海龟不是混不下去，是不甘于混下去 - 未名空间MITBBS历史存档

海龟不是混不下去，是不甘于混下去# Returnee - 海归

y*g2012-03-11 08:03

1 楼

混在那里都能混下去，甘于现状，不要求加薪水，不要求升值，顶多做一辈子senior的
技术员，工程师，实在不行转行做生意，网上倒卖东西做代购，想混怎么都能混下去。
不过很多海归不甘于这样混下去。谁他妈的到了30多岁还喜欢做个高级技术员，要上司
告诉你做项目里的一部分这个或者一部分那个，谁不想统管全局，把自己对行业里的想
法，创造力应用到自己的工作中，干嘛要他们坐在那里想些奇怪的点子来指示老子干活
？干嘛不老子自己想点子，让别人干活？

T*R2012-03-11 08:03

2 楼

这个不好说，如果操全盘的心拿的还不如干活的钱多，那很多人确实会犹豫的。

y*g2012-03-11 08:03

3 楼

有可能操1次，2次全盘的心时没有干活的多，但是如果你能把自己的点子成功1次2次，
你会在事业上得到一个飞跃，下次别人请你时你的职务或者薪水可能就到了一个更高层
次，而那些干活的还是在干活，顶多多拿了点奖金，这就是在混。

【在 T*R 的大作中提到】

: 这个不好说，如果操全盘的心拿的还不如干活的钱多，那很多人确实会犹豫的。

T*R2012-03-11 08:03

4 楼

这世界90%的人在混。
所以不要说“谁不希望。。。。”
确实有很多人希望多拿钱少干事的。你不是这种人不等于别人不是。

【在 y****g 的大作中提到】

:
: 有可能操1次，2次全盘的心时没有干活的多，但是如果你能把自己的点子成功1次2次，
: 你会在事业上得到一个飞跃，下次别人请你时你的职务或者薪水可能就到了一个更高层
: 次，而那些干活的还是在干活，顶多多拿了点奖金，这就是在混。

s*e2012-03-11 08:03

5 楼

理想是好的，但是事实就是，美国每年美国本土毕业的中国人这么多，还不算国内来的
薄厚等等，但是每年只有这么多的绿卡,H1B，很多人就是不得不回国。

【在 y****g 的大作中提到】

: 混在那里都能混下去，甘于现状，不要求加薪水，不要求升值，顶多做一辈子senior的
: 技术员，工程师，实在不行转行做生意，网上倒卖东西做代购，想混怎么都能混下去。
: 不过很多海归不甘于这样混下去。谁他妈的到了30多岁还喜欢做个高级技术员，要上司
: 告诉你做项目里的一部分这个或者一部分那个，谁不想统管全局，把自己对行业里的想
: 法，创造力应用到自己的工作中，干嘛要他们坐在那里想些奇怪的点子来指示老子干活
: ？干嘛不老子自己想点子，让别人干活？

k*a2012-03-11 08:03

6 楼

正解。但是沦陷区来的都巨讲“面子”，不搞个赢头口头上怎能罢休。
面子问题，是目前天朝蚁民们最根本的纲领性问题。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 理想是好的，但是事实就是，美国每年美国本土毕业的中国人这么多，还不算国内来的
: 薄厚等等，但是每年只有这么多的绿卡,H1B，很多人就是不得不回国。

s*e2012-03-11 08:03

7 楼

就看回国的几个大专业，尤其生物，都是美国就业人口严重饱和的，很多人就是不得不
回国。
没有任何贬低的意思，但是事实就是事实。大家都是生活，都没啥。在美国的回美国的
大多都是普通人，都是为了养家糊口。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 理想是好的，但是事实就是，美国每年美国本土毕业的中国人这么多，还不算国内来的
: 薄厚等等，但是每年只有这么多的绿卡,H1B，很多人就是不得不回国。

