回国还是留下_求建议，谢谢 - 未名空间MITBBS历史存档

回国还是留下_求建议，谢谢# Returnee - 海归

f*s2015-11-19 08:11

1 楼

第一次发帖就上来请教各位前辈，希望过来人能给些建议。谢谢
先说一下我的出国经历，我是出国比较晚的，真得是太晚了：((出来的时候已经40岁了
).之前在国内中科院做了6年副研，土博，运气比较好，毕业后直接拿到副研，并从0开
始建立了自己的实验室和研究小组。一直努力想做得更好，几年下来积攒了30几篇文章
，通讯文章不到10篇，co的有CNS，有自然科学基金重点项目在手。但是因为所长非常
跋扈，与引进我的一位院士不睦，压缩我研究组的编制和经费开支，处处在晋升方面设
置障碍，无法继续坚持下去，最终于去年1月份离职到英国工作，并于今年拿到英国大
学的永久职位（不是faculty，是research stuff， senior lecturer level），申请
职位的时候竞争非常激烈，200多人申请，最后算是狗屎运拿到了。当然，对于任何一
个从事科研工作的人来讲，能够独立建立独立的实验室都是最终的最求目标，所以自己
也一直没有死心。遗憾的是现在没有办法申请青千了，年龄超了。
我现在的基本情况是，有永久职位，已经在英国买了车房，老婆也转到了英国，但是她
现在没有联系到理想的工作，我们刚到英国不到2年，拿的是工签，不是永居，不过如
果工作到了年限，学校后期会协助办理。国内有大学目前在寻求与英国合作，通过这个
机会得以接触对方，对方很愿意帮我解决国内的职位问题，并协助建立实验室。地点在
国内二线城市的一所211综合性大学，非985，对方大学学院也是刚刚拿到启动经费，开
始学科建设，我的专业恰好对其非常有帮助。正在讨论今年的中英合作项目申请，我本
人在国内工作的那段时间真的是对国内的复杂人际关系和科研氛围伤到了，遇到的一些
鸡鸣狗盗之徒，虽然不是全部，但是此类人等往往位居要职。正直和善良的人往往很难
和这些人直接竞争。当然，国内的科研环境还是有了很大的改观的。。。。
非常希望各位前辈能给些建议，谢谢了

s*y2015-11-19 08:11

2 楼

比你资格老的前辈没有了吧，这个版面都是初出茅庐的雏儿+千年博士后。
你在国内工作过还问，真的是醉了。

【在 f*******s 的大作中提到】

: 第一次发帖就上来请教各位前辈，希望过来人能给些建议。谢谢
: 先说一下我的出国经历，我是出国比较晚的，真得是太晚了：((出来的时候已经40岁了
: ).之前在国内中科院做了6年副研，土博，运气比较好，毕业后直接拿到副研，并从0开
: 始建立了自己的实验室和研究小组。一直努力想做得更好，几年下来积攒了30几篇文章
: ，通讯文章不到10篇，co的有CNS，有自然科学基金重点项目在手。但是因为所长非常
: 跋扈，与引进我的一位院士不睦，压缩我研究组的编制和经费开支，处处在晋升方面设
: 置障碍，无法继续坚持下去，最终于去年1月份离职到英国工作，并于今年拿到英国大
: 学的永久职位（不是faculty，是research stuff， senior lecturer level），申请
: 职位的时候竞争非常激烈，200多人申请，最后算是狗屎运拿到了。当然，对于任何一
: 个从事科研工作的人来讲，能够独立建立独立的实验室都是最终的最求目标，所以自己

o*u2015-11-19 08:11

3 楼

个人建议保留英国职位，因为这职位来之不易，而且可以作为后路留在国外，同时积极
与该211学校协商合作项目，建立实验室。但是不建议全职回此校。供你参考，祝你好
运！

f*s2015-11-19 08:11

4 楼

谢谢建议。如果大家回国，真得建议一步到位，否则很多事情都无法解决。我当时觉得
只要是慢慢做，一切都会自然解决的，事实上并不是如此，很多地方都被掣肘。希望大
家都能顺利找到合适位置吧。
onlykutu的建议挺中肯的，由于年龄不占优势，通过建立合作实验室的确是一个不错的
办法，至少不至于将来没有退路了。。。现在回头看看，年轻真是太好了。：）

