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海归了N年，也就这里能理解
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海归了N年，也就这里能理解# Returnee - 海归
s*l
1 楼
很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
云把所有的职业经理人都扫地出门了。 其实大家都是loser. 国内的这个心态改不了
，别以为自己是董事长什么请的就以为自己安全了， 大树报对了。 国内的人心都不简
单，我真是很少看到民企请来外来和尚念完经后，这个外来和尚还能步步高升的，基本
上都是自己原来的老兄弟接着上了。
老公上周正式提辞职了。 我们经历差不多吧，都是国外长期的职业经理人风格，辛辛
苦苦的把业务做出来就被人摘果子了。他现在自己出来做吧，确实有一段时间我有些抑
郁了， 我做的行业还算比较热，不断有人来找我，邀请我过去，但是真的灰心了，自
己没背景，上面没人，去哪里都是被人摘果实的命运。 后来就找了家国企，工资是砍
了一大截吧，反正没啥想法了就想混退休。
老公这次也是很悬，毕竟一辈子就是做MNC的命，这次给民企搞得最后只能自己单干。
说实话为这个事情一直失眠这也是我后来选择去国企的原因， 先求稳定，好歹家里有
个固定收入。 这里论坛上的大概年纪都不会比我大，这段时间以来，除了原来圈子里
的朋友好歹能聊聊天，分享一下失落，其实很多时候无法交谈。 我记得最狠的时候，
我当时是比较大度的听从了所谓领导的建议，将一部分业务让了出去，结果别人狼一样
的要把我整团业务统统吃掉，领导反过来说： 你自己让的，你找我干嘛？ 当时就觉的
人心如此黑暗，我无非就是听从了领导，做了个自以为是顺从领导的意见，但是人家呢
？ 呵呵，当然这种人能够混到现在也就是靠这种本事。
老公也终于自己出来做了，福祸未知，但是就是一样的心情，厌倦了。 一个没有信仰
的国家，所有的人其实只信仰一样东西： 钱。
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i*y
2 楼
对你表示理解。但其实你谈到的问题中美都差不多的（可能北欧等福利国家好一点），
某种意义上我觉得中国比美国还更有人情味一些。即使都是民企，在中国比较正规的企
业里也是不能随便裁人的，而美国是可以随便裁的。当然美国某些IT主流公司薪水很高
，股票给的很慷慨，这点很多国内公司比不了。但是从裁员的随意性上来讲，中国的正
规公司比美国企业要更有人情味一些。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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l*o
3 楼
强。亲身经历、长期的观察和体验，可信度很高。可以跟下面August111那篇感觉有点
hyper的短期体验《海归北京两周见闻》对比阅读。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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v*h
4 楼
国内职业经理人很少，尤其是商务方面，这个是国内情况决定的。不光民企，外企一样。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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l*o
5 楼
不是打别，职业经理人不少。有董事会的公司都有。我知道房地产公司里多如牛毛。

样。

【在 v******h 的大作中提到】
: 国内职业经理人很少，尤其是商务方面，这个是国内情况决定的。不光民企，外企一样。
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v*h
6 楼
我意思是类似美国这边专业的，中国所谓职业经理大都自己有小算盘，互相拆台，在客
户面前甚至为了自己小算盘拆东家台都不少，这个都是很大的企业了。所以楼主碰到那
么多郁闷，因为大家都认为拆台正常。

【在 l***o 的大作中提到】
: 不是打别，职业经理人不少。有董事会的公司都有。我知道房地产公司里多如牛毛。
:
: 样。
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v*h
7 楼
你说的很有道理，所以我们自己公司除了海归就是刚毕业的，在其他国内公司做过中层
以上一概不要。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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a*1
8 楼
其实都一样，美国也是半斤八两。
我原来公司一白女都是把重要的关系捏自己手里，她自己参加培训学到的核心技术从来
不跟其他人分享，培训是公司派她去的。白人无论在实验室还是在公司里，脏活累活扔
给老中，自己干露脸的事，这样的case多了。
要说贿赂，美国可能不像国内那样明目张胆，或者是老板不开眼稀罕点小钱。可是美国
公司里还多的是性贿赂呢，抓出来是个事，抓不出来的多了去了。还有就是，人家文化
一致，人家跟老板会扯个高尔夫球，可能就会高升，老板就支持他抢你的工作成果。我
原来的白人老板也让我把自己积攒的东西给新加坡人，后来说，你自己要给的。都一样
的。这种情况下，其实老板早就不喜欢我们了，找个方法架空就是了。
你说老板安插自己的人，马云开掉了很多经理人。可是马云说了，那些读了商学院的职
业经理人只会纸上谈兵。民营企业很现实，他们要的是能摸爬滚打帮自己赚钱的，他们
不会开掉能帮自己赚钱的经理人，而留下不能干的亲信吧？即使家族企业，这样的事也
不多了。
美国职场上，如果你干的好，背后被老美同事捅刀子的事多了。他们还会联合起来做伪
证呐。因为肉就一块，大家都想吃，你说别人怎么办？你说美国职场有信仰，那可太有
意思了。白人和白人之间的尔虞我诈、合纵连横也多了去了，更别说你一华人在他们的
职场单打独斗了。
我出国之前，也天真的以为，美国人社会公德优于华人，所以美国职场的公平也远胜于
国内职场。这多年 摸爬滚打过来，悟出一个道理，有利益的地方就有江湖，江湖在哪
里都是险恶的，除非你远离利益。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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s*l
9 楼
这今天都失眠了，无法入睡。 老公自己创业当然也是不得已的选择。 据说国内的风投
已经不投80前的了，可见国内的长江后浪赶前浪。毕竟在大公司那么多年，突然一个人
单打，前途不甚乐观。
最近想了很多，我们也都到mid age crisis了， 走不下去的话也确实很迷茫。 我老公
也是比较能出活的了，也是有点灰了心，情绪比较低落吧。 自己创业，不确定性很大
，其实不是每个人都想创业的，尤其是到了中年，体力上也不大跟的上了。
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l*o
10 楼
你的帖子信息量很大。美国公司裁人可能狠，直接砍头，但会根据雇佣合同约定给你
severage package，还可以拿失业救济金。中国公司放不下脸直接裁人，但会用
各种micromanagement把你逼走，类似长时期的精神折磨。是你个人辞职的，啥补偿也
没有。
这个更痛苦！
其实美国公司直接裁人也符合合同约定，雇员合同里不是说得清清楚楚吗？双方都可以
随时解除雇佣关系。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 这今天都失眠了，无法入睡。 老公自己创业当然也是不得已的选择。 据说国内的风投
: 已经不投80前的了，可见国内的长江后浪赶前浪。毕竟在大公司那么多年，突然一个人
: 单打，前途不甚乐观。
: 最近想了很多，我们也都到mid age crisis了， 走不下去的话也确实很迷茫。 我老公
: 也是比较能出活的了，也是有点灰了心，情绪比较低落吧。 自己创业，不确定性很大
: ，其实不是每个人都想创业的，尤其是到了中年，体力上也不大跟的上了。
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d*l
11 楼
我同意在哪儿职场你都要不断给老板证明自己的价值，不进则退，中国美国都是一样。
职场上的尔虞我诈，基本哪儿都有。
很多人回国干，为的就是破除在美国难以逾越的职业天花板，因为国内毕竟是自己的
文化。可是你为什么回去那么长时间还觉得自己是外来的和尚，会被老板的兄弟
顶掉呢？你在自己的文化里混不进核心利益圈，估计是你还是不太认同这种文化本身，
起码是这种企业文化你不太认同，只是看在钱的份上忍了，你以为私营老板看不出来
你和他不是一条道的末？
其实很多海归都会是你这种遭遇，因为国内的商业环境，企业文化都很不正规，
任正非对一般员工福利可能考虑得很周到，要求前线的一定要吃饱穿暖，后方
炮火支援，但是对高层就不那么客气了，搞砸一个单子，他可能一脚就踹上来了。
这种近乎人身依附的高层关系是很有意思的，既然一块扛过枪，打过炮，出生入死，
送点礼又算什么呢？这是一种君臣关系的延续，和现代资本主义下的纯利益关系是有点
差别。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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d*l
12 楼
在国内混了那么多年，照理人脉，行业都有相当积累，创业也是可以，为什么还单打独
斗呢？
在国内不创业是可惜了。现在国内创业，利益关系处理好了，劲还是能使到一块的。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 这今天都失眠了，无法入睡。 老公自己创业当然也是不得已的选择。 据说国内的风投
: 已经不投80前的了，可见国内的长江后浪赶前浪。毕竟在大公司那么多年，突然一个人
: 单打，前途不甚乐观。
: 最近想了很多，我们也都到mid age crisis了， 走不下去的话也确实很迷茫。 我老公
: 也是比较能出活的了，也是有点灰了心，情绪比较低落吧。 自己创业，不确定性很大
: ，其实不是每个人都想创业的，尤其是到了中年，体力上也不大跟的上了。
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z*m
13 楼
楼主说的没错，尔虞我诈确实中美都有，但程度上差别大了去了。国内民企为了钱确实
啥都敢干，包括坑蒙拐骗，只要上面伺候好了不出事就可以，这个程度没在国内工作的
很难想象的到。俗话说人在河边走，哪有不湿鞋，但程度可以不一样。楼主估计鞋也湿
了点（不然早被赶走了），但还没有一脚直接踩到河里去,所以老板还是有顾忌~~~

【在 d*******l 的大作中提到】
: 我同意在哪儿职场你都要不断给老板证明自己的价值，不进则退，中国美国都是一样。
: 职场上的尔虞我诈，基本哪儿都有。
: 很多人回国干，为的就是破除在美国难以逾越的职业天花板，因为国内毕竟是自己的
: 文化。可是你为什么回去那么长时间还觉得自己是外来的和尚，会被老板的兄弟
: 顶掉呢？你在自己的文化里混不进核心利益圈，估计是你还是不太认同这种文化本身，
: 起码是这种企业文化你不太认同，只是看在钱的份上忍了，你以为私营老板看不出来
: 你和他不是一条道的末？
: 其实很多海归都会是你这种遭遇，因为国内的商业环境，企业文化都很不正规，
: 任正非对一般员工福利可能考虑得很周到，要求前线的一定要吃饱穿暖，后方
: 炮火支援，但是对高层就不那么客气了，搞砸一个单子，他可能一脚就踹上来了。
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l*c
14 楼
喜欢这里的气氛？搞笑呢吧？
国内戾气重，这个网站也好不到哪里。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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r*s
15 楼
我的经验是国内民企50个中能碰到一个好的。不幸的是，我周围的朋友没有碰到一个好
的。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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d*l
16 楼
在美国一样，你得一方面会拍，让老板舒服，这是烙印的特长。另一方面得会帮老板洗
地，
出了事儿能帮老板搞定，这种事情往往是合法与非法之间。

【在 z*m 的大作中提到】
: 楼主说的没错，尔虞我诈确实中美都有，但程度上差别大了去了。国内民企为了钱确实
: 啥都敢干，包括坑蒙拐骗，只要上面伺候好了不出事就可以，这个程度没在国内工作的
: 很难想象的到。俗话说人在河边走，哪有不湿鞋，但程度可以不一样。楼主估计鞋也湿
: 了点（不然早被赶走了），但还没有一脚直接踩到河里去,所以老板还是有顾忌~~~
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d*t
17 楼
美国更是卸磨杀驴。真正的职业经理人也会主动事了拂衣去的，再开辟新天地。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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f*x
18 楼
你觉得美国人没这种politics？你在美国哪家公司没见到互相拆台的politics？
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a*k
19 楼
有人的地方就有江湖。这段时间被老美同事搞得很惨，虽然最后title也没变，也管着
自己的一摊子。但是人家轻而易举就能联合起来排挤外国人的架势让人不由感叹玻璃天
花板的存在。

【在 a*******1 的大作中提到】
: 其实都一样，美国也是半斤八两。
: 我原来公司一白女都是把重要的关系捏自己手里，她自己参加培训学到的核心技术从来
: 不跟其他人分享，培训是公司派她去的。白人无论在实验室还是在公司里，脏活累活扔
: 给老中，自己干露脸的事，这样的case多了。
: 要说贿赂，美国可能不像国内那样明目张胆，或者是老板不开眼稀罕点小钱。可是美国
: 公司里还多的是性贿赂呢，抓出来是个事，抓不出来的多了去了。还有就是，人家文化
: 一致，人家跟老板会扯个高尔夫球，可能就会高升，老板就支持他抢你的工作成果。我
: 原来的白人老板也让我把自己积攒的东西给新加坡人，后来说，你自己要给的。都一样
: 的。这种情况下，其实老板早就不喜欢我们了，找个方法架空就是了。
: 你说老板安插自己的人，马云开掉了很多经理人。可是马云说了，那些读了商学院的职
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w*y
20 楼
你说的职业经理人是什么? CEO?
在米国, CEO听着再好听,也是打工的,
除非本身是founder or board memeber,
否则也是随时都可能被赶走的
你家的情况还是适合创业

。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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w*y
21 楼
在米国, 对不喜欢搞政治的老中来说,
最好的工作还是名校有真正tenure系(即9个月hard money)的教授位置
当然一个是要很精英才行, 学术得百里挑一的水平,
另外一个是拿到tenure之前还是得拚一点政治
但总体来说,tenure之后, 置身斗争之中还是之外, 就是个人的选择了
而公司里的人,是没有选择的

【在 a********k 的大作中提到】
: 有人的地方就有江湖。这段时间被老美同事搞得很惨，虽然最后title也没变，也管着
: 自己的一摊子。但是人家轻而易举就能联合起来排挤外国人的架势让人不由感叹玻璃天
: 花板的存在。
avatar
r*s
22 楼
创业没那么容易的。可能会搞得倾家荡产，老无所依，特别是像中国这种零福利的国家。

【在 w******y 的大作中提到】
: 你说的职业经理人是什么? CEO?
: 在米国, CEO听着再好听,也是打工的,
: 除非本身是founder or board memeber,
: 否则也是随时都可能被赶走的
: 你家的情况还是适合创业
:
: 。
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n*g
23 楼
多谢讲真相.

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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t*u
24 楼
看第一段就吐了
avatar
w*y
25 楼
天朝老早就不是0福利了吧
退一万步讲, 有这个担心,就入美籍留条后路,
真到时候穷困潦倒还可以回美国,把以前交过的税用来吃福利

家。

【在 r*****s 的大作中提到】
: 创业没那么容易的。可能会搞得倾家荡产，老无所依，特别是像中国这种零福利的国家。
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l*o
26 楼
楼上有位当年铁心海归又归海、一直大力提倡海归、曾经的本版某版主也冒泡了。丫戾
气还是很重

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
avatar
r*s
27 楼
人家现在美国鸟不拉屎的地方安心做着博士后。

【在 l***o 的大作中提到】
: 楼上有位当年铁心海归又归海、一直大力提倡海归、曾经的本版某版主也冒泡了。丫戾
: 气还是很重
avatar
l*o
28 楼
我看他又要铁心海归了，不知这次能下定决心，永不归海不？哈哈

【在 r*****s 的大作中提到】
: 人家现在美国鸟不拉屎的地方安心做着博士后。
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x*i
29 楼
你们指的是tteou？

【在 l***o 的大作中提到】
: 我看他又要铁心海归了，不知这次能下定决心，永不归海不？哈哈
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N*k
30 楼
多谢经验之谈。
avatar
c*a
31 楼
你以为美国就不是这样了？所不同的是你的果子有可能被白人或者其他种族的人给摘走
了。
看开一点吧，做自己的事业最重要。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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r*s
32 楼
国内不光是果子被人摘走的问题，而是朝不保夕，被扫地出门的问题。在民企工作职业
没有任何的连续性。他们可以很轻而易举地让你失去工作。

【在 c*****a 的大作中提到】
: 你以为美国就不是这样了？所不同的是你的果子有可能被白人或者其他种族的人给摘走
: 了。
: 看开一点吧，做自己的事业最重要。
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r*g
33 楼
thanks for sharing.
Useful information! Join discussion later
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c*a
34 楼
在美国，你的果子能轻易被摘走的话，你还能留多久呢？最后还不是自己要走吗？

【在 r*****s 的大作中提到】
: 国内不光是果子被人摘走的问题，而是朝不保夕，被扫地出门的问题。在民企工作职业
: 没有任何的连续性。他们可以很轻而易举地让你失去工作。
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L*w
35 楼
算了，点背不能怪社会。
这样想，你们回去拿了比中国同事高那么多的工资， 怎么可能稳定长久呢？
打工的工作，谁不能干，为什么必须留给高薪海龟呢？
自己创业，才是证明价值认识自己的好机会。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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m*2
36 楼
nod nod

