u*a
2 楼
The plaintiff is a group that includes two 18-year-old college students,
including an Asian-American male who was rejected by Harvard and a white
male who was rejected by UNC.
The student rejected by Harvard was valedictorian of a competitive high
school. He earned a perfect ACT score and an 800 on each of two SAT II
subject exams. At UNC, the rejected student earned a 2180 on the SAT,
including a perfect reading score, as well as an 800 in SAT II Math and SAT
II Physics. He also had a weighted GPA of 4.48 at one of the top high
schools in North Carolina. Both students participated in several
extracurricular and volunteer activities as well.
Students for Fair Admissions, which has about 70 members, also includes
prospective students of Harvard and UNC, parents of potential students and
individuals who have an interest in affirmative action. Blum declined to
name the students or the other individuals in the group at this time.
Legal counsel for the plaintiff is being provided by the anti-affirmative-
action group Project for Fair Representation, of which Blum is also the
president.
including an Asian-American male who was rejected by Harvard and a white
male who was rejected by UNC.
The student rejected by Harvard was valedictorian of a competitive high
school. He earned a perfect ACT score and an 800 on each of two SAT II
subject exams. At UNC, the rejected student earned a 2180 on the SAT,
including a perfect reading score, as well as an 800 in SAT II Math and SAT
II Physics. He also had a weighted GPA of 4.48 at one of the top high
schools in North Carolina. Both students participated in several
extracurricular and volunteer activities as well.
Students for Fair Admissions, which has about 70 members, also includes
prospective students of Harvard and UNC, parents of potential students and
individuals who have an interest in affirmative action. Blum declined to
name the students or the other individuals in the group at this time.
Legal counsel for the plaintiff is being provided by the anti-affirmative-
action group Project for Fair Representation, of which Blum is also the
president.
I*0
3 楼
看到板上几个女大牛在发疯，我小弟想将她们收下。绝对是认真的，看我用pie版版模
就知道了：
★性别:男
★年龄:30
★所在地(至少明确state):ca
★职业情况(学生还是工作):工作
★简单的物理参数(身高/体重):14cm/可能有半斤吧
★当前婚姻状态(从没结过婚/曾婚/丧偶):从没结过婚
★联系方式(email/IM/站内):站内
就知道了：
★性别:男
★年龄:30
★所在地(至少明确state):ca
★职业情况(学生还是工作):工作
★简单的物理参数(身高/体重):14cm/可能有半斤吧
★当前婚姻状态(从没结过婚/曾婚/丧偶):从没结过婚
★联系方式(email/IM/站内):站内
x*u
4 楼
lz ms or phd 多少年经验呀 160k 不低了吧
u*a
5 楼
BLUM 先生的目标就是取缔 AA。白人的背景不够强大，换个更厉害的“枪手”。
他的第一个案子，费舍尔的背景不够强。结果该案在最高法院吃了个屋子里的白象的亏
，被打回低级法院重审。没想到在2014年，第五联邦巡回法庭仍然判费舍尔败诉，认定
UT 考虑族裔因素并不违法。这个案子又被 BLUM 先生推到美国最高法院，不知道他们
接不接。
他的第一个案子，费舍尔的背景不够强。结果该案在最高法院吃了个屋子里的白象的亏
，被打回低级法院重审。没想到在2014年，第五联邦巡回法庭仍然判费舍尔败诉，认定
UT 考虑族裔因素并不违法。这个案子又被 BLUM 先生推到美国最高法院，不知道他们
接不接。
g*u
6 楼
猪尾巴油太大，一般直接磨碎作猪饲料添加剂。
b*c
7 楼
new grad大牛也许
h*w
8 楼
我仿佛又看到了北滩的小宇宙在熊熊燃烧
认定UT 考虑族裔因素并不违法
【在 u*****a 的大作中提到】
: BLUM 先生的目标就是取缔 AA。白人的背景不够强大，换个更厉害的“枪手”。
: 他的第一个案子，费舍尔的背景不够强。结果该案在最高法院吃了个屋子里的白象的亏
: ，被打回低级法院重审。没想到在2014年，第五联邦巡回法庭仍然判费舍尔败诉，认定
: UT 考虑族裔因素并不违法。这个案子又被 BLUM 先生推到美国最高法院，不知道他们
: 接不接。
认定UT 考虑族裔因素并不违法
【在 u*****a 的大作中提到】
: BLUM 先生的目标就是取缔 AA。白人的背景不够强大，换个更厉害的“枪手”。
: 他的第一个案子，费舍尔的背景不够强。结果该案在最高法院吃了个屋子里的白象的亏
: ，被打回低级法院重审。没想到在2014年，第五联邦巡回法庭仍然判费舍尔败诉，认定
: UT 考虑族裔因素并不违法。这个案子又被 BLUM 先生推到美国最高法院，不知道他们
: 接不接。
S*y
9 楼
mao
G*T
10 楼
好像以前6.4刚过的时候，很多热血青年痛哭流涕骂美帝，关键时刻不肯派兵来镇压解
放军，解放民主学生和人民 －－ 原来美国人不是真为了民主，而是很自私，只照顾自
己的利益。
某些一根筋的，真把Blum先生当亚裔的守护天使了。 不过话说回来，政治活动总归是
个群众活动，总是一根筋的才容易被煽动。所以也没啥，自然规律而已。
【在 u*****a 的大作中提到】
: BLUM 先生的目标就是取缔 AA。白人的背景不够强大，换个更厉害的“枪手”。
: 他的第一个案子，费舍尔的背景不够强。结果该案在最高法院吃了个屋子里的白象的亏
: ，被打回低级法院重审。没想到在2014年，第五联邦巡回法庭仍然判费舍尔败诉，认定
: UT 考虑族裔因素并不违法。这个案子又被 BLUM 先生推到美国最高法院，不知道他们
: 接不接。
放军，解放民主学生和人民 －－ 原来美国人不是真为了民主，而是很自私，只照顾自
己的利益。
某些一根筋的，真把Blum先生当亚裔的守护天使了。 不过话说回来，政治活动总归是
个群众活动，总是一根筋的才容易被煽动。所以也没啥，自然规律而已。
【在 u*****a 的大作中提到】
: BLUM 先生的目标就是取缔 AA。白人的背景不够强大，换个更厉害的“枪手”。
: 他的第一个案子，费舍尔的背景不够强。结果该案在最高法院吃了个屋子里的白象的亏
: ，被打回低级法院重审。没想到在2014年，第五联邦巡回法庭仍然判费舍尔败诉，认定
: UT 考虑族裔因素并不违法。这个案子又被 BLUM 先生推到美国最高法院，不知道他们
: 接不接。
c*a
11 楼
有人要请问这半斤猪肉是否注水了?