w*e2015-11-19 08:11

5 楼

”真得建议一步到位“,
怎么深刻理解这句话？

【在 f*******s 的大作中提到】

: 谢谢建议。如果大家回国，真得建议一步到位，否则很多事情都无法解决。我当时觉得
: 只要是慢慢做，一切都会自然解决的，事实上并不是如此，很多地方都被掣肘。希望大
: 家都能顺利找到合适位置吧。
: onlykutu的建议挺中肯的，由于年龄不占优势，通过建立合作实验室的确是一个不错的
: 办法，至少不至于将来没有退路了。。。现在回头看看，年轻真是太好了。：）

s*82015-11-19 08:11

6 楼

还是留下吧，这一回去经历上差不多白奋斗了十年

g*s2015-11-19 08:11

7 楼

英国什么地方有永久 research 职位？有可能是所谓的open contract, subject to
funding。这是有可能被made redundant的，区别在于补偿金多一些，或者比合同制的
稍微稳定一些。
如果大学一般的话，就没必要留英国。好大学科研经费充足，相对会稳定些。

【在 f*******s 的大作中提到】

: 第一次发帖就上来请教各位前辈，希望过来人能给些建议。谢谢
: 先说一下我的出国经历，我是出国比较晚的，真得是太晚了：((出来的时候已经40岁了
: ).之前在国内中科院做了6年副研，土博，运气比较好，毕业后直接拿到副研，并从0开
: 始建立了自己的实验室和研究小组。一直努力想做得更好，几年下来积攒了30几篇文章
: ，通讯文章不到10篇，co的有CNS，有自然科学基金重点项目在手。但是因为所长非常
: 跋扈，与引进我的一位院士不睦，压缩我研究组的编制和经费开支，处处在晋升方面设
: 置障碍，无法继续坚持下去，最终于去年1月份离职到英国工作，并于今年拿到英国大
: 学的永久职位（不是faculty，是research stuff， senior lecturer level），申请
: 职位的时候竞争非常激烈，200多人申请，最后算是狗屎运拿到了。当然，对于任何一
: 个从事科研工作的人来讲，能够独立建立独立的实验室都是最终的最求目标，所以自己

F*32015-11-19 08:11

8 楼

可不可以英国职位留下，然后在国内客座一下。给自己点时间考虑。

f*s2015-11-19 08:11

9 楼

我现在参加的是一个5年的长期项目，bbsrc资助了1200万镑，团队有9个人，其中3个人
由学校付工资，另外6个是项目里面出，我是那3个人里面的，但是并不十分肯定项目结
束后是否会被redundant。由于刚刚到英国，对这边很多制度情况不是很了解。楼主提
及的情况不知是否会发生。。。。初步想争取一下客座看看，呵呵，漂在外面有时候也
挺感慨的，时间很快就过去，人也慢慢就变老啦。。。

z*y2015-11-19 08:11

10 楼

当然回国啊。
楼主吃了一个豆不嫌腥，当然还要继续吃啊。
这是真爱。

f*32015-11-19 08:11

11 楼

我2011回国呆了两年，2013年因为家庭原因加上拿到一大学Reader职位又回英国了，这
个职位是由于实施一个上千万英镑的EPSRC项目大学发工资的配套教职，属于没有见习
期的固定职位。
我回国前的职位和楼主一样就是Senior Research Fellow，是在另外一个上千万的
ESPRC项目做Research，职位的确是open-ended contract，合同里没有说是subject to
funding但和gstrings说的一样事实就是如此。我没有做完那个项目提前离开回国了，
5年转眼就过去了，现在回头再一看，那个大项目结束了以后所有的Research Staff都
各奔东西了。但是，那个大项目同时提供了几个大学发工资的Lecturer教职，那些是永
久岗位雇的人都没有离开。

