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蔡依林的一首慢歌：离人节

蔡依林的一首慢歌：离人节# Sound_of_Music - 音乐听堂

c*d2010-01-11 08:01

1 楼

这应该是前天的一盘牌。庄上家中期亮红桃7，庄家牌型大致如下：
主：AAQQJJ带6-7张左右散红桃（大约13或者14张），无分（或者有5分，记不清楚了）；
黑桃：9910105（或者还有一张？）
方块：K10105带1-2张
草花：k
底牌是草花散张（大约是3-4张草花）和散黑桃方块，无分。
1，庄家起手先主拖拉机，三家给牌如下：
庄下家：给5xx和一张7
对家：红4张xxxx
庄上家（亮主方）：给了红99，一个散红和一个副7
2，庄家大黑桃991010拖拉机，四家给牌如下：
庄下家：黑8xxx
对家：AQQJ
庄上家：kkxx
Question1：
此时，庄家判断对家断黑桃，因此出了黑5。
请问，作为旁观者的你，如果处于庄家位置，还有更严密更合理的打法吗。为什么？

l*o2010-01-11 08:01

2 楼

还没全好，摸黑筛了半天只弄出这么小半桶。
没想到到灯光下一看发现里面全是小蚯蚓，晕死了，怎么把它们去掉啊？

J*G2010-01-11 08:01

3 楼

蔡依林的舞娘定位短时间内基本不会改变。现在的快歌舞曲听起来都是那么回事。
听了一首她的慢歌，还凑合。
离人歌（2006年舞娘专辑，科艺百代出品）
听歌链接：
http://www.imusiccn.com/player/play.asp?id=459507|
（Re-Arrange 萧邦"E大调练习曲 ─ 离别曲"）
作曲：冯翰铭作词：严云农编曲：Mac Chew
在我们的故事写下结局前
请你聆听最后尾奏的音乐
幸福渐远心跳渐弱
回音在休止符后停留了好久
当每一个当下变成过去后
自由也许是离人们的折磨
在狂欢时寂寞从绝望里复活
才明白爱会随时间逐渐成熟
从那一天原谅你的瞬间
我不过情人节我和未来不再相恋
爱断了线于是我每天都过想你的离人节
不再见面不代表我不再对你想念
你是曾经的永远会永远在我身边
从那一天放开你的瞬间
我不过情人节除非未来还会出现
爱断了线我如何能不再过想你的离人节
希望这是最后一次向最爱说再见
也希望下个永远会永远在我身边

b*m2010-01-11 08:01

4 楼

班门弄斧一下：
991010的时候对家可能是怕挡路，所以给AQQJ。不能断定断牌。
看起来对家主也不少，更好的选择是清主。感觉对家有王，先AA，再观察形势。
判断正确的话，用主牌过渡到对家；帮庄跑几手牌，再主牌过渡回来。
如楼主所描述，如果黑5过渡失败，花和片就可能成对方盘中鱼肉。若此，全盘皆输。
但是单从扣牌来说的话，我个人敢冒险绝黑桃和花。第一手打黑桃991010，然后掉主，
对家拼上手，至少下来一个王。上下家单冲黑花两门可以杀，双冲可以垫方块。掉主两
回合后即可清主。但是如果上家有9-10张主牌，这策略也很危险。

）；

【在 c**d 的大作中提到】

: 这应该是前天的一盘牌。庄上家中期亮红桃7，庄家牌型大致如下：
: 主：AAQQJJ带6-7张左右散红桃（大约13或者14张），无分（或者有5分，记不清楚了）；
: 黑桃：9910105（或者还有一张？）
: 方块：K10105带1-2张
: 草花：k
: 底牌是草花散张（大约是3-4张草花）和散黑桃方块，无分。
: 1，庄家起手先主拖拉机，三家给牌如下：
: 庄下家：给5xx和一张7
: 对家：红4张xxxx
: 庄上家（亮主方）：给了红99，一个散红和一个副7