u*a
12 楼
目前，美国最高法院还有一个难题：是否要全盘推翻自己在 2003 年做出的一个判决。
Grutter v. Bollinger
539 U.S. 306 (2003)
Held: The Law School's narrowly tailored use of race in admissions decisions
to further a compelling interest in obtaining the educational benefits that
flow from a diverse student body is not prohibited by the Equal Protection
Clause, Title VI, or § 1981. Pp. 322-344.
这个案子，是所有 Holistic Review 评审方法的法律依据。
除非美国最高法院自己掌嘴，Holistic Review 评审方法将继续实行。
费舍尔案，很难成为推翻 Grutter v. Bollinger 的弹药，因为她的背景太弱了，GPA
才 3.49。
小道消息说，2013年那次，本来费舍尔应该大获全胜的。可是，这两年的种种事件表明
，仍有部分群众认为：Race matters because of the slights, the snickers, the
silent judgments that reinforce that most crippling of thoughts: “I do not
belong here.”
Grutter v. Bollinger
539 U.S. 306 (2003)
Held: The Law School's narrowly tailored use of race in admissions decisions
to further a compelling interest in obtaining the educational benefits that
flow from a diverse student body is not prohibited by the Equal Protection
Clause, Title VI, or § 1981. Pp. 322-344.
这个案子，是所有 Holistic Review 评审方法的法律依据。
除非美国最高法院自己掌嘴，Holistic Review 评审方法将继续实行。
费舍尔案，很难成为推翻 Grutter v. Bollinger 的弹药，因为她的背景太弱了，GPA
才 3.49。
小道消息说，2013年那次，本来费舍尔应该大获全胜的。可是，这两年的种种事件表明
，仍有部分群众认为：Race matters because of the slights, the snickers, the
silent judgments that reinforce that most crippling of thoughts: “I do not
belong here.”
I*0
13 楼
忘了说，喜欢女大牛的”夹“功
【在 I*0 的大作中提到】
: 看到板上几个女大牛在发疯，我小弟想将她们收下。绝对是认真的，看我用pie版版模
: 就知道了：
: ★性别:男
: ★年龄:30
: ★所在地(至少明确state):ca
: ★职业情况(学生还是工作):工作
: ★简单的物理参数(身高/体重):14cm/可能有半斤吧
: ★当前婚姻状态(从没结过婚/曾婚/丧偶):从没结过婚
: ★联系方式(email/IM/站内):站内
【在 I*0 的大作中提到】
: 看到板上几个女大牛在发疯，我小弟想将她们收下。绝对是认真的，看我用pie版版模
: 就知道了：
: ★性别:男
: ★年龄:30
: ★所在地(至少明确state):ca
: ★职业情况(学生还是工作):工作
: ★简单的物理参数(身高/体重):14cm/可能有半斤吧
: ★当前婚姻状态(从没结过婚/曾婚/丧偶):从没结过婚
: ★联系方式(email/IM/站内):站内
h*w
14 楼
我一直很好奇的是，大家一直高呼＂考虑种族违法＂的时候，怎么不提这个案例呢？
fisher案简直就是这个案例的翻版。
decisions
that
GPA
【在 u*****a 的大作中提到】
: 目前，美国最高法院还有一个难题：是否要全盘推翻自己在 2003 年做出的一个判决。
: Grutter v. Bollinger
: 539 U.S. 306 (2003)
: Held: The Law School's narrowly tailored use of race in admissions decisions
: to further a compelling interest in obtaining the educational benefits that
: flow from a diverse student body is not prohibited by the Equal Protection
: Clause, Title VI, or § 1981. Pp. 322-344.
: 这个案子，是所有 Holistic Review 评审方法的法律依据。
: 除非美国最高法院自己掌嘴，Holistic Review 评审方法将继续实行。
: 费舍尔案，很难成为推翻 Grutter v. Bollinger 的弹药，因为她的背景太弱了，GPA
fisher案简直就是这个案例的翻版。
decisions
that
GPA
【在 u*****a 的大作中提到】
: 目前，美国最高法院还有一个难题：是否要全盘推翻自己在 2003 年做出的一个判决。
: Grutter v. Bollinger
: 539 U.S. 306 (2003)
: Held: The Law School's narrowly tailored use of race in admissions decisions
: to further a compelling interest in obtaining the educational benefits that
: flow from a diverse student body is not prohibited by the Equal Protection
: Clause, Title VI, or § 1981. Pp. 322-344.