f*e2012-03-11 08:03

8 楼

就跟钱学森实质上是申请入籍失败又被美国驱逐才不得不回国一样，要实事求是，不要
为了贴金乱拔高

【在 s**********e 的大作中提到】

: 就看回国的几个大专业，尤其生物，都是美国就业人口严重饱和的，很多人就是不得不
: 回国。
: 没有任何贬低的意思，但是事实就是事实。大家都是生活，都没啥。在美国的回美国的
: 大多都是普通人，都是为了养家糊口。

l*g2012-03-11 08:03

9 楼

也是有理，海归得分专业来对待，生物等基础学科，美国根本消化不掉，再不回去抢个
坑，就是二傻子了，码工等等，在美国吃饱喝好，一年150K，想回国得三思。特别是谷
歌脸书狗肉胖等公司，公司气氛好，赶紧练好英语想办法爬上去，回去能不憋气吗

【在 s**********e 的大作中提到】

: 就看回国的几个大专业，尤其生物，都是美国就业人口严重饱和的，很多人就是不得不
: 回国。
: 没有任何贬低的意思，但是事实就是事实。大家都是生活，都没啥。在美国的回美国的
: 大多都是普通人，都是为了养家糊口。

M*32012-03-11 08:03

10 楼

麦当劳经理赚得不到本萎缩男的十分之一。
同行经理赚不到本萎缩男的一半。
让经理来做俺的经纪人倒是不错得想法。哈哈。

【在 y****g 的大作中提到】

: 混在那里都能混下去，甘于现状，不要求加薪水，不要求升值，顶多做一辈子senior的
: 技术员，工程师，实在不行转行做生意，网上倒卖东西做代购，想混怎么都能混下去。
: 不过很多海归不甘于这样混下去。谁他妈的到了30多岁还喜欢做个高级技术员，要上司
: 告诉你做项目里的一部分这个或者一部分那个，谁不想统管全局，把自己对行业里的想
: 法，创造力应用到自己的工作中，干嘛要他们坐在那里想些奇怪的点子来指示老子干活
: ？干嘛不老子自己想点子，让别人干活？

b*k2012-03-11 08:03

11 楼

混下去个屁。
现在很多毕业生h1b都办不下来，

【在 y****g 的大作中提到】

: 混在那里都能混下去，甘于现状，不要求加薪水，不要求升值，顶多做一辈子senior的
: 技术员，工程师，实在不行转行做生意，网上倒卖东西做代购，想混怎么都能混下去。
: 不过很多海归不甘于这样混下去。谁他妈的到了30多岁还喜欢做个高级技术员，要上司
: 告诉你做项目里的一部分这个或者一部分那个，谁不想统管全局，把自己对行业里的想
: 法，创造力应用到自己的工作中，干嘛要他们坐在那里想些奇怪的点子来指示老子干活
: ？干嘛不老子自己想点子，让别人干活？

g*s2012-03-11 08:03

12 楼

bso

【在 M********3 的大作中提到】

: 麦当劳经理赚得不到本萎缩男的十分之一。
: 同行经理赚不到本萎缩男的一半。
: 让经理来做俺的经纪人倒是不错得想法。哈哈。

p*82012-03-11 08:03

13 楼

你赚的钱还不到人家山西煤老板的千分之一.

【在 M********3 的大作中提到】

: 麦当劳经理赚得不到本萎缩男的十分之一。
: 同行经理赚不到本萎缩男的一半。
: 让经理来做俺的经纪人倒是不错得想法。哈哈。

l*g2012-03-11 08:03

14 楼

办不下来就办不下来，你这天天嘲笑人有意思吗。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 混下去个屁。
: 现在很多毕业生h1b都办不下来，

u*q2012-03-11 08:03

15 楼

钱老不是美国想尽一切办法不要他回去吗？后来还拿朝鲜战场上几十个美国被俘虏的将
军换的。
国家官方的说法都是那样的，请不要乱说钱老被驱逐啊。

【在 f****e 的大作中提到】

: 就跟钱学森实质上是申请入籍失败又被美国驱逐才不得不回国一样，要实事求是，不要
: 为了贴金乱拔高

M*32012-03-11 08:03

16 楼

比某些山西煤老板多，比另外的少。
吹牛不要不打草稿，请例举个人年入5亿美元的山西煤老板。

【在 p******8 的大作中提到】

: 你赚的钱还不到人家山西煤老板的千分之一.

e*t2012-03-11 08:03

17 楼

打听了一下，发现回国很难混啊，在美国这里太好混了。

g*s2012-03-11 08:03

18 楼

不觉得.创业失败最后沦为一无是处的人比比皆是.