【在 a*******1 的大作中提到】
: 其实都一样，美国也是半斤八两。
: 我原来公司一白女都是把重要的关系捏自己手里，她自己参加培训学到的核心技术从来
: 不跟其他人分享，培训是公司派她去的。白人无论在实验室还是在公司里，脏活累活扔
: 给老中，自己干露脸的事，这样的case多了。
: 要说贿赂，美国可能不像国内那样明目张胆，或者是老板不开眼稀罕点小钱。可是美国
: 公司里还多的是性贿赂呢，抓出来是个事，抓不出来的多了去了。还有就是，人家文化
: 一致，人家跟老板会扯个高尔夫球，可能就会高升，老板就支持他抢你的工作成果。我
: 原来的白人老板也让我把自己积攒的东西给新加坡人，后来说，你自己要给的。都一样
: 的。这种情况下，其实老板早就不喜欢我们了，找个方法架空就是了。
: 你说老板安插自己的人，马云开掉了很多经理人。可是马云说了，那些读了商学院的职
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m*2
37 楼
正规点的公司ｎ＋１还是有的，劳动法就这么规定的，确实有小公司耍流氓，欺负老实
人，但你真要理智点直接去找劳动仲裁，一告一个准，国内的劳动法偏向劳动者，不过
大家在国内普遍法律意识不强罢了

【在 l***o 的大作中提到】
: 你的帖子信息量很大。美国公司裁人可能狠，直接砍头，但会根据雇佣合同约定给你
: severage package，还可以拿失业救济金。中国公司放不下脸直接裁人，但会用
: 各种micromanagement把你逼走，类似长时期的精神折磨。是你个人辞职的，啥补偿也
: 没有。
: 这个更痛苦！
: 其实美国公司直接裁人也符合合同约定，雇员合同里不是说得清清楚楚吗？双方都可以
: 随时解除雇佣关系。
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m*2
38 楼
不管学术界工业界真有本事哪儿都不会太差

【在 w******y 的大作中提到】
: 在米国, 对不喜欢搞政治的老中来说,
: 最好的工作还是名校有真正tenure系(即9个月hard money)的教授位置
: 当然一个是要很精英才行, 学术得百里挑一的水平,
: 另外一个是拿到tenure之前还是得拚一点政治
: 但总体来说,tenure之后, 置身斗争之中还是之外, 就是个人的选择了
: 而公司里的人,是没有选择的
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l*o
39 楼
一帮没见过中国职场残酷的loser 们忙不迭地踩楼主，凸显自己情商高，我要吐了
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G*9
40 楼
个人感觉，中国职场比美国职场残酷。道理很简单，人太多，而且底层太辛苦，出手自
然狠。
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m*2
41 楼
行业差异比较大气 一潭死水的行业政治多，欣欣向荣的地方比较推崇效率

【在 G*****9 的大作中提到】
: 个人感觉，中国职场比美国职场残酷。道理很简单，人太多，而且底层太辛苦，出手自
: 然狠。
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L*w
42 楼
大家都知道，不过这不是楼主自己的选择吗？有利必有弊。
凭什么海外回来就要高那么多的薪水，
何况跨国大公司靠的是制度，人的作用有限，那些职位土鳖往往做得更好。

【在 l******o 的大作中提到】
: 一帮没见过中国职场残酷的loser 们忙不迭地踩楼主，凸显自己情商高，我要吐了
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G*9
43 楼
是，行业差异太大。
我以前在土木行业干过，见过非常多的残酷争斗，必要的时候甚至可以肉体消灭的——
通过事故或斗殴等多种办法。这也是为啥我要背井离乡。感觉美国公司的内斗没那么厉
害。主要是好歹都能有口饭吃，换个地方可以继续混。

【在 m***2 的大作中提到】
: 行业差异比较大气 一潭死水的行业政治多，欣欣向荣的地方比较推崇效率
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r*s
44 楼
美国10万美元左右的工作是不需要担心什么政治斗争的。中国10万美元的工作可是很多
人盯着。我觉得楼主他们最多也就拿个10来万美元吧，搞得这么累，真的不值得。

【在 c*****a 的大作中提到】
: 你以为美国就不是这样了？所不同的是你的果子有可能被白人或者其他种族的人给摘走
: 了。
: 看开一点吧，做自己的事业最重要。
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G*9
45 楼
美国最好的地方其实就是这儿。找个大农村，双职工能有个20万美元，生活养娃绰绰有
余——就是太寂寞。找一个稳定的行业做，也不容易失业——10万美元的岗位，开除它
也省不了多少钱。回到中国可就不好说了，再低的职位都一帮人竞争。
楼主人家没准儿还是挣了不少钱的，也不算太亏。只是没成土豪而已。

【在 r*****s 的大作中提到】
: 美国10万美元左右的工作是不需要担心什么政治斗争的。中国10万美元的工作可是很多
: 人盯着。我觉得楼主他们最多也就拿个10来万美元吧，搞得这么累，真的不值得。
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w*y
46 楼
问题在于米国10万美元的工作很难做到50岁以上
这个薪水阶层的,50岁是个大关, 基本是layoff的主要对象
要么进入旱涝保收的行业如叫兽医生之类, 要么就得玩政治拚命往上爬
老中安于10万美元不玩政治的, 50岁的时候会很惨的

摘走

【在 r*****s 的大作中提到】
: 美国10万美元左右的工作是不需要担心什么政治斗争的。中国10万美元的工作可是很多
: 人盯着。我觉得楼主他们最多也就拿个10来万美元吧，搞得这么累，真的不值得。
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G*9
47 楼
看行业，看公司的。再说，50岁还拿10万美元那也太不长进了。

【在 w******y 的大作中提到】
: 问题在于米国10万美元的工作很难做到50岁以上
: 这个薪水阶层的,50岁是个大关, 基本是layoff的主要对象
: 要么进入旱涝保收的行业如叫兽医生之类, 要么就得玩政治拚命往上爬
: 老中安于10万美元不玩政治的, 50岁的时候会很惨的
:
: 摘走
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w*y
48 楼
大多数传统行业, 做到大公司director级别也不过是15万的base
加一些股票和奖金, 20多万到头了
不要被IT业和金融业的高薪给迷惑了
50岁的时候不是看你收入是10万还是20万的问题,
而是公司有多大可能留你的问题, 对于所谓安心做底层的老中来说

【在 G*****9 的大作中提到】
: 看行业，看公司的。再说，50岁还拿10万美元那也太不长进了。
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G*9
49 楼
我觉得还是看干什么的，而且看能带来多少value了。有些东西是新毕业的学生很难掌
握的，只要自己别落伍了。不知道别的公司，我们公司50、60的老人还是很多的。
director级别拿15万有点太……好吧。
对，我认识一个50多的老中。他在一家公司的政治竞争中落马了。没开除他，但是
micro-management挤兑他。他于是辞职了。最近又去了另外家500强，director了。当
然我倡议老中能互相提携老中，尽量往公司上层挤。

【在 w******y 的大作中提到】
: 大多数传统行业, 做到大公司director级别也不过是15万的base
: 加一些股票和奖金, 20多万到头了
: 不要被IT业和金融业的高薪给迷惑了
: 50岁的时候不是看你收入是10万还是20万的问题,
: 而是公司有多大可能留你的问题, 对于所谓安心做底层的老中来说
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b*k
50 楼
大农村还有10万 还能安稳不失业 我觉得也真心的只有双职工都是叫兽才行我觉得。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 美国最好的地方其实就是这儿。找个大农村，双职工能有个20万美元，生活养娃绰绰有
: 余——就是太寂寞。找一个稳定的行业做，也不容易失业——10万美元的岗位，开除它
: 也省不了多少钱。回到中国可就不好说了，再低的职位都一帮人竞争。
: 楼主人家没准儿还是挣了不少钱的，也不算太亏。只是没成土豪而已。
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a*1
51 楼
是，中层升不上去，上了年纪后就很麻烦。我原来公司一个老美director, 50多岁，被
挤兑走之后，找工作找了快一年，后来不得不relocation, 找了家小公司进去了。这还
是有人脉有基础的白人老美。

【在 w******y 的大作中提到】
: 问题在于米国10万美元的工作很难做到50岁以上
: 这个薪水阶层的,50岁是个大关, 基本是layoff的主要对象
: 要么进入旱涝保收的行业如叫兽医生之类, 要么就得玩政治拚命往上爬
: 老中安于10万美元不玩政治的, 50岁的时候会很惨的
:
: 摘走
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l*i
52 楼
听着很不容易。国内人际关系肯定比这里复杂难处，因为各种东西的不完善，肯定比这
里更没有规则，更遵从丛林法则一些。但这里的玻璃天花板也事实，别人对中国人的歧
视排挤也是客观存在，尤其女人，想做高更难。
淘宝有些部门海归好像不少，似乎是欧洲回去的多些。在海归多的部门干，可能好些。
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h*n
53 楼
是的，我哥前阵子跳槽，就是个部门主管，结果老板给他的第一个任务就是想办法把手
底下的一个人逼走。他在以前的公司也经历过老板变态的逼他，估计也就是想迫使他自
己辞职那种，觉得真是匪夷所思。

【在 l***o 的大作中提到】
: 你的帖子信息量很大。美国公司裁人可能狠，直接砍头，但会根据雇佣合同约定给你
: severage package，还可以拿失业救济金。中国公司放不下脸直接裁人，但会用
: 各种micromanagement把你逼走，类似长时期的精神折磨。是你个人辞职的，啥补偿也
: 没有。
: 这个更痛苦！
: 其实美国公司直接裁人也符合合同约定，雇员合同里不是说得清清楚楚吗？双方都可以
: 随时解除雇佣关系。
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s*y
54 楼
re
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R*r
55 楼
你和你老公都会结什么果子？你们如果能连续不断地结果子，哪个老板不高兴？
职业经理人，别那么高尚，这是市场经济，你就值那么多
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l*a
56 楼
飞鸟尽良弓藏，狡兔死走狗烹。万年不变的真理。多数老板薄凉的，特别是中
国的民企老板，票子赚的哗哗得，不会记得你出的力。若你觉得自己也帮了不少忙，
想分杯羹的话，老板会觉得挖肉一样不情愿。
以前还碰到这样的老板，一边打电话好言好语和我讨论怎样想办法帮他多赚
钱，提高效率，降低成本，提高销售量等。我一直觉得他挺好的人挺真诚的。我也
起早贪黑很努力认真帮他想办法改良革新。结果他忘了挂电话了，背地里和老板娘
一起说我坏话，两人一唱一和的糟贬我。全被我听得一清二楚。这老板.........
如果聪明才智是给人当炮灰的，那还不如埋在沙里歇着。要当职业经理人，业绩
分成最好写在合同里，法律约束。最好自己给自己干，我理解你的的感触，
恭喜你明白的不算晚。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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a*8
57 楼
两年前才从承办办世博的上海国企里出来，国企不是想的那么好，大部分是想混养老的
人，都不是省油的灯。要明白民企老板的苦和福，还是单干吧，怕失败就不要抱怨打工
。想拿风投，创业邦办的创新中国每年有竞赛，楼主可以去试一下，主流的风投都会参
与。
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f*r
58 楼
国内要是35岁以上，去人才市场再找工作就很困难了，很多社会招聘明白写着只要35岁
以下。
在国内不管是不是海龟，人过中年，职场没有人脉关系，在公司里混不上去，那基本注
定你的余生就是loser。别说年入60万人民币，每年能拿到20万30万人民币就很不错了
。将来万一本行业不景气，哪天失业了找不到工作，那就得扛着比美国更高的房价物价。

【在 w******y 的大作中提到】
: 问题在于米国10万美元的工作很难做到50岁以上
: 这个薪水阶层的,50岁是个大关, 基本是layoff的主要对象
: 要么进入旱涝保收的行业如叫兽医生之类, 要么就得玩政治拚命往上爬
: 老中安于10万美元不玩政治的, 50岁的时候会很惨的
:
: 摘走
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i*y
59 楼
这个有点过于偏激了，国内的特点是未必非要找到一份工作才能糊口。我同学聚会，最
趾高气昂的都是现在没工作的，有些靠收房租，有些靠股票，有些靠公司分红。。当然
这是指我同学基本
都是对于我同学基本都是研究生学历而言。即使对于没有受过高等教育的群体，必须考
找工作养家糊口的话，别说35岁，45岁以上找工作都不难，我家居委会大妈经常上门问
哪家有失业的，可以给介绍保安门卫之类的工作，工资2000，给交保险和四金，还没人
去。

价。

【在 f***r 的大作中提到】
: 国内要是35岁以上，去人才市场再找工作就很困难了，很多社会招聘明白写着只要35岁
: 以下。
: 在国内不管是不是海龟，人过中年，职场没有人脉关系，在公司里混不上去，那基本注
: 定你的余生就是loser。别说年入60万人民币，每年能拿到20万30万人民币就很不错了
: 。将来万一本行业不景气，哪天失业了找不到工作，那就得扛着比美国更高的房价物价。
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f*r
60 楼
你的白领同学是不敢辞职吧，做白领的挣不过混社会的，这也算是一个社会现实吧。
要说2000块工资，在国内大城市只能勉强糊口，商场超市里普通营业员的收入也就这个
数，但这些人供的起房么？35岁背着百万房贷，这点工资能够得上利息的一半？
招聘广告上35岁限制早几年就有，现在国内公司裁员也不是新鲜事。没人脉只会埋头干
的中年小兵，搞不好就会很惨。
回过头说美国，就算混日子到50岁被裁，之前10万每年也拿了20来年吧，再怎么不济一
套偏僻点的house总可以有吧，有点头脑的，比如邻居华人老头，混个10套房，谁还在
乎公司裁不裁人。

【在 i********y 的大作中提到】
: 这个有点过于偏激了，国内的特点是未必非要找到一份工作才能糊口。我同学聚会，最
: 趾高气昂的都是现在没工作的，有些靠收房租，有些靠股票，有些靠公司分红。。当然
: 这是指我同学基本
: 都是对于我同学基本都是研究生学历而言。即使对于没有受过高等教育的群体，必须考
: 找工作养家糊口的话，别说35岁，45岁以上找工作都不难，我家居委会大妈经常上门问
: 哪家有失业的，可以给介绍保安门卫之类的工作，工资2000，给交保险和四金，还没人
: 去。
:
: 价。
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g*c
61 楼
在美国大多数人靠技术吃饭，这家不行还有下家。国内可以靠忽悠，没听说哪个国人在
美国也可以靠忽悠。

【在 c*****a 的大作中提到】
: 在美国，你的果子能轻易被摘走的话，你还能留多久呢？最后还不是自己要走吗？
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i*a
62 楼
很好的分享贴。板上大多数人还挣扎在回不回这个命题中，或者没归太久的。这个很有
信息量。
谁能给说说什么是职业经理人吗？program manager ? chief executive officer?

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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w*y
63 楼
咱们好像说的不是一拨人
一般在米国拿10万以上的工薪阶层, 回国肯定目标要高一些,
要么自己创业,要么也是进中层以上的管理职位
谁会回国还去找和米国同样的底层技术职位啊....
底层技术工人职位就不用比了, 米国是10万刀+, 国内是15-20万人民币
这一向是公认的米国好, 毫无争议的地方

价。

【在 f***r 的大作中提到】
: 国内要是35岁以上，去人才市场再找工作就很困难了，很多社会招聘明白写着只要35岁
: 以下。
: 在国内不管是不是海龟，人过中年，职场没有人脉关系，在公司里混不上去，那基本注
: 定你的余生就是loser。别说年入60万人民币，每年能拿到20万30万人民币就很不错了
: 。将来万一本行业不景气，哪天失业了找不到工作，那就得扛着比美国更高的房价物价。
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c*a
64 楼
我6万美元的工作都被人斗来斗去，还说10万美元呢。

【在 r*****s 的大作中提到】
: 美国10万美元左右的工作是不需要担心什么政治斗争的。中国10万美元的工作可是很多
: 人盯着。我觉得楼主他们最多也就拿个10来万美元吧，搞得这么累，真的不值得。
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s*g
65 楼
在一个黑猫白猫抓住耗子就是好猫的社会里，求公平是不可能的。
做领导的顺民也会被更能拍马溜须的“顺民”夺权。
真没什么稀奇的。大概搂住以前没有在国内工作过。所以，人家一忽悠，想象很美好，
就归了。。。
哪得黄土不埋人。混吧。在混得基础上慢慢找机会往好里混。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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m*8
66 楼
这故事里面唯一有点跟这边不同的，就是这边如果是短期职位，就跟你按小时算钱。
长期职位才一般不会被裁。
这个故事民企业主唯一不妥之处，无非就是对职位的短期性没说清楚。
作为职业经理人，指望做好一个项目就能在职业经理人位置上混一辈子，也是不太现实。
要过与世无争的生活就混美国。要打擂台以命相搏最好就放下斯文的面具。呵呵
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f*s
67 楼
海归最大的悲剧是明明归了，还把自己当假洋鬼子,国内这个国内那个的。国内有国内
的做事情路子，你不能融入那是你的事。动不动玻璃心的人，不适合在中国的职场上混。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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s*o
68 楼
能告诉如何翻墙吗？感谢感谢！
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a*1
69 楼
107.21.18.224
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Y*r
70 楼
interesting point
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m*8
71 楼
首先要随俗接地气，然后是要厚黑。
再来是要掌握在小兵层次以上混的技能和规则包括潜规则。
既然要在粪坑里面淘金就别天天骂粪坑臭雾霾如何，这样只能让你身边的人不能信任你。

混。

【在 f*******s 的大作中提到】
: 海归最大的悲剧是明明归了，还把自己当假洋鬼子,国内这个国内那个的。国内有国内
: 的做事情路子，你不能融入那是你的事。动不动玻璃心的人，不适合在中国的职场上混。
avatar
t*t
72 楼
zan
50岁怎么也有1，2米的资产了， 谁还在乎公司裁不裁人。