g*e2010-01-11 08:01

5 楼

为什么要去掉啊？有蚯蚓多好啊。

l*y2010-01-11 08:01

6 楼

蔡依林的慢歌好听的多了：
我恨我爱你，害怕，我知道你很难过，妥协，倒带

【在 J*G 的大作中提到】

: 蔡依林的舞娘定位短时间内基本不会改变。现在的快歌舞曲听起来都是那么回事。
: 听了一首她的慢歌，还凑合。
: 离人歌（2006年舞娘专辑，科艺百代出品）
: 听歌链接：
: http://www.imusiccn.com/player/play.asp?id=459507|
: （Re-Arrange 萧邦"E大调练习曲 ─ 离别曲"）
: 作曲：冯翰铭作词：严云农编曲：Mac Chew
: 在我们的故事写下结局前
: 请你聆听最后尾奏的音乐
: 幸福渐远心跳渐弱

t*42010-01-11 08:01

7 楼

肯定的说，对家黑桃AQQJ证明100%没断黑桃

l*o2010-01-11 08:01

8 楼

想放花盆里，有蚯蚓不好啊

【在 g*****e 的大作中提到】

: 为什么要去掉啊？有蚯蚓多好啊。

s*02010-01-11 08:01

9 楼

这个庄埋牌太过于保守。这么多主和主对都不敢埋分。这是大部分人的通病，没办法
。既然埋成这样了，那只好吊一对后再打黑5了。这么好的牌，由于埋牌错误或者说埋
牌思路的不同，导致截然不同的结局和打法，所以说埋牌比亮主还重要。

g*e2010-01-11 08:01

10 楼

哦，这样啊，花盆里俺都直接用买的potting soil，干净放心。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 想放花盆里，有蚯蚓不好啊

s*02010-01-11 08:01

11 楼

老刑变态的发牌你不是没见过？凡事皆有可能。当然，我也很怀疑断了黑桃。

【在 t****4 的大作中提到】

: 肯定的说，对家黑桃AQQJ证明100%没断黑桃

l*o2010-01-11 08:01

12 楼

哎，要不我干脆试着养养看这些蚯蚓好了。。。

【在 g*****e 的大作中提到】

: 哦，这样啊，花盆里俺都直接用买的potting soil，干净放心。

u*d2010-01-11 08:01

13 楼

我理解比较简单，如果对家还有黑桃，那对家就是给错了，打牌不是赌博。我是庄家也
会出
5。

c*n2010-01-11 08:01

14 楼

庄的常主没有说，假定没有？
掉主，庄上家给到7（这个7什么花色？），剩下的可能有大王，小王，主7， 10， k,
和几个副7？
出黑，还有AJ，在敌家，怎么分布还是不好判断，但对家应该是绝了。前面出没出过黑
7？
可能再掉一对主看的更清楚些，反正空地裸分

）；

【在 c**d 的大作中提到】

m*g2010-01-11 08:01

15 楼

既然没埋分，就打黑涛，对家有的话，认倒霉，

R*m2010-01-11 08:01

16 楼

支持这个，继续清主对，把攻庄的分挤出来

【在 c*****n 的大作中提到】

: 庄的常主没有说，假定没有？
: 掉主，庄上家给到7（这个7什么花色？），剩下的可能有大王，小王，主7， 10， k,
: 和几个副7？
: 出黑，还有AJ，在敌家，怎么分布还是不好判断，但对家应该是绝了。前面出没出过黑
: 7？
: 可能再掉一对主看的更清楚些，反正空地裸分
:
: ）；

R*m2010-01-11 08:01

17 楼

为什么不能吃着大锅菜，蔑视端着雕花小盏的呢？

A*e2010-01-11 08:01

18 楼

看庄的埋牌，5分都没下，一个7都没？外面一共22-23个主，掉了拖拉机，外面还剩10-
11个主，包括10个常主加主分1张？假设庄家有个7，外面剩9个常主加主分2张？。。庄
上家叫的，至少5个红，还有一个10，k,加常主3个？。对家也只有大牌在手吧。这时候
掉一对AA不合算。。

