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unidentified_title# Returnee - 海归
u*r
1
发信人: detaotao(边城浪子), 信区: Returnee
标题: 有能力的人都不回来的,没能力才成“海归”
发信站: BBS未名空间站(Mon Sep 11 09:58:38 2017,GMT)
其实这个问题完全是因人而异的,回来的人里既有牛人也有废人。在国外呆得时间比较
长,或者已经拿到了绿卡的人士,一般生计就不会有太大问题。不过压力可能会比较大
,或者没有太大的前进可以展望。毕竟一个中国人,在国外做到很高的职位或者创办很
牛的公司是很难的,更多的人都在过着帮洋人打工的日子。
这些人中不乏有抱负有理想的,觉得家庭已经安顿好了,子女也都入了外籍,不如回国
闯一闯,那是真想干一番事业的。当然,也有拿着父母的钱,出去玩了两三年,除了会
唱几句Rap,英语还是一塌糊涂的纨绔子弟,在那边找不到工作,或者嫌上班太辛苦逃
回国内的。楼主周围既然都是牛人,说明楼主的工作环境也算是有档次的了,和这些牛
人多交流交流,可以学到很多理念和想法, 有这样的机会还是很让人羡慕的。
看专业,例如美国,好找工作的主要是理工科民工,计算机码工,数学矿工。这并非说
碰巧学这些专业的同学就更优秀,其实这些同学中不少还是很挫的,只是技能更适合美
国本土经济结构需要。这样还屁颠屁颠回国接受一点小P薪水的的,不是家里有背景,
就是真的在美国找不到。
好话说回来了,人文学科,例如新闻,艺术,文学等,再优秀几乎都没有用,并非自身
原因造成,例如柴静回国就是柴静,在美国可能就要中餐馆端盘子了。金融商科呢,一
半一半。能留下去名企的是真精英,但没留下来可能是因为国内发展机遇更好(例如国
外普通公司 vs.国内顶级企业/牛逼部委),或者很多根本就是家里比较有钱有资源,
不在乎在国外飘的。
留学也是有人笑有人哭,笑得自然很开心,哭的不知道有多伤心!
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a*y
2
回国就是要冲着当老板,利用国内的人力资源和市场空白去的,还固守打工仔思维,那
还是在美国给洋人干吧。
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T*i
3
大多数海归是小留,几个有创业能力的?博士海归的绝大多数是回学校的,做个发考题
就算老板了?
国内新闻铺天盖地都是说海归找工作难,化200万留学,只找到几千月薪的工资的比比
皆是。
海归创业的不多,创业后被人整的七荤八素进监狱的倒有几个。

【在 a*****y 的大作中提到】
: 回国就是要冲着当老板,利用国内的人力资源和市场空白去的,还固守打工仔思维,那
: 还是在美国给洋人干吧。

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a*y
4
你这不抬杠吗?我说了想着当打工仔,还是在国外洋人干吧。

【在 T****i 的大作中提到】
: 大多数海归是小留,几个有创业能力的?博士海归的绝大多数是回学校的,做个发考题
: 就算老板了?
: 国内新闻铺天盖地都是说海归找工作难,化200万留学,只找到几千月薪的工资的比比
: 皆是。
: 海归创业的不多,创业后被人整的七荤八素进监狱的倒有几个。

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D*o
5
其实绝大多数人,不管归还是留,都只是“人力资源”。
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w*g
6

如果在国外创业都不能成功的,在国内创业更别指望能成功。
我自己听说的周围的人回国创业的,没有干成的。被起诉的倒是有几个。
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m*y
7
不能同意更多,其实在哪里大部分都还是打工的

【在 D*******o 的大作中提到】
: 其实绝大多数人,不管归还是留,都只是“人力资源”。
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a*y
8
这么多年的留学生,有不少像卢刚,南大化学奥赛金牌一样自杀的,又像章莹莹一样被
他杀的,进了生物化学材料火坑专业被老板坑的死去活来的,按破熊和Tianzi的逻辑,
是不是得从根子上做起去国内bbs出国板块劝退呢?
没有出国,也就没有海归了嘛
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E*d
9
在国外创业个毛。最多自己开个公司雇一两个人到头了,九成九目的都是避税。如果这
也叫创业,就只能算是个笑话了。
在国外最成功的创业,大概就是中餐馆了

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 如果在国外创业都不能成功的,在国内创业更别指望能成功。
: 我自己听说的周围的人回国创业的,没有干成的。被起诉的倒是有几个。

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w*g
10

笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功,
身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。

【在 E******d 的大作中提到】
: 在国外创业个毛。最多自己开个公司雇一两个人到头了,九成九目的都是避税。如果这
: 也叫创业,就只能算是个笑话了。
: 在国外最成功的创业,大概就是中餐馆了

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E*d
11
四大牛人又一次发挥了他们的作用
笑抽了

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功,
: 身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。

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g*t
12
best answer to u

【在 a*****y 的大作中提到】
: 这么多年的留学生,有不少像卢刚,南大化学奥赛金牌一样自杀的,又像章莹莹一样被
: 他杀的,进了生物化学材料火坑专业被老板坑的死去活来的,按破熊和Tianzi的逻辑,
: 是不是得从根子上做起去国内bbs出国板块劝退呢?
: 没有出国,也就没有海归了嘛