: 这个案子，是所有 Holistic Review 评审方法的法律依据。
: 除非美国最高法院自己掌嘴，Holistic Review 评审方法将继续实行。
: 费舍尔案，很难成为推翻 Grutter v. Bollinger 的弹药，因为她的背景太弱了，GPA
z*e
15 楼
你忘记了Fisher案子最高法院“largely supplanted Grutter with a new and more
demanding test for colleges when they use race as a factor in admissions”
http://www.scotusblog.com/2014/11/direct-new-challenges-to-bakk
decisions
that
GPA
【在 u*****a 的大作中提到】
: 目前，美国最高法院还有一个难题：是否要全盘推翻自己在 2003 年做出的一个判决。
: Grutter v. Bollinger
: 539 U.S. 306 (2003)
: Held: The Law School's narrowly tailored use of race in admissions decisions
: to further a compelling interest in obtaining the educational benefits that
: flow from a diverse student body is not prohibited by the Equal Protection
: Clause, Title VI, or § 1981. Pp. 322-344.
: 这个案子，是所有 Holistic Review 评审方法的法律依据。
: 除非美国最高法院自己掌嘴，Holistic Review 评审方法将继续实行。
: 费舍尔案，很难成为推翻 Grutter v. Bollinger 的弹药，因为她的背景太弱了，GPA
demanding test for colleges when they use race as a factor in admissions”
http://www.scotusblog.com/2014/11/direct-new-challenges-to-bakk
decisions
that
GPA
【在 u*****a 的大作中提到】
: 目前，美国最高法院还有一个难题：是否要全盘推翻自己在 2003 年做出的一个判决。
: Grutter v. Bollinger
: 539 U.S. 306 (2003)
: Held: The Law School's narrowly tailored use of race in admissions decisions
: to further a compelling interest in obtaining the educational benefits that
: flow from a diverse student body is not prohibited by the Equal Protection
: Clause, Title VI, or § 1981. Pp. 322-344.
: 这个案子，是所有 Holistic Review 评审方法的法律依据。
: 除非美国最高法院自己掌嘴，Holistic Review 评审方法将继续实行。
: 费舍尔案，很难成为推翻 Grutter v. Bollinger 的弹药，因为她的背景太弱了，GPA
z*e
16 楼
这个案子当然在被提到。你自己不读当然不知道。
【在 h**w 的大作中提到】
: 我一直很好奇的是，大家一直高呼＂考虑种族违法＂的时候，怎么不提这个案例呢？
: fisher案简直就是这个案例的翻版。
:
: decisions
: that
: GPA
【在 h**w 的大作中提到】
: 我一直很好奇的是，大家一直高呼＂考虑种族违法＂的时候，怎么不提这个案例呢？
: fisher案简直就是这个案例的翻版。
:
: decisions
: that
: GPA
z*e
17 楼
有些人只知其一，不知其二，就沾沾自喜，以为自己“鹤立鸡群”。
m*n
18 楼
这个你需要去问那些认为一点点种族因素都不能考虑的同学.
我本来就不反对"narrowly tailored use of race ...".
【在 h**w 的大作中提到】
: 我一直很好奇的是，大家一直高呼＂考虑种族违法＂的时候，怎么不提这个案例呢？
: fisher案简直就是这个案例的翻版。
:
: decisions
: that
: GPA
我本来就不反对"narrowly tailored use of race ...".
【在 h**w 的大作中提到】
: 我一直很好奇的是，大家一直高呼＂考虑种族违法＂的时候，怎么不提这个案例呢？
: fisher案简直就是这个案例的翻版。
:
: decisions
: that
: GPA
h*w
19 楼
原来如此，那我要好奇的就是另外一件事了，既然知道，怎么还会以为考虑种族＂一定
＂违法?
【在 z***e 的大作中提到】
: 这个案子当然在被提到。你自己不读当然不知道。
＂违法?
【在 z***e 的大作中提到】
: 这个案子当然在被提到。你自己不读当然不知道。
u*a
20 楼
呵呵，美国最高法院并没有说：Race CANNOT be a factor in the holistic review
process。
再者，第五巡回法院2014年对费舍尔案的重审，仍然维护 UT 考虑族裔因素的录取标准。
最高法院自己都搞不清楚自己所说的不同 TEST 的实际操作方式，想把一个热山芋推给
低级法院。结果又给扔回来了。
process。
再者，第五巡回法院2014年对费舍尔案的重审，仍然维护 UT 考虑族裔因素的录取标准。
最高法院自己都搞不清楚自己所说的不同 TEST 的实际操作方式，想把一个热山芋推给
低级法院。结果又给扔回来了。
m*n
21 楼
一般人在这儿提的"考虑", 是超出这个"narrowly tailored"程度的考虑.
当然, 是有人认为任何这样的考虑都违法.
这种观点显然现在不受法律支持.
【在 h**w 的大作中提到】
: 原来如此，那我要好奇的就是另外一件事了，既然知道，怎么还会以为考虑种族＂一定
: ＂违法?
当然, 是有人认为任何这样的考虑都违法.
这种观点显然现在不受法律支持.
