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美国的下坡路大概是确定了
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美国的下坡路大概是确定了# Returnee - 海归
T*i
1
看看现在的美国文革,到处在揭批以前的奴隶主,颠覆历史,这还算好的。影响更深远
的是教育,Common Core什么玩意?本来美国人的数学教育就很差了,Common core 还
要把好学生也降低到差学生的水平。现在还有全国性教师组织说数学是种族主义和性别
主义的东西。要按照不同种族和性别教不同的数学,按不同要求打分。
说说美国人的数学多差。我带过的本科生和硕士生都有比例和上下约分都不会的,还不
只两例。就是做生物,也是需要计算的吧,数学差到如此,连做实验都困难。还有一次
,一个美国千老问我需要多少只老鼠才能达到95%的confidence之类的问题。我给他手
工推导了一下,中间用了对数,没有初中数学以外的。结果他赞叹不已。
最早,GRE分为三个部分,Verbal,Math,Logic。结果后来逻辑给砍掉了,不知道为什
么。后来听说美国学生抱怨排列组合太难,结果排列组合的题也不见了。难怪现在很多
人连基本逻辑都没有。我听一个教授说,现在学校招研究生,根本不在乎GRE成绩,因
为没用,只要不是太低不是弱智就行。那么只能看CV了。于是各种平庸的富二代学二代
可以靠各种软指标,什么实习啊社会活动啊夏令营啊Essay啊,刷CV。一个做具体事情
很差的学生可以靠关系把CV刷的很好。这样的社会必然要科技退步,要走下坡路了。
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g*t
2
无所谓
挖其他国家的就是了
现代社会生产力过剩,本来也不需要那么多受教育的劳动力

【在 T****i 的大作中提到】
: 看看现在的美国文革,到处在揭批以前的奴隶主,颠覆历史,这还算好的。影响更深远
: 的是教育,Common Core什么玩意?本来美国人的数学教育就很差了,Common core 还
: 要把好学生也降低到差学生的水平。现在还有全国性教师组织说数学是种族主义和性别
: 主义的东西。要按照不同种族和性别教不同的数学,按不同要求打分。
: 说说美国人的数学多差。我带过的本科生和硕士生都有比例和上下约分都不会的,还不
: 只两例。就是做生物,也是需要计算的吧,数学差到如此,连做实验都困难。还有一次
: ,一个美国千老问我需要多少只老鼠才能达到95%的confidence之类的问题。我给他手
: 工推导了一下,中间用了对数,没有初中数学以外的。结果他赞叹不已。
: 最早,GRE分为三个部分,Verbal,Math,Logic。结果后来逻辑给砍掉了,不知道为什
: 么。后来听说美国学生抱怨排列组合太难,结果排列组合的题也不见了。难怪现在很多

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j*l
3
美帝衰落中帝崛起,按照总设计师的想法2050年之前中帝国力就差不多可以跟美帝平起
平坐了
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n*g
4
美国人数学是废掉了
因为没意识到问题所在

【在 T****i 的大作中提到】
: 看看现在的美国文革,到处在揭批以前的奴隶主,颠覆历史,这还算好的。影响更深远
: 的是教育,Common Core什么玩意?本来美国人的数学教育就很差了,Common core 还
: 要把好学生也降低到差学生的水平。现在还有全国性教师组织说数学是种族主义和性别
: 主义的东西。要按照不同种族和性别教不同的数学,按不同要求打分。
: 说说美国人的数学多差。我带过的本科生和硕士生都有比例和上下约分都不会的,还不
: 只两例。就是做生物,也是需要计算的吧,数学差到如此,连做实验都困难。还有一次
: ,一个美国千老问我需要多少只老鼠才能达到95%的confidence之类的问题。我给他手
: 工推导了一下,中间用了对数,没有初中数学以外的。结果他赞叹不已。
: 最早,GRE分为三个部分,Verbal,Math,Logic。结果后来逻辑给砍掉了,不知道为什
: 么。后来听说美国学生抱怨排列组合太难,结果排列组合的题也不见了。难怪现在很多