【在 c*****n 的大作中提到】

O*n2010-01-11 08:01

19 楼

如果庄13,14个全是红（无常主且只有5分）的话，从第一圈掉主拖的贴牌看，红桃
总张数貌似不对（1010KK分家是肯定的）......
难道帮庄的4个红里有10K或者庄有3个左右的常主？

K*D2010-01-11 08:01

20 楼

有。
第一手先走991010, 基本的纪律。然后主JJQQ。然后5。偶是对家的话黑陶必然断。
也就是说基本和庄家的走法完全一样。

）；

【在 c**d 的大作中提到】

c*d2010-01-11 08:01

21 楼

由于是比较久远，而且是出于非庄家位置，有些牌我记不清了。
奥拉朱旺说得对，这主牌，红桃分布有点问题。现在仔细想想，庄家是13红而肯定没有
14红（印象中不确定庄家有没有7，不过可以肯定一点，即使有7也只有一个副7。姑且
认为没7），
而且，帮家应该是贴了红10分。
好吧，主大致就这样。关键信息是没有错误的。这些都不影响判断。
下面说说我的看法：
一、关于下底，我认为庄家下得没问题，可以打90分。
这牌非常奇特，庄家13个主却没有常主没有主分（可能有个5），而且副牌也没有控制
进手张。所以，主张断门下分的，基本可以打回去重修了，因为你把保底的希望完全寄
托在主牌分布均匀、副牌不畸形、且帮家有控制的基础上——这牌，庄家下底后就是靠
天吃饭：符合以上三个条件，怎么都保底；不符合以上三个条件，庄家怎么折腾控制都
是白搭。
由于庄家是用的马甲（ipad端用户，刚打了10盘，而且他最先是搭档别人来切我的，时
间是4-5天前），从庄家下底看来，此人打牌还是具有一定基本功和牌力的。
二、关于主牌分布，庄家判断不及格，只能打50分。
不管有没有下分，这牌庄家第一重要的事情就是判断主牌！
首先，庄家这么多红，为什么上家在中期还要积极亮主呢？毫无疑问，可以假定上家常
主较多，而红桃有一定实力值得亮主。这个一定实力是多强？
结合自己红桃张数，可以肯定，亮主方红桃可能有一对（而且结合自己的红，肯定只有
一对）；然后呢？肯定是有红15分甚至20分啊，这样的红用来打主而不是打副，才是合
理的。
然后常主较多是多少？结合自己没常主的事实，初步判断他有一对王或者一对7？但一
个主拖拉机下去，居然没有常主对？！那么，唯一合理的解释就是常主不成对但是强，
也就是说，有大小王！
所以，从庄家主拖拉机下去上家贴一对红和一个副7，可以认定，庄上家主牌是有大小
王和主分15或者20的（如果庄家有主5，则上家一定是K10）。
其次，庄下家贴了副7和5分，能剩下什么呢？毫无疑问，是王和分值10分的牌（10或者
K）。
再次，琢磨下对家贴牌，贴的是4个红，oyeah，对家至少还有主（是否留有一个最小的
红桃？需要庄家观察）
三、关于主牌拖拉机之后AA的价值，庄家判断严重失职，得30分。
主牌一个主拖拉机，可以肯定，边家剩下的，都是硬主和分，而且两个边家还有30或者
35分，至少有3个王！身为庄家，这时候一对AA打下去，至少可以得10分（很大可能得
20分）而且挤下王和7.这是一手超过20分外送王的牌，实打实的价值就这么大——是为
“吃掉碗里的”。
那么庄家留AA是什么想法呢？毫无疑问，是为了杀草花对子尤其是1010——是为“盯着
锅里的”。
好吧，问题是，锅里的价值有多大？
草花自己有k，剩下K1010也才30分，也就是说，最理想的价值也就30分（还要在自己跑
草花k之后才能兑现），而且自己草花很短，如果打出2对呢？你挡不住的。
当然，也有人说了，如果边家打出一对，再甩一堆草花让另一家贴分呢？大哥，你不看
看另外两门副，庄家黑拖拉机下来40分，方块自己拿着k1010吗？别人能到哪里抢分来
贴？
所以，留AA杀草花分队，这个锅里的诱惑看起来很美，但实际价值存疑，而且操作难度
很大（更何况，如果对家有草花大对子甚至1010呢）
综上，留AA价值还不如直接兑现，拿到实打实的主分和王。更何况，庄家主牌长，但没
有常主，一旦失去牌权后果不堪设想。
一会说说另一个关键点，黑桃的判断。