【在 f***r 的大作中提到】
: 你的白领同学是不敢辞职吧，做白领的挣不过混社会的，这也算是一个社会现实吧。
: 要说2000块工资，在国内大城市只能勉强糊口，商场超市里普通营业员的收入也就这个
: 数，但这些人供的起房么？35岁背着百万房贷，这点工资能够得上利息的一半？
: 招聘广告上35岁限制早几年就有，现在国内公司裁员也不是新鲜事。没人脉只会埋头干
: 的中年小兵，搞不好就会很惨。
: 回过头说美国，就算混日子到50岁被裁，之前10万每年也拿了20来年吧，再怎么不济一
: 套偏僻点的house总可以有吧，有点头脑的，比如邻居华人老头，混个10套房，谁还在
: 乎公司裁不裁人。
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m*8
73 楼
从30出头到50怎么赚1/2米？

【在 t******t 的大作中提到】
: zan
: 50岁怎么也有1，2米的资产了， 谁还在乎公司裁不裁人。
avatar
G*9
74 楼
关于国内工作的稳定性。我出国久了，不了解国内的劳动法的效力如何。只说说出国前
看到的情况。我家里不幸遭遇了国有企业下岗潮。那会儿的说法叫做“待岗”；最后虽
然保住了工作，但是收入和待遇方面下降了很多。
我知道下岗对国企是势在必行的，但实际执行起来被拿掉的不一定是没能力的，留在岗
位上的不一定是有能力的。我所知道的国企，吃干饭的的确下去不少，但大批的蛀虫留
任，然后再招募新生力量。国企改革后没多久腐败横生跟这都有关系。有点像辛亥革命
，破坏了地方的士绅体系，而没有新制度替代，最后导致的是混乱。我相信劳动法对劳
动者的保障比美国好，但是对具体的执行情况还是持观望态度。
事实上我有一个好朋友就曾遭遇过类似的情况。他本科毕业后在一大型国企工作4年，
也算是兢兢业业、老实做人、各方面关系都打理得不错。但是企业内部搞了个改革，实
际上是政治斗争。他所在的整个一大套系统被砍掉了。朋友说，当时就是一夜回到解放
前的感觉。后来，他来美国读书工作，后来在一家小企业混到经理的职位，最近跳槽到
一家大公司。朋友说，宁愿在美国做吊丝都不回国混利益圈子了，因为那种大组织的稳
定性是你需要花很多精力维系的，战战兢兢、如履薄冰，但是到头来也谈不上稳定。
可楼上也有人说年薪6万都斗得死去活来的，我也见过年薪将近20万，到退休年龄还被
人找去工作的主。其实是市场决定一切，换句话说行业决定一切。市场对一个行业有需
求，蛋糕够大，你站到高位，就稳定；等捞足了还管它稳定不稳定？市场需求疲软，蛋
糕小，竞争者多。那个时候不论中国美国，都是大家一哄而上，什么肮脏手段都能用出
来。
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s*l
75 楼
好吧，踩我的，理解我的都有，不过看来大部分都比较年轻。 如果大家有兴趣聊，先
报一下年纪吧。 我还是愿意和同龄人多谈。
我和LG的职位都不低吧，我没有离职前，去年税前150万人民币。不是吹的，行业好，
站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一个月的人强。 这个行业说充满
竞争还是低估了，大概没啥海归吧，当年应该是领导突发奇想招了我。 其实在哪里都
一样如果一个行业那么好，当然都是放老人，自己人，亲戚，对吧。这几年做下来，同
业中应该没看到像样的海归，即使有，一般也是有关系家里塞进来的小海归吧。看不到
那种35-45岁，在海外就是executive director级别的。 因为行业工资高吧，所以回到
源头，厮杀比较残酷。 各级领导当然都会想塞人进来，不管是民企，国企还是外企。
不过很可惜，这个行业里的外企都快倒闭了。
说我以前没有在国内工作过的也可以歇着了， 我并没有你们想的那样不接地气。 海归
比较容易选择的落脚点一般是外企，在国内，现在外企是受歧视单位。我当年圈子中的
朋友只要跳出外企都是决然不回头的，这个话题太大，一下子说不清。 大家要回国估
计第一站还是外企，不过做着做着自己就明白了。
另外说创业，现在国内的风投都不投80年前的，很明显我是不符合风投要求的。 这好
像也是中国特色吧，不承认资历不承认年龄，要的就是血一样的厮杀。 我有几个同事
其实也选择离职，原因还是体力问题。到了一定年纪，其实人是想过体面的生活的，并
不想天天搞得打鸡血一样，喊口号，熬通宵。 当然，大家又会耻笑我无能，乌托邦。
想要钱又不想吃苦。
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a*k
76 楼
大姐温拿！海外就混高管的中国人本来就少，回去的就更少了。。。碰不到一个很正常。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 好吧，踩我的，理解我的都有，不过看来大部分都比较年轻。 如果大家有兴趣聊，先
: 报一下年纪吧。 我还是愿意和同龄人多谈。
: 我和LG的职位都不低吧，我没有离职前，去年税前150万人民币。不是吹的，行业好，
: 站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一个月的人强。 这个行业说充满
: 竞争还是低估了，大概没啥海归吧，当年应该是领导突发奇想招了我。 其实在哪里都
: 一样如果一个行业那么好，当然都是放老人，自己人，亲戚，对吧。这几年做下来，同
: 业中应该没看到像样的海归，即使有，一般也是有关系家里塞进来的小海归吧。看不到
: 那种35-45岁，在海外就是executive director级别的。 因为行业工资高吧，所以回到
: 源头，厮杀比较残酷。 各级领导当然都会想塞人进来，不管是民企，国企还是外企。
: 不过很可惜，这个行业里的外企都快倒闭了。
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G*9
77 楼
我非常佩服您这种经历的人！海外和国内的各色人都见识过了，各种事情都经历了，人
这一辈子才不算白活。版上很多孩子出国早，在国内见识过的事情少；我出国较晚，见
识的各种狗血事不少。国内，但凡沾点利益的地方，拼杀绝对比美国厉害。动不动说海
归自视过高的人，其实就是发泄情绪。
喜欢您说的这句话：“行业好，站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一
个月的人强。” 只有您这样的经历，才能说出这种分量的话。年轻是资本；有资本的
人可以认为自己拿的钱多就是牛；其实人都有自己的长处和短处，很多在生活中苦熬的
人，其实只是缺乏一个机会而已。年轻的时候，看见不如自己的人机会比自己好，羡慕
嫉妒恨；上年纪了，见到更多的是明明比自己强很多的人混得很不如意，不由得感到自
己幸运。
衷心祝福您的事业和家庭！

【在 s**********l 的大作中提到】
: 好吧，踩我的，理解我的都有，不过看来大部分都比较年轻。 如果大家有兴趣聊，先
: 报一下年纪吧。 我还是愿意和同龄人多谈。
: 我和LG的职位都不低吧，我没有离职前，去年税前150万人民币。不是吹的，行业好，
: 站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一个月的人强。 这个行业说充满
: 竞争还是低估了，大概没啥海归吧，当年应该是领导突发奇想招了我。 其实在哪里都
: 一样如果一个行业那么好，当然都是放老人，自己人，亲戚，对吧。这几年做下来，同
: 业中应该没看到像样的海归，即使有，一般也是有关系家里塞进来的小海归吧。看不到
: 那种35-45岁，在海外就是executive director级别的。 因为行业工资高吧，所以回到
: 源头，厮杀比较残酷。 各级领导当然都会想塞人进来，不管是民企，国企还是外企。
: 不过很可惜，这个行业里的外企都快倒闭了。
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r*s
78 楼
你们是不是咨询业？

【在 s**********l 的大作中提到】
: 好吧，踩我的，理解我的都有，不过看来大部分都比较年轻。 如果大家有兴趣聊，先
: 报一下年纪吧。 我还是愿意和同龄人多谈。
: 我和LG的职位都不低吧，我没有离职前，去年税前150万人民币。不是吹的，行业好，
: 站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一个月的人强。 这个行业说充满
: 竞争还是低估了，大概没啥海归吧，当年应该是领导突发奇想招了我。 其实在哪里都
: 一样如果一个行业那么好，当然都是放老人，自己人，亲戚，对吧。这几年做下来，同
: 业中应该没看到像样的海归，即使有，一般也是有关系家里塞进来的小海归吧。看不到
: 那种35-45岁，在海外就是executive director级别的。 因为行业工资高吧，所以回到
: 源头，厮杀比较残酷。 各级领导当然都会想塞人进来，不管是民企，国企还是外企。
: 不过很可惜，这个行业里的外企都快倒闭了。
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o*4
79 楼
美国更是丛林社会，
中国人还讲点仁义礼智信

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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m*8
80 楼
本侠感觉如果不是合伙人一起拥有企业的话，年薪150万是比较难以持续了
你希望这份工作和薪水能持久，本身就说明你还没看懂中国。
呵呵。中言逆耳。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 s**********l 的大作中提到】
: 好吧，踩我的，理解我的都有，不过看来大部分都比较年轻。 如果大家有兴趣聊，先
: 报一下年纪吧。 我还是愿意和同龄人多谈。
: 我和LG的职位都不低吧，我没有离职前，去年税前150万人民币。不是吹的，行业好，
: 站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一个月的人强。 这个行业说充满
: 竞争还是低估了，大概没啥海归吧，当年应该是领导突发奇想招了我。 其实在哪里都
: 一样如果一个行业那么好，当然都是放老人，自己人，亲戚，对吧。这几年做下来，同
: 业中应该没看到像样的海归，即使有，一般也是有关系家里塞进来的小海归吧。看不到
: 那种35-45岁，在海外就是executive director级别的。 因为行业工资高吧，所以回到
: 源头，厮杀比较残酷。 各级领导当然都会想塞人进来，不管是民企，国企还是外企。
: 不过很可惜，这个行业里的外企都快倒闭了。
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a*1
81 楼
房地产。怎么一个过去分的老工房现在都值2个米了。

【在 m********8 的大作中提到】
: 从30出头到50怎么赚1/2米？
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a*1
82 楼
真的是这么个道理

【在 s**********l 的大作中提到】
: 好吧，踩我的，理解我的都有，不过看来大部分都比较年轻。 如果大家有兴趣聊，先
: 报一下年纪吧。 我还是愿意和同龄人多谈。
: 我和LG的职位都不低吧，我没有离职前，去年税前150万人民币。不是吹的，行业好，
: 站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一个月的人强。 这个行业说充满
: 竞争还是低估了，大概没啥海归吧，当年应该是领导突发奇想招了我。 其实在哪里都
: 一样如果一个行业那么好，当然都是放老人，自己人，亲戚，对吧。这几年做下来，同
: 业中应该没看到像样的海归，即使有，一般也是有关系家里塞进来的小海归吧。看不到
: 那种35-45岁，在海外就是executive director级别的。 因为行业工资高吧，所以回到
: 源头，厮杀比较残酷。 各级领导当然都会想塞人进来，不管是民企，国企还是外企。
: 不过很可惜，这个行业里的外企都快倒闭了。
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a*1
83 楼
Frank 你是我在MIT上看到的素质最高的评论者！如果大家都会发些你这样充满正能量
的回帖就好了。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 我非常佩服您这种经历的人！海外和国内的各色人都见识过了，各种事情都经历了，人
: 这一辈子才不算白活。版上很多孩子出国早，在国内见识过的事情少；我出国较晚，见
: 识的各种狗血事不少。国内，但凡沾点利益的地方，拼杀绝对比美国厉害。动不动说海
: 归自视过高的人，其实就是发泄情绪。
: 喜欢您说的这句话：“行业好，站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一
: 个月的人强。” 只有您这样的经历，才能说出这种分量的话。年轻是资本；有资本的
: 人可以认为自己拿的钱多就是牛；其实人都有自己的长处和短处，很多在生活中苦熬的
: 人，其实只是缺乏一个机会而已。年轻的时候，看见不如自己的人机会比自己好，羡慕
: 嫉妒恨；上年纪了，见到更多的是明明比自己强很多的人混得很不如意，不由得感到自
: 己幸运。
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m*8
84 楼
房地产稳定上涨不会亏钱么？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 a*******1 的大作中提到】
: 房地产。怎么一个过去分的老工房现在都值2个米了。
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G*9
85 楼
小妹见笑了。于是之先生讲过：“穷人在想哭的时候，也是笑的。”英文中也有“令人
愉悦的忧伤”这种说法。就是说只有生活过得不错又闲得无聊的人，才会看悲剧；真要
是生活困苦，谁没事儿看悲剧？
在来美国读博士的人中，我的经历算是比较坎坷的，至少在朋友圈子里是。等我发现该
输掉的都输得差不多的时候，人反没那么刻薄了。这版上刻薄尖酸的，基本上都还混得
不错，可能是自己不满意，所以才过来找心理平衡。
给版上各位高人讲个故事：一个口渴得要命的人，好容易跑到一家小超市，发现里面正
在打折。于是他拼命的买，花光了自己身上所有的钱。可出来的时候才发现，自己没买
水。人从阴间来到世上，不就是追求一点温暖吗？

【在 a*******1 的大作中提到】
: Frank 你是我在MIT上看到的素质最高的评论者！如果大家都会发些你这样充满正能量
: 的回帖就好了。
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i*y
86 楼
不大可能是咨询业，更可能是一些具有国家保护注意的科技行业，比如新能源或者芯片
半导体之类

【在 r*****s 的大作中提到】
: 你们是不是咨询业？
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G*9
87 楼
难不成是物流业？这地界丛林法则多，收入也不算低。不像是证券业。

【在 i********y 的大作中提到】
: 不大可能是咨询业，更可能是一些具有国家保护注意的科技行业，比如新能源或者芯片
: 半导体之类
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a*1
88 楼
人从阴间来到世上:)))) 笑爆了
唉 你这情商留美国可惜了。美国人欣赏得了你这嬉笑怒骂吗？就像崔哥那么有才一人
最后还得在自家地下室求着大家听他逗乐。北京人放弃机会去北美，机会成本高于其他
同学。现在一个北京户口就值80万。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 小妹见笑了。于是之先生讲过：“穷人在想哭的时候，也是笑的。”英文中也有“令人
: 愉悦的忧伤”这种说法。就是说只有生活过得不错又闲得无聊的人，才会看悲剧；真要
: 是生活困苦，谁没事儿看悲剧？
: 在来美国读博士的人中，我的经历算是比较坎坷的，至少在朋友圈子里是。等我发现该
: 输掉的都输得差不多的时候，人反没那么刻薄了。这版上刻薄尖酸的，基本上都还混得
: 不错，可能是自己不满意，所以才过来找心理平衡。
: 给版上各位高人讲个故事：一个口渴得要命的人，好容易跑到一家小超市，发现里面正
: 在打折。于是他拼命的买，花光了自己身上所有的钱。可出来的时候才发现，自己没买
: 水。人从阴间来到世上，不就是追求一点温暖吗？
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i*y
89 楼
80前不投多半是借口，一般来说不大会考虑50岁以后的创业者是事实，但40来岁正是当
打之年。风投比较看重你们在这个行业里的国内经验及人脉特别是你这个行业未
来的前景，是否scalable。如果你们是做TMT(大科技）行业的，确实需要风投的话，短
信我，我倒认识一些国内专投科技企业的风投