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n*g
13
不是每个人都有眼界都看过大世面的
铲子对华人就是带上信息枷锁让华人看不到世面

果这

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功,
: 身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。

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w*g
14

一个是我的校友,做指纹识别的。10多亿美元身家了
另外两个是我的熟人。一个是做手机游戏的,估计没有1亿也得数千万美元了。一个是
做光放大器和发光二极管的,估计也是数千万美元身家,光他的房子就价值几百万美元


【在 E******d 的大作中提到】
: 四大牛人又一次发挥了他们的作用
: 笑抽了

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a*y
15
你这个图只能说明正常职业切换和流动的,没概括那些出国以后自杀的。

【在 g******t 的大作中提到】
: best answer to u
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E*d
16
好啊,你把网上的新闻或者报道贴出来看看

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 一个是我的校友,做指纹识别的。10多亿美元身家了
: 另外两个是我的熟人。一个是做手机游戏的,估计没有1亿也得数千万美元了。一个是
: 做光放大器和发光二极管的,估计也是数千万美元身家,光他的房子就价值几百万美元
: 。

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a*y
18
对啊,破熊,做光放大器和发光二极管的,美国数得出的公司就那么几家,你的四大牛
人朋友在哪家啊?
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V*l
19
我以前高中毕业后就想创业的,都是这么多年读书读废了。现在创业就是做企业,轻易
不要去尝试。做了也别后悔。
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w*g
20

every-
不是100亿,是10亿美元。记错了。对不住。
https://www.forbes.com/lists/2005/54/3ZNZ.html
这三个人我都是亲眼见过的。
我就是想说,很多盲目海龟的都是没有在美国创业过,也没有真正努力去适应和融入美
国,并不真正了解美国是怎么回事,就听信华人论坛上国内的人的忽悠和洗脑,盲目回
国了。回国才发现根本不是那么回事,回国了一样得面临各种巨大的创业困难,一样得
努力适应和融入国内的官场文化和人情社会文化,困难只比美国更大。结果很快失败了
,不
得不躲债,又因为没有绿卡,没有美国公民身份,回不了美国,最后无处可去不得不在
国内藏起来,穷困潦倒,终老一生。
所以我说,如果你想回国创业成功,先在美国成功再说,至少美国有发达的创业服务机
构、健全的法制和完善的金融制度。如果在体制完善的美国创业都不成功,回国更别指
望能成功了。

【在 g****t 的大作中提到】
: 你确定?全美身价超过100亿美元的有100人,你同学是下面哪一个?
: https://www.forbes.com/sites/chasewithorn/2016/03/01/the-full-list-of-every-
: american-billionaire-2016/#6a25923b37ac
:
: :
: :【 在 Echowood (echo) 的大作中提到: 】

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l*z
21
说得很好, 支持.

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: every-
: 不是100亿,是10亿美元。记错了。对不住。
: https://www.forbes.com/lists/2005/54/3ZNZ.html
: 这三个人我都是亲眼见过的。
: 我就是想说,很多盲目海龟的都是没有在美国创业过,也没有真正努力去适应和融入美
: 国,并不真正了解美国是怎么回事,就听信华人论坛上国内的人的忽悠和洗脑,盲目回
: 国了。回国才发现根本不是那么回事,回国了一样得面临各种巨大的创业困难,一样得
: 努力适应和融入国内的官场文化和人情社会文化,困难只比美国更大。结果很快失败了
: ,不

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D*o
22
破熊看问题还是不够深刻。很多国人往往不认为创业成功需要健全的制度,而是相反。
所以,国内不健全的法治制度恰恰成了吸引他们的优势。


:【 在 gambit (flathead) 的大作中提到: 】
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w*g
23

可能咱们观察的不是一类人。我说的是那种技术精英,有多年海外工作经验,懂一些经
营知识,但是对国内的官场文化不甚了了的PhD。你说的是本来在国内就已经是人精的
人。

【在 D*******o 的大作中提到】
: 破熊看问题还是不够深刻。很多国人往往不认为创业成功需要健全的制度,而是相反。
: 所以,国内不健全的法治制度恰恰成了吸引他们的优势。
:
: :
: :【 在 gambit (flathead) 的大作中提到: 】

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a*y
24
尼玛,破熊口中的百亿身家朋友,别人一问就变成十亿了,
那千万身家的那个是不是也只有百万身家了?百万豪宅就只有十万豪宅了?
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a*y
25
你要走在美国这边先创业,然后以之为大本营延伸到中国,也可以。只不过既然中美不
是一道局,那么就算在美国创业成了,延伸到国内一样得重新趟路,美国有的成功经验
并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
只是这里面有个问题,任何市场空白都是有时间窗口的,别以为国内会停下来等你在美
国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。
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g*t
26
学台湾VP
奋斗到高管级别,然后把美国一部分工作外包到中国,自己两头跑

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你要走在美国这边先创业,然后以之为大本营延伸到中国,也可以。只不过既然中美不
: 是一道局,那么就算在美国创业成了,延伸到国内一样得重新趟路,美国有的成功经验
: 并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
: 只是这里面有个问题,任何市场空白都是有时间窗口的,别以为国内会停下来等你在美
: 国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。

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b*t
27
"如果在体制完善的美国创业都不成功,回国更别指望能成功了"
说的太对了!

