这中国经济到底是怎么改善的? - 未名空间MITBBS历史存档

这中国经济到底是怎么改善的?# Returnee - 海归

u*u2012-01-17 08:01

1 楼

我现在是越来越想不通中国的经济到底是怎么改善的.仔细想想,平时吃的用的东西的价
钱这十年来涨价的倍数基本上和工资上涨的倍数相同(当然我们还不去说某些涨的特别
离谱的超大件物品),那从理论上说现在的这点钱能买的东西应该和十年前那点钱能买的
东西差不多,那生活水平的上升到底是怎么体现出来的?很明显的是,汇率基本不变(8->6
相对来说变化很小)的基础想,人民币数倍的价格上升就成了换算后的美元价格的上升,
然后就多变出了钱了,这个过程似乎也太神奇了.

k*l2012-01-17 08:01

2 楼

14寸国产球面彩电，1986年1200元一台（上海产）
现在多少钱一台？

>6

【在 u****u 的大作中提到】

: 我现在是越来越想不通中国的经济到底是怎么改善的.仔细想想,平时吃的用的东西的价
: 钱这十年来涨价的倍数基本上和工资上涨的倍数相同(当然我们还不去说某些涨的特别
: 离谱的超大件物品),那从理论上说现在的这点钱能买的东西应该和十年前那点钱能买的
: 东西差不多,那生活水平的上升到底是怎么体现出来的?很明显的是,汇率基本不变(8->6
: 相对来说变化很小)的基础想,人民币数倍的价格上升就成了换算后的美元价格的上升,
: 然后就多变出了钱了,这个过程似乎也太神奇了.

D*a2012-01-17 08:01

3 楼

but the price of a lot of big-ticket items has not inflated, such as cars,
appliances.

>6

【在 u****u 的大作中提到】

: 我现在是越来越想不通中国的经济到底是怎么改善的.仔细想想,平时吃的用的东西的价
: 钱这十年来涨价的倍数基本上和工资上涨的倍数相同(当然我们还不去说某些涨的特别
: 离谱的超大件物品),那从理论上说现在的这点钱能买的东西应该和十年前那点钱能买的
: 东西差不多,那生活水平的上升到底是怎么体现出来的?很明显的是,汇率基本不变(8->6
: 相对来说变化很小)的基础想,人民币数倍的价格上升就成了换算后的美元价格的上升,
: 然后就多变出了钱了,这个过程似乎也太神奇了.

N*m2012-01-17 08:01

4 楼

你举的例子是由于科技进步导致的价格下降，和经济改善没关系。
要比较那些科技进步影响不大的，比如食品，衣服，房价等等。

【在 k**l 的大作中提到】

: 14寸国产球面彩电，1986年1200元一台（上海产）
: 现在多少钱一台？
:
: >6

w*n2012-01-17 08:01

5 楼

“中国穷了几千年了，是时候了！” ---- 邓公梦见上帝对他这么说的。

>6

【在 u****u 的大作中提到】

: 我现在是越来越想不通中国的经济到底是怎么改善的.仔细想想,平时吃的用的东西的价
: 钱这十年来涨价的倍数基本上和工资上涨的倍数相同(当然我们还不去说某些涨的特别
: 离谱的超大件物品),那从理论上说现在的这点钱能买的东西应该和十年前那点钱能买的
: 东西差不多,那生活水平的上升到底是怎么体现出来的?很明显的是,汇率基本不变(8->6
: 相对来说变化很小)的基础想,人民币数倍的价格上升就成了换算后的美元价格的上升,
: 然后就多变出了钱了,这个过程似乎也太神奇了.

p*m2012-01-17 08:01

6 楼

过去30年大米涨了20倍平均工资涨了60倍不止

>6

【在 u****u 的大作中提到】

: 我现在是越来越想不通中国的经济到底是怎么改善的.仔细想想,平时吃的用的东西的价
: 钱这十年来涨价的倍数基本上和工资上涨的倍数相同(当然我们还不去说某些涨的特别
: 离谱的超大件物品),那从理论上说现在的这点钱能买的东西应该和十年前那点钱能买的
: 东西差不多,那生活水平的上升到底是怎么体现出来的?很明显的是,汇率基本不变(8->6
: 相对来说变化很小)的基础想,人民币数倍的价格上升就成了换算后的美元价格的上升,
: 然后就多变出了钱了,这个过程似乎也太神奇了.

