海龟,归不归,其实只是选择题# Returnee - 海归
r*1
1 楼
可能快到了毕业的时间了吧。国内也加紧过来挖人。看到很多帖子都在询问归不归,待
遇问题等等?
其实忧虑这些有什么用?到时候不兑现,也只能干瞪眼。
下面的很长,相当的罗嗦。总之就是:如果上头有人而且还很硬,赶快回去捞钱。如果
上头没有人,
但是没有办法了,能谈点条件就谈点条件。否则要么不回去。要么回去后,就不要做回
来的打算。
===================================================================
1.
其实回去的,做好一个准备就好了,就是回去了,就不要做好还想跑回美国的打算。
不是说您没有这个本事,跑不回来。到美国的手段一大把。只是时间,成本,还有未来
的你是否还能
够适合在美国?(强调未来的你,是因为未来的你可能心态,身体都会改变)
时间上,回去再回来,时间差起码有个两三年。回去的人一般是博士,博士后为主,一
般30岁。那么
回来后应该32,33岁了。AP回去的就更不用说年龄。
问题是,回来,是以什么身份回来?F1?不是不可能,只是您可能会去走这条路吗?H1
?这边的人都
打破脑袋,难度应该不会太低?以AP的身份回来?相信都知道这边一个faculty的
opening有多少
份申请吧。J1博后的身份?没有问题,估计这个是最可能的途径,但是,回去三年,基
本技术荒废
完,过来以后,是否还能够满足别人的要求。何况如果以博后的身份回来,为什么还要
回去呢?
所以,如果回去了,就安心的在国内干,建议不要再有回美国的想法。因为这样,反而
会影响你的工
作态度。领导们招你回去本来就是把你当驴子用的。不要时不时撂你的蹄子。
2.
a. 科研不等于赚钱; b. 海龟不等于一夜暴富 c. 海龟不等于混不下去 d. 自己创业
不等于不靠
谱
我不想抬杠,只不过这几句话确实很高。又拍又哄。当然,只要回去了,就是被拴着打
了。
能够说出这几句话的,思想境界应该达到了女娲补天的程度了。我是一个俗人,所以只
有俗的看法。
科研肯定要赚钱,不赚钱你做科研做什么?我以前很有幸,先后跟过三位院士做课题,
项目,研究,
跑腿等等。学校里面党同伐异,跟着院士的时候,自己还好,但是看到不符合这些院士
心意的其他人
的下场,仍然还是有些害怕。而且一句话,连院士都在捞钱,我为什么要崇高?想起以
前一个笑话。
某记者问某富翁是如何发财的,那个富翁说,要奋斗,奉献,节俭,节约,不要向公司
要求什么,而
要问自己为公司奉献了什么。记者问:你做到这些真不容易啊。那位富翁说:不,我是
要求我的员工
做到这些。
海龟肯定不等于一夜暴富,但是基本上如果条件不能马上兑现,不要说暴富,能够喝稀
饭就不错了。
北京房价300万,上海房价200万,深圳房价200万。按那个帖子讲的那个漂亮的师妹
3000元就可以
满足的生活,只能在北京做鼠族,很可惜,现在北京正在严打这些鼠族。3000元就回去
的人,半年以
内,要么跳楼,要么嫁大款,没有其他选择。特别是在大城市,每当晚上你躺在鼠窝里
面,计算着每
一分能够省下的钱,透过墙壁的小窗户看着外面灯红酒绿的生活的时候,请再给谈“事
业,爱情和理
想”的问题。
海龟不等于混不下去。当然,前提是你上面有人,而且还很硬。否则跳楼前不要忘了写
一份清单,列
出回国后国家给你的各种好处,包括免费的公交车票在内。这样也许看在你这份遗嘱的
份上,可能你
的家人会得到照顾。
自己创业不等于不靠谱。说这句话,应该是没有创业过的人。单是各种税收,就足够让
你去逃税了。
何况在国内,技术性创业的公司,数得出来的有几个?想开公司?还是开倒卖型比较靠
谱一点。
3.
扯回正题。
看到很多帖子询问是否海归?