【在 h**w 的大作中提到】
: 原来如此，那我要好奇的就是另外一件事了，既然知道，怎么还会以为考虑种族＂一定
: ＂违法?
u*a
22 楼
这东西说白了就是：根本说不清楚的东西。
比如：什么是 diversity？
不搞清楚这个词，怎么能去 narrowly tailor 录取方式来达到 diversity 呀？
比如：什么是 diversity？
不搞清楚这个词，怎么能去 narrowly tailor 录取方式来达到 diversity 呀？
u*a
23 楼
要不说：态度决定一切呢！
【在 z***e 的大作中提到】
: 有些人只知其一，不知其二，就沾沾自喜，以为自己“鹤立鸡群”。
【在 z***e 的大作中提到】
: 有些人只知其一，不知其二，就沾沾自喜，以为自己“鹤立鸡群”。
m*n
24 楼
什么是diversity完全不重要.
判例的关键不在要achieve什么, 而在于你用什么方式(narrowly tailored)去
achieve这个.
你要diversity还是要achieve uniformality, 其实关系不大.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这东西说白了就是：根本说不清楚的东西。
: 比如：什么是 diversity？
: 不搞清楚这个词，怎么能去 narrowly tailor 录取方式来达到 diversity 呀？
判例的关键不在要achieve什么, 而在于你用什么方式(narrowly tailored)去
achieve这个.
你要diversity还是要achieve uniformality, 其实关系不大.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这东西说白了就是：根本说不清楚的东西。
: 比如：什么是 diversity？
: 不搞清楚这个词，怎么能去 narrowly tailor 录取方式来达到 diversity 呀？
h*w
25 楼
你被北滩的小宇宙燃烧过吗？
当然, 是有人认为任何这样的考虑都违法.
这种观点显然现在不受法律支持.
【在 m**n 的大作中提到】
: 什么是diversity完全不重要.
: 判例的关键不在要achieve什么, 而在于你用什么方式(narrowly tailored)去
: achieve这个.
: 你要diversity还是要achieve uniformality, 其实关系不大.
当然, 是有人认为任何这样的考虑都违法.
这种观点显然现在不受法律支持.
【在 m**n 的大作中提到】
: 什么是diversity完全不重要.
: 判例的关键不在要achieve什么, 而在于你用什么方式(narrowly tailored)去
: achieve这个.
: 你要diversity还是要achieve uniformality, 其实关系不大.
m*n
26 楼
我说的"有人"不特指谁.
【在 h**w 的大作中提到】
: 你被北滩的小宇宙燃烧过吗？
:
: 当然, 是有人认为任何这样的考虑都违法.
: 这种观点显然现在不受法律支持.
【在 h**w 的大作中提到】
: 你被北滩的小宇宙燃烧过吗？
:
: 当然, 是有人认为任何这样的考虑都违法.
: 这种观点显然现在不受法律支持.
z*e
27 楼
这破烂的bbs，刚才写了一堆全没了。简单说两句。首先，我们第一反对的是racial
quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
在的法官构成，很可能被进一步削弱。
【在 h**w 的大作中提到】
: 原来如此，那我要好奇的就是另外一件事了，既然知道，怎么还会以为考虑种族＂一定
: ＂违法?
quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
在的法官构成，很可能被进一步削弱。
【在 h**w 的大作中提到】
: 原来如此，那我要好奇的就是另外一件事了，既然知道，怎么还会以为考虑种族＂一定
: ＂违法?
b*i
28 楼
我对你的耐心表示敬佩
【在 z***e 的大作中提到】
: 这破烂的bbs，刚才写了一堆全没了。简单说两句。首先，我们第一反对的是racial
: quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
: 想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
: 要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
: 在的法官构成，很可能被进一步削弱。
【在 z***e 的大作中提到】
: 这破烂的bbs，刚才写了一堆全没了。简单说两句。首先，我们第一反对的是racial
: quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
: 想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
: 要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
: 在的法官构成，很可能被进一步削弱。
w*o
29 楼
I always copy everything I wrote before I do anything else with this website
.
【在 z***e 的大作中提到】
: 这破烂的bbs，刚才写了一堆全没了。简单说两句。首先，我们第一反对的是racial
: quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
: 想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
: 要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
: 在的法官构成，很可能被进一步削弱。
.
【在 z***e 的大作中提到】
: 这破烂的bbs，刚才写了一堆全没了。简单说两句。首先，我们第一反对的是racial
: quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
: 想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
: 要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
: 在的法官构成，很可能被进一步削弱。
u*a
30 楼
End: Diversity
Means: Admission Policy
Rules: Race has to be narrowly tailored in Admission Policy to achieve
Diversity.
Diversity definition:
Choice 1: diverse background
Choice 2: diverse intelligence
Choice 3: diverse zip codes
Choice 4: diverse races
Choice 5: diverse neighborhood
Choice 6: diverse sexual orientation
.
.
.
Choice X: A mixture of ALL of the above
Admission Policy:
Choice 1: Make an EXCEL spreadsheet of applicant's background; make sure the
admitted students closely reflect a diverse background cohort set in the
diversity definition
Choice 2: Make an EXCEL spreadsheet of applicant's intelligence; make sure
the admitted students closely reflect a diverse intelligence cohort set in
the diversity definition
.
.
.
Choice X: A mixture of ALL of the above
【在 m**n 的大作中提到】
: 什么是diversity完全不重要.
: 判例的关键不在要achieve什么, 而在于你用什么方式(narrowly tailored)去
: achieve这个.
: 你要diversity还是要achieve uniformality, 其实关系不大.
Means: Admission Policy
Rules: Race has to be narrowly tailored in Admission Policy to achieve
Diversity.