s*82015-11-19 08:11

12 楼

Lecturer和Reader有何区别

to

【在 f******3 的大作中提到】

: 我2011回国呆了两年，2013年因为家庭原因加上拿到一大学Reader职位又回英国了，这
: 个职位是由于实施一个上千万英镑的EPSRC项目大学发工资的配套教职，属于没有见习
: 期的固定职位。
: 我回国前的职位和楼主一样就是Senior Research Fellow，是在另外一个上千万的
: ESPRC项目做Research，职位的确是open-ended contract，合同里没有说是subject to
: funding但和gstrings说的一样事实就是如此。我没有做完那个项目提前离开回国了，
: 5年转眼就过去了，现在回头再一看，那个大项目结束了以后所有的Research Staff都
: 各奔东西了。但是，那个大项目同时提供了几个大学发工资的Lecturer教职，那些是永
: 久岗位雇的人都没有离开。

t*f2015-11-19 08:11

13 楼

要回去的话，想想自己手里有什么牌，能够有多大一个饼，
不要老觉得自己能力还不错，可以做很多东西。这些东西相对来说都不重要，不是决定
因素。
重要的是国内你能够拿到哪些圈内大牛/院领导/等等的支持，是否能够混进他们的圈子
，自己是否有那般灵活度。
工作这么多年，怎么跟这边刚毕业的博士生一样：我牛逼啊，我们组牛逼，我们能够啥
都做，嘴里天天冒得是专业词汇，什么体系，什么材料，什么合成方法。
只有自己先看到饼有多大，你努力去做了，才能够吃饱。要不然就累死都觉得自己不值。
如果这个都看不到，那回去就是完全靠运气。
自求多福！

【在 f*******s 的大作中提到】

: 第一次发帖就上来请教各位前辈，希望过来人能给些建议。谢谢
: 先说一下我的出国经历，我是出国比较晚的，真得是太晚了：((出来的时候已经40岁了
: ).之前在国内中科院做了6年副研，土博，运气比较好，毕业后直接拿到副研，并从0开
: 始建立了自己的实验室和研究小组。一直努力想做得更好，几年下来积攒了30几篇文章
: ，通讯文章不到10篇，co的有CNS，有自然科学基金重点项目在手。但是因为所长非常
: 跋扈，与引进我的一位院士不睦，压缩我研究组的编制和经费开支，处处在晋升方面设
: 置障碍，无法继续坚持下去，最终于去年1月份离职到英国工作，并于今年拿到英国大
: 学的永久职位（不是faculty，是research stuff， senior lecturer level），申请
: 职位的时候竞争非常激烈，200多人申请，最后算是狗屎运拿到了。当然，对于任何一
: 个从事科研工作的人来讲，能够独立建立独立的实验室都是最终的最求目标，所以自己

s*s2015-11-19 08:11

14 楼

留在英国，混到英国绿卡（工作5年自动拿到）努力升到Reader，然后Professor
当然，英国的教职是和政府的funding有关系的，如果钱用完了没有续上，那就麻烦了
，

l*o2015-11-19 08:11

15 楼

建议留下，国内那一套你玩不转的，何必吃二遍苦。

【在 f*******s 的大作中提到】

: 第一次发帖就上来请教各位前辈，希望过来人能给些建议。谢谢
: 先说一下我的出国经历，我是出国比较晚的，真得是太晚了：((出来的时候已经40岁了
: ).之前在国内中科院做了6年副研，土博，运气比较好，毕业后直接拿到副研，并从0开
: 始建立了自己的实验室和研究小组。一直努力想做得更好，几年下来积攒了30几篇文章
: ，通讯文章不到10篇，co的有CNS，有自然科学基金重点项目在手。但是因为所长非常
: 跋扈，与引进我的一位院士不睦，压缩我研究组的编制和经费开支，处处在晋升方面设
: 置障碍，无法继续坚持下去，最终于去年1月份离职到英国工作，并于今年拿到英国大
: 学的永久职位（不是faculty，是research stuff， senior lecturer level），申请
: 职位的时候竞争非常激烈，200多人申请，最后算是狗屎运拿到了。当然，对于任何一
: 个从事科研工作的人来讲，能够独立建立独立的实验室都是最终的最求目标，所以自己

t*r2015-11-19 08:11

16 楼

看得出来楼主是牛人，博士毕业直接中科院副研，通讯10篇，有cns的co-author，有重
点项目。在国内至少是科研阶级来说至少是top20.建议别回国了，直接在国英国再搞几
年，然后和国内合作开实验室。