a*e2012-01-17 08:01

7 楼

这么看来其实整个人类的经济一直没有改善
原始社会经济最好，免费食物，免费衣物，免费房子

【在 N**********m 的大作中提到】

: 你举的例子是由于科技进步导致的价格下降，和经济改善没关系。
: 要比较那些科技进步影响不大的，比如食品，衣服，房价等等。

B*e2012-01-17 08:01

8 楼

即使基于楼主的理论，生活也可以改善。30年前， 30块工资，吃饭，穿衣等基本开销
用25元，存五元。这五元电视，手表，自行车都买不起。现在 30000元工资（举例
，故意写多了，好看清），吃饭，穿衣等基本开销一样的话，开销25000. 还余5000
，电视，手表，自行车由于科技经济发展，价格基本涨很少，就可以消费了。

s*l2012-01-17 08:01

9 楼

如果要扣除科技进步带来的改善，那楼主就应该说和全世界横向比较后...怎么改善的。
公平的说，抛弃科技进步的影响，国内生活水平比30年前提高的不是一点两点。当然你
也可以说，现在的环境比30年前糟糕得不是一点两点，道德沦丧得不是一点两点。

【在 N**********m 的大作中提到】

: 你举的例子是由于科技进步导致的价格下降，和经济改善没关系。
: 要比较那些科技进步影响不大的，比如食品，衣服，房价等等。

N*m2012-01-17 08:01

10 楼

你搞笑呢吧？原始社会你吃得和现在一样吗？全棉T恤衫？原始社会在上海两室一厅一卫是免费的？

【在 a*****e 的大作中提到】

: 这么看来其实整个人类的经济一直没有改善
: 原始社会经济最好，免费食物，免费衣物，免费房子

N*m2012-01-17 08:01

11 楼

我同意，抛弃科技进步的影响，国内生活水平比30年前提高的不是一点两点。
不过lz说的是和10年前比。抛弃科技进步的影响，国内生活水平比10年前提高不大。
这几年经济发展受益的是国家和一小部分人。国家的确是富裕多了，有钱搞航母，载人
宇宙飞船，探月这样的大项目了。不过普通人的实际生活水平和10年前比变化不大。

的。

【在 s****l 的大作中提到】

: 如果要扣除科技进步带来的改善，那楼主就应该说和全世界横向比较后...怎么改善的。
: 公平的说，抛弃科技进步的影响，国内生活水平比30年前提高的不是一点两点。当然你
: 也可以说，现在的环境比30年前糟糕得不是一点两点，道德沦丧得不是一点两点。

l*92012-01-17 08:01

12 楼

2005年以后，其实大多数百姓的生活水平是下降了

s*l2012-01-17 08:01

13 楼

我到时没有注意只说了近十年，一时间倒是想不起来了十年前国内生活的景象了

【在 N**********m 的大作中提到】

: 我同意，抛弃科技进步的影响，国内生活水平比30年前提高的不是一点两点。
: 不过lz说的是和10年前比。抛弃科技进步的影响，国内生活水平比10年前提高不大。
: 这几年经济发展受益的是国家和一小部分人。国家的确是富裕多了，有钱搞航母，载人
: 宇宙飞船，探月这样的大项目了。不过普通人的实际生活水平和10年前比变化不大。
:
: 的。

a*e2012-01-17 08:01

14 楼

所有这些和经济发展有啥关系，都是科技进步带来的。

一卫是免费的？

【在 N**********m 的大作中提到】

: 你搞笑呢吧？原始社会你吃得和现在一样吗？全棉T恤衫？原始社会在上海两室一厅一卫是免费的？

u*r2012-01-17 08:01

15 楼

反应到最基础上的是中国的人均资源使用量比10年前增大了，标志就是中国的能源消耗
去年超过美帝，而在10年前估计只有美帝的一半都不到。至于里面的种种细节，没必要
去探究了。