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 可能咱们观察的不是一类人。我说的是那种技术精英,有多年海外工作经验,懂一些经
: 营知识,但是对国内的官场文化不甚了了的PhD。你说的是本来在国内就已经是人精的
: 人。

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a*y
28
人都是气人有,笑人无,对一个事情持负面态度就专注夸大它身上的负面的点。
如果海归有问题,那多半当年出国就是错的。
按破熊的套路,完全也可以在网上搜罗一堆海外留学生被他杀,被自杀的例子,最后得
出结论:新东方是骗子,俞敏洪是罪人,当初根本就别出国,老老实实留在国内发展。
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E*d
29
破熊举的这个例子不具备代表性。一是那人是三十多年前的小留来美国读本科,现在美
国就业环境移民政策已经完全不一样了。二是人家有很多亲戚几十年前早就在LA扎根,
他起步时已经有了很多人脉了,可以说比一般的ABC根基更好。现在的索南一代移民根
本没有这些条件。
[在 arthury (灌完水记得要删贴) 的大作中提到:]
:尼玛,破熊口中的百亿身家朋友,别人一问就变成十亿了,
:那千万身家的那个是不是也只有百万身家了?百万豪宅就只有十万豪宅了?
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w*g
30

你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办,到在市场上
立足,到开始盈利,到最后完全主导市场,甚至被人收购,怎么也得8~10年的时间。中
间为了发展业务,自然得拓展在美国的人脉。何况创办者自己还得在美国读书,并且在
工业界工作若干年,才有足够的资历和技能去开办自己的公司。从本科读书开始算起,
没有15~20年的时间,是不可能挣到上亿身家的。成功的时候年纪都老大不小了。如果
按照你的说法,那么基本上没有值得借鉴的对象了。可实际上华人富豪每年都在涌现。
我认识的那个做手机游戏的,就是10年前开始创业的。今年都40多了。

【在 E******d 的大作中提到】
: 破熊举的这个例子不具备代表性。一是那人是三十多年前的小留来美国读本科,现在美
: 国就业环境移民政策已经完全不一样了。二是人家有很多亲戚几十年前早就在LA扎根,
: 他起步时已经有了很多人脉了,可以说比一般的ABC根基更好。现在的索南一代移民根
: 本没有这些条件。
: [在 arthury (灌完水记得要删贴) 的大作中提到:]
: :尼玛,破熊口中的百亿身家朋友,别人一问就变成十亿了,
: :那千万身家的那个是不是也只有百万身家了?百万豪宅就只有十万豪宅了?

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g*l
31
阿Q年年有,今年特别多!
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E*d
32
你还说你参加过startup,看来也是吹牛。参加创业的人怎么会不知道,最初一两年是
最难的?要什么没什么。熬过了头两年路多少都打开了些。
创业的必要条件是什么?钱和人脉。至少有一个要很强。99.99%的北美索南一个都没有
,创个屁业。
再强调一下,光写个app离创业还有十万八千里
[在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到:]
:你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办,到在市场上
:立足,到开始盈利,到最后完全主导市场,甚至被人收购,怎么也得8~10年的时间。
何况创办者自己还得在美国读书,并且在工业界工作若干年,才有足够的资历和技能去
开办自己的公司。从本科读书开始算起,没有15~20年的时间,是不可能挣到上亿身家的
:。如果按照你的说法,那么基本上没有值得借鉴的对象了。可实际上华人富豪每年都
在涌现。
:我认识的那个做手机游戏的,就是10年前开始创业的。今年都40多了。
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a*y
33
还有,Tianzi说回国当个faculty不算当老板,那施一公算不算回国当老板?
说白了,完全看你有多少真本事,能多大程度上适应国内
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w*g
34

参加过startup不是吹牛,要什么没什么也是真的。整个公司真正干活的就俩人。最贵
的设备不到1万美元。稍微好点的设备都是租的。连测个最基本的曲线都得跑到别的大
学一个教授的实验室,好话说尽,人家允许我们测试一个星期。中间弄坏了一台设备,
被人家骂的狗血喷头。结果干了一年就垮了。就是因为资金烧的太快,客户没找到,才
垮了的。感觉跟亲生孩子夭折了一样。
我参加的startup不是写app,是做硬件。

【在 E******d 的大作中提到】
: 你还说你参加过startup,看来也是吹牛。参加创业的人怎么会不知道,最初一两年是
: 最难的?要什么没什么。熬过了头两年路多少都打开了些。
: 创业的必要条件是什么?钱和人脉。至少有一个要很强。99.99%的北美索南一个都没有
: ,创个屁业。
: 再强调一下,光写个app离创业还有十万八千里
: [在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到:]
: :你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办,到在市场上
: :立足,到开始盈利,到最后完全主导市场,甚至被人收购,怎么也得8~10年的时间。
: 何况创办者自己还得在美国读书,并且在工业界工作若干年,才有足够的资历和技能去
: 开办自己的公司。从本科读书开始算起,没有15~20年的时间,是不可能挣到上亿身家的

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w*g
35

记错了一个数都不允许了?你给我背一下你小学1年级的同学都有谁。背错了一个,你
就跟我姓,怎么样?