t*r2015-11-19 08:11

17 楼

看得出来楼主是牛人，博士毕业直接中科院副研，通讯10篇，有cns的co-author，有重
点项目。在国内至少是科研阶级来说至少是top20.建议别回国了，直接在国英国再搞几
年，然后和国内合作开实验室。

c*c2015-11-19 08:11

18 楼

兄弟,我和你年龄差不多，可惜你不在美国不然可以电话交流交流了，我觉得立刻回国
最好满足两个条件：1.对回去的单位充分了解2.家人完全支持。如果不行，以合作方式
尽力帮助国内院校建立实验，哪怕义务帮助都行，你一个是能了解院校情况，二是建立
人脉，三是拓展视野。相信比仅仅在英国做研究能取得更多成绩，40岁其实是事业上台
阶最好年华啊

我2011回国呆了两年，2013年因为家庭原因加上拿到一大学Reader职位又回英国了，这
个职位是由于实施一个上千万英镑的EPSRC项目大学发工资的配套教职，属于没有见习
期的固........

【在 f******3 的大作中提到】

: 我2011回国呆了两年，2013年因为家庭原因加上拿到一大学Reader职位又回英国了，这
: 个职位是由于实施一个上千万英镑的EPSRC项目大学发工资的配套教职，属于没有见习
: 期的固定职位。
: 我回国前的职位和楼主一样就是Senior Research Fellow，是在另外一个上千万的
: ESPRC项目做Research，职位的确是open-ended contract，合同里没有说是subject to
: funding但和gstrings说的一样事实就是如此。我没有做完那个项目提前离开回国了，
: 5年转眼就过去了，现在回头再一看，那个大项目结束了以后所有的Research Staff都
: 各奔东西了。但是，那个大项目同时提供了几个大学发工资的Lecturer教职，那些是永
: 久岗位雇的人都没有离开。

f*32015-11-19 08:11

19 楼

carlcc兄弟说的很对，立刻回国是要有条件的，我就是因为家人完全不支持所以回国后
又归海的，而且40岁在学术界一点都不晚。我PhD毕业后在英国几个大学从Rearch
Associate -> Research Fellow -> Senior Research Fellow 岗位上呆了快九年，算
千老了，40岁时终于有了一个Lecturer教职机会，干了不到两年又有了一个机会就越过
Senior Lecturer到另外一所大学直接升Reader，又过了不到两年成了一个有超过10名
Staff的Reserach Group Head，回头看看，是在Research岗位上的多年积累对后面的发
展铺了路。

N*k2015-11-19 08:11

20 楼

留在英国吧。

l*02015-11-19 08:11

21 楼

编辑掉

y*92015-11-19 08:11

22 楼

我怎么觉得应该是你给版上各位指点江山？
个人建议：国内很看中年龄。在不可能变年轻的情况下，回国只能越走路子越窄。如果
在国外能留下，就先争取留下，然后把养老保险的事情搞定。

h*c2015-11-19 08:11

23 楼

回去你就等着后悔吧。
你想想两边各看重的是什么就明白了。在英国，你的价值是学术价值，在国内大学，你
的价值是可以帮助中英合作项目申请，项目合作成了，必须有人代替你或者架空你

a*u2015-11-19 08:11

24 楼

提醒一下英国新的永居制度。
似乎现在第五年工资不到一个数，必须强制性离境。

【在 f*******s 的大作中提到】

: 第一次发帖就上来请教各位前辈，希望过来人能给些建议。谢谢
: 先说一下我的出国经历，我是出国比较晚的，真得是太晚了：((出来的时候已经40岁了
: ).之前在国内中科院做了6年副研，土博，运气比较好，毕业后直接拿到副研，并从0开
: 始建立了自己的实验室和研究小组。一直努力想做得更好，几年下来积攒了30几篇文章
: ，通讯文章不到10篇，co的有CNS，有自然科学基金重点项目在手。但是因为所长非常
: 跋扈，与引进我的一位院士不睦，压缩我研究组的编制和经费开支，处处在晋升方面设
: 置障碍，无法继续坚持下去，最终于去年1月份离职到英国工作，并于今年拿到英国大
: 学的永久职位（不是faculty，是research stuff， senior lecturer level），申请
: 职位的时候竞争非常激烈，200多人申请，最后算是狗屎运拿到了。当然，对于任何一
: 个从事科研工作的人来讲，能够独立建立独立的实验室都是最终的最求目标，所以自己