>6

【在 u****u 的大作中提到】

: 我现在是越来越想不通中国的经济到底是怎么改善的.仔细想想,平时吃的用的东西的价
: 钱这十年来涨价的倍数基本上和工资上涨的倍数相同(当然我们还不去说某些涨的特别
: 离谱的超大件物品),那从理论上说现在的这点钱能买的东西应该和十年前那点钱能买的
: 东西差不多,那生活水平的上升到底是怎么体现出来的?很明显的是,汇率基本不变(8->6
: 相对来说变化很小)的基础想,人民币数倍的价格上升就成了换算后的美元价格的上升,
: 然后就多变出了钱了,这个过程似乎也太神奇了.

N*m2012-01-17 08:01

16 楼

你说得对。我脑袋一时秀逗了

【在 a*****e 的大作中提到】

: 所有这些和经济发展有啥关系，都是科技进步带来的。
:
: 一卫是免费的？

N*m2012-01-17 08:01

17 楼

10年前大学生在京沪就业的平均起薪大概1500元左右。现在起薪4000元左右。
假设每年通货膨胀10%，1500*1.1^10=3890元。所以起薪基本没变。普通老百姓根本体
会不到GDP翻一番的好处。当然政府官员和央企中高层的白色灰色黑色收入不知道翻了
几番。
当然这10年物价变化参差不齐，欢迎大家在衣食住行等方面举例补充。

【在 s****l 的大作中提到】

: 我到时没有注意只说了近十年，一时间倒是想不起来了十年前国内生活的景象了

p*k2012-01-17 08:01

18 楼

别看钱和价格
钱就是一张纸
劳动创造价值，马克思的精髓
劳动的双手积累
经济就增长

>6

【在 u****u 的大作中提到】

: 我现在是越来越想不通中国的经济到底是怎么改善的.仔细想想,平时吃的用的东西的价
: 钱这十年来涨价的倍数基本上和工资上涨的倍数相同(当然我们还不去说某些涨的特别
: 离谱的超大件物品),那从理论上说现在的这点钱能买的东西应该和十年前那点钱能买的
: 东西差不多,那生活水平的上升到底是怎么体现出来的?很明显的是,汇率基本不变(8->6
: 相对来说变化很小)的基础想,人民币数倍的价格上升就成了换算后的美元价格的上升,
: 然后就多变出了钱了,这个过程似乎也太神奇了.

g*d2012-01-17 08:01

19 楼

事实上是中国穷了三百年
之前大部分时间相比其它地方中国都是领先富裕的
否则天朝这个名号怎么来的

【在 w******n 的大作中提到】

: “中国穷了几千年了，是时候了！” ---- 邓公梦见上帝对他这么说的。
:
: >6

a*s2012-01-17 08:01

20 楼

几个因素，一个是加入了国际经济大循环，另外一个是土地、房产等资源私有化变成了
钱，
天朝下一步可以考虑把农田也出售变现，又能掀起一波经济高潮。这些土地房产都是当
年通过
革命从百姓手中取得的，现在成本为零，而利润很高。所以打天下还是获利最高的事业。

>6

【在 u****u 的大作中提到】

: 我现在是越来越想不通中国的经济到底是怎么改善的.仔细想想,平时吃的用的东西的价
: 钱这十年来涨价的倍数基本上和工资上涨的倍数相同(当然我们还不去说某些涨的特别
: 离谱的超大件物品),那从理论上说现在的这点钱能买的东西应该和十年前那点钱能买的
: 东西差不多,那生活水平的上升到底是怎么体现出来的?很明显的是,汇率基本不变(8->6
: 相对来说变化很小)的基础想,人民币数倍的价格上升就成了换算后的美元价格的上升,
: 然后就多变出了钱了,这个过程似乎也太神奇了.