Diversity definition:
Choice 1: diverse background
Choice 2: diverse intelligence
Choice 3: diverse zip codes
Choice 4: diverse races
Choice 5: diverse neighborhood
Choice 6: diverse sexual orientation
.
.
.
Choice X: A mixture of ALL of the above
Admission Policy:
Choice 1: Make an EXCEL spreadsheet of applicant's background; make sure the
admitted students closely reflect a diverse background cohort set in the
diversity definition
Choice 2: Make an EXCEL spreadsheet of applicant's intelligence; make sure
the admitted students closely reflect a diverse intelligence cohort set in
the diversity definition
.
.
.
Choice X: A mixture of ALL of the above
【在 m**n 的大作中提到】
: 什么是diversity完全不重要.
: 判例的关键不在要achieve什么, 而在于你用什么方式(narrowly tailored)去
: achieve这个.
: 你要diversity还是要achieve uniformality, 其实关系不大.
u*a
31 楼
+1
website
【在 w*********o 的大作中提到】
: I always copy everything I wrote before I do anything else with this website
: .
website
【在 w*********o 的大作中提到】
: I always copy everything I wrote before I do anything else with this website
: .
w*o
32 楼
我们第一反对的是racial quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。
--- then Harvard is a bad choice. Any public school is way better. Against
harvard, it is more a PR campaign, which I think hurts the image of Asian
American more.
【在 z***e 的大作中提到】
: 这破烂的bbs，刚才写了一堆全没了。简单说两句。首先，我们第一反对的是racial
: quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
: 想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
: 要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
: 在的法官构成，很可能被进一步削弱。
--- then Harvard is a bad choice. Any public school is way better. Against
harvard, it is more a PR campaign, which I think hurts the image of Asian
American more.
【在 z***e 的大作中提到】
: 这破烂的bbs，刚才写了一堆全没了。简单说两句。首先，我们第一反对的是racial
: quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
: 想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
: 要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
: 在的法官构成，很可能被进一步削弱。
m*n
33 楼
你想说什么?
diversity本来就是个爱好, 不存在合法还是非法的问题.
如果Harvard想achieve intelligence diversity, 分别在SAT从0到2400中,
每240分的间隔招10%, 你看会有法律问题么?
他现在显然不想achieve 这个diversity, 也没有法律问题.
同理, 如果harvard想achieve racial diversity, 或者harvard就想只招白人,
这里的问题不在于diversity与否, 而在于你consider race到什么程度
法律可以接受. 只要你的手段别被人抓住, 怎么想谁管得着?
【在 u*****a 的大作中提到】
: End: Diversity
: Means: Admission Policy
: Rules: Race has to be narrowly tailored in Admission Policy to achieve
: Diversity.
: Diversity definition:
: Choice 1: diverse background
: Choice 2: diverse intelligence
: Choice 3: diverse zip codes
: Choice 4: diverse races
: Choice 5: diverse neighborhood
diversity本来就是个爱好, 不存在合法还是非法的问题.
如果Harvard想achieve intelligence diversity, 分别在SAT从0到2400中,
每240分的间隔招10%, 你看会有法律问题么?
他现在显然不想achieve 这个diversity, 也没有法律问题.
同理, 如果harvard想achieve racial diversity, 或者harvard就想只招白人,
这里的问题不在于diversity与否, 而在于你consider race到什么程度
法律可以接受. 只要你的手段别被人抓住, 怎么想谁管得着?
【在 u*****a 的大作中提到】
: End: Diversity
: Means: Admission Policy
: Rules: Race has to be narrowly tailored in Admission Policy to achieve
: Diversity.
: Diversity definition:
: Choice 1: diverse background
: Choice 2: diverse intelligence
: Choice 3: diverse zip codes
: Choice 4: diverse races
: Choice 5: diverse neighborhood
u*a
34 楼
我想说的是：先得定义族裔是否是 diversity 的一部分。如果是，用一套录取规则；
如果不是，用另一套。
narrowly tailored 实施细则，应该是依照 diversity 定义的不同而不同。
比如LGBT是否应该成为 diversity 的一部分？
【在 m**n 的大作中提到】
: 你想说什么?
: diversity本来就是个爱好, 不存在合法还是非法的问题.
: 如果Harvard想achieve intelligence diversity, 分别在SAT从0到2400中,
: 每240分的间隔招10%, 你看会有法律问题么?
: 他现在显然不想achieve 这个diversity, 也没有法律问题.
: 同理, 如果harvard想achieve racial diversity, 或者harvard就想只招白人,
: 这里的问题不在于diversity与否, 而在于你consider race到什么程度
: 法律可以接受. 只要你的手段别被人抓住, 怎么想谁管得着?
如果不是，用另一套。
narrowly tailored 实施细则，应该是依照 diversity 定义的不同而不同。
比如LGBT是否应该成为 diversity 的一部分？
【在 m**n 的大作中提到】
: 你想说什么?
: diversity本来就是个爱好, 不存在合法还是非法的问题.
: 如果Harvard想achieve intelligence diversity, 分别在SAT从0到2400中,
: 每240分的间隔招10%, 你看会有法律问题么?
: 他现在显然不想achieve 这个diversity, 也没有法律问题.
: 同理, 如果harvard想achieve racial diversity, 或者harvard就想只招白人,
: 这里的问题不在于diversity与否, 而在于你consider race到什么程度
: 法律可以接受. 只要你的手段别被人抓住, 怎么想谁管得着?
m*n
35 楼
我的意思是说, 你说的是从学校怎么定规则来考虑的.