【在 s**********l 的大作中提到】
: 好吧，踩我的，理解我的都有，不过看来大部分都比较年轻。 如果大家有兴趣聊，先
: 报一下年纪吧。 我还是愿意和同龄人多谈。
: 我和LG的职位都不低吧，我没有离职前，去年税前150万人民币。不是吹的，行业好，
: 站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一个月的人强。 这个行业说充满
: 竞争还是低估了，大概没啥海归吧，当年应该是领导突发奇想招了我。 其实在哪里都
: 一样如果一个行业那么好，当然都是放老人，自己人，亲戚，对吧。这几年做下来，同
: 业中应该没看到像样的海归，即使有，一般也是有关系家里塞进来的小海归吧。看不到
: 那种35-45岁，在海外就是executive director级别的。 因为行业工资高吧，所以回到
: 源头，厮杀比较残酷。 各级领导当然都会想塞人进来，不管是民企，国企还是外企。
: 不过很可惜，这个行业里的外企都快倒闭了。
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s*l
90 楼
真心感谢你的祝福。 这么多回复中这个是最sweet的，唉，人老了也真是喜欢听好话。
前两天其实也见了一位朋友，当时是我的另外一位朋友介绍说想来我这里取经，问我业
务该怎么做。 所以没啥想法就约了喝下午茶。 结果10分钟后人家就亮底牌说：“过来
吧，一起创业。”其实还是蛮动心的， 因为这位朋友真的是一见如故，一看就是人比
较大气的。 我也回答说在以前的公司伤了心了，想修整在国企退休算了。 于是朋友也
大倒苦水，其实也是在前面一家吃了亏了，吃的亏比我大多了，那是好几亿的个人拥有
的公司股权说没收就没收了。 具体说了大家也不明白。 于是我一下子心态就平了。
喜欢这位朋友的原因也就是人看着舒服，这几年混下来，基本上人是如何10分钟就能看
出来。 这位朋友可不是海归，但是跟我差不多脾气吧。 前面grace09说的挺好的，其
实真心话我们能进这个行业，拿着明显高的工资是运气占了大部分。 但是一个人没背
景能走到这里，这个运气可以解释为当时面试时领导看着你顺眼，一看就是能干活不搞
政治的人。 我原来圈子里的朋友都没走到这个行业， 有些还是我请人介绍的，但是
就是差临门一脚，后来想想算了，运气这个事情不大好解释的。 我这个朋友说当时应
聘时领导是只要男生的，因为这个行业挺辛苦的，出差多，女生怕熬不下来。结果一看
这个女生能干活，不折腾，还是动了心招进来。 我这种脾气吧，招聘时是挺招人喜欢
的，但是弱点也就是不善于自我表达，不敢争，所以后面给人整掉也是命运吧。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 我非常佩服您这种经历的人！海外和国内的各色人都见识过了，各种事情都经历了，人
: 这一辈子才不算白活。版上很多孩子出国早，在国内见识过的事情少；我出国较晚，见
: 识的各种狗血事不少。国内，但凡沾点利益的地方，拼杀绝对比美国厉害。动不动说海
: 归自视过高的人，其实就是发泄情绪。
: 喜欢您说的这句话：“行业好，站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一
: 个月的人强。” 只有您这样的经历，才能说出这种分量的话。年轻是资本；有资本的
: 人可以认为自己拿的钱多就是牛；其实人都有自己的长处和短处，很多在生活中苦熬的
: 人，其实只是缺乏一个机会而已。年轻的时候，看见不如自己的人机会比自己好，羡慕
: 嫉妒恨；上年纪了，见到更多的是明明比自己强很多的人混得很不如意，不由得感到自
: 己幸运。
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h*p
91 楼
不管怎么说,高薪还是拿了好几年,结果总不是太糟,也许是个机会想想今后的路怎么走.
avatar
f*r
92 楼
结了婚，就是夫妻2个人挣钱了。
30岁左右的家庭，税后14~15万刀，不算很特别。

【在 m********8 的大作中提到】
: 从30出头到50怎么赚1/2米？
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l*2
93 楼
有股份是不是会好点？
avatar
c*t
94 楼
God
avatar
M*G
95 楼
偶确实需要向老兄学习……
偶的刻薄被身边的人民群众批判了几十年，出国的时候同学说总算饶了祖国人民改祸祸
外国人了……

【在 G*****9 的大作中提到】
: 小妹见笑了。于是之先生讲过：“穷人在想哭的时候，也是笑的。”英文中也有“令人
: 愉悦的忧伤”这种说法。就是说只有生活过得不错又闲得无聊的人，才会看悲剧；真要
: 是生活困苦，谁没事儿看悲剧？
: 在来美国读博士的人中，我的经历算是比较坎坷的，至少在朋友圈子里是。等我发现该
: 输掉的都输得差不多的时候，人反没那么刻薄了。这版上刻薄尖酸的，基本上都还混得
: 不错，可能是自己不满意，所以才过来找心理平衡。
: 给版上各位高人讲个故事：一个口渴得要命的人，好容易跑到一家小超市，发现里面正
: 在打折。于是他拼命的买，花光了自己身上所有的钱。可出来的时候才发现，自己没买
: 水。人从阴间来到世上，不就是追求一点温暖吗？
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s*g
96 楼
有同感。我在医药行业做战略咨询的，做过世界十几个国家的项目，中国的项目最难做
。在我这个行业，外企在华战略难制定关键一点是跨国药企在国内是2等公民，还有本
地竞争队手的政府背景，以及一些违规操作抢占市场的行为。国务院的政策也是朝令夕
改，天天喊改革喊了10多年，大部分改革都失败了。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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f*o
97 楼
好像全世界知道的国家只有美国是随便裁人的，中国一般都不裁人，因为谁都不愿意得
罪人，即便在大多数大点儿的私企都是如此（小企业都是老板自己干人力资源的活儿）
，顶多把你调到一个很闲工资又低的岗位，让你自己受不了自己走。
欧洲国家通常都是提前三个月告诉你，让你有准备，或者直接额外给你三个月的工资
像美国这样的还真少，我们公司开人的时候特没人情味，昨天还工作好好的，今天人力
资源的人就过来告诉你，而且跟着你屁股后面看着你收拾东西走人.....

【在 i********y 的大作中提到】
: 对你表示理解。但其实你谈到的问题中美都差不多的（可能北欧等福利国家好一点），
: 某种意义上我觉得中国比美国还更有人情味一些。即使都是民企，在中国比较正规的企
: 业里也是不能随便裁人的，而美国是可以随便裁的。当然美国某些IT主流公司薪水很高
: ，股票给的很慷慨，这点很多国内公司比不了。但是从裁员的随意性上来讲，中国的正
: 规公司比美国企业要更有人情味一些。
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G*9
98 楼
大姐，说实话，以您的经历，我只有仰视的份儿，没资格评价。
我在中国学过点武术，当时师傅总在那喊，手拿高。因为在格斗中，人往往由于体力下
降不自觉地放下了胳膊，从而头部被重击，倒地。刚来美国的时，我经历了一连串的偶
发事件。那感觉好像是有个疯子冲进我家抽了我一顿就跑了。而正当我琢磨为啥自己这
么背的时候，更多的疯子冲了进来。既然祸不单行，就只能先守住要害，等背字儿过去
再说。没准儿哪天机会又来了。
我作为一北京孩子，要不出国现在不至于混成这样。有时候我也后悔，不过国内的哥们
儿开导我说，其实也没差什么，反正车和房都不会缺，以后老人孩子的义务也耽误不了
。人老了最宝贵的可能就是经历和回忆。哥们儿说，他们其实也挺羡慕我的，最起码趁
年轻做过自己喜欢的事；他们经济上好些，但是年轻时的梦早忘了。
我特羡慕您。中国美国都闯过，也差点成为一成功企业的首脑，除了没拿到一些生不带
来、死不带走的东西，基本该有的都有了。当然您也没老，这些都说不定呢。我要有您
这胆识和能耐，也不会留美国这儿混日子了。

。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 真心感谢你的祝福。 这么多回复中这个是最sweet的，唉，人老了也真是喜欢听好话。
: 前两天其实也见了一位朋友，当时是我的另外一位朋友介绍说想来我这里取经，问我业
: 务该怎么做。 所以没啥想法就约了喝下午茶。 结果10分钟后人家就亮底牌说：“过来
: 吧，一起创业。”其实还是蛮动心的， 因为这位朋友真的是一见如故，一看就是人比
: 较大气的。 我也回答说在以前的公司伤了心了，想修整在国企退休算了。 于是朋友也
: 大倒苦水，其实也是在前面一家吃了亏了，吃的亏比我大多了，那是好几亿的个人拥有
: 的公司股权说没收就没收了。 具体说了大家也不明白。 于是我一下子心态就平了。
: 喜欢这位朋友的原因也就是人看着舒服，这几年混下来，基本上人是如何10分钟就能看
: 出来。 这位朋友可不是海归，但是跟我差不多脾气吧。 前面grace09说的挺好的，其
: 实真心话我们能进这个行业，拿着明显高的工资是运气占了大部分。 但是一个人没背
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a*1
99 楼
是这样的。

【在 f***o 的大作中提到】
: 好像全世界知道的国家只有美国是随便裁人的，中国一般都不裁人，因为谁都不愿意得
: 罪人，即便在大多数大点儿的私企都是如此（小企业都是老板自己干人力资源的活儿）
: ，顶多把你调到一个很闲工资又低的岗位，让你自己受不了自己走。
: 欧洲国家通常都是提前三个月告诉你，让你有准备，或者直接额外给你三个月的工资
: 像美国这样的还真少，我们公司开人的时候特没人情味，昨天还工作好好的，今天人力
: 资源的人就过来告诉你，而且跟着你屁股后面看着你收拾东西走人.....
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a*1
100 楼
你情商这么高，又一北京孩子（现在北京户口就值80万），跟美国农村这儿窝着真是可
惜了。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 大姐，说实话，以您的经历，我只有仰视的份儿，没资格评价。
: 我在中国学过点武术，当时师傅总在那喊，手拿高。因为在格斗中，人往往由于体力下
: 降不自觉地放下了胳膊，从而头部被重击，倒地。刚来美国的时，我经历了一连串的偶
: 发事件。那感觉好像是有个疯子冲进我家抽了我一顿就跑了。而正当我琢磨为啥自己这
: 么背的时候，更多的疯子冲了进来。既然祸不单行，就只能先守住要害，等背字儿过去
: 再说。没准儿哪天机会又来了。
: 我作为一北京孩子，要不出国现在不至于混成这样。有时候我也后悔，不过国内的哥们
: 儿开导我说，其实也没差什么，反正车和房都不会缺，以后老人孩子的义务也耽误不了
: 。人老了最宝贵的可能就是经历和回忆。哥们儿说，他们其实也挺羡慕我的，最起码趁
: 年轻做过自己喜欢的事；他们经济上好些，但是年轻时的梦早忘了。
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s*t
101 楼
"我和LG的职位都不低吧，我没有离职前，去年税前150万人民币。不是吹的，行业好，
站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一个月的人强。"
就冲您这句话，我是您老板也绝对会找时机开掉你。
职场是很现实和残酷的，你如果没有那个性价比，早晚要被淘汰。
如果没猜错您可能一直是外企出来的，老实说中国现在的社会不合适你。
所谓的职业经理人在中国是不存在的。
类似的体制内可能有，但如果你现在还没进去那个圈子，以后希望不大了

【在 s**********l 的大作中提到】
: 好吧，踩我的，理解我的都有，不过看来大部分都比较年轻。 如果大家有兴趣聊，先
: 报一下年纪吧。 我还是愿意和同龄人多谈。
: 我和LG的职位都不低吧，我没有离职前，去年税前150万人民币。不是吹的，行业好，
: 站在风口也能飞，不代表我个人能力就比那些拿一万一个月的人强。 这个行业说充满
: 竞争还是低估了，大概没啥海归吧，当年应该是领导突发奇想招了我。 其实在哪里都
: 一样如果一个行业那么好，当然都是放老人，自己人，亲戚，对吧。这几年做下来，同
: 业中应该没看到像样的海归，即使有，一般也是有关系家里塞进来的小海归吧。看不到
: 那种35-45岁，在海外就是executive director级别的。 因为行业工资高吧，所以回到
: 源头，厮杀比较残酷。 各级领导当然都会想塞人进来，不管是民企，国企还是外企。
: 不过很可惜，这个行业里的外企都快倒闭了。
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D*g
102 楼
Grace09 (Frank)，喜欢您的回复，充满了了智慧和理性。瑕不掩瑜：其中“穷人在想
哭的时候也是笑的” 应是 匈牙利作家莫里兹<>一文中的句子，作者不是于
是之先生。
看了shoppinggirl (减肥forever)的回复，有两点感受： 1.我们习惯于从所谓“失败
” 中找原因，其实很多时候真正的原因根植于事物本身的规律，是所谓“注定”的。
风险与收益呈正比；拿着比周围人高很多的薪水自然要承受大的多压力和风险。所谓“
高处不胜寒”就是这个道理。曾经看到The Economist 一个报道，美国Fortune 500
CEO 们很少有能干到五年的，而且以后很长时间找到类似工作的可能性很低。他们的高
收入很大一部分就是来补偿这些损失的。 在国内各项法规制度不健全的环境里，这种
风险尤其大。俗一点说：既然老板可以“突发奇想”地雇你， 当然也会相对随意的解
雇你。所有这些都是这份工作的一部分。 要拿得起放得下。
2.什么是强大的内心？ 如何获得强大的内心？ 是peer review 从他人身上找平衡还是
自己有一颗强大谦卑的心：能够宠辱不惊，无论境遇如何改变，对自己的能力和特点有
清醒的认识。
shoppinggirl 你的这段经历是人生一笔极其珍贵的财富，价值远胜于那点年薪。
Hang in there & Good Luck in your job hunting！
============================================================================
====

============================================================================
====
真心感谢你的祝福。 这么多回复中这个是最sweet的，唉，人老了也真是喜欢听好话。
前两天其实也见了一位朋友，当时是我的另外一位朋友介绍说想来我这里取经，问我业
务该怎么做。 所以没啥想法就约了喝下午茶。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 小妹见笑了。于是之先生讲过：“穷人在想哭的时候，也是笑的。”英文中也有“令人
: 愉悦的忧伤”这种说法。就是说只有生活过得不错又闲得无聊的人，才会看悲剧；真要
: 是生活困苦，谁没事儿看悲剧？
: 在来美国读博士的人中，我的经历算是比较坎坷的，至少在朋友圈子里是。等我发现该
: 输掉的都输得差不多的时候，人反没那么刻薄了。这版上刻薄尖酸的，基本上都还混得
: 不错，可能是自己不满意，所以才过来找心理平衡。
: 给版上各位高人讲个故事：一个口渴得要命的人，好容易跑到一家小超市，发现里面正
: 在打折。于是他拼命的买，花光了自己身上所有的钱。可出来的时候才发现，自己没买
: 水。人从阴间来到世上，不就是追求一点温暖吗？
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T*7
103 楼
actively seeking return opportunities now, and very glad to read from OP.
this is not an easy route, as we could have comfortably just hanging on here
in the States toward the retirement age, and with all the hardship and
hassles one could wonder "why bother" to get back and go through this and
that.
However the fast pace and maginificent prospect of progress in that side of
the Pacific trumps all that. It may sounds disingenuous to some but this is
how I feel -- it's getting to the point we are beginning to understand what
goes through their minds of those who are the very early group of returnees
of the last 1940s: it is the hope of being the builders of "new China".
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T*7
104 楼
And for the OP personally and specifically, with over 1.5M annual salary, it
is probably a role of "captain" no matter what trade you were in. Loads of
responsibility upon you, and people, especially young man and woman are
practically look up to you.
Uncertainty, unfairness, what not, are part of life everywhere, like in my
house we joke about it to my teen daughter "who told you that life was ever
fair" as sometimes she would protest "this is not fair!". In the fast pased
bullet train speed of the last decade, we could say fairness is largely
ignored to a good portion of people.
Well, this is mostly trying to prepare myself beginning to learn the rules
of engagement back there. I have been through a very promising track toward
a fine opportunity and lost at the last stage, which means "failed". But I
need to gather myself together and get back to the battle ground.
It's not going to a warm and cozy place to enjoy life's perks, this is what
I am telling myself -- be a builder and behave like one and persuade people
that I am indeed one, and especailly not a carpet bagger (Chinese people
would not need those ones).
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s*l
105 楼
感谢DKING的鼓励，其实从离职到现在在新公司工作了大半年，心情也在慢慢平复中。
挺感谢大家warm的建议和鼓励，人生也就是经历，后来想过很久，就决定去国企了，感
觉现在世界实在太乱太乱，这个是海外无法切身感觉的，即使你在国内，不在这个行业
也是无法体会的。 中国进入第二轮改革了，过去的改革是释放了生产力，现在是从源
头上进行改革，称之为政治改革，这个会极大的影响很多行业。 我就是因为看不清楚
，也想不清楚，所以决定先歇在国企内。
这篇文章是分享的，我不指望大家都有我这样的经历，我看MIT头版上的招聘大部分还
是研究所和外企的，这些都是不大受到现在改革影响的，做为海归落脚点是不错的。
但是人总是往上走的，如果动了这个念头，就像我当年来这个民企，也是想过的好一点
。 总是要经历这些，人生就是一本书，我希望走的远点，稳点，这也跟自己现在的家
庭状况有关，毕竟作为女人，还是要负担大部分的养儿教育的工作。

【在 D***g 的大作中提到】
: Grace09 (Frank)，喜欢您的回复，充满了了智慧和理性。瑕不掩瑜：其中“穷人在想
: 哭的时候也是笑的” 应是 匈牙利作家莫里兹<>一文中的句子，作者不是于
: 是之先生。
: 看了shoppinggirl (减肥forever)的回复，有两点感受： 1.我们习惯于从所谓“失败
: ” 中找原因，其实很多时候真正的原因根植于事物本身的规律，是所谓“注定”的。
: 风险与收益呈正比；拿着比周围人高很多的薪水自然要承受大的多压力和风险。所谓“
: 高处不胜寒”就是这个道理。曾经看到The Economist 一个报道，美国Fortune 500
: CEO 们很少有能干到五年的，而且以后很长时间找到类似工作的可能性很低。他们的高
: 收入很大一部分就是来补偿这些损失的。 在国内各项法规制度不健全的环境里，这种
: 风险尤其大。俗一点说：既然老板可以“突发奇想”地雇你， 当然也会相对随意的解
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w*y
106 楼
我觉得你和你老公海归还是很成功的
毕竟只有国内给你们机会去做CEO, 你们在米国恐怕没这个经历吧
所以你才会抱怨国内兔死狗烹,
其实这还真不是国内的问题,
而是CEO的工作高风险高回报, 无论在哪里都是这样