【在 a*****y 的大作中提到】
: 尼玛,破熊口中的百亿身家朋友,别人一问就变成十亿了,
: 那千万身家的那个是不是也只有百万身家了?百万豪宅就只有十万豪宅了?

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w*g
36

现在这个模式也不好使了。国内对外汇流出管的很严了

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你要走在美国这边先创业,然后以之为大本营延伸到中国,也可以。只不过既然中美不
: 是一道局,那么就算在美国创业成了,延伸到国内一样得重新趟路,美国有的成功经验
: 并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
: 只是这里面有个问题,任何市场空白都是有时间窗口的,别以为国内会停下来等你在美
: 国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。

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g*l
37
信口胡来,怎会是错!

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 现在这个模式也不好使了。国内对外汇流出管的很严了

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r*e
38
美国是很成熟的移民国家体系
起点相当高
美国对中国人的移民政策只需要两大类人:
1.高科技人才(最次马公 油公 硅公) 科研工作者(最次千老) 教授 医师 各领域专
家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等,这类人占比10%
2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才,这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
足的,报酬少,还脏苦累,对身体健康不利,还有一定的危险性,想想国内进城农民工
的工作环境就知道了,但是国内农民工没有语言障碍,可以立足在大城市,买房安家都
打拼出来了,这边不行,福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词,一辈
子蜗居在餐馆里就不错了,就是个奴隶,出了门还是被歧视,所以就不出门了。这类人
占比85%以上
除此之外,像小刘那种属于非移民类别,政府移民局也不担心,反而更欢迎他们来,每
年来40万送钱,就算当年回去39万人,留下1万也经过了自然淘汰与过滤,这里面再通
过抽签啊 连续待满工作5年啊等等诸多限制条件还能存留下来的就更少了,这些人留在
美帝,美帝也不亏的。
来美的中国观光客越来越多,移民局也欢迎,这类也是非移民类签证类别,移民局不担
心,好比平均每来100个人,总计在美消费20万美元,基本就等于创造了4-5个就业岗位
,那么这100个人好比最多有5个人非法滞留,那么这些黑劳工被剥削的同时,每年才赚
到12万美元最多。。。里外里老美不亏,何况随着2014年开放10年观光赴美签证后,平
均来1000个中国游客,能滞留10个就不错了,移民局都有数据的,这方面可不傻!
国内特别有钱的,一是无所谓移民不移民,就算人家移民人家世界上几十个国家都可以
考虑,不一定 非得是美国,再说了马云那么有钱自己也不移民,就是全世界十几个大
都市都买房,每年想去哪待一阵子就去哪待一阵子,来去自由 更好
二来现在中央管控非常紧,中国公民每年换取美元外汇的上限最多8万刀,所以洗钱基
本别想了,一旦一次性换汇去银行超过5万美元,立马金融系统联网就可以轻微警报了
,联网到税务部门 司法部门 纪检监察部门 民政户籍 部门等等等,国内现在这套联网
系统早已覆盖了金融行业,习大大上台后整风、整顿金融秩序都很见成效!
所以说,美国移民法规很健全了,起点高,高发达资本主义的典型特征,就是对待移民
有章法,知道需要什么,好比每年引进了10000名归化美国的中国人,只要这里面有100
个科技或业界精英,另外哪怕9900个都是渣滓,美国也赚了!
最后再说一句,现在是2017年了,不是1997年 ,美国绿卡 美国护照说实在的远没有二
十年前有吸引力,要知道 ,街边要饭乞讨的黑鬼 白垃圾都有蓝皮,但是还是一辈子要
饭!
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g*t
39

福建人当老板的多了去了,没学历是真的,学习能力不要太强

【在 r******e 的大作中提到】
: 美国是很成熟的移民国家体系
: 起点相当高
: 美国对中国人的移民政策只需要两大类人:
: 1.高科技人才(最次马公 油公 硅公) 科研工作者(最次千老) 教授 医师 各领域专
: 家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等,这类人占比10%
: 2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才,这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
: 足的,报酬少,还脏苦累,对身体健康不利,还有一定的危险性,想想国内进城农民工
: 的工作环境就知道了,但是国内农民工没有语言障碍,可以立足在大城市,买房安家都
: 打拼出来了,这边不行,福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词,一辈
: 子蜗居在餐馆里就不错了,就是个奴隶,出了门还是被歧视,所以就不出门了。这类人