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T*i
5
整个教育体系出了问题。缺乏强制性的部分,太在乎学生感受。
欧洲比如德国人,甚至印度人,都和中国很像,有不少强制学习的部分,这样,至少大
多数孩子会有些基本知识和技能。美国公立学校太随意了,太强调兴趣学习。导致少数
天分好的可以非常牛,而大多数人都成了学渣。还太强调说和写这些语言类的训练。我
再也没见过象美国人这样普遍话多而话里又缺乏内涵的了。
以前我单身时就发现,跟欧洲妞更有共同语言,可以谈很深的话题,比如经济,社会,
艺术;有时一起嘲笑美国人知识面窄。跟美国妞只能吃喝玩乐谈点无聊的事儿。

【在 n****g 的大作中提到】
: 美国人数学是废掉了
: 因为没意识到问题所在

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t*n
6
本来就是蠢如猪的国家
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f*e
7
看学校了。我这的学校会强制学习的,有老师专门給成绩州考没有达标的学生补课。
每年暑假不少学生家长请数学tutor. 当然这边对数学的要求确实低,所以华裔家长
很多都自己往上教1,2年的。common core有其好的地方,比如注重理解,但
缺点是过于啰嗦,重复做题很多。 国内讲题重记忆技巧,不重理解。所以两者
结合取长补短最好。

【在 T****i 的大作中提到】
: 整个教育体系出了问题。缺乏强制性的部分,太在乎学生感受。
: 欧洲比如德国人,甚至印度人,都和中国很像,有不少强制学习的部分,这样,至少大
: 多数孩子会有些基本知识和技能。美国公立学校太随意了,太强调兴趣学习。导致少数
: 天分好的可以非常牛,而大多数人都成了学渣。还太强调说和写这些语言类的训练。我
: 再也没见过象美国人这样普遍话多而话里又缺乏内涵的了。
: 以前我单身时就发现,跟欧洲妞更有共同语言,可以谈很深的话题,比如经济,社会,
: 艺术;有时一起嘲笑美国人知识面窄。跟美国妞只能吃喝玩乐谈点无聊的事儿。

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n*g
8
教育层面大致如此,还有更高级的问题

【在 T****i 的大作中提到】
: 整个教育体系出了问题。缺乏强制性的部分,太在乎学生感受。
: 欧洲比如德国人,甚至印度人,都和中国很像,有不少强制学习的部分,这样,至少大
: 多数孩子会有些基本知识和技能。美国公立学校太随意了,太强调兴趣学习。导致少数
: 天分好的可以非常牛,而大多数人都成了学渣。还太强调说和写这些语言类的训练。我
: 再也没见过象美国人这样普遍话多而话里又缺乏内涵的了。
: 以前我单身时就发现,跟欧洲妞更有共同语言,可以谈很深的话题,比如经济,社会,
: 艺术;有时一起嘲笑美国人知识面窄。跟美国妞只能吃喝玩乐谈点无聊的事儿。

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n*t
9
回中国吧。
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w*y
10
呵呵, 你知道成绩州考都没达标是什么情况吗?
你也知道数学基本靠华人家长自己教或者上课外班
哥很佩服能帮美帝K-12教育洗涤的人, 自我麻痹的能力太强了

【在 f*******e 的大作中提到】
: 看学校了。我这的学校会强制学习的,有老师专门給成绩州考没有达标的学生补课。
: 每年暑假不少学生家长请数学tutor. 当然这边对数学的要求确实低,所以华裔家长
: 很多都自己往上教1,2年的。common core有其好的地方,比如注重理解,但
: 缺点是过于啰嗦,重复做题很多。 国内讲题重记忆技巧,不重理解。所以两者
: 结合取长补短最好。

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f*e
11
你知道不同州考难度不同吗? 你知道我所在的州ELA和math州考自从改了
common core后难度加大,很多美国父母抱怨难,平均达标率不到50%吗
(commoncore之前70%,80%能达标)?你知道我这学校是10分学校
达标率远远高于州里平均但还是有学生不达标吗?啥都不知就毫无逻辑的
在这乱回复。还帮美帝K-12教育洗涤。我哪里洗涤了?你他妈自我麻痹
无逻辑!