【在 y****g 的大作中提到】

:
: 有可能操1次，2次全盘的心时没有干活的多，但是如果你能把自己的点子成功1次2次，
: 你会在事业上得到一个飞跃，下次别人请你时你的职务或者薪水可能就到了一个更高层
: 次，而那些干活的还是在干活，顶多多拿了点奖金，这就是在混。

g*s2012-03-11 08:03

19 楼

太假了.

【在 M********3 的大作中提到】

: 比某些山西煤老板多，比另外的少。
: 吹牛不要不打草稿，请例举个人年入5亿美元的山西煤老板。

g*s2012-03-11 08:03

20 楼

但是最后他们都纷纷放弃美国优厚待遇回到了祖国

【在 b*******k 的大作中提到】

: 混下去个屁。
: 现在很多毕业生h1b都办不下来，

b*k2012-03-11 08:03

21 楼

我只不过说一句皇帝其实没穿衣服罢了

【在 l********g 的大作中提到】

: 办不下来就办不下来，你这天天嘲笑人有意思吗。

b*k2012-03-11 08:03

22 楼

lol

【在 u****q 的大作中提到】

: 钱老不是美国想尽一切办法不要他回去吗？后来还拿朝鲜战场上几十个美国被俘虏的将
: 军换的。
: 国家官方的说法都是那样的，请不要乱说钱老被驱逐啊。

S*12012-03-11 08:03

23 楼

太狭隘了，你所谓的“不得不”归的人，往往都比排期的人先拿到绿卡，既然都到了“
不得不”的地步，那路子就宽很多了。
所谓的前辈又何必看低现在的晚辈。现在自费出来的这些孩子，对他们来说本来就没有
归这一说，家里不差钱。穷孩子拿奖学金出来的毕业碰上经济不好工作不好找，也说明
不了别人就比前辈差，只是前辈运气好些。再加上现在国内外差距小了，很多人不甘于
暂时屈身美国的小公司小职位，归去是非常好的选择。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 理想是好的，但是事实就是，美国每年美国本土毕业的中国人这么多，还不算国内来的
: 薄厚等等，但是每年只有这么多的绿卡,H1B，很多人就是不得不回国。

M*32012-03-11 08:03

24 楼

你悲愤也没用。。。

【在 g****s 的大作中提到】

: 太假了.

M*32012-03-11 08:03

25 楼

后辈们太令人同情了。遥祝早日海归，好日子一眼望不到头。

【在 S******1 的大作中提到】

: 太狭隘了，你所谓的“不得不”归的人，往往都比排期的人先拿到绿卡，既然都到了“
: 不得不”的地步，那路子就宽很多了。
: 所谓的前辈又何必看低现在的晚辈。现在自费出来的这些孩子，对他们来说本来就没有
: 归这一说，家里不差钱。穷孩子拿奖学金出来的毕业碰上经济不好工作不好找，也说明
: 不了别人就比前辈差，只是前辈运气好些。再加上现在国内外差距小了，很多人不甘于
: 暂时屈身美国的小公司小职位，归去是非常好的选择。

j*y2012-03-11 08:03

26 楼

唉，看来你是没创业过。
创业哪是全盘啊……外企高管才是全盘，创业那是管屎管尿小心伺候着，自己喝凉水
也要给团队按时发工资，客户马屁拍好。如果不拿VC还好，赚个小钱过日子，如果拿了
VC
的钱，十年之内基本不可能有好日子过，不拼命到上市不可能给你消停。如果不拿VC钱却
年营业额超过3千万，就进入我共目标了。不找靠山基本上也不可能有消停。
我师弟开公司一年大概400万左右，也就是Acura。同学拿了VC的100w而已，结果没日没夜
最后还没搞成，手下人换个地方打工而已，他自己几年青春换了个西北风。
不要光看人家泡女明星，也要看跳楼的服毒的被判刑的。