首先:为了什么而海归?
a。为了中华的崛起而海归。为了心中的事业而海归。
恭喜你,你应该,也必须回去。这年头,恐龙已经很罕见了。但是希望三年以后你不要
跳楼。因为据
我了解,国内高校,科研单位,为了中华崛起,为了心中事业而奋斗的人,基本上要么
不在人世,要
么呆在冷宫。我自己认识的,真正做事情的人,不好意思,虽然很残酷,但是无不如此。
b。混不走了,只有海归。
这个没有什么说的。回去前把条件谈好咯。要兑现咯。如果不兑现,也不要放在心上。
反正都是互相
忽悠。一线城市,二线城市没有什么区别,只要能够在10年内买得起房就行。10年不是
开玩笑,这个
还得靠你自己捞第二职业才行。光凭薪水,100不变的租房吧。但是捞第二职业,也要
先拍好领导的
马屁先。不是每个人都可以在外面捞外快的。领导不打点好,“不务正业”的罪名是可
大可小。
c。为了捞钱而海归。
如果你上面没有人,即使有人也不硬,那我还是建议你在这边多留一会看看。
4.
那些人为什么要聘用你?
国内和国外的聘用机制不太一样。国外好歹还有一个专家团提提意见。国内,一般都是
行政职位的人
过来招聘吧。比如副校长,院长之类的。
先问问自己:他们为什么要你?
国内科研体系和国外不太一样。国外funding好像和你是否系主任无关。国内,如果你
不是系主任,
不是领导,想拿项目?很难! 在某些学校,可能系里面内部评审就直接将你拿下了。
但是这些领导他们有时间做吗?这就是为什么要你的原因。 换句话说,你就是一枪手
。哪天找到更好
的枪手了,你就被废掉。所以即使做枪手,还得做一个兢兢业业,战战兢兢的枪手才行
。因为你的职
称,前途全在他们的手里。
当然,你不是要事业吗?他们可以给你很多事情做。并且告诉你海龟不能有马上暴富的
想法,你也不
是混不下去,你看,每天的稀饭还是能够保障的。
5.
有人可能不明白为什么承诺不马上兑现,就要看开?
几年以前,某校招了一个某国某大学的博士回去,因为已经过了评副教授的时间,就给
对方说,先给
你一个讲师,但是内部你可以称为副教授,比如申请项目,对外宣传等。第二年再聘。
结果,到了今
年,据我所知,仍然还是讲师。评不上副教授的理由也很简单,因为你在学校的这几年
,没有什么项
目,没有什么成果。
6.
即使聘为副教授,其实也有很多陷阱。
所以当我看到有些帖子在询问,给了副教授是否回去时,我不清楚他们是否清楚这个副
教授的区别?
打个比方,某校的某牛老师在外地自己开了一个学院,挂靠此校(当然必须牛才行,否
则学校哪有那
么容易让你打他的招牌的)。那么这个学院需要人吧,比如,他到美国来招聘了。你不
是要副教授
吗?没有问题,就给你副教授。但是,这里有一个小小的区别。这个副教授是哪里评的
,又是哪里聘
的?因为可以是学校评后聘的,这个算tier1. 也可以是学院自己评后聘的,这个是
tier2.还可以
是当地评后学院聘的,这个就和民办差不多了。名片上都是副教授,但是无论申请项目
,待遇等都相
差太远。
7.
学校去行政化。
这个问题是目前国内很火的。我也很注意这个,毕竟似乎看到了希望。相信很多学校也
在纷纷东施效
颦。可惜,目前我还真没有看出怎么去的。活脱脱的完全行政化。
好像炒得最火的是深圳,毕竟在南方,敢为天下先。深大不用说了。所谓去行政化,就
是取消教学体
系的行政级别,每三年一聘,由领导来决定是否聘用。
南方科大,最开始我很看好。可惜这一年观言察行,也就是一个作秀的而已。作秀,也
就是捞钱的代
名词而已。仍然没有理想。
单看现在公布的院士名单,其实也就是“我在这里发财了,兄弟们也过来喝汤”的故事
而已。起码其中
一位院士,我知道的,就应该在两个地方都是全职职务。当然,这个是中国国情,但是
放在南方科大
这个举着改革大旗的地方,就有点可笑了。而且从目前的体制来看,其实也是行政决定
科研,只不过
换了一个说法而已。
再看要求院士上课。先不说这些院士有多少岁了,其实别人过来也就是想捞点钱的,一
把年龄了,知
识层面上有多少新东西?哪怕就是基础的知识,和一个比如MIT毕业的博士相比,如何?
然后还要求英语上课。中国虽然在尖端技术上面追不上国外,在基础教学上,如果老师
能够放认真一
些,我相信不会比国外的差。清华北大的本科,好像也不是要求英语教学的吧?
