Re: 一位生物千老的转码心路历程 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

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Re: 一位生物千老的转码心路历程 (转载)

Re: 一位生物千老的转码心路历程 (转载)# Returnee - 海归

g*t2018-06-09 07:06

1 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: greemint (看门), 信区: Military
标题: Re: 一位生物千老的转码心路历程
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 9 09:18:18 2018, 美东)
其实大牛实验室的优秀PhD和postdoc
很多读书时就是按PI的标准training的
开题自己找热点找研究方法申请项目，结题交毕业论文过学术委员会评审
老教授其实并没有手把手教什么，充当的是基金评审委员会的角色
所以出来很快就能独立
现在很多人沦为千老，说实话还是智商不够
把握不住大方向，只能干体力活，看起来很充实，实际上也就是个实验员的工作
在实验学科还可以收数据灌灌水
换到数学物理理论研究，根本没人告诉你怎么做，甚至连研究的问题都要自己找
根本毕不了业的水平

T*i2018-06-09 07:06

2 楼

生物这行你了解的太少。
你说的只是一个方面，但什么是大方向？大方向并不一定是科研自己的逻辑发展，而是
某些大人物决定的，不一定合理。也不要过高估计生物大牛。很多现在的生物大牛，不
过是当年运气好，发现两个重要基因，就起家了。其实本身水平一般。所以，很多名声
很大，资源很多，弟子满天下的大牛，却跟炸药奖无缘。而很多拿了炸药奖的大牛，在
拿奖之前也没有前面那种大牛那么多资源，拿奖之后也未必有。
CRISPR就是个典型例子。很多人从90年代就开始做，连funding都拿不到。等名不见经
传的Carpenter做出来重大突破，Doudna和张峰敏感地意识到其重大意义，迅猛地扑上
去，这算意识到其重要性早的。等这俩人成为大牛的基础已经奠定了，一帮大牛才扑上
去猛做，花式做。
还有很多生物学家搞得研究，在MD来看毫无疑义。既不基础也没实用价值，就是小圈子
自娱自乐。
我觉得，把生物科研经费看成社会福利就好了。拿福利，做点可有可无的事情，也许极
小部分有用。做假发文章拿funding的比比皆是，就如做假领食品券的龙虾党。真穷的
龙虾党气愤，少数纳税人（黄皮川粉为主）气愤，其他人谁在乎啊？

【在 g******t 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: greemint (看门), 信区: Military
: 标题: Re: 一位生物千老的转码心路历程
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 9 09:18:18 2018, 美东)
: 其实大牛实验室的优秀PhD和postdoc
: 很多读书时就是按PI的标准training的
: 开题自己找热点找研究方法申请项目，结题交毕业论文过学术委员会评审
: 老教授其实并没有手把手教什么，充当的是基金评审委员会的角色
: 所以出来很快就能独立
: 现在很多人沦为千老，说实话还是智商不够

g*t2018-06-09 07:06

3 楼

你好想转行后总是很不甘心放下科研的样子。。。
跟风灌水党哪里都是多数啊
Elon Musk不是说AI paper 99%都是垃圾，他从来不看么

【在 T****i 的大作中提到】

: 生物这行你了解的太少。
: 你说的只是一个方面，但什么是大方向？大方向并不一定是科研自己的逻辑发展，而是
: 某些大人物决定的，不一定合理。也不要过高估计生物大牛。很多现在的生物大牛，不
: 过是当年运气好，发现两个重要基因，就起家了。其实本身水平一般。所以，很多名声
: 很大，资源很多，弟子满天下的大牛，却跟炸药奖无缘。而很多拿了炸药奖的大牛，在
: 拿奖之前也没有前面那种大牛那么多资源，拿奖之后也未必有。
: CRISPR就是个典型例子。很多人从90年代就开始做，连funding都拿不到。等名不见经
: 传的Carpenter做出来重大突破，Doudna和张峰敏感地意识到其重大意义，迅猛地扑上
: 去，这算意识到其重要性早的。等这俩人成为大牛的基础已经奠定了，一帮大牛才扑上
: 去猛做，花式做。