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r*e
40
做生意可比您千老的压力与难度大多了 在美国来得早的(1998年之前)福建偷渡客还
行,再后面的越来越难了,十有八九都栽了 更别提其它省份偷渡的了 没人接应打前站
更没戏
所以干餐馆成功的也是少数,大部分就是底层体力工种的奴隶,这工作干到55岁身体基
本到极限了,很多人50岁就完全吃不消了
另外,说福建偷渡客一辈子是底层并没有冤枉他们,一句整句的英文蹦不出来不说,上
了街还得眼神小心的怕被警察查证 比国内底层三无农民工进城还小心 说实话在国内好
歹没语言障碍 在这边除了哑巴聋子瞎子之外还受歧视 在街上被黑鬼歧视您一个福建人
敢还手么。。。

【在 g******t 的大作中提到】
: 擦
: 福建人当老板的多了去了,没学历是真的,学习能力不要太强

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E*d
41
当年出国一万二,留下了一万。现在出国40万,还是留下了一万。看上去数字没变,留
下的人素质已经完全不一样了。以前留下的要不是智商高的,就是情商高的,又或者是
双高。现在情商高的没有愿意留下来的,因为人家在中国能发展的更好。留下的都是呆
鸟。

【在 r******e 的大作中提到】
: 美国是很成熟的移民国家体系
: 起点相当高
: 美国对中国人的移民政策只需要两大类人:
: 1.高科技人才(最次马公 油公 硅公) 科研工作者(最次千老) 教授 医师 各领域专
: 家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等,这类人占比10%
: 2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才,这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
: 足的,报酬少,还脏苦累,对身体健康不利,还有一定的危险性,想想国内进城农民工
: 的工作环境就知道了,但是国内农民工没有语言障碍,可以立足在大城市,买房安家都
: 打拼出来了,这边不行,福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词,一辈
: 子蜗居在餐馆里就不错了,就是个奴隶,出了门还是被歧视,所以就不出门了。这类人

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r*e
42
能留下来的也比想留但留不下来的那些强
注意我说的是“想留但留不下来的”
还有更多的是“留不下来但根本也不想留的”,这里面很多是家里有钱的小刘,人家不
CARE
反正MONEY TALKS
呵呵

【在 E******d 的大作中提到】
: 当年出国一万二,留下了一万。现在出国40万,还是留下了一万。看上去数字没变,留
: 下的人素质已经完全不一样了。以前留下的要不是智商高的,就是情商高的,又或者是
: 双高。现在情商高的没有愿意留下来的,因为人家在中国能发展的更好。留下的都是呆
: 鸟。

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T*i
43
大多数海归是小留,几个有创业能力的?博士海归的绝大多数是回学校的,做个发考题
就算老板了?
国内新闻铺天盖地都是说海归找工作难,化200万留学,只找到几千月薪的工资的比比
皆是。
海归创业的不多,创业后被人整的七荤八素进监狱的倒有几个。

【在 a*****y 的大作中提到】
: 回国就是要冲着当老板,利用国内的人力资源和市场空白去的,还固守打工仔思维,那
: 还是在美国给洋人干吧。

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D*o
44
其实绝大多数人,不管归还是留,都只是“人力资源”。
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w*g
45

如果在国外创业都不能成功的,在国内创业更别指望能成功。
我自己听说的周围的人回国创业的,没有干成的。被起诉的倒是有几个。
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m*y
46
不能同意更多,其实在哪里大部分都还是打工的

【在 D*******o 的大作中提到】
: 其实绝大多数人,不管归还是留,都只是“人力资源”。
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E*d
47
在国外创业个毛。最多自己开个公司雇一两个人到头了,九成九目的都是避税。如果这
也叫创业,就只能算是个笑话了。
在国外最成功的创业,大概就是中餐馆了

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 如果在国外创业都不能成功的,在国内创业更别指望能成功。
: 我自己听说的周围的人回国创业的,没有干成的。被起诉的倒是有几个。

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w*g
48

笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功,
身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。

【在 E******d 的大作中提到】
: 在国外创业个毛。最多自己开个公司雇一两个人到头了,九成九目的都是避税。如果这
: 也叫创业,就只能算是个笑话了。
: 在国外最成功的创业,大概就是中餐馆了

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E*d
49
四大牛人又一次发挥了他们的作用
笑抽了

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功,
: 身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。

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g*t
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best answer to u

【在 a*****y 的大作中提到】
: 这么多年的留学生,有不少像卢刚,南大化学奥赛金牌一样自杀的,又像章莹莹一样被
: 他杀的,进了生物化学材料火坑专业被老板坑的死去活来的,按破熊和Tianzi的逻辑,
: 是不是得从根子上做起去国内bbs出国板块劝退呢?
: 没有出国,也就没有海归了嘛

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n*g
51
不是每个人都有眼界都看过大世面的
铲子对华人就是带上信息枷锁让华人看不到世面

果这

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功,
: 身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。

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w*g
52

一个是我的校友,做指纹识别的。10多亿美元身家了
另外两个是我的熟人。一个是做手机游戏的,估计没有1亿也得数千万美元了。一个是
做光放大器和发光二极管的,估计也是数千万美元身家,光他的房子就价值几百万美元