咱不是学校, 从外人(包括法官, 申请者, 旁观者)的角度看,
只需要看学校用的规则是否考虑了race, 如果有, 是否
符合narrowly tailored这个原则.
学校可以说, 我是为了diversity定的这个规则,
也可以说, 我不是为了diversity定的这个规则, 这其实无所谓.
外人没有权力强迫学校搞还是不搞diversity. 比如, LGBT是否该
成为diversity 的一部分是学校自个儿的事. 只要它订的规则不违法,
就无所谓.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我想说的是：先得定义族裔是否是 diversity 的一部分。如果是，用一套录取规则；
: 如果不是，用另一套。
: narrowly tailored 实施细则，应该是依照 diversity 定义的不同而不同。
: 比如LGBT是否应该成为 diversity 的一部分？
咱不是学校, 从外人(包括法官, 申请者, 旁观者)的角度看,
只需要看学校用的规则是否考虑了race, 如果有, 是否
符合narrowly tailored这个原则.
学校可以说, 我是为了diversity定的这个规则,
也可以说, 我不是为了diversity定的这个规则, 这其实无所谓.
外人没有权力强迫学校搞还是不搞diversity. 比如, LGBT是否该
成为diversity 的一部分是学校自个儿的事. 只要它订的规则不违法,
就无所谓.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我想说的是：先得定义族裔是否是 diversity 的一部分。如果是，用一套录取规则；
: 如果不是，用另一套。
: narrowly tailored 实施细则，应该是依照 diversity 定义的不同而不同。
: 比如LGBT是否应该成为 diversity 的一部分？
h*w
36 楼
Good question.
比如harvard只招白人，是不是违法？
当然北滩讲啦，你拿了federal funding就不行。假设是对的，有没有可能，哈佛说＂
我财大气粗，不要了＂，就能为所欲为了？
同理, 如果harvard想achieve racial diversity, 或者harvard就想只招白人,
这里的问题不在于diversity与否, 而在于你consider race到什么程度
法律可以接受
【在 m**n 的大作中提到】
: 我的意思是说, 你说的是从学校怎么定规则来考虑的.
: 咱不是学校, 从外人(包括法官, 申请者, 旁观者)的角度看,
: 只需要看学校用的规则是否考虑了race, 如果有, 是否
: 符合narrowly tailored这个原则.
: 学校可以说, 我是为了diversity定的这个规则,
: 也可以说, 我不是为了diversity定的这个规则, 这其实无所谓.
: 外人没有权力强迫学校搞还是不搞diversity. 比如, LGBT是否该
: 成为diversity 的一部分是学校自个儿的事. 只要它订的规则不违法,
: 就无所谓.
比如harvard只招白人，是不是违法？
当然北滩讲啦，你拿了federal funding就不行。假设是对的，有没有可能，哈佛说＂
我财大气粗，不要了＂，就能为所欲为了？
同理, 如果harvard想achieve racial diversity, 或者harvard就想只招白人,
这里的问题不在于diversity与否, 而在于你consider race到什么程度
法律可以接受
【在 m**n 的大作中提到】
: 我的意思是说, 你说的是从学校怎么定规则来考虑的.
: 咱不是学校, 从外人(包括法官, 申请者, 旁观者)的角度看,
: 只需要看学校用的规则是否考虑了race, 如果有, 是否
: 符合narrowly tailored这个原则.
: 学校可以说, 我是为了diversity定的这个规则,
: 也可以说, 我不是为了diversity定的这个规则, 这其实无所谓.
: 外人没有权力强迫学校搞还是不搞diversity. 比如, LGBT是否该
: 成为diversity 的一部分是学校自个儿的事. 只要它订的规则不违法,
: 就无所谓.
m*n
37 楼
看你用什么办法只招白人了.
比如, harvard改个规矩, 说我只招30年前毕业校友的孩子/孙辈.
这个就会很有效. 我觉得大概不违法.
当然, 肯定H不会那么做.
【在 h**w 的大作中提到】
: Good question.
: 比如harvard只招白人，是不是违法？
: 当然北滩讲啦，你拿了federal funding就不行。假设是对的，有没有可能，哈佛说＂
: 我财大气粗，不要了＂，就能为所欲为了？
:
: 同理, 如果harvard想achieve racial diversity, 或者harvard就想只招白人,
: 这里的问题不在于diversity与否, 而在于你consider race到什么程度
: 法律可以接受
比如, harvard改个规矩, 说我只招30年前毕业校友的孩子/孙辈.
这个就会很有效. 我觉得大概不违法.
当然, 肯定H不会那么做.
【在 h**w 的大作中提到】
: Good question.