【在 y****g 的大作中提到】

:
: 有可能操1次，2次全盘的心时没有干活的多，但是如果你能把自己的点子成功1次2次，
: 你会在事业上得到一个飞跃，下次别人请你时你的职务或者薪水可能就到了一个更高层
: 次，而那些干活的还是在干活，顶多多拿了点奖金，这就是在混。

a*e2012-03-11 08:03

27 楼

传统工程行业10年工作经验勉强算你中级。别说统领全局，连个全局的一部分都还没看完，更别说做完。

【在 y****g 的大作中提到】

: 混在那里都能混下去，甘于现状，不要求加薪水，不要求升值，顶多做一辈子senior的
: 技术员，工程师，实在不行转行做生意，网上倒卖东西做代购，想混怎么都能混下去。
: 不过很多海归不甘于这样混下去。谁他妈的到了30多岁还喜欢做个高级技术员，要上司
: 告诉你做项目里的一部分这个或者一部分那个，谁不想统管全局，把自己对行业里的想
: 法，创造力应用到自己的工作中，干嘛要他们坐在那里想些奇怪的点子来指示老子干活
: ？干嘛不老子自己想点子，让别人干活？

c*i2012-03-11 08:03

28 楼

矮油...
你这是给自己脸上贴了一层脑白金？
哈哈
好吧
其实人各有志，在哪里生活久了都会有惰性，厌倦的感受啦

【在 y****g 的大作中提到】

: 混在那里都能混下去，甘于现状，不要求加薪水，不要求升值，顶多做一辈子senior的
: 技术员，工程师，实在不行转行做生意，网上倒卖东西做代购，想混怎么都能混下去。
: 不过很多海归不甘于这样混下去。谁他妈的到了30多岁还喜欢做个高级技术员，要上司
: 告诉你做项目里的一部分这个或者一部分那个，谁不想统管全局，把自己对行业里的想
: 法，创造力应用到自己的工作中，干嘛要他们坐在那里想些奇怪的点子来指示老子干活
: ？干嘛不老子自己想点子，让别人干活？

T*y2012-03-11 08:03

29 楼

more detail plz.

钱却
没夜

【在 j*****y 的大作中提到】

: 唉，看来你是没创业过。
: 创业哪是全盘啊……外企高管才是全盘，创业那是管屎管尿小心伺候着，自己喝凉水
: 也要给团队按时发工资，客户马屁拍好。如果不拿VC还好，赚个小钱过日子，如果拿了
: VC
: 的钱，十年之内基本不可能有好日子过，不拼命到上市不可能给你消停。如果不拿VC钱却
: 年营业额超过3千万，就进入我共目标了。不找靠山基本上也不可能有消停。
: 我师弟开公司一年大概400万左右，也就是Acura。同学拿了VC的100w而已，结果没日没夜
: 最后还没搞成，手下人换个地方打工而已，他自己几年青春换了个西北风。
: 不要光看人家泡女明星，也要看跳楼的服毒的被判刑的。