T*i2018-06-09 07:06

4 楼

我现在做的工作没有科研有意思啊。我是真喜欢科研，但象你说的，对大方向把握不好
。我转行之前写了三个proposal，其中两个我和合作者都认为意义很大，要解决本领域
困扰了很多年的问题，结果不停被triage，各种挑刺，包括我们的文章太少，虽然很好
，等等。第三个，不是我喜欢的领域也不是我喜欢的课题，我按照结果胡乱弄了个假说
，我自己都不信，propose的压根就很难做或者没法做，反正我做不了。经过专业写手
润色，我还是没有信心，因为我连文章都没有。就没递，转行了，把材料给了一位老教
授，他稍微加了点东西，他也没有这方面的文章。结果递上去，拿到了非常好的评价。
这都什么事？有前同事评价我quit，说最适合做科研的跑了，倒是很多不应该做科研的
流下来。
不过转行我还是不后悔的。现在工作轻松太多了，收入也高了不少。市场来决定我的成
绩，而不是少数几个人的peer review暗箱操作决定。也学到了很多在科研中学不到的
技能。更重要的是心态平和多了，脾气好了。还有很多时间阅读和思考，比如最近一直
在思考复杂系统内部的信号和噪音问题。其实关于复杂系统的研究远远比解决一两个蛋
白结构功能影响深远。应用可以在生物，社会学，股市，等等。可惜我的数理基础不够。

【在 g******t 的大作中提到】

: 你好想转行后总是很不甘心放下科研的样子。。。
: 跟风灌水党哪里都是多数啊
: Elon Musk不是说AI paper 99%都是垃圾，他从来不看么

g*t2018-06-09 07:06

5 楼

这个跟混江湖是一样的
1. 你是哪个名门正派出来的？少林还是武当？
2. 你师父是谁？你师爷爷是谁？
3. 你掌握多少别人没有的绝学或资源？
4. 你同门师兄弟武功如何？大家抱团混能不能凑够天罡北斗？
4. 你在江湖上人缘如何，仇家多么？
对普通美国人phd也差不多, 做了faculty也是教书混日子
见过的几个年纪轻轻的PECASE就是犹太教授子弟
自己人脉广，悟性高
这行career上坑太多了，没有经验基本上一个判断错误人生就算栽进去了
平民子弟想悟道，那得多大的智慧啊
有时候命里无时无虚强求
一心做科研的不一定做得好
MIT很多小青年都是看着普普通通，一边玩一边读书，做科研一点都不累
最后为了毕业凑paper，赶工出来的项目反倒拿了大奖
自己也不当一回事，领完奖就回去打游戏了
这都是有大才的人

【在 T****i 的大作中提到】

: 我现在做的工作没有科研有意思啊。我是真喜欢科研，但象你说的，对大方向把握不好
: 。我转行之前写了三个proposal，其中两个我和合作者都认为意义很大，要解决本领域
: 困扰了很多年的问题，结果不停被triage，各种挑刺，包括我们的文章太少，虽然很好
: ，等等。第三个，不是我喜欢的领域也不是我喜欢的课题，我按照结果胡乱弄了个假说
: ，我自己都不信，propose的压根就很难做或者没法做，反正我做不了。经过专业写手
: 润色，我还是没有信心，因为我连文章都没有。就没递，转行了，把材料给了一位老教
: 授，他稍微加了点东西，他也没有这方面的文章。结果递上去，拿到了非常好的评价。
: 这都什么事？有前同事评价我quit，说最适合做科研的跑了，倒是很多不应该做科研的
: 流下来。
: 不过转行我还是不后悔的。现在工作轻松太多了，收入也高了不少。市场来决定我的成

T*i2018-06-09 07:06

6 楼

所以说不如干点别的啊。真有那个悟性那个能力，做啥做不好。
所以我才觉得选择国籍第一位，选择行业第二位。很多人坚持做科研，只好回国坚持，
结局还是非常辛苦。

【在 g******t 的大作中提到】

: 这个跟混江湖是一样的
: 1. 你是哪个名门正派出来的？少林还是武当？
: 2. 你师父是谁？你师爷爷是谁？
: 3. 你掌握多少别人没有的绝学或资源？
: 4. 你同门师兄弟武功如何？大家抱团混能不能凑够天罡北斗？
: 4. 你在江湖上人缘如何，仇家多么？
: 对普通美国人phd也差不多, 做了faculty也是教书混日子
: 见过的几个年纪轻轻的PECASE就是犹太教授子弟
: 自己人脉广，悟性高
: 这行career上坑太多了，没有经验基本上一个判断错误人生就算栽进去了

g*t2018-06-09 07:06

7 楼

大智若愚
真到那个举重若轻层次的人，未必看重名利
搞不好修佛去了
美国二三流的学校也是拼命灌水，拿不到一分钱funding
（zf非常实际，不资助灌水研究）
几个老家伙斗来斗去
其实比国内一个鸟样

【在 T****i 的大作中提到】

: 所以说不如干点别的啊。真有那个悟性那个能力，做啥做不好。
: 所以我才觉得选择国籍第一位，选择行业第二位。很多人坚持做科研，只好回国坚持，
: 结局还是非常辛苦。