【在 w******y 的大作中提到】
: 呵呵, 你知道成绩州考都没达标是什么情况吗?
: 你也知道数学基本靠华人家长自己教或者上课外班
: 哥很佩服能帮美帝K-12教育洗涤的人, 自我麻痹的能力太强了

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w*2
12
没逻辑的女人就不要悲愤了
10分的小学, 难道就个个能达标?
你连美帝小学是按片上都不知道? 按片上就意味着肯定存在有废物连最低的要求也通
不过。
州规定的合格线, 已经低的不能再低了, 放到中国就是bottom 5%差生, 这种差生中
国学校给不给义务专门补课吧?
这都能吹,哥也是醉了

【在 f*******e 的大作中提到】
: 你知道不同州考难度不同吗? 你知道我所在的州ELA和math州考自从改了
: common core后难度加大,很多美国父母抱怨难,平均达标率不到50%吗
: (commoncore之前70%,80%能达标)?你知道我这学校是10分学校
: 达标率远远高于州里平均但还是有学生不达标吗?啥都不知就毫无逻辑的
: 在这乱回复。还帮美帝K-12教育洗涤。我哪里洗涤了?你他妈自我麻痹
: 无逻辑!

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s*g
13
美国需要那么多数学好的人干嘛,top 5%数学好就行了。其他人靠计算器就能完成工作
中国韩国越南那么多数学好的,也没见创造出什么了不得的科学成就来
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w*2
14
科学要靠top 0.001%的人来推动, 近代科学的历史证明, 这个top 0.001%白人是很突
出的。
但一个国家的强大, 则有赖于30%的人群普遍智商高受教育好
这两根本不矛盾

【在 s******g 的大作中提到】
: 美国需要那么多数学好的人干嘛,top 5%数学好就行了。其他人靠计算器就能完成工作
: 中国韩国越南那么多数学好的,也没见创造出什么了不得的科学成就来

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f*e
15
你他妈完全没逻辑,看不懂中文,完全想当然!你哪只眼看到我说个个能达标?你
哪只眼看到我连美帝按片上学都不知道?我说这边有补课的老师只是说明这边10分
的学校也重视学习,你哪只眼看到我“吹”业务补课了?你的州规定的合格线低,
等于所有州合格线都低?满嘴跑火车,张嘴就来,一个数学系代表整个harvard,
一个学校代表所有学校,一个州代表所有州。你不仅仅没逻辑,而且还喜欢到处
现眼!

【在 w*******2 的大作中提到】
: 没逻辑的女人就不要悲愤了
: 10分的小学, 难道就个个能达标?
: 你连美帝小学是按片上都不知道? 按片上就意味着肯定存在有废物连最低的要求也通
: 不过。
: 州规定的合格线, 已经低的不能再低了, 放到中国就是bottom 5%差生, 这种差生中
: 国学校给不给义务专门补课吧?
: 这都能吹,哥也是醉了

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w*a
16
数学也不仅仅是计算。
数学好的人有很好的推理逻辑,这个逻辑不是其他学科能够弥补的。在美帝这种民主国
家,我觉得全民性的推理逻辑很重要,要不然很多人会被眼前最简单无知的口号忽悠而
看不到远方的坑,有时候你跟数学不好的人稍微讲点长远的利益他都听不懂,你甚至都
没办法用逻辑或者数字去让他信服。
我觉得数学教育的缺失,潜移默化之中,影响了美帝现在越来越奇葩的国民思潮。不得
不说,美帝人民很多思潮,在中国人看来都不可思议,我觉得其中一个原因就是中国人
都是精于计算的实用主义。

【在 s******g 的大作中提到】
: 美国需要那么多数学好的人干嘛,top 5%数学好就行了。其他人靠计算器就能完成工作
: 中国韩国越南那么多数学好的,也没见创造出什么了不得的科学成就来

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n*g
17
美国人的数学烂,
可不是算不出具体数字需要计算器帮忙
而是数感乱了丧失了,搞不清大小比例,是非常要命的

【在 s******g 的大作中提到】
: 美国需要那么多数学好的人干嘛,top 5%数学好就行了。其他人靠计算器就能完成工作
: 中国韩国越南那么多数学好的,也没见创造出什么了不得的科学成就来

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i*d
18
AMC American Mathematics Competitions 每年参加的人也有好几十万,中美的教学方
法不同,恐怕不能硬比。
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i*d
19
美国中小学采用保底教育,的确令华人家长不满,要出头的花,家长要花心思。大学教
育,美国思路也很明确,多数是保证毕业能找到工作,课程偏应用。
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C*e
20
同意,顶尖聪明的不会数学差的,不是顶尖聪明的再学也做不了对社会有贡献的科学家