y*g2012-03-11 08:03

30 楼

看完，更别说做完。
你这种就是有惰性的想法，对于传统行业，人往往需要被强行安置到一个高于自己能力
的岗位才会有压力让你挑战自己，才能实现跳跃发展，如果按部就班，慢慢做，慢慢学
，等到50岁也就是那个水平而已。你没看到现在国内高管普遍年轻化，工作8年，10年
的30多岁的高管比比皆是。
其实我身边就有不少这种例子，一个朋友在国外时就是一个初级技术员，套着海龟，外
国公民的光环和比较会吹，回去了以后在一个上市企业混到某海外区director,明显是
超出其能力范围的，钱并不太多，当时有朋友说他肯定干不下去，但我就预言他会因此被
迫走上一条前途光明的道路。
后来果真他在此岗位上干了1年多就跳槽了，据那边的人说他其实水平很低，但是他在
哪个岗位上确实跑了很多地方，被迫增长了见识，结识了更高层次的人，凭着那个
director的背景又找到一家外企，任中华区代表一类职务，薪水一下子就上去很多，现
在又凭着这个光环跳槽做某公司VP。已经在业内小有名气。
所以我说人都是被逼出来的。其实很多海归高管水平并不见得高，但是他们被迫在这个
岗位上锻炼1,2年以后，层次见识，交往的朋友立刻就和普通技术人员拉开了。TG都知
道要干部年轻化，把有潜力的人提上干部岗位好好锻炼。
还有个非高科技传统行业的例子，某朋友，会计专业，小硕，有学习能力，会考试，
有中外两国的CPA资质，但出国前只做过2年助理审计，实际经验并不丰富，跟着经理混混的，
复杂的事情都不用自己考虑，也不想去考虑。国外读了书，没有工作，回国后靠着海龟
背景应聘了审计经理，其实他完全没有审计经理的经验，也没有审计上市公司的和管理
下属的经验，平时在国外又养成了惰性，不爱钻研，但上了岗以后怕被人识破自己没经验，
被迫1个多月辛苦熬夜加班，四处厚着脸皮打电话向以前的同事朋友求教，把各种财务报表，
做法，总结等等掌握了，按他的说法在短短几个月内学到了按部就班几年才能学到的东西，
因为以前根本没机会接触上市公司的审计工作和团队管理。现在他这套东西基本弄熟了，
下面他的计划就是再锻炼锻炼然后跳槽去更高的岗位了。人的潜力就是这么被逼出来的，
小宇宙爆发就是这么回事。
而搞笑的是，我当初介绍我一个40多岁的亲戚让她帮我朋友解决技术问题，这个亲戚满口答
应，说这些东西很简单，她在审计业干了20来年，按部就班慢慢混上去的资深审计经理，属于
平时也不干活，管管人的那种，结果我朋友把东西给我那个亲戚做，完全做不对，弄得她很没
面子。当然也有干了很多年的高人，我朋友说他另一个老上司，专做公司上市的，某事务所合
伙人，属于年薪百万级别的，错误的地方发过去，人家一边吃饭一边看，5分钟就找出问题所
在，把他们几个人折腾好几天都搞不对的地方给弄平了。但是我那个亲戚估计都没机会做上市
公司。

【在 a*****e 的大作中提到】

: 传统工程行业10年工作经验勉强算你中级。别说统领全局，连个全局的一部分都还没看完，更别说做完。

m*h2012-03-11 08:03

31 楼

赫赫，有人倒是老想操全盘的心，
就是那点子水平，心浮气躁，眼高手低
丫不操心事情还有得希望办成，丫一操心，一准坏事
这样的，都盼着海归当人上人去呢
也要看看国内父老欢不欢迎你去操心啊

g*s2012-03-11 08:03

32 楼

是羡慕嫉妒恨.:)

【在 M********3 的大作中提到】

: 你悲愤也没用。。。

m*h2012-03-11 08:03

33 楼

你说的这样的人已经是海不归里混得相当好的了
像benchmark之流还得白天上网唱衰中国，晚上倒马桶服侍洋爸洋妈呢

【在 y****g 的大作中提到】

: 混在那里都能混下去，甘于现状，不要求加薪水，不要求升值，顶多做一辈子senior的
: 技术员，工程师，实在不行转行做生意，网上倒卖东西做代购，想混怎么都能混下去。
: 不过很多海归不甘于这样混下去。谁他妈的到了30多岁还喜欢做个高级技术员，要上司
: 告诉你做项目里的一部分这个或者一部分那个，谁不想统管全局，把自己对行业里的想
: 法，创造力应用到自己的工作中，干嘛要他们坐在那里想些奇怪的点子来指示老子干活
: ？干嘛不老子自己想点子，让别人干活？