在想
是于
失败
的。
谓“
500
的高
这种
的解

【在 s**********l 的大作中提到】
: 感谢DKING的鼓励，其实从离职到现在在新公司工作了大半年，心情也在慢慢平复中。
: 挺感谢大家warm的建议和鼓励，人生也就是经历，后来想过很久，就决定去国企了，感
: 觉现在世界实在太乱太乱，这个是海外无法切身感觉的，即使你在国内，不在这个行业
: 也是无法体会的。 中国进入第二轮改革了，过去的改革是释放了生产力，现在是从源
: 头上进行改革，称之为政治改革，这个会极大的影响很多行业。 我就是因为看不清楚
: ，也想不清楚，所以决定先歇在国企内。
: 这篇文章是分享的，我不指望大家都有我这样的经历，我看MIT头版上的招聘大部分还
: 是研究所和外企的，这些都是不大受到现在改革影响的，做为海归落脚点是不错的。
: 但是人总是往上走的，如果动了这个念头，就像我当年来这个民企，也是想过的好一点
: 。 总是要经历这些，人生就是一本书，我希望走的远点，稳点，这也跟自己现在的家
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G*9
107 楼
谢谢指正。这句话是在高中时，读于是之先生的《幼学纪事》时看到的；应该是课文注
解，我记混了。我智商和情商都很一般，只是遇到的挫折较多。学拳的人反而不容易跟
人动手；不是道德高，而是挨的揍多，能忍。
我也很喜欢您的这句话：“这段经历是人生一笔极其珍贵的财富。”智慧往往是在经历
中磨出来的。
学拳的经历，让我也了解了一些中国武术的智慧。我曾对师傅质疑过，中国的刀不如西
方的击剑快，中国的矛没有西方的铁矛那么长那么威猛，中国武术缺乏现代搏击的中凶
狠的飞膝和高腿。师傅说击剑快，但可以用中国的矛逼得他无法近身；欧洲的铁矛适合
直刺，但不易挥舞，可以持刀近身作战。现代搏击的重击都依赖于支撑腿，而武术练的
就是踢对方的支撑腿，特别是迎面骨或膝盖，只不过现代搏击的规则，不允许这么踢罢
了。师傅说，拳怕少壮，拼血气拼力量不能长久；而中华武术源远流长，主要的智慧，
就在于打击对手的弱点，让对方的优势不能充分发挥。

【在 D***g 的大作中提到】
: Grace09 (Frank)，喜欢您的回复，充满了了智慧和理性。瑕不掩瑜：其中“穷人在想
: 哭的时候也是笑的” 应是 匈牙利作家莫里兹<>一文中的句子，作者不是于
: 是之先生。
: 看了shoppinggirl (减肥forever)的回复，有两点感受： 1.我们习惯于从所谓“失败
: ” 中找原因，其实很多时候真正的原因根植于事物本身的规律，是所谓“注定”的。
: 风险与收益呈正比；拿着比周围人高很多的薪水自然要承受大的多压力和风险。所谓“
: 高处不胜寒”就是这个道理。曾经看到The Economist 一个报道，美国Fortune 500
: CEO 们很少有能干到五年的，而且以后很长时间找到类似工作的可能性很低。他们的高
: 收入很大一部分就是来补偿这些损失的。 在国内各项法规制度不健全的环境里，这种
: 风险尤其大。俗一点说：既然老板可以“突发奇想”地雇你， 当然也会相对随意的解
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G*9
108 楼
MiniSPG老弟别误会。我不是说你。其实我很喜欢你独到的见解和直击本质的议论风采
。我针对的，是刻意打击人的帖子。

【在 M*****G 的大作中提到】
: 偶确实需要向老兄学习……
: 偶的刻薄被身边的人民群众批判了几十年，出国的时候同学说总算饶了祖国人民改祸祸
: 外国人了……
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s*l
109 楼
大家千万别误会，我就是个中层而已。 CEO还在这里发牢骚，好像也不大适合。
大概大家很久没回国了，150万的年薪真不算高的，就是个中层。 我们公司高层大概在
1000万以上的有10个吧。 150万的那真是一大批，我觉得至少占公司8%的员工吧。 高
层还有股权激励，我刚才说的我的领导大概三年拿了1亿元的激励吧。故事长了，我不
觉得这是个人本事，真是站在风口的原因。

【在 w******y 的大作中提到】
: 我觉得你和你老公海归还是很成功的
: 毕竟只有国内给你们机会去做CEO, 你们在米国恐怕没这个经历吧
: 所以你才会抱怨国内兔死狗烹,
: 其实这还真不是国内的问题,
: 而是CEO的工作高风险高回报, 无论在哪里都是这样
:
: 在想
: 是于
: 失败
: 的。
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w*y
110 楼
关键是你说的职业经理人对应什么让人捉不到头脑....
前面不止我一个认为这是CEO的意思....
给个对应的英文吧

【在 s**********l 的大作中提到】
: 大家千万别误会，我就是个中层而已。 CEO还在这里发牢骚，好像也不大适合。
: 大概大家很久没回国了，150万的年薪真不算高的，就是个中层。 我们公司高层大概在
: 1000万以上的有10个吧。 150万的那真是一大批，我觉得至少占公司8%的员工吧。 高
: 层还有股权激励，我刚才说的我的领导大概三年拿了1亿元的激励吧。故事长了，我不
: 觉得这是个人本事，真是站在风口的原因。
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G*9
111 楼
感觉习李新政下，中国似乎进入了一个重新洗牌的阶段，至少在一些行业内是这样的。
这样的改革，会释放出很多机会来，我想这也是很多海外华人想回国的原因。大姐看来
是找个国企休息一下，韬光养晦了。
如果以后大姐能不吝赐教，提供一些海归的信息就好了。海外有很多人，读书时间太长
，社会阅历差。留在美国也就是混个小康或小富。虽说这结果并不差，只是老了之后恐
怕要把骨灰攘在北美了。捏着鼻子往回跳，弄不好真的淹死。书读多了，混社会的能力
就差，比不了读过硕士就开始工作的。不知道究竟该干点什么。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 大家千万别误会，我就是个中层而已。 CEO还在这里发牢骚，好像也不大适合。
: 大概大家很久没回国了，150万的年薪真不算高的，就是个中层。 我们公司高层大概在
: 1000万以上的有10个吧。 150万的那真是一大批，我觉得至少占公司8%的员工吧。 高
: 层还有股权激励，我刚才说的我的领导大概三年拿了1亿元的激励吧。故事长了，我不
: 觉得这是个人本事，真是站在风口的原因。
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s*l
112 楼
回国总是先要找个落脚的，一般喜欢海归的就是外企了，这个没办法的。
如果年轻，在有机会的时候自己要有勇气去接受挑战。 其实我当年和一个业内朋友同
时接到offer的，那个朋友就是有顾虑吧，offer讨价还价。 不知道大家在国内工作过
的有印象吗？ 很多公司offer是没数字的，给多给少似乎一点安全保障都没有。 我那
个朋友最终没有加入公司，我当时有点傻乎乎的，领导说：“过来吧，来吧。”我觉得
挺温暖的，就过去了。 人傻有傻福吧。
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s*l
113 楼
谈到行业，每个行业都有机会。但是要找有资源的地方。 我说个例子，盛大当年第一
个搞机顶盒，投了几个亿，结果广电部不批，至少股价损失几十个亿有的，现在陈天桥
应该也把股份卖了，养老了。 马云也搞天猫盒子，为啥人家广电部一句话都不说？因
为他有资源，他搞完后，大家都上了，成了行业规则，就停不了了。
洗牌基本涉及所有垄断性行业，作为海归，有的是技术，少的是资源。 最好的就是低
头做事，这就是靠每个人机遇了，我个人挺看好律师行业的，现在工资不算太高，但是
也是体面的，未来越来越规范的话，律师还是挺缺的。还有这两天A股大盘股涨疯了，
大家有心留心一下资金来源。 一大部分是融资，这个大家就不要想了，那是券商传统
势力垄断的地方，根本不需要海归来掺和。 还有呢，是场外OTC期权，这个大家很熟悉
吧，搞量化的朋友不少吧。这个本土没经验的，都是海归在撑着。
其实现在有不少国内公务员机构都喜欢招海归，我自己办事碰到过几位，素质都挺高的
，公务员就是工资低吧，大家也别光看在钱的份上，公务员的平台还是很好的，今后华
丽转身都相当方便。去了外企就基本一个坑子坐到底了。 话是这样说，我自己也未能
免俗。 当年回国的时候也是看offer数字的，结果拒了一家至今很后悔的公司，一家大
国企但是这两年做的很好。 当年人家给的数字不高，就傻乎乎的锯掉了，否则我可以
少走很多弯路。
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s*l
114 楼
说起工资，真是考验海归的第一站。 我遇到不少圈内的朋友给坑的，就是offer没数字
，老板拍胸脯，结果拿到手傻眼了。 我是没数字，老板给的超越预期。 感觉国内就这
一件事就像上刀山，下火海啊。 真是考验人品的时候。
当然，很多上了当的朋友是不会来这里说的，这里有些朋友是要偷着乐的，还加一句“
你能力不行。” 或者“你不够本土化。”我一般有朋友拿了OFFER，神经兮兮的问我，我
就马上问其他朋友打听，这个公司人品咋样。 部门咋样，靠谱不，这也是帮人家了。
还有，大家还要掉眼镜的就是部门跟部门是不一样的！别以为打听了市场部，人家说收
入大大的好，你去了研究部，结果傻眼了。 研究部的老大斗不过市场部的老大，结果
大家一起遭殃，工资统统缩水。这在民企，国企太普遍了。
还有公司连OFFER都没有的，这还是我们业内待遇最好的一家公司，大概没有海归敢在
没OFFER的情况下回国吧。呵呵。 人家就是一个电话：“XXX，下周过来报道吧。”你
敢来吗？ 待遇也不跟你说。
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s*l
115 楼
接着再说上面这家我们业内的公司，还真没什么有经验的海归。 大概人家也觉得我这
么好的公司，平台。你爱来不来。
我进了前面那家民企后，也想着招些海归。海归基础扎实，好用。后来反正也有点伤心
，能够体会到招人的不容易。 海归是特别看重offer那个数字的，真的是一分钱一分钱
要计较，说了奖金今年大概范围多少，就是较真的要写到offer里面去。 还有休假啦，
其他待遇啦等等，最好都是白纸黑字。 后来就没有后来了，HR回复做不到，于是一个
是主动的气哼哼的不来了，还是朋友介绍的，当时我有点恼怒， 浪费了我那么多精力
去要编制，而且去说服我老板为啥要请个海归。 另外一个是我老板听了HR报告后，气
哼哼的说不要了，这么计较的人做不了大事。
但是我佩服我老板，他看得真准。那个不要的人真是没啥大出息，现在还在四大里面做
他的manager吧，我不是贬低四大，而是说那个人一心想要到行业中来，在四大也一直
呆的心猿意马的，纯粹浪费时光而已。而且这两年估计也不能跳槽了，人家一看这个经
验，年纪大了基本都不大感冒。
我现在的这个国企招人也都是很年轻的，都是85后的，我第一次看到简历真的接受不了
，我当时说这个我得有多累啊，天天带人。 但是这就是现状吧，国内对技术要求不高
，至少在我这个行业，年轻人好带，好控制。
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N*k
116 楼
您还真不算走弯路。钱没少赚，经历也有了，可以换个平台，东山再起。
看了你的经历，最多的感慨是专业造成的差别太大了，对于大多数生物和化学类的千老
，手头没有研发的平台和卖钱的专利产品，到了一定年龄，恐怕也不得不离开做了十几
，二十年的行业，没有资金和人脉，转身更不易。
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f*3
117 楼
感谢你提供了这么有价值的信息，海外奋斗这么多年，我想这里的大部分的人还都是希
望回国到985和211什么的大学做教授。你的收入甚至可以秒杀学术大千人，习大大公布
的年薪还不到你的十分之一，可否透露一下国内是什么行业会有至少8%的员工拿150万
年薪而且还是一大批。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 大家千万别误会，我就是个中层而已。 CEO还在这里发牢骚，好像也不大适合。
: 大概大家很久没回国了，150万的年薪真不算高的，就是个中层。 我们公司高层大概在
: 1000万以上的有10个吧。 150万的那真是一大批，我觉得至少占公司8%的员工吧。 高
: 层还有股权激励，我刚才说的我的领导大概三年拿了1亿元的激励吧。故事长了，我不
: 觉得这是个人本事，真是站在风口的原因。
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a*1
118 楼
好有营养的帖子！
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s*l
119 楼
我只能说大家好天真啊好天真，国企的领头人降的是基本工资，补贴什么的不会降的。
一个副局级还够不上，大概处级干部，以前可以配车，现在不配车了，每个月发5万元
补贴，而且是拿发票报的，不用交税。还有其他补贴呢，油贴，房贴，教育经费贴，书
报津贴，所以都是个闷包，不会跟你说的。 大家都读过书，工资是刚性的，随便乱降
不管是谁都不合适的，只是慢慢的管理吧。
其实问行业真没啥意思，垄断行业都有这个收入。 大家很久不回国了，我自己也很诧
异国内这两年的通货膨胀，仿佛钱是天上掉下来的。你如果不相信，建议上上猎聘网，
www.liepin.com，里面都是比较真实的招聘广告，和51job的区别就是它比较高端，一
般都要35-45岁之间，你看看就明白了，100万就只是中层的工资。
我给个附件就是刚才去猎聘网按照150-500万搜的，排除60%的虚假广告吧，也有至少
400个以上的位子了，你们看看招聘的抬头就明白有些就是中层，但是我看了就没胃口
。都是苦哈哈帮老板打天下的活，打下来是不是你的就不知道了。 真正好的位子还是
靠熟人介绍的。100万的位子要求能给公司赚1000万吧，那么你想想就可以了，哪些行
业能赚钱。右手边的华尔街英语，渤海银行肯定行。海信的行业在走下坡路，通用汽车
虽然赚钱但是个人待遇不太高。 所以这两个公司我就不会应聘。我这样一分析大家是
不是就明白了。

【在 f******3 的大作中提到】
: 感谢你提供了这么有价值的信息，海外奋斗这么多年，我想这里的大部分的人还都是希
: 望回国到985和211什么的大学做教授。你的收入甚至可以秒杀学术大千人，习大大公布
: 的年薪还不到你的十分之一，可否透露一下国内是什么行业会有至少8%的员工拿150万
: 年薪而且还是一大批。
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s*l
120 楼
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s*l
121 楼
我一直在想为啥外企在国内越来越落魄，赚不了钱。就说英语培训吧，还是外国人的专
项，前有新东方，现在一大批英语教育机构真是赚翻了。大家海归会想到去教儿童英语
吗？我孩子一节课200元，每次10个人一个房间，上1小时。大家觉得一天下来少说10节
课能赚多少钱？ 是不是我不是夸口150万只是中层。 只是大家都不会想到去做儿童英
语老师，自己把自己的思路首先禁锢住了。一个化学的PHD首先想到是对口的职位，跟
化学有关的研究所或者公司。 同样外企也是一样，都是一定要按照国外总部的模式来
中国照搬，那就等着死吧，公司赚不了钱，员工当然也赚不了。 所谓外国模式就是一
定要合法合规。。。我只知道民营的是先开了再说，有没有发票，有没有执照再说。
我如果应聘英语机构的中层，任务就是不断招生，扩招，设立机构。 这样150万真是很
公平的工资。不过就回到原来话题，扩招后就看我运气如何了，老板琢磨着平台建好了
，机构设立好了，换个人可以把。 那么我就悲催了。
avatar
Y*u
122 楼
150万是税前还是税后？真的不高就是了，85后做banking大概就有这个数，现在本来就
是国内中高层收入比美国对应的还要高，毕竟增长率块，个人contribution比较容易
三年一个亿的激励还是很成功的了，不过要看附加条件是什么，国内很多民企都是把股
权激励和业绩直接挂钩
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Y*u
123 楼
虽然大家都知道国企的好处，但我觉得大部分在美国呆过五年以上的人都不太适合，特
别是对那些在职业上有野心的人来说，太容易被打击到吐血
还是去那些业绩能够直接挂钩的，有背景的私企比较好，比如券商和股份制银行
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f*3
124 楼
谢谢写了这么多，我大致明白是什么行业敢这样开工资了，只是没想到现在国内连教儿
童英语都能比大千人赚得多得多，这个坛子上的大都有PhD，看来海归回国不能把自己
定位得太死，非985,211高校不去（旁边楼的帖子副教授才6千月薪），要放下身段，依
市场定位。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 我一直在想为啥外企在国内越来越落魄，赚不了钱。就说英语培训吧，还是外国人的专
: 项，前有新东方，现在一大批英语教育机构真是赚翻了。大家海归会想到去教儿童英语
: 吗？我孩子一节课200元，每次10个人一个房间，上1小时。大家觉得一天下来少说10节
: 课能赚多少钱？ 是不是我不是夸口150万只是中层。 只是大家都不会想到去做儿童英
: 语老师，自己把自己的思路首先禁锢住了。一个化学的PHD首先想到是对口的职位，跟
: 化学有关的研究所或者公司。 同样外企也是一样，都是一定要按照国外总部的模式来
: 中国照搬，那就等着死吧，公司赚不了钱，员工当然也赚不了。 所谓外国模式就是一
: 定要合法合规。。。我只知道民营的是先开了再说，有没有发票，有没有执照再说。
: 我如果应聘英语机构的中层，任务就是不断招生，扩招，设立机构。 这样150万真是很
: 公平的工资。不过就回到原来话题，扩招后就看我运气如何了，老板琢磨着平台建好了
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i*a
125 楼
看了很感慨。给你短信了。
你看看隔壁我发的招英语教育研发经理的帖子门可罗雀啊。大家还不知道国内的教育市
场有多火。我也是在美国工作得好好的都归了。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 我一直在想为啥外企在国内越来越落魄，赚不了钱。就说英语培训吧，还是外国人的专
: 项，前有新东方，现在一大批英语教育机构真是赚翻了。大家海归会想到去教儿童英语
: 吗？我孩子一节课200元，每次10个人一个房间，上1小时。大家觉得一天下来少说10节
: 课能赚多少钱？ 是不是我不是夸口150万只是中层。 只是大家都不会想到去做儿童英
: 语老师，自己把自己的思路首先禁锢住了。一个化学的PHD首先想到是对口的职位，跟
: 化学有关的研究所或者公司。 同样外企也是一样，都是一定要按照国外总部的模式来
: 中国照搬，那就等着死吧，公司赚不了钱，员工当然也赚不了。 所谓外国模式就是一
: 定要合法合规。。。我只知道民营的是先开了再说，有没有发票，有没有执照再说。
: 我如果应聘英语机构的中层，任务就是不断招生，扩招，设立机构。 这样150万真是很
: 公平的工资。不过就回到原来话题，扩招后就看我运气如何了，老板琢磨着平台建好了
avatar
a*1
126 楼
大家觉得百度怎样？好像一堆聪明小孩海归那里了
avatar
a*c
127 楼
记得lz 2009年还pm我找上海hedge fund的工作，怎么一下变成海归了N年。。。
avatar
T*7
128 楼
2014-2009=5,
and five years, it is a very long time