【在 E******d 的大作中提到】
: 四大牛人又一次发挥了他们的作用
: 笑抽了

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E*d
53
好啊,你把网上的新闻或者报道贴出来看看

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 一个是我的校友,做指纹识别的。10多亿美元身家了
: 另外两个是我的熟人。一个是做手机游戏的,估计没有1亿也得数千万美元了。一个是
: 做光放大器和发光二极管的,估计也是数千万美元身家,光他的房子就价值几百万美元
: 。

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w*g
55

every-
不是100亿,是10亿美元。记错了。对不住。
https://www.forbes.com/lists/2005/54/3ZNZ.html
这三个人我都是亲眼见过的。
我就是想说,很多盲目海龟的都是没有在美国创业过,也没有真正努力去适应和融入美
国,并不真正了解美国是怎么回事,就听信华人论坛上国内的人的忽悠和洗脑,盲目回
国了。回国才发现根本不是那么回事,回国了一样得面临各种巨大的创业困难,一样得
努力适应和融入国内的官场文化和人情社会文化,困难只比美国更大。结果很快失败了
,不
得不躲债,又因为没有绿卡,没有美国公民身份,回不了美国,最后无处可去不得不在
国内藏起来,穷困潦倒,终老一生。
所以我说,如果你想回国创业成功,先在美国成功再说,至少美国有发达的创业服务机
构、健全的法制和完善的金融制度。如果在体制完善的美国创业都不成功,回国更别指
望能成功了。

【在 g****t 的大作中提到】
: 你确定?全美身价超过100亿美元的有100人,你同学是下面哪一个?
: https://www.forbes.com/sites/chasewithorn/2016/03/01/the-full-list-of-every-
: american-billionaire-2016/#6a25923b37ac
:
: :
: :【 在 Echowood (echo) 的大作中提到: 】

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l*z
56
说得很好, 支持.

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: every-
: 不是100亿,是10亿美元。记错了。对不住。
: https://www.forbes.com/lists/2005/54/3ZNZ.html
: 这三个人我都是亲眼见过的。
: 我就是想说,很多盲目海龟的都是没有在美国创业过,也没有真正努力去适应和融入美
: 国,并不真正了解美国是怎么回事,就听信华人论坛上国内的人的忽悠和洗脑,盲目回
: 国了。回国才发现根本不是那么回事,回国了一样得面临各种巨大的创业困难,一样得
: 努力适应和融入国内的官场文化和人情社会文化,困难只比美国更大。结果很快失败了
: ,不

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D*o
57
破熊看问题还是不够深刻。很多国人往往不认为创业成功需要健全的制度,而是相反。
所以,国内不健全的法治制度恰恰成了吸引他们的优势。


:【 在 gambit (flathead) 的大作中提到: 】
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w*g
58

可能咱们观察的不是一类人。我说的是那种技术精英,有多年海外工作经验,懂一些经
营知识,但是对国内的官场文化不甚了了的PhD。你说的是本来在国内就已经是人精的
人。

【在 D*******o 的大作中提到】
: 破熊看问题还是不够深刻。很多国人往往不认为创业成功需要健全的制度,而是相反。
: 所以,国内不健全的法治制度恰恰成了吸引他们的优势。
:
: :
: :【 在 gambit (flathead) 的大作中提到: 】

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g*t
59
学台湾VP
奋斗到高管级别,然后把美国一部分工作外包到中国,自己两头跑

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你要走在美国这边先创业,然后以之为大本营延伸到中国,也可以。只不过既然中美不
: 是一道局,那么就算在美国创业成了,延伸到国内一样得重新趟路,美国有的成功经验
: 并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
: 只是这里面有个问题,任何市场空白都是有时间窗口的,别以为国内会停下来等你在美
: 国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。

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b*t
60
"如果在体制完善的美国创业都不成功,回国更别指望能成功了"
说的太对了!

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 可能咱们观察的不是一类人。我说的是那种技术精英,有多年海外工作经验,懂一些经
: 营知识,但是对国内的官场文化不甚了了的PhD。你说的是本来在国内就已经是人精的
: 人。

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E*d
61
破熊举的这个例子不具备代表性。一是那人是三十多年前的小留来美国读本科,现在美
国就业环境移民政策已经完全不一样了。二是人家有很多亲戚几十年前早就在LA扎根,
他起步时已经有了很多人脉了,可以说比一般的ABC根基更好。现在的索南一代移民根
本没有这些条件。
[在 arthury (灌完水记得要删贴) 的大作中提到:]
:尼玛,破熊口中的百亿身家朋友,别人一问就变成十亿了,
:那千万身家的那个是不是也只有百万身家了?百万豪宅就只有十万豪宅了?
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w*g
62

你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办,到在市场上
立足,到开始盈利,到最后完全主导市场,甚至被人收购,怎么也得8~10年的时间。中
间为了发展业务,自然得拓展在美国的人脉。何况创办者自己还得在美国读书,并且在
工业界工作若干年,才有足够的资历和技能去开办自己的公司。从本科读书开始算起,
没有15~20年的时间,是不可能挣到上亿身家的。成功的时候年纪都老大不小了。如果
按照你的说法,那么基本上没有值得借鉴的对象了。可实际上华人富豪每年都在涌现。
我认识的那个做手机游戏的,就是10年前开始创业的。今年都40多了。

【在 E******d 的大作中提到】
: 破熊举的这个例子不具备代表性。一是那人是三十多年前的小留来美国读本科,现在美
: 国就业环境移民政策已经完全不一样了。二是人家有很多亲戚几十年前早就在LA扎根,
: 他起步时已经有了很多人脉了,可以说比一般的ABC根基更好。现在的索南一代移民根
: 本没有这些条件。
: [在 arthury (灌完水记得要删贴) 的大作中提到:]
: :尼玛,破熊口中的百亿身家朋友,别人一问就变成十亿了,
: :那千万身家的那个是不是也只有百万身家了?百万豪宅就只有十万豪宅了?