p*l2015-11-19 08:11

25 楼

作为一个在中美英都生活过的年轻人...我对前辈的建议是。。。留在英国...我真的太
喜欢英国了。

a*u2015-11-19 08:11

26 楼

国内没人，还是别回去混了，一个是你岁数大了，另外一个是能在英国留下。另外，无
论哪个单位和你原来单位中科院煤球区别，不是人不好，把你放哪个位置一个球德行。
我倒是满奇怪你们没孩子？咋能这么随意动来动去的呢。还有，你算比较幸运的了，“
但是她现在没有联系到理想的工作，我们刚到英国不到2年” 无数人估计都哭了

【在 f*******s 的大作中提到】

: 第一次发帖就上来请教各位前辈，希望过来人能给些建议。谢谢
: 先说一下我的出国经历，我是出国比较晚的，真得是太晚了：((出来的时候已经40岁了
: ).之前在国内中科院做了6年副研，土博，运气比较好，毕业后直接拿到副研，并从0开
: 始建立了自己的实验室和研究小组。一直努力想做得更好，几年下来积攒了30几篇文章
: ，通讯文章不到10篇，co的有CNS，有自然科学基金重点项目在手。但是因为所长非常
: 跋扈，与引进我的一位院士不睦，压缩我研究组的编制和经费开支，处处在晋升方面设
: 置障碍，无法继续坚持下去，最终于去年1月份离职到英国工作，并于今年拿到英国大
: 学的永久职位（不是faculty，是research stuff， senior lecturer level），申请
: 职位的时候竞争非常激烈，200多人申请，最后算是狗屎运拿到了。当然，对于任何一
: 个从事科研工作的人来讲，能够独立建立独立的实验室都是最终的最求目标，所以自己

l*u2015-11-19 08:11

27 楼

学术圈的位置不受此金额限制。
另外不是强制离境，而是签永居（工签5年）时达不到这条线就没法签下来。

【在 a*********u 的大作中提到】

: 提醒一下英国新的永居制度。
: 似乎现在第五年工资不到一个数，必须强制性离境。

x*i2015-11-19 08:11

28 楼

既然以前待过，现在回去就能习惯复杂人际关系吗？中科院算不错的了，二线城市的学
校基本就是各种山头，人际关系只会比中科院更复杂。不要有什么幻想，所谓科研环境
改善，不过是funding多了一些。搞点合作就行了吧，国内拿工资，放假就带着老婆孩
子回去，花费都报销，只要你会写文章，利益可观。

【在 f*******s 的大作中提到】

: 第一次发帖就上来请教各位前辈，希望过来人能给些建议。谢谢
: 先说一下我的出国经历，我是出国比较晚的，真得是太晚了：((出来的时候已经40岁了
: ).之前在国内中科院做了6年副研，土博，运气比较好，毕业后直接拿到副研，并从0开
: 始建立了自己的实验室和研究小组。一直努力想做得更好，几年下来积攒了30几篇文章
: ，通讯文章不到10篇，co的有CNS，有自然科学基金重点项目在手。但是因为所长非常
: 跋扈，与引进我的一位院士不睦，压缩我研究组的编制和经费开支，处处在晋升方面设
: 置障碍，无法继续坚持下去，最终于去年1月份离职到英国工作，并于今年拿到英国大
: 学的永久职位（不是faculty，是research stuff， senior lecturer level），申请
: 职位的时候竞争非常激烈，200多人申请，最后算是狗屎运拿到了。当然，对于任何一
: 个从事科研工作的人来讲，能够独立建立独立的实验室都是最终的最求目标，所以自己

L*s2015-11-19 08:11

29 楼

enjoy life not time wasted...