【在 a********c 的大作中提到】
: 记得lz 2009年还pm我找上海hedge fund的工作，怎么一下变成海归了N年。。。
avatar
T*7
129 楼
Learning a great deal from OP's comments, appreciated. What I am reading is
that whatever is happening back in our home country is indeed astonishingly
exciting. Even from the pure compensation point of view, it is high time to
poundering going back.
And for many of us who have been here for a while and have a comfy middle
class life, it is still necessary. I don't know about you guys, for me the
comfy but waiting for retirement career is suffercating, and for quite some
time now I don't feel very much alive at all. Like JFK said "ask what you
have done for your country", don't feel at home (Asians are getting picked
and bullied here, SCA5 so on and so forth), but still, need to repay the
country, the society -- MY country, and MY people.
avatar
T*7
130 楼
And my apology to OP, I am reading your ranting of all the hassles back in
home country the 180 degree twisted way :-)
These things are certainly furstrating, but they do read like a winner's or
a proud contributor's complain of how things could have been better. Like
quite a few of us here who look at your path with envious eyes, let me first
say thank you! Many thanks for sharing the experience, for showing the
furstrating sides of a great enterprise, for simply being there ...
avatar
G*9
131 楼
不能同意更多，我在努力地找工作。
avatar
T*7
132 楼
Again, from my personal perspective, money is not the sole or even the
highest concern. I would be happy with a fair and decent compensation, and
just need to have the platform to get into the fury. But I found it very
hard to convey to folks back home, and probably the direct reason that I did
not score the recent opportunity -- people have the perception of a "carpet
bagger", which I tried to convince them I am indeed not one.
The way how communication is done seems an art form back in the home country
. And it is equally important for personal communication to be excellent
along side the focus on professional credential. We need to figure out a way
to naturalize.

【在 G*****9 的大作中提到】
: 不能同意更多，我在努力地找工作。
avatar
G*9
133 楼
作为北京人，我不能不考虑金钱。这是一个房价惊人的城市。没有钱，没法建立家庭，
没法培育后代，不能给父母养老。纯属自杀行为。
我有个朋友统计系博士，去年毕业试图海龟，最终失败告终。1年11万的薪水在北京是
难以生存的，特别是一个30岁的男人而言。11万人民币在北京和12万美元在一个美国二
线城市的生活状态是不能比的。这样的窘境，我也遭遇过。我毕业那年在北京拿到了9
万人民币的offer，但美国的offer随便一个就10万左右。让我们怎么选呀！作为男人，
怎么也要孝敬点父母吧？如果一年挣9万，真是一分钱都拿不出来给父母了，弄不好还
要啃老。而我们的窘境在于，拖得越久，就越回不去了。最终要一把骨头埋在美国了。
我恨4万亿！我们做的Data, Analytics，本来对中国产业升级是很重要的工具。但是由
于我国大力搞房地产经济，实体行业不断萎缩，而即将到来的MBS金融泡沫会让我们的
就业环境雪上加霜。最好的路，当然是跳到金融里面。但是没有人脉进不去呀。4万亿
拉高了房价，摧毁了我们本来很有希望的就业市场，断了我们回国的路。
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T*7
134 楼
And talking about earning a very competitive wage in Children's English
education sector, this is exactly a good case of providing good service that
Chinese people and society are currently demanding. Other than narrowly
focusing on traditional career path and tracks, it might be worthwhile to
think more of what the country need and how much of our own decades of
overseas experience could serve these needs.
Despite the bullet train speed growth during the last decade, from what I
saw and heard back home, it's still a developing society. And whatever we
have been learning living in the States for years, could be of some use for
folks back in home country -- just keep in mind that we need to have a
service provider's attitude. It's not necessarily transferable into
monentary gains, but it is indeed great opportunity, even excellent business
opportunity.
Think more of what we could provide.
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T*7
135 楼
Totally agress a few points here:
-- the Data analysis work is indeed worthwhile and could truly benefit a
whole spectrum of industries over there. It's a game changer, and it is
happening already. BAT is not only copying the success of industry leaders
here, but doing better, bring it to the next level.
Well, at the personal level, it is fairly hard to get a fair compensation in
a strictly professional way -- all "cushy jobs" (some are just good
professional job paid fairly) goes to "our folks". We like to shop for off
season bargins in Macy's and other places, paying dime for the dollar, and
they enjoy the same with us.
So, communication, communication, communication, we need to get into the "
circle".

9

【在 G*****9 的大作中提到】
: 作为北京人，我不能不考虑金钱。这是一个房价惊人的城市。没有钱，没法建立家庭，
: 没法培育后代，不能给父母养老。纯属自杀行为。
: 我有个朋友统计系博士，去年毕业试图海龟，最终失败告终。1年11万的薪水在北京是
: 难以生存的，特别是一个30岁的男人而言。11万人民币在北京和12万美元在一个美国二
: 线城市的生活状态是不能比的。这样的窘境，我也遭遇过。我毕业那年在北京拿到了9
: 万人民币的offer，但美国的offer随便一个就10万左右。让我们怎么选呀！作为男人，
: 怎么也要孝敬点父母吧？如果一年挣9万，真是一分钱都拿不出来给父母了，弄不好还
: 要啃老。而我们的窘境在于，拖得越久，就越回不去了。最终要一把骨头埋在美国了。
: 我恨4万亿！我们做的Data, Analytics，本来对中国产业升级是很重要的工具。但是由
: 于我国大力搞房地产经济，实体行业不断萎缩，而即将到来的MBS金融泡沫会让我们的
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s*l
136 楼
未来10年肯定是教育和医疗的天下。 我说的医疗不是指公立医院， 国内人收入高了，
教育和医疗都是必需品，这几年体制落后改革未完善。 现在能够收购的好医院、学校
已经找不到了，为啥，因为这两个行业投入周期长，至少5年以上。国内风投最喜欢的
还是1年就有成效的。例如互联网，所以这两个行业目前很多人想进入，但就是没办法
。改革未到位，又没有民营的成气候的成功运营机构。
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W*4
137 楼
阿里和腾讯实在太厉害了，开始搞医药平台了。
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a*d
138 楼
好帖子。
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d*l
139 楼
是的。国内有些行业的发展程度，你不在其中是感受不到他的体量之大。
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s*l
140 楼
我其实很感谢上面给我鼓励的，包括GRACE09等，也愿意写多点分享一下。 大家觉得我
的苦恼不是苦恼，只是憋屈，是幸福中的憋屈。 但我想可能就是我这样的性格，优点
看，还不是太物质，缺点看就是太较真，眼睛一闭其实都过去了。我能上来发牢骚还是
自己太年轻，至少心态上的。 缺乏安全感是国内经历的通病。
我真不知道这次是否混得下去，这不是无病呻吟，到这个年纪很难再跳槽的，35岁以上
就难了。 我刚才说过，公司现在外招的都是30以下的。这个是mid age crisis。 不单
是我这个行业吧，大部分行业40岁以上混不下去的就基本out，在家里呆着。公司仁慈
的给个角落位子混退休。能干的，继续爬高层。
也祝福这里的朋友，想回的就回，也别纠结了。 我当年在国外的时候，大家还在争论
若干年后中国会不会像香港台湾，出国的人毕业就回去卡位。 当时觉得遥远的事情，
现在提早实现了。 国内工资上已经接轨了。 改革还在继续，各行业还在继续洗牌。
国企在进一步打开大门市场化，要时时刻刻关注。
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d*l
141 楼
关注啥？国企改制基本都是老总家人亲信从银行代笔款做入股份成为私有，别人
也就是看看结果，之间怎么回事你怎么也不会知道。
之前我们有想收购或入股一家二线城市医院，结果没找对人，稀里糊涂就出局了。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 我其实很感谢上面给我鼓励的，包括GRACE09等，也愿意写多点分享一下。 大家觉得我
: 的苦恼不是苦恼，只是憋屈，是幸福中的憋屈。 但我想可能就是我这样的性格，优点
: 看，还不是太物质，缺点看就是太较真，眼睛一闭其实都过去了。我能上来发牢骚还是
: 自己太年轻，至少心态上的。 缺乏安全感是国内经历的通病。
: 我真不知道这次是否混得下去，这不是无病呻吟，到这个年纪很难再跳槽的，35岁以上
: 就难了。 我刚才说过，公司现在外招的都是30以下的。这个是mid age crisis。 不单
: 是我这个行业吧，大部分行业40岁以上混不下去的就基本out，在家里呆着。公司仁慈
: 的给个角落位子混退休。能干的，继续爬高层。
: 也祝福这里的朋友，想回的就回，也别纠结了。 我当年在国外的时候，大家还在争论
: 若干年后中国会不会像香港台湾，出国的人毕业就回去卡位。 当时觉得遥远的事情，
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a*1
142 楼
shoppinggirl 你真牛，离开原来岗位还能进国企。 我都不知道国企大门哪边开，如果
在国企不认识人，咋进去啊？

【在 s**********l 的大作中提到】
: 我其实很感谢上面给我鼓励的，包括GRACE09等，也愿意写多点分享一下。 大家觉得我
: 的苦恼不是苦恼，只是憋屈，是幸福中的憋屈。 但我想可能就是我这样的性格，优点
: 看，还不是太物质，缺点看就是太较真，眼睛一闭其实都过去了。我能上来发牢骚还是
: 自己太年轻，至少心态上的。 缺乏安全感是国内经历的通病。
: 我真不知道这次是否混得下去，这不是无病呻吟，到这个年纪很难再跳槽的，35岁以上
: 就难了。 我刚才说过，公司现在外招的都是30以下的。这个是mid age crisis。 不单
: 是我这个行业吧，大部分行业40岁以上混不下去的就基本out，在家里呆着。公司仁慈
: 的给个角落位子混退休。能干的，继续爬高层。
: 也祝福这里的朋友，想回的就回，也别纠结了。 我当年在国外的时候，大家还在争论
: 若干年后中国会不会像香港台湾，出国的人毕业就回去卡位。 当时觉得遥远的事情，
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s*l
143 楼
我们只是打工仔，没梦想过收购，只想市场活跃，但凡有资金活跃，我们的工作价值就
高。 PE之间的故事那不是我们普通人可以懂的。 以前资金喜欢投互联网，因此互联网
就活跃，工作也好找。

【在 d*******l 的大作中提到】
: 关注啥？国企改制基本都是老总家人亲信从银行代笔款做入股份成为私有，别人
: 也就是看看结果，之间怎么回事你怎么也不会知道。
: 之前我们有想收购或入股一家二线城市医院，结果没找对人，稀里糊涂就出局了。
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s*l
144 楼
世界变化很大的，国企现在招人很普遍啊。 不是习大大都说要市场化吗，现在国企也
是有指标的，只要有指标就总得招人来完成。
我就是找猎头进去的，不过国企招人是等时间的，我刚才说咱们行业中最好的一个国企
，每两三年招一次，因为待遇好大家不出来，编制就少。 有些是新兴行业不得不招人
。 就举例子，现在南车好像中了墨西哥的高铁的标，真要开始做的话，肯定需要大量
招人，国际化的，懂项目管理，双语等等。 而且不是一个两个，是几十个，几百个招
的。
但是大家得放弃一个观念，就是国内不会找一个在国外的人，你诚心诚意面试，就自己
回来，并说明我就是为了这个面试回来的。 诚意就足够你得到一个面试机会的。好多
人都说你们先电话面试呗，进了二轮我再回来。这个猎头一般不会把简历递进去的。国
企民企都一样。

【在 a*******1 的大作中提到】
: shoppinggirl 你真牛，离开原来岗位还能进国企。 我都不知道国企大门哪边开，如果
: 在国企不认识人，咋进去啊？
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i*y
145 楼
很多时候是性格差异，无所谓强弱好坏，150万的中层如果是做技术的通常是国家保护
性行业内企业的技术总监，或者顶级IT公司比如BAT的高级经理，其他行业做技术的就
拿不到那么高了。但是150万的中层如果是做市场开发的话，一个大家都想不到的行业
的二流公司市场部负责人，或者区域经理都有可能这么多，但是这里就要考验喝酒和与
人自然熟的交往能力了，这个板上的Ph.D们大多不属于这类人。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 我一直在想为啥外企在国内越来越落魄，赚不了钱。就说英语培训吧，还是外国人的专
: 项，前有新东方，现在一大批英语教育机构真是赚翻了。大家海归会想到去教儿童英语
: 吗？我孩子一节课200元，每次10个人一个房间，上1小时。大家觉得一天下来少说10节
: 课能赚多少钱？ 是不是我不是夸口150万只是中层。 只是大家都不会想到去做儿童英
: 语老师，自己把自己的思路首先禁锢住了。一个化学的PHD首先想到是对口的职位，跟
: 化学有关的研究所或者公司。 同样外企也是一样，都是一定要按照国外总部的模式来
: 中国照搬，那就等着死吧，公司赚不了钱，员工当然也赚不了。 所谓外国模式就是一
: 定要合法合规。。。我只知道民营的是先开了再说，有没有发票，有没有执照再说。
: 我如果应聘英语机构的中层，任务就是不断招生，扩招，设立机构。 这样150万真是很
: 公平的工资。不过就回到原来话题，扩招后就看我运气如何了，老板琢磨着平台建好了
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s*l
146 楼
这个是正解，是真正了解国情的人。八过现在不大流行喝酒的了，太招摇了啊。 现在
真的是拼人品，拼资源，拼关系。