【在 b***m 的大作中提到】

: 班门弄斧一下：
: 991010的时候对家可能是怕挡路，所以给AQQJ。不能断定断牌。
: 看起来对家主也不少，更好的选择是清主。感觉对家有王，先AA，再观察形势。
: 判断正确的话，用主牌过渡到对家；帮庄跑几手牌，再主牌过渡回来。
: 如楼主所描述，如果黑5过渡失败，花和片就可能成对方盘中鱼肉。若此，全盘皆输。
: 但是单从扣牌来说的话，我个人敢冒险绝黑桃和花。第一手打黑桃991010，然后掉主，
: 对家拼上手，至少下来一个王。上下家单冲黑花两门可以杀，双冲可以垫方块。掉主两
: 回合后即可清主。但是如果上家有9-10张主牌，这策略也很危险。
:
: ）；

b*m2010-01-11 08:01

22 楼

啧啧，很精彩的分析~
个人认为，这才是The Spirit of Gaming。
一局牌，可以读出如此多的厚味，我从来没想过~

【在 c**d 的大作中提到】

: 由于是比较久远，而且是出于非庄家位置，有些牌我记不清了。
: 奥拉朱旺说得对，这主牌，红桃分布有点问题。现在仔细想想，庄家是13红而肯定没有
: 14红（印象中不确定庄家有没有7，不过可以肯定一点，即使有7也只有一个副7。姑且
: 认为没7），
: 而且，帮家应该是贴了红10分。
: 好吧，主大致就这样。关键信息是没有错误的。这些都不影响判断。
: 下面说说我的看法：
: 一、关于下底，我认为庄家下得没问题，可以打90分。
: 这牌非常奇特，庄家13个主却没有常主没有主分（可能有个5），而且副牌也没有控制
: 进手张。所以，主张断门下分的，基本可以打回去重修了，因为你把保底的希望完全寄

c*d2010-01-11 08:01

23 楼

这个庄家，就是若干天之前和你打牌时候，进来挑战的两个马甲之一，当时我是怀疑他
们作弊的。现在想来，作弊倒不至于，但配合娴熟搭档很久，这是肯定的。
他们确实有一定的牌力，打牌比较熟练。可是，一旦离开了熟悉的搭档需要独立判断，
或者一旦牌偏需要仔细分析的时候，这短板就暴露出来了。
这盘快结束的时候，我直接就说了“胆子小成这样”。意思不是说他底牌不下分，而是
说的独立判断和作战太差了，不堪大任。
结果他没分辨，打完后直接走了。哎，我就是爱说真话，结果就得罪人。是我对对家要
求太高了，恨铁不成钢吗？
没办法，湖南人，霸蛮！

【在 R********m 的大作中提到】

: 支持这个，继续清主对，把攻庄的分挤出来

b*m2010-01-11 08:01

24 楼

呵呵，我LD经常说我的一句话：
你这道理是不错，但是从你嘴上说出来，能噎死人~
你说了这么多，俺笨人跃跃欲试，看哪天能坐上你对家，哈哈~

【在 c**d 的大作中提到】

: 这个庄家，就是若干天之前和你打牌时候，进来挑战的两个马甲之一，当时我是怀疑他
: 们作弊的。现在想来，作弊倒不至于，但配合娴熟搭档很久，这是肯定的。
: 他们确实有一定的牌力，打牌比较熟练。可是，一旦离开了熟悉的搭档需要独立判断，
: 或者一旦牌偏需要仔细分析的时候，这短板就暴露出来了。
: 这盘快结束的时候，我直接就说了“胆子小成这样”。意思不是说他底牌不下分，而是
: 说的独立判断和作战太差了，不堪大任。
: 结果他没分辨，打完后直接走了。哎，我就是爱说真话，结果就得罪人。是我对对家要
: 求太高了，恨铁不成钢吗？
: 没办法，湖南人，霸蛮！