朱清时不应该在这些方面作秀。而应该想想如何能够让来的人发挥才能。目前本科点相
信没有问题
了。但是硕士点和博士点呢?应该很难。不是教育部不同意,而是北大清华不同意,因
为南方科大最
开始出来的时候,有点冲,没有投门生贴或者顺服。以为靠深圳的钱可以砸出来。感觉
现在这个就有
点麻烦了。没有硕士博士点,自己发的文凭?除非走和美国高校联合,发美国文凭的路
(我个人认为
这样还容易一些)。否则,光靠教师一个人,对于理科方面的还好,对于工科的人,单
枪匹马很难出
成绩。南方科大既然给了高薪,希望向香港科大看齐。香港科大最开始的时候有质量的
文章可是一串
一串的。我觉得南方科大应该定位于理科和文科类,因为这两个是不需要学生,光凭教
授就可以发表
文章的。在聘期里面文章不够怎么办?不要指望国家项目,南方科大其实就是科大系。
基本上已经和
北大清华杠上了。国家863,973等项目,很多都被北大清华把持。其他不说,但是一个
项目招标书
就够受的。我以前曾经看到过一个国家973项目的要求,指标精确到小数点。我领导说
这个应该是某
人写这个要求的时候,就把他自己做的项目写进去了。这样最后其他人没有办法和他争。
南方科大其实有一个最大的问题,就是它是上任领导的政绩工程。现在的人已经不关心
了。这也是它
现在有点麻烦的原因。自生自灭,就像深圳的那个大学城一样。(那个大学城是好像上
上任领导的政
绩。)而且南方科大,据我所知,深圳对它的期望,并不是找几个少年班就了事的。何
况,科大已经
有了少年班,深圳再办一个第二梯队的,对深圳而已,应该不是本意。
这个说这么多,是因为学校去行政化的改革,感觉现在国内的风向不对。
比如改革,老人老办法,新人新办法。
新进教师全部都是三年一签合同,每三年由院领导(也就是所谓的专家团,我相信院领
导不是副教授
级别以上的应该没有)进行评审。其实换句话说,这三年时间,舔领导的屁股没有舔好
,就做好走人
的准备吧。
某校N年前曾经招过一个海龟,直接给的教授职称。
很可惜,前些年,因为这位同志在国外呆久了,不太适应国内舔屁股的文化,居然敢顶
撞院长。所以
在续聘的时候,不再续聘,直接走人。回美国,不是说不行,只不过年龄大了,知识也
老化,回美国
需要一切从头再来。所幸的是,他在国内还有同学关系,最后到了另外一个民办学校教
书了事。
所以,
海龟归不归?
就看你关系硬不硬?
不要和我谈理想,
那个很俗。
遇问题等等?
其实忧虑这些有什么用?到时候不兑现,也只能干瞪眼。
下面的很长,相当的罗嗦。总之就是:如果上头有人而且还很硬,赶快回去捞钱。如果
上头没有人,
但是没有办法了,能谈点条件就谈点条件。否则要么不回去。要么回去后,就不要做回
来的打算。
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1.
其实回去的,做好一个准备就好了,就是回去了,就不要做好还想跑回美国的打算。
不是说您没有这个本事,跑不回来。到美国的手段一大把。只是时间,成本,还有未来
的你是否还能
够适合在美国?(强调未来的你,是因为未来的你可能心态,身体都会改变)
时间上,回去再回来,时间差起码有个两三年。回去的人一般是博士,博士后为主,一
般30岁。那么
回来后应该32,33岁了。AP回去的就更不用说年龄。
问题是,回来,是以什么身份回来?F1?不是不可能,只是您可能会去走这条路吗?H1
?这边的人都
打破脑袋,难度应该不会太低?以AP的身份回来?相信都知道这边一个faculty的
opening有多少
份申请吧。J1博后的身份?没有问题,估计这个是最可能的途径,但是,回去三年,基
本技术荒废
完,过来以后,是否还能够满足别人的要求。何况如果以博后的身份回来,为什么还要
回去呢?
所以,如果回去了,就安心的在国内干,建议不要再有回美国的想法。因为这样,反而
会影响你的工
作态度。领导们招你回去本来就是把你当驴子用的。不要时不时撂你的蹄子。
2.