【在 i********y 的大作中提到】
: 很多时候是性格差异，无所谓强弱好坏，150万的中层如果是做技术的通常是国家保护
: 性行业内企业的技术总监，或者顶级IT公司比如BAT的高级经理，其他行业做技术的就
: 拿不到那么高了。但是150万的中层如果是做市场开发的话，一个大家都想不到的行业
: 的二流公司市场部负责人，或者区域经理都有可能这么多，但是这里就要考验喝酒和与
: 人自然熟的交往能力了，这个板上的Ph.D们大多不属于这类人。
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i*y
147 楼
海归国内要想过得舒坦我觉得基本只有两条路:要么纳入体制内，走青年千人，课题负
责人，所长，校长，院士这条路（如果是国企也是类似级别的提升） ；要么是在体制
外但迟早要自己创业。职业经理人在国内是比较尴尬的角色，如果这个职业经理人对这
个企业不可或缺，那么很快估计就会promote到高管合伙人持股的级别，和自己创业也
没啥区别；如果这个职业经理人仅仅是出色完成自己的本职工作，但只要并非不可或缺
，那么迟早会被取代的。比较特殊的一类海归就是资本市场投资者（股票期货股权等）
,但这类人需要初始成本积累，到一定程度如果要开投资公司其实仍然是创业。这类人
中的极个别nerd如果实在不喜欢与人交往，但是个人投资能力又超强，可以做完全的个
人投资者（我见到过这样的人），但是这类人面临的市场风险也是巨大的。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 这个是正解，是真正了解国情的人。八过现在不大流行喝酒的了，太招摇了啊。 现在
: 真的是拼人品，拼资源，拼关系。
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T*7
148 楼
Seriously, I am thinking of another way of returnee life/career path:
resolve the personal financial issues first, semi-freedom status, which
means taken care of Children's education funds, and personal retirement
funds mostly. With the savings of years of work in the Stats, it's pretty
much manageable.
And practically not that much concerned about how the compensation situation
would be, and totally focus on issues/work.
Is it better this way? Or with a hunger for more $ will be more motivated
and doing well?
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h*o
149 楼
"resolve the personal financial issues first, semi-freedom status, which
means taken care of Children's education funds, and personal retirement
funds mostly."
我也想这样。请教如何实现？非法的事情不做。需要多长时间？国内国外都行。请给指
点一下。

situation

【在 T****7 的大作中提到】
: Seriously, I am thinking of another way of returnee life/career path:
: resolve the personal financial issues first, semi-freedom status, which
: means taken care of Children's education funds, and personal retirement
: funds mostly. With the savings of years of work in the Stats, it's pretty
: much manageable.
: And practically not that much concerned about how the compensation situation
: would be, and totally focus on issues/work.
: Is it better this way? Or with a hunger for more $ will be more motivated
: and doing well?
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O*8
150 楼
LZ 你这不典型的show off贴　吗？
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s*l
151 楼
如果当年先看到你这个帖子，就会有比较好的准备。
千人我是够不上这个资质的，其实也就是混个日子。 我海归的第一站自己一开始有点
浑浑噩噩，现在看起来是很错误的决定，但是人年轻那时候死磕，浪费了很多时间。
那时候的愿望就是要稳定，要稳定，要先把孩子生了怎么怎么的，事实上我们的计划永
远跟不上变化。 国内的变化是极快极大的，我当时没有像ilovesunny这样的朋友及早
点出来，我们那些海归都还是不太懂国内，总觉得找个工资不错的职业经理人就不错了
。其实错过了很多很好的机会。 我说的很好的机会不是指赚大钱，而是有些位子确实
不那么光鲜，但是呆下去有资源，有人脉，慢慢的积累还是很舒服的。 或者说我们海
归吧，自己在国外学了些技术，有时候能沉下心做点长期的实在的东西，这就得有个欣
赏的环境和欣赏的老板。 前面大家也猜出来一些，我在民企的工资虽然高，但是其实
沉淀不多，民企是耗费资源的，国企是积累资源的，就这么简单。
我觉得是命吧，下面有人觉得我在show off，其实除了吐苦水，更多的是也想让大家感
觉国内的情况。我自己走了一条弯路，如果那时第一站选的是那个国企我后来会顺的多
。当时就是跟大家一样的心态，觉得国企挺可怕的，得将关系，自己没背景会给人整死
的。事实上，后来的很多年，那个国企的业务品牌都很好，连离职的人都一口说领导多
么多么体贴，激励人。 出来的人也都混的不错。
大家也别觉得我在show off，我现在工资很少的，每个月想房贷怎么付。 不过吃了那
么大的亏，自己也得清醒一下，到底哪里出了问题。

【在 i********y 的大作中提到】
: 海归国内要想过得舒坦我觉得基本只有两条路:要么纳入体制内，走青年千人，课题负
: 责人，所长，校长，院士这条路（如果是国企也是类似级别的提升） ；要么是在体制
: 外但迟早要自己创业。职业经理人在国内是比较尴尬的角色，如果这个职业经理人对这
: 个企业不可或缺，那么很快估计就会promote到高管合伙人持股的级别，和自己创业也
: 没啥区别；如果这个职业经理人仅仅是出色完成自己的本职工作，但只要并非不可或缺
: ，那么迟早会被取代的。比较特殊的一类海归就是资本市场投资者（股票期货股权等）
: ,但这类人需要初始成本积累，到一定程度如果要开投资公司其实仍然是创业。这类人
: 中的极个别nerd如果实在不喜欢与人交往，但是个人投资能力又超强，可以做完全的个
: 人投资者（我见到过这样的人），但是这类人面临的市场风险也是巨大的。
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w*y
152 楼
我不知道你这么吹捧海龟该去国企到底对不对, 特别是未来10年到底对不对
而且你错失的国企领导好, 不等于说所有的国企领导都好


题负
体制
对这
业也
或缺
等）
类人
的个

【在 s**********l 的大作中提到】
: 如果当年先看到你这个帖子，就会有比较好的准备。
: 千人我是够不上这个资质的，其实也就是混个日子。 我海归的第一站自己一开始有点
: 浑浑噩噩，现在看起来是很错误的决定，但是人年轻那时候死磕，浪费了很多时间。
: 那时候的愿望就是要稳定，要稳定，要先把孩子生了怎么怎么的，事实上我们的计划永
: 远跟不上变化。 国内的变化是极快极大的，我当时没有像ilovesunny这样的朋友及早
: 点出来，我们那些海归都还是不太懂国内，总觉得找个工资不错的职业经理人就不错了
: 。其实错过了很多很好的机会。 我说的很好的机会不是指赚大钱，而是有些位子确实
: 不那么光鲜，但是呆下去有资源，有人脉，慢慢的积累还是很舒服的。 或者说我们海
: 归吧，自己在国外学了些技术，有时候能沉下心做点长期的实在的东西，这就得有个欣
: 赏的环境和欣赏的老板。 前面大家也猜出来一些，我在民企的工资虽然高，但是其实
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s*l
153 楼
你要这么想我也没办法。 每个人经历不同，碰到的人不同，要我对你的选择负责我恐
怕也做不到。 大家都是成人了，我只是谈自己的经历，没有吹捧过国企。
我碰到的民企不好，但也有人混的好，只是我能力未到。说到底，我就是个loser而已。

【在 w******y 的大作中提到】
: 我不知道你这么吹捧海龟该去国企到底对不对, 特别是未来10年到底对不对
: 而且你错失的国企领导好, 不等于说所有的国企领导都好
:
:
: 题负
: 体制
: 对这
: 业也
: 或缺
: 等）
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w*y
154 楼
海龟民企大多数都是失败的例子, 这个无论是身边还是网上都有很多例子
海龟国企的例子知道的就太少了,所以才请教你, 想听听你说说具体的例子
江公子朱公子这样的海龟国企不在讨论之内哈

已。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 你要这么想我也没办法。 每个人经历不同，碰到的人不同，要我对你的选择负责我恐
: 怕也做不到。 大家都是成人了，我只是谈自己的经历，没有吹捧过国企。
: 我碰到的民企不好，但也有人混的好，只是我能力未到。说到底，我就是个loser而已。
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h*p
155 楼
海龟国企,外企失败的例子也很多,总体来说就是
1.不了解国内的国情和职场情况.即不能清楚的判断自己的实力也不能很好的判断形势
2.不解地气.
LZ的担心是有道理,国内并不是你薪水减半了日子就好过,工作时间未必会减少,
只不过国内金融行业总体来说还是朝阳行业,所以机会总还是多,pay的也高,这里不行了
还是有机会再换一家.

【在 w******y 的大作中提到】
: 海龟民企大多数都是失败的例子, 这个无论是身边还是网上都有很多例子
: 海龟国企的例子知道的就太少了,所以才请教你, 想听听你说说具体的例子
: 江公子朱公子这样的海龟国企不在讨论之内哈
:
: 已。
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G*9
156 楼
姐，您要是loser，我们就是loser++了。
我出国时，在别的院系认识一个朋友。他在研究生院里算是优秀的，学生干部，各种表
彰，成绩也很不错。那个时候，高校还在积极找海龟呢。他导师是院里一霸，准备让他
出去读个博士后回来重点培养。他顺利拿到美国名校的博士offer。这样的人精，我很
佩服的。
一晃几年过去，就在他即将毕业的那一年，他们学院出事了。他导师被查出经费问题，
有上百万。说实在的，工程系的教授，我没出国的时候，一年几百万的项目就不是什么
新鲜事了。只贪一百万科研经费的绝对是良民了。所谓经费问题，就是政治斗争。结果
他导师的那套班子就被搞趴下了，大换血。朋友立刻就面临归不归的选择。回去，没路
了，得从新开始；留下，也能凑合活着。在老婆大人的干涉下，他选择了留下来看看再
说。
今年我去看他的时候，印象深刻。他从来是个精致的人，可他租住的公寓却凌乱不堪，
空气中能闻出一丝人体分泌物的味道。他头发也没梳，抱着孩子坐在沙发上。我进去的
时候，他的头才从他那已经有些罗锅的背上翘起来，眼神迷离地看着我说：“来了？坐
。”曾经春风得意的脸和这副典型的WSN像，形成了强烈的反差。他不再提以前的旧事
，只是絮叨了些家常。
您没关系没背景，敢跳回国放胆一搏，实在胜过我们这些须眉男子。

已。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 你要这么想我也没办法。 每个人经历不同，碰到的人不同，要我对你的选择负责我恐
: 怕也做不到。 大家都是成人了，我只是谈自己的经历，没有吹捧过国企。
: 我碰到的民企不好，但也有人混的好，只是我能力未到。说到底，我就是个loser而已。
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h*p
157 楼
也不用这么妄自菲薄,能力当然重要,但大部分人过去10年就是在风口上的猪,
国内过去10年的advantage是资产的升值,和人的能力关系不是特别大.所以看清大势更
重要,
就像是炒股中的play with momentum。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 姐，您要是loser，我们就是loser++了。
: 我出国时，在别的院系认识一个朋友。他在研究生院里算是优秀的，学生干部，各种表
: 彰，成绩也很不错。那个时候，高校还在积极找海龟呢。他导师是院里一霸，准备让他
: 出去读个博士后回来重点培养。他顺利拿到美国名校的博士offer。这样的人精，我很
: 佩服的。
: 一晃几年过去，就在他即将毕业的那一年，他们学院出事了。他导师被查出经费问题，
: 有上百万。说实在的，工程系的教授，我没出国的时候，一年几百万的项目就不是什么
: 新鲜事了。只贪一百万科研经费的绝对是良民了。所谓经费问题，就是政治斗争。结果
: 他导师的那套班子就被搞趴下了，大换血。朋友立刻就面临归不归的选择。回去，没路
: 了，得从新开始；留下，也能凑合活着。在老婆大人的干涉下，他选择了留下来看看再
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s*l
158 楼
千人计划回的好像国企，机关居多，还是很成功的。 说明国家还是懂的选拔人才。
我认为的成功不是赚大钱，但是能有事业成就感，体面的工作，对行业、社会有影响力
。 赚大钱我估计不行。
我知道的一个在华尔街就是3百万美金一年的海归是千人计划，现在大概300万人民币的
国企呆着，从薪酬来看肯定损失很多，不过我们都还是瞻仰的份上。
我觉得自己还是眼光太浅，我是真话。 男人一般眼光长远些，女人一般看到一份offer
不错的数字就过去了，男人想的深刻些，更注重自己的职业规划。 这也就是男人和女
人的本质区别，成大事的，做领导的也大部分是男人吧。 我觉得和这些人在一起工作
其实自己是很受激励的。
选择民企的一般不太会想太大的事情，就是哪里能赚到钱，怎么能赚到钱。 赚一票也
许就退休了。做大事的人想的还是50岁，60岁怎么规划。 人跟人有不同需要把。

【在 w******y 的大作中提到】
: 海龟民企大多数都是失败的例子, 这个无论是身边还是网上都有很多例子
: 海龟国企的例子知道的就太少了,所以才请教你, 想听听你说说具体的例子
: 江公子朱公子这样的海龟国企不在讨论之内哈
:
: 已。
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w*n
159 楼
他强任他强，明月照大江，别妄自菲薄。
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s*l
160 楼
男人嘛，有时摔个跟头爬起来还是生龙活虎的。 现在摔跟头好过40多岁。 好像45岁后
基本没机会重新来了，别人也不会给机会。 30出头的真没什么，清醒两个月，有机会
抓住就行了。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 姐，您要是loser，我们就是loser++了。
: 我出国时，在别的院系认识一个朋友。他在研究生院里算是优秀的，学生干部，各种表
: 彰，成绩也很不错。那个时候，高校还在积极找海龟呢。他导师是院里一霸，准备让他
: 出去读个博士后回来重点培养。他顺利拿到美国名校的博士offer。这样的人精，我很
: 佩服的。
: 一晃几年过去，就在他即将毕业的那一年，他们学院出事了。他导师被查出经费问题，
: 有上百万。说实在的，工程系的教授，我没出国的时候，一年几百万的项目就不是什么
: 新鲜事了。只贪一百万科研经费的绝对是良民了。所谓经费问题，就是政治斗争。结果
: 他导师的那套班子就被搞趴下了，大换血。朋友立刻就面临归不归的选择。回去，没路
: 了，得从新开始；留下，也能凑合活着。在老婆大人的干涉下，他选择了留下来看看再
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s*l
161 楼
好像我们真是挺有共同话题的。大家大概都在差不多一个层面上了。我有种感觉我们应
该有朋友是共同认识的。
我还是真佩服那些出来创业的，别看我在这里咕哩咕哩发牢骚，要我创业我真没胆子。
我从前家公司出来时，三个机会,一个去民企继续做中层，一个去国企，一个是民企给
平台，相当于自己创业。 最后那个机会虽然是民企，但是在业内颇有信誉，就是说出
的一定兑现。但是底薪差不多20万吧，其他靠自己挣，提成很高，就相当于公司给个平
台了。 想了半天，哆嗦了，不敢去。 过了两个月，他们找来的人正好跟我见面，我看
看别人，就是佩服，人家怎么就有这个胆子拿这个底薪白手起家。

【在 i********y 的大作中提到】
: 海归国内要想过得舒坦我觉得基本只有两条路:要么纳入体制内，走青年千人，课题负
: 责人，所长，校长，院士这条路（如果是国企也是类似级别的提升） ；要么是在体制
: 外但迟早要自己创业。职业经理人在国内是比较尴尬的角色，如果这个职业经理人对这
: 个企业不可或缺，那么很快估计就会promote到高管合伙人持股的级别，和自己创业也
: 没啥区别；如果这个职业经理人仅仅是出色完成自己的本职工作，但只要并非不可或缺
: ，那么迟早会被取代的。比较特殊的一类海归就是资本市场投资者（股票期货股权等）
: ,但这类人需要初始成本积累，到一定程度如果要开投资公司其实仍然是创业。这类人
: 中的极个别nerd如果实在不喜欢与人交往，但是个人投资能力又超强，可以做完全的个
: 人投资者（我见到过这样的人），但是这类人面临的市场风险也是巨大的。
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w*8
162 楼
呵呵，楼主回国这么多年竟然不理解你在国内最大的资源是你凭借海归的身份多年建立
的network,和国内经验，这是你在美国永远也建立不起来的，也是你们的优势所在。如
果现在创业还没有可信赖的创业伙伴的话，你们就应该反省下自己了。
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G*9
163 楼
楼主出国的时候，美国的状态还不错呢，回国的时候，中国经济也腾飞了。可以说什么
都赶上了。当然啦，人生都会有遗憾的。人这一辈子就是一个不断舍弃的过程，有的东
西是该丢掉的，有的东西丢了看似可惜，没准儿哪天发现也不亏，有的东西丢了就永远
找不回来了。楼主混到的社会资源不少，至少在我看来是这样的。
对于我这岁数的人来说，出国读书错失的国内发展机会是找不回来了。不过把手里剩下
的牌打到最好也算对自己有个交代。

【在 w********8 的大作中提到】
: 呵呵，楼主回国这么多年竟然不理解你在国内最大的资源是你凭借海归的身份多年建立
: 的network,和国内经验，这是你在美国永远也建立不起来的，也是你们的优势所在。如
: 果现在创业还没有可信赖的创业伙伴的话，你们就应该反省下自己了。
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M*G
164 楼
偶圈子里土鳖比较多，不少土鳖对海龟的看法那叫有意思，两帮人尿不到一壶啊~

【在 w********8 的大作中提到】
: 呵呵，楼主回国这么多年竟然不理解你在国内最大的资源是你凭借海归的身份多年建立
: 的network,和国内经验，这是你在美国永远也建立不起来的，也是你们的优势所在。如
: 果现在创业还没有可信赖的创业伙伴的话，你们就应该反省下自己了。
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M*G
165 楼
错了，没有这波abs你就彻底回不来了，有的话2020你还是有希望回国的（十万刀年薪
）。
现在全球化其实是原来的高收入国家收入被迫降低，和原来低收入国家收入逐渐升高。
我推测美国的工资和中国的工资差不多在2020一些高技术岗位就会相交。
其实大数据未来还是好找工作的，老兄继续努力吧。
ps国内现在的情况可以看印度，印度那个低收入的地方，房价和高管薪水都是国际价格
。国内现在其实就是在印度化，这个不是贬义，而是经济学上从不可持续向更可持续进
步。包子和三一的儿女姻亲，最后就是类似塔塔/信实韩国三星的门阀化结果。