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g*l
63
阿Q年年有,今年特别多!
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E*d
64
你还说你参加过startup,看来也是吹牛。参加创业的人怎么会不知道,最初一两年是
最难的?要什么没什么。熬过了头两年路多少都打开了些。
创业的必要条件是什么?钱和人脉。至少有一个要很强。99.99%的北美索南一个都没有
,创个屁业。
再强调一下,光写个app离创业还有十万八千里
[在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到:]
:你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办,到在市场上
:立足,到开始盈利,到最后完全主导市场,甚至被人收购,怎么也得8~10年的时间。
何况创办者自己还得在美国读书,并且在工业界工作若干年,才有足够的资历和技能去
开办自己的公司。从本科读书开始算起,没有15~20年的时间,是不可能挣到上亿身家的
:。如果按照你的说法,那么基本上没有值得借鉴的对象了。可实际上华人富豪每年都
在涌现。
:我认识的那个做手机游戏的,就是10年前开始创业的。今年都40多了。
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w*g
65

参加过startup不是吹牛,要什么没什么也是真的。整个公司真正干活的就俩人。最贵
的设备不到1万美元。稍微好点的设备都是租的。连测个最基本的曲线都得跑到别的大
学一个教授的实验室,好话说尽,人家允许我们测试一个星期。中间弄坏了一台设备,
被人家骂的狗血喷头。结果干了一年就垮了。就是因为资金烧的太快,客户没找到,才
垮了的。感觉跟亲生孩子夭折了一样。
我参加的startup不是写app,是做硬件。

【在 E******d 的大作中提到】
: 你还说你参加过startup,看来也是吹牛。参加创业的人怎么会不知道,最初一两年是
: 最难的?要什么没什么。熬过了头两年路多少都打开了些。
: 创业的必要条件是什么?钱和人脉。至少有一个要很强。99.99%的北美索南一个都没有
: ,创个屁业。
: 再强调一下,光写个app离创业还有十万八千里
: [在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到:]
: :你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办,到在市场上
: :立足,到开始盈利,到最后完全主导市场,甚至被人收购,怎么也得8~10年的时间。
: 何况创办者自己还得在美国读书,并且在工业界工作若干年,才有足够的资历和技能去
: 开办自己的公司。从本科读书开始算起,没有15~20年的时间,是不可能挣到上亿身家的

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w*g
66

记错了一个数都不允许了?你给我背一下你小学1年级的同学都有谁。背错了一个,你
就跟我姓,怎么样?

【在 a*****y 的大作中提到】
: 尼玛,破熊口中的百亿身家朋友,别人一问就变成十亿了,
: 那千万身家的那个是不是也只有百万身家了?百万豪宅就只有十万豪宅了?

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w*g
67

现在这个模式也不好使了。国内对外汇流出管的很严了

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你要走在美国这边先创业,然后以之为大本营延伸到中国,也可以。只不过既然中美不
: 是一道局,那么就算在美国创业成了,延伸到国内一样得重新趟路,美国有的成功经验
: 并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
: 只是这里面有个问题,任何市场空白都是有时间窗口的,别以为国内会停下来等你在美
: 国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。

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g*l
68
信口胡来,怎会是错!

