了房价的最大多头，
对抗中央的房地产调控。和地方政府站在一起的还有房地产商等既得利益群体。他们对
中央的经济政策是很有影响力的，影帝都得叹两难。
从地缘政治的角度讲，美国视中国为敌人，因为中国具有成为帝国的潜质。美国早就想
找机会打击中国了。中国现在实体经济恶化、通货膨胀和房地产泡沫给他们提供了做空
中国经济的机会。只要华尔街开始倡导热钱离开中国，就足以刺破中国的泡沫，归零外
汇储备。现在美国还在内部博弈。等他们5，6月份在内部达成了妥协，通过了减赤4万
亿的计划，说明他们要捍卫美元了，美元指数就会拉升，吸引热钱流向美国。那个时候
就是热钱离开中国之时。等国内少了20万亿的外汇占款，房价的泡沫就撑不住了。时间
点是今年下半年开始。

合理上涨，中国资产不应缩水。实际上，适当的房价对平衡外贸金融物价都都有好处。
，估计会出些乱政来迎合漂漂待归。必然结果就是中国经济放缓，通货膨胀加剧，政府
财力下降，失业率增加。
看，损害了中华复兴的大业。
继光、岳飞、李广、商鞅、贾谊、张居正，抗外的、干正事的，最后几个有好下场？

【在 R********n 的大作中提到】
: 实际上喊房价高的主要是一小撮人，海漂北漂海待；上千万上海人民认为房价应该有合理上涨，中国资产不应缩水。实际上，适当的房价对平衡外贸金融物价都都有好处。
: 不过现在由几百万漂漂和待归组成的三炮集中火力炮打温总，温怕是承受不了这压力，估计会出些乱政来迎合漂漂待归。必然结果就是中国经济放缓，通货膨胀加剧，政府财力下降，失业率增加。
: 类似的就是高铁，春运后拿下跨越，迎合了部分叫喊高铁票价太贵的民众，但从长远看，损害了中华复兴的大业。
: 苟利天下生死以，其实真这样做的没几个有好下场，中国历史历来如此。袁崇焕、戚继光、岳飞、李广、商鞅、贾谊、张居正，抗外的、干正事的，最后几个有好下场？
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c*o
9 楼
witten不做物理，改研究经济了？

【在 w****n 的大作中提到】
: 高房价在表面上反映了国内社会分配严重向一部分人倾斜的现实给社会带来的撕裂。房
: 价的泡沫存在于一线，二线和三线城市，不光是北京上海的问题。总的来说，不同级别
: 城市的当地平均工资都买不起当地的房。
: 高房价的货币支撑基础：国内货币发行总量过多，是货币发行机制出了问题。现在中国
: 是以新增外汇储备为背书发行新增RMB，进来多少美元，就印多少RMB，但是没有实体财
: 富相对应。美联储最近几年的利率接近于0，造成了很多机构以低息借到美元，进入中
: 国渔利（那时中国房地产泡沫还不是像现在这么严重，还有炒高的空间，加上RMB升值
: 预期）。自从RMB开始升值，对应着中国外汇储备的快速增长和房价的暴涨。这里有很
: 多热钱的功劳。现在估计热钱有20万亿RMB。2010年底总的人民币M2发行是80万亿。
: 美联储把原属于美元的通胀转嫁给了世界，尤其是中国。
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w*n
10 楼
都怪2008年华尔街搞出来的危机把我的美国梦打碎了。现在国内海带。
有时间也有兴趣搞清楚以前是怎么死的，以及未来的局势如何。
国内未来几年的经济会是洪水滔天。真烦，赶上了美国的金融危机，
接下来还要赶上国内的经济危机。

【在 c*******o 的大作中提到】
: witten不做物理，改研究经济了？
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T*y
11 楼
伟光正不会轻易让美元跑的。
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w*t
12 楼
US has $15T GDP, $14T fed gov debt, $1.5T deficit per year. 60% of debt is
funded by foreigners.
Cutting $4T in 10 years won't help, because adding $1T debt per year will
crash the bond market before 2015.