: 比如harvard只招白人，是不是违法？
: 当然北滩讲啦，你拿了federal funding就不行。假设是对的，有没有可能，哈佛说＂
: 我财大气粗，不要了＂，就能为所欲为了？
:
: 同理, 如果harvard想achieve racial diversity, 或者harvard就想只招白人,
: 这里的问题不在于diversity与否, 而在于你consider race到什么程度
: 法律可以接受
t*r
38 楼
属实
【在 z***e 的大作中提到】
: 这破烂的bbs，刚才写了一堆全没了。简单说两句。首先，我们第一反对的是racial
: quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
: 想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
: 要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
: 在的法官构成，很可能被进一步削弱。
【在 z***e 的大作中提到】
: 这破烂的bbs，刚才写了一堆全没了。简单说两句。首先，我们第一反对的是racial
: quota，这个是明显违法，早有最高法院判例，没有疑问。其次，Grutter也不是说哈佛
: 想怎么考虑种族都可以，它需要有compelling interest，需要narrowly tailored，需
: 要接受strict scrutiny。最后Grutter也不是铁板一块，已经被Fisher削弱了，根据现
: 在的法官构成，很可能被进一步削弱。
p*m
39 楼
”perfect ACT score and an 800 on each of two SAT II
subject exams“。
SAT 成绩是多少没说。perfect ACT 和800 on each of two SAT II不难啊，就凭这个
诉哈佛说不过去。
subject exams“。
SAT 成绩是多少没说。perfect ACT 和800 on each of two SAT II不难啊，就凭这个
诉哈佛说不过去。
u*a
40 楼
对亚裔来说，ACT 考满分比 SAT 考满分容易。这个是路人皆知的“窍门”。
至于 SAT II，练练的话，的确可以拿满分，尤其是数学。
【在 p****m 的大作中提到】
: ”perfect ACT score and an 800 on each of two SAT II
: subject exams“。
: SAT 成绩是多少没说。perfect ACT 和800 on each of two SAT II不难啊，就凭这个
: 诉哈佛说不过去。
至于 SAT II，练练的话，的确可以拿满分，尤其是数学。
【在 p****m 的大作中提到】
: ”perfect ACT score and an 800 on each of two SAT II
: subject exams“。
: SAT 成绩是多少没说。perfect ACT 和800 on each of two SAT II不难啊，就凭这个
: 诉哈佛说不过去。
q*o
41 楼
总算有个明白人。
要求大学招生一点都不能考虑种族是要推翻Grutter和Fisher才行，这两个判例都允许
大学招生考虑种族因素，只是要narrowly tailored，要是有人要求法庭判定任何这样
的考虑都违法， 完全color blind，这在当前形势下根本不可能。
【在 m**n 的大作中提到】
: 一般人在这儿提的"考虑", 是超出这个"narrowly tailored"程度的考虑.
: 当然, 是有人认为任何这样的考虑都违法.
: 这种观点显然现在不受法律支持.
要求大学招生一点都不能考虑种族是要推翻Grutter和Fisher才行，这两个判例都允许
大学招生考虑种族因素，只是要narrowly tailored，要是有人要求法庭判定任何这样
的考虑都违法， 完全color blind，这在当前形势下根本不可能。
【在 m**n 的大作中提到】
: 一般人在这儿提的"考虑", 是超出这个"narrowly tailored"程度的考虑.
: 当然, 是有人认为任何这样的考虑都违法.
: 这种观点显然现在不受法律支持.
p*m
42 楼
我家娃啥也没练也是满分，他都没打算报藤。
那个孩子如果就靠这个诉哈佛绝对没戏。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 对亚裔来说，ACT 考满分比 SAT 考满分容易。这个是路人皆知的“窍门”。
: 至于 SAT II，练练的话，的确可以拿满分，尤其是数学。
那个孩子如果就靠这个诉哈佛绝对没戏。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 对亚裔来说，ACT 考满分比 SAT 考满分容易。这个是路人皆知的“窍门”。
: 至于 SAT II，练练的话，的确可以拿满分，尤其是数学。
u*a
43 楼
咣当！
【在 p****m 的大作中提到】
: 我家娃啥也没练也是满分，他都没打算报藤。
: 那个孩子如果就靠这个诉哈佛绝对没戏。
【在 p****m 的大作中提到】
: 我家娃啥也没练也是满分，他都没打算报藤。
: 那个孩子如果就靠这个诉哈佛绝对没戏。
t*r
44 楼
你家娃几年级，这么早就考 SAT / ACT 了？
【在 p****m 的大作中提到】
: 我家娃啥也没练也是满分，他都没打算报藤。
: 那个孩子如果就靠这个诉哈佛绝对没戏。
【在 p****m 的大作中提到】
: 我家娃啥也没练也是满分，他都没打算报藤。
: 那个孩子如果就靠这个诉哈佛绝对没戏。
u*a
45 楼
她的娃都快高中毕业了。会social，有人缘。好像自己成立了个乐队什么的。总之是积
极向上，还不是父母推的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你家娃几年级，这么早就考 SAT / ACT 了？
极向上，还不是父母推的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你家娃几年级，这么早就考 SAT / ACT 了？
t*r
46 楼
她家娃不错的。。。我就是问问这边主流几年级就考 SAT / ACT 了。。。
当然俺家大众型普通娃，俺还是得推。。。俺就是推得比较中庸之道一些，也别推太狠
就是了。。。其实俺走中庸之道的原因，其实主要还是怕过犹不及。。。娃万一过犹不
及被炮灰了，俺就全赔进去了。而不是俺不想或不能开加力推。。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 她的娃都快高中毕业了。会social，有人缘。好像自己成立了个乐队什么的。总之是积
: 极向上，还不是父母推的。
当然俺家大众型普通娃，俺还是得推。。。俺就是推得比较中庸之道一些，也别推太狠