【在 g******t 的大作中提到】
: 无所谓
: 挖其他国家的就是了
: 现代社会生产力过剩,本来也不需要那么多受教育的劳动力

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w*2
21
自己扇自己脸吗? 你上来就说“我这的学校会强制学习的,有老师专门給成绩州考没
有达标的学生补课。”, point在哪里?
给差生补课都能吹了?
发信人: flyingpie (pie), 信区: Returnee
标 题: Re: 美国的下坡路大概是确定了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 27 13:02:51 2017, 美东)
看学校了。我这的学校会强制学习的,有老师专门給成绩州考没有达标的学生补课。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 你他妈完全没逻辑,看不懂中文,完全想当然!你哪只眼看到我说个个能达标?你
: 哪只眼看到我连美帝按片上学都不知道?我说这边有补课的老师只是说明这边10分
: 的学校也重视学习,你哪只眼看到我“吹”业务补课了?你的州规定的合格线低,
: 等于所有州合格线都低?满嘴跑火车,张嘴就来,一个数学系代表整个harvard,
: 一个学校代表所有学校,一个州代表所有州。你不仅仅没逻辑,而且还喜欢到处
: 现眼!

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T*i
22
用计算器也得知道怎么算啊。

【在 s******g 的大作中提到】
: 美国需要那么多数学好的人干嘛,top 5%数学好就行了。其他人靠计算器就能完成工作
: 中国韩国越南那么多数学好的,也没见创造出什么了不得的科学成就来

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T*i
23
那你怎么解释我遇到的本科生研究生连比例都不大会算?这些学生,东部中部的都有。
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j*n
24
美国人的确数学特别烂 很多简单的问题 拿着计算器也不会算
之前我们实验室有个boston来的phd 号称在mit做过几年实验 文章也不少
说起来nb哄哄的样子
有一次要配一个buffer
不知道为啥stock buffer从250x改成200x了
结果这个姐姐拿着计算器按了好几个小时就是没算出来
[在 namdog (●_高智晟_浦志强_还被铲子迫害吗?) 的大作中提到:]
:美国人的数学烂,
:可不是算不出具体数字需要计算器帮忙
:而是数感乱了丧失了,搞不清大小比例,是非常要命的
:●我左八荣,右八耻,代表挂腰间,和谐贴双乳,人挡弑人,佛挡弑佛●
:http://www.mitbbs.com/cacheIMG/638c79f6669d7bfe89e888bf19365422_1503894462_2_nail.jpg
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q*d
25
奥黑这种家伙能上台,全靠一张嘴,
别人问他一个具体问题怎么解决,
这厮胡扯些虚头巴脑的之后来一句“Yes,We can!”
老美就高潮了。
当时我就奇了怪了,这哥们在中国,绝对是被人当草包的,
居然能混上美国总统,这梅果药丸哪

【在 w****a 的大作中提到】
: 数学也不仅仅是计算。
: 数学好的人有很好的推理逻辑,这个逻辑不是其他学科能够弥补的。在美帝这种民主国
: 家,我觉得全民性的推理逻辑很重要,要不然很多人会被眼前最简单无知的口号忽悠而
: 看不到远方的坑,有时候你跟数学不好的人稍微讲点长远的利益他都听不懂,你甚至都
: 没办法用逻辑或者数字去让他信服。
: 我觉得数学教育的缺失,潜移默化之中,影响了美帝现在越来越奇葩的国民思潮。不得
: 不说,美帝人民很多思潮,在中国人看来都不可思议,我觉得其中一个原因就是中国人
: 都是精于计算的实用主义。

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q*d
26
若干年前,我买车,
为了连税凑整,哪个dealer拿着计算器忙活了大半天,
我仔细一看,这厮是这样算的,
先估一个XXXX,然后乘以税率,得数加XXXX,
看离目标整数差多少,然后把XXXX上调一点,
再重复上述过程,循环了约5次的样子,
最后还离目标整数差了约$3。。。

【在 j****n 的大作中提到】
: 美国人的确数学特别烂 很多简单的问题 拿着计算器也不会算
: 之前我们实验室有个boston来的phd 号称在mit做过几年实验 文章也不少
: 说起来nb哄哄的样子
: 有一次要配一个buffer
: 不知道为啥stock buffer从250x改成200x了
: 结果这个姐姐拿着计算器按了好几个小时就是没算出来
: [在 namdog (●_高智晟_浦志强_还被铲子迫害吗?) 的大作中提到:]
: :美国人的数学烂,
: :可不是算不出具体数字需要计算器帮忙
: :而是数感乱了丧失了,搞不清大小比例,是非常要命的

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g*t
27
土博普遍也就硕士水平
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w*r
28

数学也不仅仅是计算。数学好的人有很好的推理逻辑,这个逻辑不是其他学科能够弥补
的。在美帝这种民主国家,我觉得全民性的推理逻辑很重要,要不然很多人会被眼前最
简单无知的口号忽悠而看不........