【在 w****n 的大作中提到】
: 高房价在表面上反映了国内社会分配严重向一部分人倾斜的现实给社会带来的撕裂。房
: 价的泡沫存在于一线，二线和三线城市，不光是北京上海的问题。总的来说，不同级别
: 城市的当地平均工资都买不起当地的房。
: 高房价的货币支撑基础：国内货币发行总量过多，是货币发行机制出了问题。现在中国
: 是以新增外汇储备为背书发行新增RMB，进来多少美元，就印多少RMB，但是没有实体财
: 富相对应。美联储最近几年的利率接近于0，造成了很多机构以低息借到美元，进入中
: 国渔利（那时中国房地产泡沫还不是像现在这么严重，还有炒高的空间，加上RMB升值
: 预期）。自从RMB开始升值，对应着中国外汇储备的快速增长和房价的暴涨。这里有很
: 多热钱的功劳。现在估计热钱有20万亿RMB。2010年底总的人民币M2发行是80万亿。
: 美联储把原属于美元的通胀转嫁给了世界，尤其是中国。
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R*n
13 楼
把自己说得可怜点，就能有心理优势了哈，
【您的查询】:128.104.1.1
【参考数据】:美国 威斯康星大学麦迪逊校区
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T*r
14 楼
没什么奇怪吧
就是过去帐号没关，重新ssh或者telnet上呗
我现在海归了，也能上这个版阿

【在 R********n 的大作中提到】
: 把自己说得可怜点，就能有心理优势了哈，
: 【您的查询】:128.104.1.1
: 【参考数据】:美国 威斯康星大学麦迪逊校区
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R*n
15 楼
IP咋能冒充呢？
你归哪了？东大不呆了？给个海归报告，让大家学习学习？

【在 T*********r 的大作中提到】
: 没什么奇怪吧
: 就是过去帐号没关，重新ssh或者telnet上呗
: 我现在海归了，也能上这个版阿
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w*n
16 楼
所以美国现在要做债务重置，就是逼中国在规定的时间，以规定的低价（双规），
卖出美国国债给美国金融机构。至于怎么逼，就是引导热钱流出中国，流向美国，
挤兑中国的外汇储备。
减赤4万亿是做个姿态，表示美国是有信用的，要捍卫美元的币值。只要别的货币
比美元更烂，美元指数就会拉升，吸引热钱回流美国。

【在 w*****t 的大作中提到】
: US has $15T GDP, $14T fed gov debt, $1.5T deficit per year. 60% of debt is
: funded by foreigners.
: Cutting $4T in 10 years won't help, because adding $1T debt per year will
: crash the bond market before 2015.
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s*g
17 楼
高房价本身从来不是问题，世界上主要大都市的房价都比天高。问题是你政府要保证低
收入人群的住房，而不是说，你买不起房子就给我滚出去。

【在 g*****0 的大作中提到】
: 在美国大农村呆着的海不归整天叫嚣京沪房价有泡沫，看看麦肯锡的报告，10几年后，
: 上海将排名全球第三，北京第四，深圳天津都进入前十。到那个时候你还会说房价有泡
: 沫么
: http://www.mckinsey.com/mgi/publications/urban_world/pdfs/MGI_u
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r*e
18 楼
其实不是低收入人群的问题
本地低收入的基本有个住处，也能通过拆迁廉租等改善
北京上海是来淘金的外地人太多了，房子解决不了
当然外地人里也有分化，那种菜场的，快递的，服务员，清洁的住着地下室条件极差，
但很少抱怨
经常上网骂的都是些二三流学校毕业的大学生，既没能力期望又很高； 蜗居里那个小
贝就挺典型的；但他们也不可能回家乡，北京上海体制外公司多能接纳他们，回去就没
工作了

【在 s******g 的大作中提到】
: 高房价本身从来不是问题，世界上主要大都市的房价都比天高。问题是你政府要保证低
: 收入人群的住房，而不是说，你买不起房子就给我滚出去。
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s*g
19 楼
北京上海占有了太多的优势资源，这个没错，你看美国，搞金融你去NY，演戏你去LA，
种地你去TX，码程序你去硅谷。城市职能分开，更有利于有效地利用资源，避免不必要
的问题。这个对大国，国土人口大国，尤为重要。中国的问题在于资源过分的集中了。
你说二三流大学生淘金不肯走，那是因为他们回到家乡也根本没有出路，留在北京也许
还有机会。记得我当年在加拿大呆着的时候，在一个30万人口的省会城市，有个从附近
小镇子上同学跟我抱怨，说这里城市太大人太多，他毕业就要回他那个镇子上去，半年
教书，半年打渔。总之一句话，地区发展不均衡，是北京高房价的另外一个重要原因。
不要怪那些刚毕业的北漂们，他们够可怜了。