就是了。。。其实俺走中庸之道的原因，其实主要还是怕过犹不及。。。娃万一过犹不
及被炮灰了，俺就全赔进去了。而不是俺不想或不能开加力推。。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 她的娃都快高中毕业了。会social，有人缘。好像自己成立了个乐队什么的。总之是积
: 极向上，还不是父母推的。
u*a
47 楼
PSAT 在十年级有一次免费考试，十一年级是正式考。
SAT 大概八年级就可以考了，如果想练练手的话。大部分人是在十一年级的时候考；最
晚在十二年级的开学。
SAT II 专项，数学其实八、九年级就可以考了，因为只考 pre-calc。其它等学了科目
再考也不迟。
ACT 我孩子不考。没做研究。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 她家娃不错的。。。我就是问问这边主流几年级就考 SAT / ACT 了。。。
: 当然俺家大众型普通娃，俺还是得推。。。俺就是推得比较中庸之道一些，也别推太狠
: 就是了。。。其实俺走中庸之道的原因，其实主要还是怕过犹不及。。。娃万一过犹不
: 及被炮灰了，俺就全赔进去了。而不是俺不想或不能开加力推。。。
SAT 大概八年级就可以考了，如果想练练手的话。大部分人是在十一年级的时候考；最
晚在十二年级的开学。
SAT II 专项，数学其实八、九年级就可以考了，因为只考 pre-calc。其它等学了科目
再考也不迟。
ACT 我孩子不考。没做研究。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 她家娃不错的。。。我就是问问这边主流几年级就考 SAT / ACT 了。。。
: 当然俺家大众型普通娃，俺还是得推。。。俺就是推得比较中庸之道一些，也别推太狠
: 就是了。。。其实俺走中庸之道的原因，其实主要还是怕过犹不及。。。娃万一过犹不
: 及被炮灰了，俺就全赔进去了。而不是俺不想或不能开加力推。。。
t*r
48 楼
八年级考的 SAT，跟十一年级的，是相同的不分年级的是不是？谢谢先。。。另外考
SAT II 有实际用处么？
【在 u*****a 的大作中提到】
: PSAT 在十年级有一次免费考试，十一年级是正式考。
: SAT 大概八年级就可以考了，如果想练练手的话。大部分人是在十一年级的时候考；最
: 晚在十二年级的开学。
: SAT II 专项，数学其实八、九年级就可以考了，因为只考 pre-calc。其它等学了科目
: 再考也不迟。
: ACT 我孩子不考。没做研究。
SAT II 有实际用处么？
【在 u*****a 的大作中提到】
: PSAT 在十年级有一次免费考试，十一年级是正式考。
: SAT 大概八年级就可以考了，如果想练练手的话。大部分人是在十一年级的时候考；最
: 晚在十二年级的开学。
: SAT II 专项，数学其实八、九年级就可以考了，因为只考 pre-calc。其它等学了科目
: 再考也不迟。
: ACT 我孩子不考。没做研究。
u*a
49 楼
一样的题。
SAT II 是部分藤校要求的。当然，哈佛已经不要求了（估计所有的申请人都是 800，
780 之类的，结果成了鸡肋）。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 八年级考的 SAT，跟十一年级的，是相同的不分年级的是不是？谢谢先。。。另外考
: SAT II 有实际用处么？
SAT II 是部分藤校要求的。当然，哈佛已经不要求了（估计所有的申请人都是 800，
780 之类的，结果成了鸡肋）。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 八年级考的 SAT，跟十一年级的，是相同的不分年级的是不是？谢谢先。。。另外考
: SAT II 有实际用处么？
t*r
50 楼
I see. 谢谢。
，
【在 u*****a 的大作中提到】
: 一样的题。
: SAT II 是部分藤校要求的。当然，哈佛已经不要求了（估计所有的申请人都是 800，
: 780 之类的，结果成了鸡肋）。
，
【在 u*****a 的大作中提到】
: 一样的题。
: SAT II 是部分藤校要求的。当然，哈佛已经不要求了（估计所有的申请人都是 800，
: 780 之类的，结果成了鸡肋）。
p*m
51 楼
我家娃11年级，今年刚考的SAT/ACT 和SAT II。算晚的吧？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你家娃几年级，这么早就考 SAT / ACT 了？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你家娃几年级，这么早就考 SAT / ACT 了？
p*m
52 楼
我们那个真是普通娃，从小只会傻高兴，高中突然功课好起来了。
现在自推得厉害，看得我心疼。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 她的娃都快高中毕业了。会social，有人缘。好像自己成立了个乐队什么的。总之是积
: 极向上，还不是父母推的。
现在自推得厉害，看得我心疼。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 她的娃都快高中毕业了。会social，有人缘。好像自己成立了个乐队什么的。总之是积
: 极向上，还不是父母推的。
u*a
53 楼
人品好呀！再次恭喜。
【在 p****m 的大作中提到】
: 我们那个真是普通娃，从小只会傻高兴，高中突然功课好起来了。
: 现在自推得厉害，看得我心疼。
【在 p****m 的大作中提到】
: 我们那个真是普通娃，从小只会傻高兴，高中突然功课好起来了。
: 现在自推得厉害，看得我心疼。
t*r
54 楼
人品可遇不可求。。。俺还是上合适的力度推俺家娃，对俺更靠谱。。。另外俺也
不指望俺家娃将来高中能自推。。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 人品好呀！再次恭喜。
不指望俺家娃将来高中能自推。。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 人品好呀！再次恭喜。
u*a
55 楼
属实。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 人品可遇不可求。。。俺还是上合适的力度推俺家娃，对俺更靠谱。。。另外俺也
: 不指望俺家娃将来高中能自推。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 人品可遇不可求。。。俺还是上合适的力度推俺家娃，对俺更靠谱。。。另外俺也
: 不指望俺家娃将来高中能自推。。。
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