a. 科研不等于赚钱; b. 海龟不等于一夜暴富 c. 海龟不等于混不下去 d. 自己创业
不等于不靠
谱
我不想抬杠,只不过这几句话确实很高。又拍又哄。当然,只要回去了,就是被拴着打
了。
能够说出这几句话的,思想境界应该达到了女娲补天的程度了。我是一个俗人,所以只
有俗的看法。
科研肯定要赚钱,不赚钱你做科研做什么?我以前很有幸,先后跟过三位院士做课题,
项目,研究,
跑腿等等。学校里面党同伐异,跟着院士的时候,自己还好,但是看到不符合这些院士
心意的其他人
的下场,仍然还是有些害怕。而且一句话,连院士都在捞钱,我为什么要崇高?想起以
前一个笑话。
某记者问某富翁是如何发财的,那个富翁说,要奋斗,奉献,节俭,节约,不要向公司
要求什么,而
要问自己为公司奉献了什么。记者问:你做到这些真不容易啊。那位富翁说:不,我是
要求我的员工
做到这些。
海龟肯定不等于一夜暴富,但是基本上如果条件不能马上兑现,不要说暴富,能够喝稀
饭就不错了。
北京房价300万,上海房价200万,深圳房价200万。按那个帖子讲的那个漂亮的师妹
3000元就可以
满足的生活,只能在北京做鼠族,很可惜,现在北京正在严打这些鼠族。3000元就回去
的人,半年以
内,要么跳楼,要么嫁大款,没有其他选择。特别是在大城市,每当晚上你躺在鼠窝里
面,计算着每
一分能够省下的钱,透过墙壁的小窗户看着外面灯红酒绿的生活的时候,请再给谈“事
业,爱情和理
想”的问题。
海龟不等于混不下去。当然,前提是你上面有人,而且还很硬。否则跳楼前不要忘了写
一份清单,列
出回国后国家给你的各种好处,包括免费的公交车票在内。这样也许看在你这份遗嘱的
份上,可能你
的家人会得到照顾。
自己创业不等于不靠谱。说这句话,应该是没有创业过的人。单是各种税收,就足够让
你去逃税了。
何况在国内,技术性创业的公司,数得出来的有几个?想开公司?还是开倒卖型比较靠
谱一点。
3.
扯回正题。
看到很多帖子询问是否海归?
首先:为了什么而海归?
a。为了中华的崛起而海归。为了心中的事业而海归。
恭喜你,你应该,也必须回去。这年头,恐龙已经很罕见了。但是希望三年以后你不要
跳楼。因为据
我了解,国内高校,科研单位,为了中华崛起,为了心中事业而奋斗的人,基本上要么
不在人世,要
么呆在冷宫。我自己认识的,真正做事情的人,不好意思,虽然很残酷,但是无不如此。
b。混不走了,只有海归。
这个没有什么说的。回去前把条件谈好咯。要兑现咯。如果不兑现,也不要放在心上。
反正都是互相
忽悠。一线城市,二线城市没有什么区别,只要能够在10年内买得起房就行。10年不是
开玩笑,这个
还得靠你自己捞第二职业才行。光凭薪水,100不变的租房吧。但是捞第二职业,也要
先拍好领导的
马屁先。不是每个人都可以在外面捞外快的。领导不打点好,“不务正业”的罪名是可
大可小。
c。为了捞钱而海归。
如果你上面没有人,即使有人也不硬,那我还是建议你在这边多留一会看看。
4.
那些人为什么要聘用你?
国内和国外的聘用机制不太一样。国外好歹还有一个专家团提提意见。国内,一般都是
行政职位的人
过来招聘吧。比如副校长,院长之类的。
先问问自己:他们为什么要你?
国内科研体系和国外不太一样。国外funding好像和你是否系主任无关。国内,如果你
不是系主任,
不是领导,想拿项目?很难! 在某些学校,可能系里面内部评审就直接将你拿下了。
但是这些领导他们有时间做吗?这就是为什么要你的原因。 换句话说,你就是一枪手
。哪天找到更好
的枪手了,你就被废掉。所以即使做枪手,还得做一个兢兢业业,战战兢兢的枪手才行
。因为你的职
称,前途全在他们的手里。
当然,你不是要事业吗?他们可以给你很多事情做。并且告诉你海龟不能有马上暴富的
想法,你也不
是混不下去,你看,每天的稀饭还是能够保障的。
5.
有人可能不明白为什么承诺不马上兑现,就要看开?
几年以前,某校招了一个某国某大学的博士回去,因为已经过了评副教授的时间,就给
对方说,先给
你一个讲师,但是内部你可以称为副教授,比如申请项目,对外宣传等。第二年再聘。
结果,到了今
年,据我所知,仍然还是讲师。评不上副教授的理由也很简单,因为你在学校的这几年
,没有什么项
目,没有什么成果。
6.
即使聘为副教授,其实也有很多陷阱。
所以当我看到有些帖子在询问,给了副教授是否回去时,我不清楚他们是否清楚这个副
教授的区别?