l*g2015-11-19 08:11

30 楼

尼玛，国内混了几十年还在做梦呢
国内单位就是领导一张嘴，许给你的东西最后不能实现的可能高达99%
而且到时候人际关系搞不好啊，拿不到新项目（国内非985想拿国家项目困难你自己不
知道？横向经费更不用说了）给你工资降级，或者最后一拍两散，能有后悔药吃么？

z*e2015-11-19 08:11

31 楼

回去，在你申报课题时还是会遇到你原来的那个卡你的中科院的领导，甚至在你回去的
单位，也有类似于你在中科院一样的领导。
三思啊！
别整天都是学术，其实除了学术，也不是没有其他的活路。

s*y2015-11-19 08:11

32 楼

老色狼在客场作战还是蛮有水平的

【在 l*******g 的大作中提到】

: 尼玛，国内混了几十年还在做梦呢
: 国内单位就是领导一张嘴，许给你的东西最后不能实现的可能高达99%
: 而且到时候人际关系搞不好啊，拿不到新项目（国内非985想拿国家项目困难你自己不
: 知道？横向经费更不用说了）给你工资降级，或者最后一拍两散，能有后悔药吃么？

s*s2015-11-19 08:11

33 楼

过来人的一些浅见。
1）华人在海外要自安。切忌不自安。
楼主现在是终身职位，要能心安，己安，家安。40不惑，50知天命，不要不安。也没有
理由不安。要花足够的时间研究所在国家的各种优势，资源，加以充分利用。不要游离
于本地社会之外，忽视了该社会可能给你带来的各项潜在回报。
2）成功后等一等，看一看，不要马上盲目行动。
从心理学角度讲，成功者容易忽略风险。失败者容易夸大难度。楼主你在职业上已经相
当成功，如你所反省的，这些成功也有部分偶然性和幸运。此时不要忽视下一步变化的
风险。等，是有价值的。发呆的人不一定是傻瓜，因为所有的成功都要付出代价。
3）五十里而争利，则蹶上将军
不要高估跨界捞利的所得。不要低估跨界作战的艰难。

g*s2015-11-19 08:11

34 楼

写的很好。受教了

【在 s**s 的大作中提到】

: 过来人的一些浅见。
: 1）华人在海外要自安。切忌不自安。
: 楼主现在是终身职位，要能心安，己安，家安。40不惑，50知天命，不要不安。也没有
: 理由不安。要花足够的时间研究所在国家的各种优势，资源，加以充分利用。不要游离
: 于本地社会之外，忽视了该社会可能给你带来的各项潜在回报。
: 2）成功后等一等，看一看，不要马上盲目行动。
: 从心理学角度讲，成功者容易忽略风险。失败者容易夸大难度。楼主你在职业上已经相
: 当成功，如你所反省的，这些成功也有部分偶然性和幸运。此时不要忽视下一步变化的
: 风险。等，是有价值的。发呆的人不一定是傻瓜，因为所有的成功都要付出代价。
: 3）五十里而争利，则蹶上将军

f*s2015-11-19 08:11

35 楼

谢谢各位楼上的建议，心里感觉很温暖。尤其是svws提及的要自安，的确说到我们这些
人的心里所想，感觉很中肯，有时候是因为在家庭，工作和亲情方面左右摇摆，很难做
到平衡，总是会让心里有些不安。：）

C*G2015-11-19 08:11

36 楼

申请到大千回，申请不到大千不回

【在 f*******s 的大作中提到】

: 第一次发帖就上来请教各位前辈，希望过来人能给些建议。谢谢
: 先说一下我的出国经历，我是出国比较晚的，真得是太晚了：((出来的时候已经40岁了
: ).之前在国内中科院做了6年副研，土博，运气比较好，毕业后直接拿到副研，并从0开
: 始建立了自己的实验室和研究小组。一直努力想做得更好，几年下来积攒了30几篇文章
: ，通讯文章不到10篇，co的有CNS，有自然科学基金重点项目在手。但是因为所长非常
: 跋扈，与引进我的一位院士不睦，压缩我研究组的编制和经费开支，处处在晋升方面设
: 置障碍，无法继续坚持下去，最终于去年1月份离职到英国工作，并于今年拿到英国大
: 学的永久职位（不是faculty，是research stuff， senior lecturer level），申请
: 职位的时候竞争非常激烈，200多人申请，最后算是狗屎运拿到了。当然，对于任何一
: 个从事科研工作的人来讲，能够独立建立独立的实验室都是最终的最求目标，所以自己