c*d2010-01-11 08:01

25 楼

再说说黑桃分布。庄家的判断是不够仔细的，未能和主牌有机的结合起来。只能打40分。
“如果对家还有黑桃，那对家就是给错了，打牌不是赌博。”
——不能赞同这句话更多。
判断帮家还有黑桃留小张的看官，我认为都应该把upload回复中的这句话打印出来装裱
一新然后贴到自己卧室床头，作为箴言反复阅读。
黑桃991010吃了kk，边家都给了黑，帮家给AQQJ。如果帮家没断，那一定是帮家的花里
胡哨打法出错了。
这牌，黑J是仅次于A的大牌了。如果你是帮家，真的有5张草花的话，给出JQQx能不能
同样达到提示庄家的目的？也就是说：看好了，拖拉机我没分给到倒数第二大的牌，我
只有A或者是断了！
相反，如果给了AJQQ留张小的，庄家一看，哦，边家都没断，帮家连最大的A和第二大
的J都贴了，应该是没了吧。于是直接出黑——帮家的小聪明反而是误导了庄家，这是
不明智的赌博性打法。
说句题外话，什么情况下要贴AJQQ留x呢？就是庄下家明断黑桃的时候，可以选择这样
贴，主要目的是给庄家接下来甩牌让路，其次才是迷惑庄下家判断的。而且追加一句，
迷惑性贴牌用AQQx留J，效果比AQQJ要好。
关于黑桃帮家明断，这应该是基本功，不是我要说明的重点。我要说的的重点是庄下家
给的黑8！
各位，庄下家给8，比8大的，有价值留下的牌是什么？只有AJ5这三张牌。那么，是不
是存在庄下家也断门的情况呢？这不得不考虑（我忘记另一个J是不是在庄家手里，如
果在庄家底牌，那么就更好判断了）。
结合庄家主拖拉机庄下家贴7和5，剩下王和分的事实，这牌毫不犹豫地掉主队AA看他的
贴牌，再出黑5，乃是最佳选择——不但兑现了主牌分和边家的王，而且弥合了庄下家
黑桃断门的隐患。
实战中，庄家黑桃拖拉机后出黑5,结果：
1，庄下家断门，上大王！帮家也断，被迫选择贴方块，庄上家兑现黑5.
2，庄下家直接打出草花A7788拖拉机，帮家贴出QJJ10和一张方，庄上家贴出AK52x。庄
家犹豫再三，贴了草花k，一个黑桃（还是方块？）还有三个小主。
Question2：
如果你是庄家，怎么贴牌？