打个比方,某校的某牛老师在外地自己开了一个学院,挂靠此校(当然必须牛才行,否
则学校哪有那
么容易让你打他的招牌的)。那么这个学院需要人吧,比如,他到美国来招聘了。你不
是要副教授
吗?没有问题,就给你副教授。但是,这里有一个小小的区别。这个副教授是哪里评的
,又是哪里聘
的?因为可以是学校评后聘的,这个算tier1. 也可以是学院自己评后聘的,这个是
tier2.还可以
是当地评后学院聘的,这个就和民办差不多了。名片上都是副教授,但是无论申请项目
,待遇等都相
差太远。
7.
学校去行政化。
这个问题是目前国内很火的。我也很注意这个,毕竟似乎看到了希望。相信很多学校也
在纷纷东施效
颦。可惜,目前我还真没有看出怎么去的。活脱脱的完全行政化。
好像炒得最火的是深圳,毕竟在南方,敢为天下先。深大不用说了。所谓去行政化,就
是取消教学体
系的行政级别,每三年一聘,由领导来决定是否聘用。
南方科大,最开始我很看好。可惜这一年观言察行,也就是一个作秀的而已。作秀,也
就是捞钱的代
名词而已。仍然没有理想。
单看现在公布的院士名单,其实也就是“我在这里发财了,兄弟们也过来喝汤”的故事
而已。起码其中
一位院士,我知道的,就应该在两个地方都是全职职务。当然,这个是中国国情,但是
放在南方科大
这个举着改革大旗的地方,就有点可笑了。而且从目前的体制来看,其实也是行政决定
科研,只不过
换了一个说法而已。
再看要求院士上课。先不说这些院士有多少岁了,其实别人过来也就是想捞点钱的,一
把年龄了,知
识层面上有多少新东西?哪怕就是基础的知识,和一个比如MIT毕业的博士相比,如何?
然后还要求英语上课。中国虽然在尖端技术上面追不上国外,在基础教学上,如果老师
能够放认真一
些,我相信不会比国外的差。清华北大的本科,好像也不是要求英语教学的吧?
朱清时不应该在这些方面作秀。而应该想想如何能够让来的人发挥才能。目前本科点相
信没有问题
了。但是硕士点和博士点呢?应该很难。不是教育部不同意,而是北大清华不同意,因
为南方科大最
开始出来的时候,有点冲,没有投门生贴或者顺服。以为靠深圳的钱可以砸出来。感觉
现在这个就有
点麻烦了。没有硕士博士点,自己发的文凭?除非走和美国高校联合,发美国文凭的路
(我个人认为
这样还容易一些)。否则,光靠教师一个人,对于理科方面的还好,对于工科的人,单
枪匹马很难出
成绩。南方科大既然给了高薪,希望向香港科大看齐。香港科大最开始的时候有质量的
文章可是一串
一串的。我觉得南方科大应该定位于理科和文科类,因为这两个是不需要学生,光凭教
授就可以发表
文章的。在聘期里面文章不够怎么办?不要指望国家项目,南方科大其实就是科大系。
基本上已经和
北大清华杠上了。国家863,973等项目,很多都被北大清华把持。其他不说,但是一个
项目招标书
就够受的。我以前曾经看到过一个国家973项目的要求,指标精确到小数点。我领导说
这个应该是某
人写这个要求的时候,就把他自己做的项目写进去了。这样最后其他人没有办法和他争。
南方科大其实有一个最大的问题,就是它是上任领导的政绩工程。现在的人已经不关心
了。这也是它
现在有点麻烦的原因。自生自灭,就像深圳的那个大学城一样。(那个大学城是好像上
上任领导的政
绩。)而且南方科大,据我所知,深圳对它的期望,并不是找几个少年班就了事的。何
况,科大已经
有了少年班,深圳再办一个第二梯队的,对深圳而已,应该不是本意。
这个说这么多,是因为学校去行政化的改革,感觉现在国内的风向不对。
比如改革,老人老办法,新人新办法。
新进教师全部都是三年一签合同,每三年由院领导(也就是所谓的专家团,我相信院领
导不是副教授
级别以上的应该没有)进行评审。其实换句话说,这三年时间,舔领导的屁股没有舔好
,就做好走人
的准备吧。
某校N年前曾经招过一个海龟,直接给的教授职称。
很可惜,前些年,因为这位同志在国外呆久了,不太适应国内舔屁股的文化,居然敢顶
撞院长。所以
在续聘的时候,不再续聘,直接走人。回美国,不是说不行,只不过年龄大了,知识也
老化,回美国
需要一切从头再来。所幸的是,他在国内还有同学关系,最后到了另外一个民办学校教
书了事。
所以,
海龟归不归?
就看你关系硬不硬?
不要和我谈理想,
那个很俗。