【在 w****a 的大作中提到】
: 数学也不仅仅是计算。
: 数学好的人有很好的推理逻辑,这个逻辑不是其他学科能够弥补的。在美帝这种民主国
: 家,我觉得全民性的推理逻辑很重要,要不然很多人会被眼前最简单无知的口号忽悠而
: 看不到远方的坑,有时候你跟数学不好的人稍微讲点长远的利益他都听不懂,你甚至都
: 没办法用逻辑或者数字去让他信服。
: 我觉得数学教育的缺失,潜移默化之中,影响了美帝现在越来越奇葩的国民思潮。不得
: 不说,美帝人民很多思潮,在中国人看来都不可思议,我觉得其中一个原因就是中国人
: 都是精于计算的实用主义。

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a*r
29
感觉楼主有点bipolar。
一个千老混成你这样也算是废了。

【在 T****i 的大作中提到】
: 看看现在的美国文革,到处在揭批以前的奴隶主,颠覆历史,这还算好的。影响更深远
: 的是教育,Common Core什么玩意?本来美国人的数学教育就很差了,Common core 还
: 要把好学生也降低到差学生的水平。现在还有全国性教师组织说数学是种族主义和性别
: 主义的东西。要按照不同种族和性别教不同的数学,按不同要求打分。
: 说说美国人的数学多差。我带过的本科生和硕士生都有比例和上下约分都不会的,还不
: 只两例。就是做生物,也是需要计算的吧,数学差到如此,连做实验都困难。还有一次
: ,一个美国千老问我需要多少只老鼠才能达到95%的confidence之类的问题。我给他手
: 工推导了一下,中间用了对数,没有初中数学以外的。结果他赞叹不已。
: 最早,GRE分为三个部分,Verbal,Math,Logic。结果后来逻辑给砍掉了,不知道为什
: 么。后来听说美国学生抱怨排列组合太难,结果排列组合的题也不见了。难怪现在很多

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w*r
30
现在不是说的顶尖的那些 而是说普罗大众缺乏数学的训练而导致逻辑推理能力低下 容
易被人忽悠。

你知道在米国什么人会去学生物,化学吗?你见过顶级的码农有几个中国人[在
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f*e
31
你这人要么是傻不能理解中文,要么是无耻故意spin. 这句话是吹吗?这句话只是
給出我这学校的事实,说明美帝有的学校也重视考试成绩,真不知道哪只眼睛能
看出说我这学校有专门老师帮后进学生是“吹”!无理取闹!

【在 w*******2 的大作中提到】
: 自己扇自己脸吗? 你上来就说“我这的学校会强制学习的,有老师专门給成绩州考没
: 有达标的学生补课。”, point在哪里?
: 给差生补课都能吹了?
: 发信人: flyingpie (pie), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 美国的下坡路大概是确定了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 27 13:02:51 2017, 美东)
: 看学校了。我这的学校会强制学习的,有老师专门給成绩州考没有达标的学生补课。

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P*U
32
要有制度自信,文化自信
------------------- 美国当然在走下坡路。
什么?有人说美国经济还在继续增长,创新也还不缺乏活力,各种人才还在继续涌入美
国?
-------------------- 封网,让你只能看到我让你看的,让你听到我让你听的;限制
资金流动,让你有钱也不能拿出国。
拍电影的,赶紧上“战狼3”!
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f*e
33
确实有很多美国人数学差,美国不少学校对数学要求低也是事实。他说的和你的不冲突。
你说的是平均,他说的是纽约市。纽约市和长岛好学校对数学要求确实不低。纽约自从
common core后州考难度大了很多,通过率剧降。很多家长这几年都在抗议州考难度
太大,考试时间太长,每次小孩考完都哭。去年州考3,4,5年级纽约州平均数学
通过率是44%,45%,40%。ELA是42%,41%,33%。纽约的低通过率导致
很多学校化更大精力在学习上。很多美国家长暑假也纷纷找数学tutor. 所以对纽约
来说common core不见得是坏事,至少把数学和英语要求提高了。