【在 u****d 的大作中提到】

: 我理解比较简单，如果对家还有黑桃，那对家就是给错了，打牌不是赌博。我是庄家也
: 会出
: 5。

x*82010-01-11 08:01

26 楼

黑桃5完全没问题。对家如果没断，太扯了。小拖一手就要让牌，想太多。对方都没明
断，调主未必更好，除非确定下家没大王而对家有。

）；

【在 c**d 的大作中提到】

Y*t2010-01-11 08:01

27 楼

顶新帖

K*D2010-01-11 08:01

28 楼

继续质疑这种分析方法的一厢情愿性。
黑陶在默认对家断的情况下，敌人至少还有AJ5三张（信息不全无法判断还剩多少
张），此时下家断的可能性小于25%。Again, 这里通过下家走了8来判断是不可靠
分析方法。偶是下家的话会习惯性随机走，比如扔J instead of 8. 偶的原则是
尽量走已经走过的单张，比如有人贴了9，那偶有9也贴9，从而降低信息透明度，
增加进攻方的分析难度。靠这个来判断是很容易出错的。
在这种情况下下家的主还大于对家的可能性默认50-70%。总体就是一个忽略不计的
因素。下5被杀那是命不好，不能说明是错误策略。
偶同意这牌先主AA一对感觉可能确实好点，但是理由并不是下5是错误打法。更关键
的是一切都是可靠性第一，简单的打法降低了思考出错的几率。
下面说一下理想状态：
庄黑桃5，对家成功杀。然后走出草花AA、方块A,QQ. 直接过，LOL.
Question 2: 偶贴得只剩方块K1010，剩下全主。跟庄家走法基本一致。

分。
家也

【在 c**d 的大作中提到】

: 再说说黑桃分布。庄家的判断是不够仔细的，未能和主牌有机的结合起来。只能打40分。
: “如果对家还有黑桃，那对家就是给错了，打牌不是赌博。”
: ——不能赞同这句话更多。
: 判断帮家还有黑桃留小张的看官，我认为都应该把upload回复中的这句话打印出来装裱
: 一新然后贴到自己卧室床头，作为箴言反复阅读。
: 黑桃991010吃了kk，边家都给了黑，帮家给AQQJ。如果帮家没断，那一定是帮家的花里
: 胡哨打法出错了。
: 这牌，黑J是仅次于A的大牌了。如果你是帮家，真的有5张草花的话，给出JQQx能不能
: 同样达到提示庄家的目的？也就是说：看好了，拖拉机我没分给到倒数第二大的牌，我
: 只有A或者是断了！

t*22010-01-11 08:01

29 楼

有生以来第一次认真读了文字牌例，还是带着问题读的，结果还是一头雾水，碗里的是
啥，锅里的又是啥？我筷子都举起来了，没找着啊。
我强烈怀疑陈老大有深意，这可能不是在讲拖拉机，难道是肯德鸡？。。。

b*m2010-01-11 08:01

30 楼

哈哈，同举筷子，找鸡翅。。。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1

【在 t*******2 的大作中提到】

: 有生以来第一次认真读了文字牌例，还是带着问题读的，结果还是一头雾水，碗里的是
: 啥，锅里的又是啥？我筷子都举起来了，没找着啊。
: 我强烈怀疑陈老大有深意，这可能不是在讲拖拉机，难道是肯德鸡？。。。

R*m2010-01-11 08:01

31 楼

清主队-碗里的
留主队杀分队-锅里的
飓风没风卷残云已经让人诧异，竟然不忍下箸？

【在 t*******2 的大作中提到】

t*r2010-01-11 08:01

32 楼

赞还带着问题读！我一个牌例都没读过，看不见牌一般都没啥感觉，羞愧飘过。。。

【在 t*******2 的大作中提到】

t*22010-01-11 08:01

33 楼

我本来也是啊，蹦蹦姐。
这不以为有好吃的吗，流着哈喇子进来了，结果。。。。有生以来第一次啊，第一次
，就这麽被糟蹋了。

【在 t*********r 的大作中提到】

: 赞还带着问题读！我一个牌例都没读过，看不见牌一般都没啥感觉，羞愧飘过。。。

t*22010-01-11 08:01

34 楼

额的神，你到底谁？要不要我猜猜？

【在 R********m 的大作中提到】

: 清主队-碗里的
: 留主队杀分队-锅里的
: 飓风没风卷残云已经让人诧异，竟然不忍下箸？

A*e2010-01-11 08:01

35 楼

陈老大这种穿越时空的分析方法，引众位才子佳人频举筷，老邢大加赞赏，还上了头条
，赞！

【在 t*******2 的大作中提到】

t*r2010-01-11 08:01

36 楼

。。。蹦蹦姐
甭伤心了，姐回头给你来套煎饼果子，还是俩鸡蛋，果bi4 er的。。。

【在 t*******2 的大作中提到】

: 我本来也是啊，蹦蹦姐。
: 这不以为有好吃的吗，流着哈喇子进来了，结果。。。。有生以来第一次啊，第一次
: ，就这麽被糟蹋了。

C*H2010-01-11 08:01

37 楼

赞！其实上不上首页跟有没有一个醒目的标题是很重要的。
绝顶今天取个那么个农民的标题估计就上不了，建议改成，
杀，还是不杀，这是个问题！
这个碗里锅里的，老邢最好这一口了，跟他们天天自己转的那些帖子一个思路。。。。