【在 r***e 的大作中提到】
: 其实不是低收入人群的问题
: 本地低收入的基本有个住处，也能通过拆迁廉租等改善
: 北京上海是来淘金的外地人太多了，房子解决不了
: 当然外地人里也有分化，那种菜场的，快递的，服务员，清洁的住着地下室条件极差，
: 但很少抱怨
: 经常上网骂的都是些二三流学校毕业的大学生，既没能力期望又很高； 蜗居里那个小
: 贝就挺典型的；但他们也不可能回家乡，北京上海体制外公司多能接纳他们，回去就没
: 工作了
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r*e
20 楼
国外其实大城市和小城市差距也很大啊
阿拉巴马这样的农村姑娘从小也是梦想去纽约
根本问题一个是国内土地/矿产资源被国家垄断了，而且人均资源太少了
农民是奴隶，除了征地没有变现的机会，而且人多地少资源紧缺，农民的子弟干农活过
不上富裕生活，只能离开（请不要拿少数农村说事，说的是大多数农村）
美国midwest小白不愿意离开家，是因为贪图当地安逸的生活，虽然收入只有几万,比不
上纽约的10万
可是你对于北漂沪漂，本身不占有任何生产资料； 中国小地方劳动力一样过剩
回家不是收入少的问题，是彻底没饭吃的问题；
他们要是真的回到老家种地/小县城打工能拿到4-5万，估计很多人也会认真考虑放弃大
城市的10万年薪

【在 s******g 的大作中提到】
: 北京上海占有了太多的优势资源，这个没错，你看美国，搞金融你去NY，演戏你去LA，
: 种地你去TX，码程序你去硅谷。城市职能分开，更有利于有效地利用资源，避免不必要
: 的问题。这个对大国，国土人口大国，尤为重要。中国的问题在于资源过分的集中了。
: 你说二三流大学生淘金不肯走，那是因为他们回到家乡也根本没有出路，留在北京也许
: 还有机会。记得我当年在加拿大呆着的时候，在一个30万人口的省会城市，有个从附近
: 小镇子上同学跟我抱怨，说这里城市太大人太多，他毕业就要回他那个镇子上去，半年
: 教书，半年打渔。总之一句话，地区发展不均衡，是北京高房价的另外一个重要原因。
: 不要怪那些刚毕业的北漂们，他们够可怜了。
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w*t
21 楼
but bond market is a bubble/over priced now, so interest rate has to go up
and up. this requires oil price to jump, which hurts US economy. Shall see...

【在 w****n 的大作中提到】
: 所以美国现在要做债务重置，就是逼中国在规定的时间，以规定的低价（双规），
: 卖出美国国债给美国金融机构。至于怎么逼，就是引导热钱流出中国，流向美国，
: 挤兑中国的外汇储备。
: 减赤4万亿是做个姿态，表示美国是有信用的，要捍卫美元的币值。只要别的货币
: 比美元更烂，美元指数就会拉升，吸引热钱回流美国。
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c*u
22 楼
现在京沪的每平米房价已经高于全球前十的城市了。十几年后岂不得是前十城市的N倍？

【在 g*****0 的大作中提到】
: 在美国大农村呆着的海不归整天叫嚣京沪房价有泡沫，看看麦肯锡的报告，10几年后，
: 上海将排名全球第三，北京第四，深圳天津都进入前十。到那个时候你还会说房价有泡
: 沫么
: http://www.mckinsey.com/mgi/publications/urban_world/pdfs/MGI_u
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y*o
23 楼
有没有人懂资产评估的？我觉得应该可以通过资产评估出这个房产到底是在什么范围内
波动的？有人懂吗？
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l*u
24 楼
技术贴啊
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