【在 T****i 的大作中提到】
: 那你怎么解释我遇到的本科生研究生连比例都不大会算?这些学生,东部中部的都有。
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j*n
34
不管生物化学的有多挫
一个名校phd连中国小学三年级的计算都搞不定
而且还拿着计算器
[在 newerbie (Mr.) 的大作中提到:]
:你知道在米国
:什么人会去学生物,化学吗?
:你见过顶级的码农有几个中国人
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R*4
35
美国数学是很差的,
我小区的一个搞音乐,竖琴,Irish Music,还在全美拿过一等奖。
跟我讲课程的的价格, 实际数额不说,我用类比的方法把。
一次20美元,一周2次, 包月优惠点200美元;
我当时口算就发现,四个星期也才160美元,28天,怎么也不会一个月200美元;
我然后假惺惺的选择,一周2次算,她说钱多些你不是亏了,我说亏了没关系。
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r*t
36
犹太人

【在 w*******2 的大作中提到】
: 科学要靠top 0.001%的人来推动, 近代科学的历史证明, 这个top 0.001%白人是很突
: 出的。
: 但一个国家的强大, 则有赖于30%的人群普遍智商高受教育好
: 这两根本不矛盾

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f*e
37
你娃上中学了吧。我说的是小学。:-) 这几年纽约小学common core州考被家长抱怨
的新闻很多,说是题目太多太难。一些家长拒绝小孩参加州考因为小孩每次考完都要
哭。common core前题目很容易,考完后皆大欢喜。所以州里决定明年开始减少
题目量和考试天数,难度估计不变。我娃的学校只有几个黑娃,劳模娃几乎没有。
大部分是白人和亚裔,老师家长都对成绩很重视。劳模娃黑娃居多的学校我估计
通过率能有30%就不错了。
avatar
f*e
38
我娃学校除了亚洲人,很多白人和犹太人也挺重视的,重视程度感觉和父母学位高低有
关。
娃的学校很多家长都有博士学位。娃的几个白人同学家长是文科博士,都给他们小孩找了
数学家教。有个家长和我聊了几次如何教娃数学。我娃学校亚洲学生3-5年级数学达标率
只是略微高于学校平均,ELA达标率略微低于平均。不同学校确实差别很大。
avatar
n*g
39
说对了

工作

【在 T****i 的大作中提到】
: 用计算器也得知道怎么算啊。
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n*g
40
是的。这就是数感混乱,比例完全失调了

【在 j****n 的大作中提到】
: 美国人的确数学特别烂 很多简单的问题 拿着计算器也不会算
: 之前我们实验室有个boston来的phd 号称在mit做过几年实验 文章也不少
: 说起来nb哄哄的样子
: 有一次要配一个buffer
: 不知道为啥stock buffer从250x改成200x了
: 结果这个姐姐拿着计算器按了好几个小时就是没算出来
: [在 namdog (●_高智晟_浦志强_还被铲子迫害吗?) 的大作中提到:]
: :美国人的数学烂,
: :可不是算不出具体数字需要计算器帮忙
: :而是数感乱了丧失了,搞不清大小比例,是非常要命的

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w*2
41
你真有脸用纽约市的个例来代表美帝
你不如挑个DC特区TJ中学的个例来舔美帝的高中extremely competitive。
麻痹美帝考试入学的公立能占到全美的1%吗?
吹美帝K-12基础教育的都是你这号找个例说事连最基本统计都不懂的文科生
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w*2
42
扯淡
牛逼顿是犹太人?
高强斯是犹太人?
欧大拉是犹太人?

【在 r******t 的大作中提到】
: 犹太人
avatar
r*t
43
耶稣是犹太人,马克思是犹太人。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 扯淡
: 牛逼顿是犹太人?
: 高强斯是犹太人?
: 欧大拉是犹太人?

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w*2
44
这两个智商都一般, 甚至可以说很低
马克思的数学非常差, 耶稣更差

【在 r******t 的大作中提到】
: 耶稣是犹太人,马克思是犹太人。
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