【在 A***e 的大作中提到】

: 陈老大这种穿越时空的分析方法，引众位才子佳人频举筷，老邢大加赞赏，还上了头条
: ，赞！

A*e2010-01-11 08:01

38 楼

哈哈。。。军师。。

【在 C*****H 的大作中提到】

: 赞！其实上不上首页跟有没有一个醒目的标题是很重要的。
: 绝顶今天取个那么个农民的标题估计就上不了，建议改成，
: 杀，还是不杀，这是个问题！
: 这个碗里锅里的，老邢最好这一口了，跟他们天天自己转的那些帖子一个思路。。。。

d*52010-01-11 08:01

39 楼

你早说啊。。。

【在 C*****H 的大作中提到】

A*e2010-01-11 08:01

40 楼

可以改哈。。

【在 d*********5 的大作中提到】

: 你早说啊。。。

t*22010-01-11 08:01

41 楼

这个信息量太大。。。。
我红桥老五，姐姐是和平老三，还是河东老七？

【在 t*********r 的大作中提到】

: 。。。蹦蹦姐
: 甭伤心了，姐回头给你来套煎饼果子，还是俩鸡蛋，果bi4 er的。。。

s*02010-01-11 08:01

42 楼

赶紧改。

【在 d*********5 的大作中提到】

: 你早说啊。。。

c*d2010-01-11 08:01

43 楼

Q2：
庄家是唯一知道下家还能甩多少个草花的，所以，他应该毫不犹豫的贴掉方块1010保留
三张主牌。
结果他贴三张小主后，下家继续甩6草花（带一对），庄家主牌长度不够（已经贴三张
主），崩盘。
最后庄上家（亮主方）主牌是大小王主7k10，全局失155分（就靠着两个拖拉机跑45
分）。
庄家主拖拉机后剩下的6-7张主（含AA）没有起任何作用。

【在 K****D 的大作中提到】

: 继续质疑这种分析方法的一厢情愿性。
: 黑陶在默认对家断的情况下，敌人至少还有AJ5三张（信息不全无法判断还剩多少
: 张），此时下家断的可能性小于25%。Again, 这里通过下家走了8来判断是不可靠
: 分析方法。偶是下家的话会习惯性随机走，比如扔J instead of 8. 偶的原则是
: 尽量走已经走过的单张，比如有人贴了9，那偶有9也贴9，从而降低信息透明度，
: 增加进攻方的分析难度。靠这个来判断是很容易出错的。
: 在这种情况下下家的主还大于对家的可能性默认50-70%。总体就是一个忽略不计的
: 因素。下5被杀那是命不好，不能说明是错误策略。
: 偶同意这牌先主AA一对感觉可能确实好点，但是理由并不是下5是错误打法。更关键
: 的是一切都是可靠性第一，简单的打法降低了思考出错的几率。

K*D2010-01-11 08:01

44 楼

问题1: 就这副牌，庄家先走AA对是不是表明后面肯定杀不了了？也就是说你的Q1和Q2
是完全独立的两个问题，不可兼得？先走AA的话，也许最终135左右？
问题2：上家此时有足够信息算出庄主牌的数量吗？如果没有，他决定此时甩的可能性
有多少？或者说假设此上家是偶，此时选择不甩而是走个小王看看风向，是否会导致
最终结果没有任何区别或者更差？也就是说，也许这副牌没有什么区别，但是扔掉1010
试图取得杀牌机会的策略是有相当风险的，容易被advanced对手抓住往死里整。1010
扔掉就是扔掉了；留着还有一丝机会可以逃掉。