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 现在这个模式也不好使了。国内对外汇流出管的很严了

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r*e
69
美国是很成熟的移民国家体系
起点相当高
美国对中国人的移民政策只需要两大类人:
1.高科技人才(最次马公 油公 硅公) 科研工作者(最次千老) 教授 医师 各领域专
家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等,这类人占比10%
2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才,这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
足的,报酬少,还脏苦累,对身体健康不利,还有一定的危险性,想想国内进城农民工
的工作环境就知道了,但是国内农民工没有语言障碍,可以立足在大城市,买房安家都
打拼出来了,这边不行,福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词,一辈
子蜗居在餐馆里就不错了,就是个奴隶,出了门还是被歧视,所以就不出门了。这类人
占比85%以上
除此之外,像小刘那种属于非移民类别,政府移民局也不担心,反而更欢迎他们来,每
年来40万送钱,就算当年回去39万人,留下1万也经过了自然淘汰与过滤,这里面再通
过抽签啊 连续待满工作5年啊等等诸多限制条件还能存留下来的就更少了,这些人留在
美帝,美帝也不亏的。
来美的中国观光客越来越多,移民局也欢迎,这类也是非移民类签证类别,移民局不担
心,好比平均每来100个人,总计在美消费20万美元,基本就等于创造了4-5个就业岗位
,那么这100个人好比最多有5个人非法滞留,那么这些黑劳工被剥削的同时,每年才赚
到12万美元最多。。。里外里老美不亏,何况随着2014年开放10年观光赴美签证后,平
均来1000个中国游客,能滞留10个就不错了,移民局都有数据的,这方面可不傻!
国内特别有钱的,一是无所谓移民不移民,就算人家移民人家世界上几十个国家都可以
考虑,不一定 非得是美国,再说了马云那么有钱自己也不移民,就是全世界十几个大
都市都买房,每年想去哪待一阵子就去哪待一阵子,来去自由 更好
二来现在中央管控非常紧,中国公民每年换取美元外汇的上限最多8万刀,所以洗钱基
本别想了,一旦一次性换汇去银行超过5万美元,立马金融系统联网就可以轻微警报了
,联网到税务部门 司法部门 纪检监察部门 民政户籍 部门等等等,国内现在这套联网
系统早已覆盖了金融行业,习大大上台后整风、整顿金融秩序都很见成效!
所以说,美国移民法规很健全了,起点高,高发达资本主义的典型特征,就是对待移民
有章法,知道需要什么,好比每年引进了10000名归化美国的中国人,只要这里面有100
个科技或业界精英,另外哪怕9900个都是渣滓,美国也赚了!
最后再说一句,现在是2017年了,不是1997年 ,美国绿卡 美国护照说实在的远没有二
十年前有吸引力,要知道 ,街边要饭乞讨的黑鬼 白垃圾都有蓝皮,但是还是一辈子要
饭!
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g*t
70

福建人当老板的多了去了,没学历是真的,学习能力不要太强

【在 r******e 的大作中提到】
: 美国是很成熟的移民国家体系
: 起点相当高
: 美国对中国人的移民政策只需要两大类人:
: 1.高科技人才(最次马公 油公 硅公) 科研工作者(最次千老) 教授 医师 各领域专
: 家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等,这类人占比10%
: 2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才,这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
: 足的,报酬少,还脏苦累,对身体健康不利,还有一定的危险性,想想国内进城农民工
: 的工作环境就知道了,但是国内农民工没有语言障碍,可以立足在大城市,买房安家都
: 打拼出来了,这边不行,福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词,一辈
: 子蜗居在餐馆里就不错了,就是个奴隶,出了门还是被歧视,所以就不出门了。这类人

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r*e
71
做生意可比您千老的压力与难度大多了 在美国来得早的(1998年之前)福建偷渡客还
行,再后面的越来越难了,十有八九都栽了 更别提其它省份偷渡的了 没人接应打前站
更没戏
所以干餐馆成功的也是少数,大部分就是底层体力工种的奴隶,这工作干到55岁身体基
本到极限了,很多人50岁就完全吃不消了
另外,说福建偷渡客一辈子是底层并没有冤枉他们,一句整句的英文蹦不出来不说,上
了街还得眼神小心的怕被警察查证 比国内底层三无农民工进城还小心 说实话在国内好
歹没语言障碍 在这边除了哑巴聋子瞎子之外还受歧视 在街上被黑鬼歧视您一个福建人
敢还手么。。。

【在 g******t 的大作中提到】
: 擦
: 福建人当老板的多了去了,没学历是真的,学习能力不要太强

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E*d
72
当年出国一万二,留下了一万。现在出国40万,还是留下了一万。看上去数字没变,留
下的人素质已经完全不一样了。以前留下的要不是智商高的,就是情商高的,又或者是
双高。现在情商高的没有愿意留下来的,因为人家在中国能发展的更好。留下的都是呆
鸟。

【在 r******e 的大作中提到】
: 美国是很成熟的移民国家体系
: 起点相当高
: 美国对中国人的移民政策只需要两大类人:
: 1.高科技人才(最次马公 油公 硅公) 科研工作者(最次千老) 教授 医师 各领域专
: 家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等,这类人占比10%
: 2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才,这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
: 足的,报酬少,还脏苦累,对身体健康不利,还有一定的危险性,想想国内进城农民工
: 的工作环境就知道了,但是国内农民工没有语言障碍,可以立足在大城市,买房安家都
: 打拼出来了,这边不行,福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词,一辈
: 子蜗居在餐馆里就不错了,就是个奴隶,出了门还是被歧视,所以就不出门了。这类人

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r*e
73
能留下来的也比想留但留不下来的那些强
注意我说的是“想留但留不下来的”
还有更多的是“留不下来但根本也不想留的”,这里面很多是家里有钱的小刘,人家不
CARE
反正MONEY TALKS
呵呵

【在 E******d 的大作中提到】
: 当年出国一万二,留下了一万。现在出国40万,还是留下了一万。看上去数字没变,留
: 下的人素质已经完全不一样了。以前留下的要不是智商高的,就是情商高的,又或者是
: 双高。现在情商高的没有愿意留下来的,因为人家在中国能发展的更好。留下的都是呆
: 鸟。

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A*C
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