而即将到来的MBS金融泡沫会让我们的就业环境雪上加霜

【在 G*****9 的大作中提到】
: 楼主出国的时候，美国的状态还不错呢，回国的时候，中国经济也腾飞了。可以说什么
: 都赶上了。当然啦，人生都会有遗憾的。人这一辈子就是一个不断舍弃的过程，有的东
: 西是该丢掉的，有的东西丢了看似可惜，没准儿哪天发现也不亏，有的东西丢了就永远
: 找不回来了。楼主混到的社会资源不少，至少在我看来是这样的。
: 对于我这岁数的人来说，出国读书错失的国内发展机会是找不回来了。不过把手里剩下
: 的牌打到最好也算对自己有个交代。
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g*e
166 楼
最近由于各种原因决定海归，开始来这个版看。这个帖子是我看到最有收获的了。楼主
和几个回帖的都很真诚。
跟楼主说的一样，在这边呆惯了的人特计较offer letter上的一个一个数字，我还老问
对方的HR能不能把着个写在offers上，那个写在offer上。结果人家说，哥们，我们电
话沟通好吗。或者说，哥们，你好久没回国了吧。
同意前面提到的，现在国内中高层收入已经赶上美国了。我在美国工作10年了，回去拿
了一个技术中层职位，140万税前。我一83级清华同事，开始老说你这个offer这么高。
结果他最近回了趟国，就彻底改变看法了。同意国内中高层开到这个价确实不难。工资
低的是才工作的。
在做决定前很多纠结，为职位高低，为公司平台大小，为能带几个人，为工资，为sign
up bonus等等比来比去，谈来谈去。还好对方有耐心，要不然就像楼主讲的一个例子
一样，老板直接就可以说这种人干不了大事，不用谈了。不过，这也看出来我确实顾虑
过多。现在反正已经做了决定了，就不多想了。回去就得适应，融合，学习，提高。
个人觉得如果就安安心心做技术，在美国确实是不错的选择。当然，有个45岁后被裁后
如何再找工作的问题，我是在半导体行业，公司变化大起大落，非常之快。但这边大部
分老中技术水平还是很扎实的，对这点应该有起码的自信。
但如果想往上爬一点，回国机会肯定是会更多的，尤其是对有些经验积累的人。毕竟国
内这个行业的发展相对落后，现在正是大发展的时机。
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s*l
167 楼
其他都很有同感，就是你那同事是83级的还是83年的？ 83级的估计国内都成古董了，
很少有这么资深的了。

sign

【在 g****e 的大作中提到】
: 最近由于各种原因决定海归，开始来这个版看。这个帖子是我看到最有收获的了。楼主
: 和几个回帖的都很真诚。
: 跟楼主说的一样，在这边呆惯了的人特计较offer letter上的一个一个数字，我还老问
: 对方的HR能不能把着个写在offers上，那个写在offer上。结果人家说，哥们，我们电
: 话沟通好吗。或者说，哥们，你好久没回国了吧。
: 同意前面提到的，现在国内中高层收入已经赶上美国了。我在美国工作10年了，回去拿
: 了一个技术中层职位，140万税前。我一83级清华同事，开始老说你这个offer这么高。
: 结果他最近回了趟国，就彻底改变看法了。同意国内中高层开到这个价确实不难。工资
: 低的是才工作的。
: 在做决定前很多纠结，为职位高低，为公司平台大小，为能带几个人，为工资，为sign
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g*e
168 楼
83级的，我有无数的老古董同事，从78级的开始，现在还奋斗在第一线，写代码，找
BUG，但也自得其乐，毕竟生活简单，安稳（除非碰到裁员）。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 其他都很有同感，就是你那同事是83级的还是83年的？ 83级的估计国内都成古董了，
: 很少有这么资深的了。
:
: sign
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G*9
169 楼
如果不裁员的话，技术工确实单纯和安稳。但是一旦裁员或者产业衰败，可能就很糟糕
了。当然技术工做这么久，应该不至于饿肚子，如果理财得当的话。
我感觉什么工作都不是稳定的，只有人脉厚才是稳定的根本。技术工做久了，跟人打交
道的能力会退化得很厉害的。

【在 g****e 的大作中提到】
: 83级的，我有无数的老古董同事，从78级的开始，现在还奋斗在第一线，写代码，找
: BUG，但也自得其乐，毕竟生活简单，安稳（除非碰到裁员）。
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s*l
170 楼
我能说吗？ 这个老古董估计国内翻翻，资源好的不可想象。 比如感兴趣的可以查查李
源潮当年的复旦数学班，大部分都出国了，都是人中精英，而且又有这么个校友。那是
多少人眼红的资源。
前面有人谈海外校友圈，我实话说，国内好像比较讲究国内校友和老乡圈。具体别问我
为什么，我觉得老乡挺管用的。 有时候看看某著名上市国企，领导层会是清一色的福
建人或者清一色的河南人。 不点名，自己猜。
说到人脉，资源。我有一个朋友说的挺好的，人脉就是要经常用才叫人脉。如果你在外
企工作，会发觉基本用不到资源，人脉。所以那些校友，朋友，也就是一年最多来个聚
会。只有你的工作要用到这个人脉，大家才会花时间经常见面，在原来朋友的基础上又
多了业务来往。 我说的这些都是正常的，大家不要曲解是under table deal这些。
我自己也有校友，前面给人笑话了，这么老还没有自己的partner。 不过不在一个行业
，就是君子之交了，每年过节几家人聚聚，聊聊家常也是挺享受的。 没必要所有的朋
友都是冲着业务去的。

【在 g****e 的大作中提到】
: 83级的，我有无数的老古董同事，从78级的开始，现在还奋斗在第一线，写代码，找
: BUG，但也自得其乐，毕竟生活简单，安稳（除非碰到裁员）。
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a*1
171 楼
是，在外企呆着，很难搭建人脉的～
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T*7
172 楼
Read a few posts here: folks at home are furstrated when returnee insists
that all details of compensation be clearly stated, and also too keenly
focus on $$$ amounts. The under the table evaluation is that "this guy does
not trust us, and this guy does not want to commit to the firm".
Obviously it is not valued for things such as professionalism and
professional quality of work. Things and people are only valued when they
belong to "us" vs. "them". We are not the home country's "us" yet, may get
paid well when "they" have to, and otherwise whenever "they" could
OP's solution is to join state run enterprise and become one of the "us". I
don't know, this is the hard part for us to figure out. Have a few friends
going back for about 10 years, and recently decide to retire, cannot keep
working there anymore.
At the other post I was thinking out loud that we could have resolved the
personal financial issue on a different track, and while poundering the
starting of new returnee life, try to minimize the need of a fair
compensation. Well, one of the friends questioned "how" :-)
I am still figuring out "how" myself, however I believe we will have to
think hard why we want to get back there, and also we will have to reduce
our dependency of how fairly we get paid from the get go.
Going back to the negotiation stage when the home country folks want to keep
it fuzzy and we want to put everything in writing. It's high chance that
the home country folks could intensionally or unintensionally undercut us.
It is what it is.
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g*e
173 楼
说得很到位。国内很看中的就是这种＂这是我们的人＂而不只是你的技术和专业精神。
这一点和国外的文化很不一样，也是我觉得我回去后估计很难做到的一点。

does
I

【在 T****7 的大作中提到】
: Read a few posts here: folks at home are furstrated when returnee insists
: that all details of compensation be clearly stated, and also too keenly
: focus on $$$ amounts. The under the table evaluation is that "this guy does
: not trust us, and this guy does not want to commit to the firm".
: Obviously it is not valued for things such as professionalism and
: professional quality of work. Things and people are only valued when they
: belong to "us" vs. "them". We are not the home country's "us" yet, may get
: paid well when "they" have to, and otherwise whenever "they" could
: OP's solution is to join state run enterprise and become one of the "us". I
: don't know, this is the hard part for us to figure out. Have a few friends
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g*e
174 楼
多谢分享。估计我们在国外呆得太久了，真的不喜欢那种为了有可能建立关系，套上近
乎的应承。即使是同学聚会，也是更喜欢和当年就谈得来的朋友多聚聚，高谈阔论，随
意，欢乐。
老妈已经在电话里提醒过几次了，＂回来后，就要多结交朋友，新朋友，老朋友，都要
多联系，多联系才会有感情＂。好吧，竟然决定海归了，就朝这个方向多努力吧。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 我能说吗？ 这个老古董估计国内翻翻，资源好的不可想象。 比如感兴趣的可以查查李
: 源潮当年的复旦数学班，大部分都出国了，都是人中精英，而且又有这么个校友。那是
: 多少人眼红的资源。
: 前面有人谈海外校友圈，我实话说，国内好像比较讲究国内校友和老乡圈。具体别问我
: 为什么，我觉得老乡挺管用的。 有时候看看某著名上市国企，领导层会是清一色的福
: 建人或者清一色的河南人。 不点名，自己猜。
: 说到人脉，资源。我有一个朋友说的挺好的，人脉就是要经常用才叫人脉。如果你在外
: 企工作，会发觉基本用不到资源，人脉。所以那些校友，朋友，也就是一年最多来个聚
: 会。只有你的工作要用到这个人脉，大家才会花时间经常见面，在原来朋友的基础上又
: 多了业务来往。 我说的这些都是正常的，大家不要曲解是under table deal这些。
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l*o
175 楼
嗯，拉关系也需要身心和金钱投入的，需要吃喝送礼，谄媚拍马。提拔人时，你关系多
，你的对手关系也不少。到头来还是拼关系，这个就没意思了。
一般的朋友关系用处也不大，就拿同学来说吧，够铁了吧，就是一块吃喝玩乐嫖赌吸。
出差的时候喝个酒，微信上扯扯淡，旅游的时候招待一下而已，遇到什么事一般没用，
能在一块打拼的不多。比如给小孩上个户口，拿个汽车牌照，子女入学、就业这种实
事，没有大量的金钱或血缘做后盾，没人会帮忙的。
拿北京来说，有些大学毕业生进国企，一分钱还未挣，先交单位30万，尼玛就这还是
靠关系，没关系不知得得交多少万。有没有这种事？这不相当于自费发工资，前几年
白干嘛。
又有人会说了，这事美国也有。就跟腐败一样，程度、广度能一样吗？

【在 g****e 的大作中提到】
: 多谢分享。估计我们在国外呆得太久了，真的不喜欢那种为了有可能建立关系，套上近
: 乎的应承。即使是同学聚会，也是更喜欢和当年就谈得来的朋友多聚聚，高谈阔论，随
: 意，欢乐。
: 老妈已经在电话里提醒过几次了，＂回来后，就要多结交朋友，新朋友，老朋友，都要
: 多联系，多联系才会有感情＂。好吧，竟然决定海归了，就朝这个方向多努力吧。
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M*G
176 楼
国外也一样，我大学刚开始打短工的时候工作烂的一塌糊涂，因为是大头儿招进来的自
己人，没事儿~

【在 g****e 的大作中提到】
: 说得很到位。国内很看中的就是这种＂这是我们的人＂而不只是你的技术和专业精神。
: 这一点和国外的文化很不一样，也是我觉得我回去后估计很难做到的一点。
:
: does
: I
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M*G
177 楼
唉嘛，偶初中同学找偶安排她同事的孩子去省重点，偶说不能干，她埋怨偶好久……
她找偶办事还偶请吃饭+送手信，各地方真是不一样……

【在 l***o 的大作中提到】
: 嗯，拉关系也需要身心和金钱投入的，需要吃喝送礼，谄媚拍马。提拔人时，你关系多
: ，你的对手关系也不少。到头来还是拼关系，这个就没意思了。
: 一般的朋友关系用处也不大，就拿同学来说吧，够铁了吧，就是一块吃喝玩乐嫖赌吸。
: 出差的时候喝个酒，微信上扯扯淡，旅游的时候招待一下而已，遇到什么事一般没用，
: 能在一块打拼的不多。比如给小孩上个户口，拿个汽车牌照，子女入学、就业这种实
: 事，没有大量的金钱或血缘做后盾，没人会帮忙的。
: 拿北京来说，有些大学毕业生进国企，一分钱还未挣，先交单位30万，尼玛就这还是
: 靠关系，没关系不知得得交多少万。有没有这种事？这不相当于自费发工资，前几年
: 白干嘛。
: 又有人会说了，这事美国也有。就跟腐败一样，程度、广度能一样吗？
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l*o
178 楼
你说的印证了我说的

【在 M*****G 的大作中提到】
: 唉嘛，偶初中同学找偶安排她同事的孩子去省重点，偶说不能干，她埋怨偶好久……
: 她找偶办事还偶请吃饭+送手信，各地方真是不一样……
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M*G
179 楼
当时不能办是有别的原因，说得好像我在乎那顿饭是的，做人别太狭隘。
我们那儿给朋友办事从来不讲钱，给不熟的办事才明码标价。

【在 l***o 的大作中提到】
: 你说的印证了我说的
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l*o
180 楼
那你就应该举个请别人吃饭，还替别人办事办成功的例子嘛。你也说了，那人对你有抱
怨。你这么活雷锋，请她吃饭，还为她办事，不知那人抱怨啥。
关系的维持，是以为别人办成事来维系的。你办不成事，别人就会怀疑你的能力。活活

【在 M*****G 的大作中提到】
: 当时不能办是有别的原因，说得好像我在乎那顿饭是的，做人别太狭隘。
: 我们那儿给朋友办事从来不讲钱，给不熟的办事才明码标价。
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M*G
181 楼
仁者见仁，ws者见ws。
当事人都没说事情经过，你在这里瞎猜啥啊？还是你觉得你那点智商能从我那两句话完
全还原事实？人傻不是你的错，出来卖傻就是你的不是了~
就不说你那脑残推理了，单从语文上讲，我已经说得很清楚了“不能干”“有别的原因
”。再说了，你的能力连你的朋友都不清楚？你就没有朋友因为你能帮忙，但是没帮忙
埋怨你？还是说你惨到找人随口说句话的事情，都要大把真金白银先拍出来？！还是说
你和你的朋友们平时都缺顿饭？！
从你这ws程度看，很有可能啊~~~

【在 l***o 的大作中提到】
: 那你就应该举个请别人吃饭，还替别人办事办成功的例子嘛。你也说了，那人对你有抱
: 怨。你这么活雷锋，请她吃饭，还为她办事，不知那人抱怨啥。
: 关系的维持，是以为别人办成事来维系的。你办不成事，别人就会怀疑你的能力。活活
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l*o
182 楼
严重鄙视，切！

【在 M*****G 的大作中提到】
: 仁者见仁，ws者见ws。
: 当事人都没说事情经过，你在这里瞎猜啥啊？还是你觉得你那点智商能从我那两句话完
: 全还原事实？人傻不是你的错，出来卖傻就是你的不是了~
: 就不说你那脑残推理了，单从语文上讲，我已经说得很清楚了“不能干”“有别的原因
: ”。再说了，你的能力连你的朋友都不清楚？你就没有朋友因为你能帮忙，但是没帮忙
: 埋怨你？还是说你惨到找人随口说句话的事情，都要大把真金白银先拍出来？！还是说
: 你和你的朋友们平时都缺顿饭？！
: 从你这ws程度看，很有可能啊~~~
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D*s
183 楼
早点自己当老板才是王道，其他都是瞎扯。。。
天下乌鸦一般黑，无论在哪个江湖，排挤外地人和外国人是最有效的职场杀器。。。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 很久很久没有上来了，终于翻了墙上来，回到熟悉的地方。还是喜欢这里， 回国很多
: 年了，还是喜欢这里的气氛。不同于国内的论坛，充满了浮华，真像小说中。
: 在国外的必定要问一句回国好不好，后悔不。 其实如果我们都是平常人，只是一份工
: 作的话，我可以完全忽视国内外的差别。 但是人一旦进入了国内这个环境就停不下来
: ，大概国外太平静了，人生还是需要有一段时间的不真实感觉。
: 最近我和老公的事业都岌岌可危，尽管如此，大家还是商量着决定先国内熬下去。 我
: 在上半年决定辞职去了一家国企，说实话是在原来的公司伤了心，说好听的自己就是个
: 职业经理人吧，其实在国内职业经理人已经等同loser，也就是别人等你成果做出来再
: 把你干了。 回头看看，海归能混的好的真不多，还是因为适应不了，人生的机会也就
: 一次两次，这一次给人干了，估计就翻不过身来了。 阿里巴巴上市是挺牛的， 只是马
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b*t
184 楼
赞楼主最后一句！
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m*d
185 楼
什么行业啊，这么有钱

【在 s**********l 的大作中提到】
: 大家千万别误会，我就是个中层而已。 CEO还在这里发牢骚，好像也不大适合。
: 大概大家很久没回国了，150万的年薪真不算高的，就是个中层。 我们公司高层大概在
: 1000万以上的有10个吧。 150万的那真是一大批，我觉得至少占公司8%的员工吧。 高
: 层还有股权激励，我刚才说的我的领导大概三年拿了1亿元的激励吧。故事长了，我不
: 觉得这是个人本事，真是站在风口的原因。
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l*u
186 楼
互联网，金融，房地产等行业都有可能。
美国的收入已经没有那么多吸引力了。
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i*s
187 楼
就是啊，LZ不大大方方说个行业， 是害怕我们抢了去？
开始觉得LZ坦荡一人，但后来一直支支吾吾不说具体行业，我觉得既没必要，也显小气。

【在 m***d 的大作中提到】
: 什么行业啊，这么有钱
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p*9
188 楼
1，2米资产不够退休啊，国内现在北上广两套房的谁不资产上千万。

【在 t******t 的大作中提到】
: zan
: 50岁怎么也有1，2米的资产了， 谁还在乎公司裁不裁人。
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p*9
189 楼
150万私企只有可能是房地产了，其他没这么多钱烧。

【在 i********y 的大作中提到】
: 不大可能是咨询业，更可能是一些具有国家保护注意的科技行业，比如新能源或者芯片
: 半导体之类
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r*e
190 楼
ding
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z*u
191 楼
你一年挣150万人民被，我们一年15万人民被，你干5年，等于我们干50年（一辈子），
行啦。
俗话说“知足常乐”，你这智商，情商比我们高一档，应该能理解。
如果还真“痛苦”的话，我们还活不活？
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