【在 c**d 的大作中提到】

: Q2：
: 庄家是唯一知道下家还能甩多少个草花的，所以，他应该毫不犹豫的贴掉方块1010保留
: 三张主牌。
: 结果他贴三张小主后，下家继续甩6草花（带一对），庄家主牌长度不够（已经贴三张
: 主），崩盘。
: 最后庄上家（亮主方）主牌是大小王主7k10，全局失155分（就靠着两个拖拉机跑45
: 分）。
: 庄家主拖拉机后剩下的6-7张主（含AA）没有起任何作用。

c*d2010-01-11 08:01

45 楼

我已经说过了，吃碗里的，就是吃了主上的分和边家的王；盯着锅里的，就是拿着主AA
等着杀。
庄家先AA，确实杀不了边家甩了。但是，你要看到，这牌杀不杀都一样，边家贴不出那
么多分来。
另外，只有庄家是唯一个能算清楚草花分布的，边家不可能算出庄家主牌数量的。道理
很简单，边家只能根据自己和对家的主牌估计剩下的主分布在庄家和帮家。
这牌庄下家打拖拉机后，几乎100%要甩草花的，因为他主牌就剩下K分了（只有大王和k
没有小王），对家也贴常主，不甩何为？
这牌如果庄家掉AA，庄下家大王和主k直接交代下来，庄上家主牌是大小王主7K10，他
有两个选择：贴主7和小王，贴主7和10分。无论哪一种都是人民群众喜闻乐见的。
如果掉AA，不但有很大几率吃20分主牌（庄上家看到对面大王都下了，最合理的反应是
贴主7和10分，留大小王），而且直接打断下家的主，再黑5让帮家杀牌进手，方块A后
再打出草花一对J，庄家贴花k和方块5，然后送草花10让庄家杀牌冲方块1010，直接过
的牌。
比起实战中两个拖拉机后全手崩溃，这区别海了去了。

Q2
1010

【在 K****D 的大作中提到】

: 问题1: 就这副牌，庄家先走AA对是不是表明后面肯定杀不了了？也就是说你的Q1和Q2
: 是完全独立的两个问题，不可兼得？先走AA的话，也许最终135左右？
: 问题2：上家此时有足够信息算出庄主牌的数量吗？如果没有，他决定此时甩的可能性
: 有多少？或者说假设此上家是偶，此时选择不甩而是走个小王看看风向，是否会导致
: 最终结果没有任何区别或者更差？也就是说，也许这副牌没有什么区别，但是扔掉1010
: 试图取得杀牌机会的策略是有相当风险的，容易被advanced对手抓住往死里整。1010
: 扔掉就是扔掉了；留着还有一丝机会可以逃掉。

K*D2010-01-11 08:01

46 楼

Oh, 没看清楚，还以为大王小王7K10是甩草花那位。
冲AA偶是没有异议的。实战的话偶一看敌人7都下来了一定是异常兴奋的。
这个文字复盘真是复杂阿，太容易搞晕了，尤其还有不确定因素下。实战可能一下
就看清楚了。急需图形界面。

AA
和k

【在 c**d 的大作中提到】

: 我已经说过了，吃碗里的，就是吃了主上的分和边家的王；盯着锅里的，就是拿着主AA
: 等着杀。
: 庄家先AA，确实杀不了边家甩了。但是，你要看到，这牌杀不杀都一样，边家贴不出那
: 么多分来。
: 另外，只有庄家是唯一个能算清楚草花分布的，边家不可能算出庄家主牌数量的。道理
: 很简单，边家只能根据自己和对家的主牌估计剩下的主分布在庄家和帮家。
: 这牌庄下家打拖拉机后，几乎100%要甩草花的，因为他主牌就剩下K分了（只有大王和k
: 没有小王），对家也贴常主，不甩何为？
: 这牌如果庄家掉AA，庄下家大王和主k直接交代下来，庄上家主牌是大小王主7K10，他
: 有两个选择：贴主7和小王，贴主7和10分。无论哪一种都是人民群众喜闻乐见的。