还有人记得当年700B通过前后市场变化吗？ - 未名空间MITBBS历史存档

还有人记得当年700B通过前后市场变化吗？# Stock

w*o2010-05-09 07:05

1 楼

我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

k*n2010-05-09 07:05

2 楼

Interesting，好记性

k*n2010-05-09 07:05

3 楼

还有，大佬现在变得怎么这么熊了？

【在 w*******o 的大作中提到】

: 我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
: 都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
: 和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

N*n2010-05-09 07:05

4 楼

People have the tendency to hate bad news and deny reality til the point
they no longer are able to. Eventually all confidence (or self-delusion)
is gone then reality sets in and a stampede to escape breaks out.
We'd seen that in Bears Stearn: BSC trouble was in the air for months and
yet their stocks held on til the last week. Then the collapse was obvious
and a stampede broke out, and BSC suddenly plunged from 60 to 2.
Oct 2008 was another case when everyone finally realized the Wall St. did

【在 w*******o 的大作中提到】

: 我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
: 都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
: 和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

q*u2010-05-09 07:05

5 楼

今非昔比。

w*o2010-05-09 07:05

6 楼

//no position now, 所以屁股决定脑袋了，呵呵
不过玩笑归玩笑，其实在周四出现＂系统交易错误＂之前，我觉的是正常的牛市调整的
，但这个周末看了不少东西，顺便看了一下过去两年的走势，特别是外汇，债券，商品
和股市大概的correlation,总感觉这一波跟去年6-7月和今年1-2月那种调整不大一样，
所以看法有点变化，现在不敢匆匆入场了。

g*u2010-05-09 07:05

7 楼

货币就算要ankor在什么实体物质上，也未必是金子。
古代还用贝克做货币呢，现在美元是不是要跟贝克挂钩？
金子的数量太少，实际用途有限。
对金子的痴迷，除了历史原因，还有那些非金子莫属的有力理由？

【在 N********n 的大作中提到】

:
: People have the tendency to hate bad news and deny reality til the point
: they no longer are able to. Eventually all confidence (or self-delusion)
: is gone then reality sets in and a stampede to escape breaks out.
: We'd seen that in Bears Stearn: BSC trouble was in the air for months and
: yet their stocks held on til the last week. Then the collapse was obvious
: and a stampede broke out, and BSC suddenly plunged from 60 to 2.
: Oct 2008 was another case when everyone finally realized the Wall St. did

w*o2010-05-09 07:05

8 楼

qiuyueshifu能否详细讲讲怎么个今非昔比？市场信心不一样，还是政府对付这个有经
验了，总体经济环境改善，利率低，企业债跟国家债性质不一样？还是其它？

L*a2010-05-09 07:05

9 楼

那个时候，700B 基本上已经是亡羊补牢，太晚了，整个 financial
system 已经 collapse 了，而 700B 实施还需要一定的时间。后来
只有到了 Fed 出手启动QE，在加上各种各样的 facility （其中
一项最主要的是挽救 commercial paper market), financial system
才好转过来。

N*n2010-05-09 07:05

10 楼

Doug Casey on why gold is money:
Aristotle defined five reasons why gold is money in the fourth century BC (
which may only have been the first time it was put down on paper). Those
five reasons are as valid today as they were then. A good form of money must
be: durable, divisible, consistent, convenient, and have value in and of
itself.
First, let’s take durable. That’s pretty obvious you can’t have your
money disintegrating in your pockets or bank vaults. That’s why we don’t
use wheat for mon

【在 g*****u 的大作中提到】

: 货币就算要ankor在什么实体物质上，也未必是金子。
: 古代还用贝克做货币呢，现在美元是不是要跟贝克挂钩？
: 金子的数量太少，实际用途有限。
: 对金子的痴迷，除了历史原因，还有那些非金子莫属的有力理由？

T*s2010-05-09 07:05

11 楼

看呗
看看能弹起来多高

g*u2010-05-09 07:05

12 楼

这些理由漏洞百出。
有兴趣可以一条一条批驳。
压力事多得那时根本没有纸币的概念，不管是金本位还是Fiat. 很多理由irrelevant.
比如convenience那条。
divisibility也不存在。如果黄金work, 那纸币与钻石挂钩，照样work，不需要真的去切钻石。

must
’t

【在 N********n 的大作中提到】

:
: Doug Casey on why gold is money:
: Aristotle defined five reasons why gold is money in the fourth century BC (
: which may only have been the first time it was put down on paper). Those
: five reasons are as valid today as they were then. A good form of money must
: be: durable, divisible, consistent, convenient, and have value in and of
: itself.
: First, let’s take durable. That’s pretty obvious you can’t have your
: money disintegrating in your pockets or bank vaults. That’s why we don’t
: use wheat for mon

M*y2010-05-09 07:05

13 楼

Same here. No position. See what's going on next.

【在 w*******o 的大作中提到】

: //no position now, 所以屁股决定脑袋了，呵呵
: 不过玩笑归玩笑，其实在周四出现＂系统交易错误＂之前，我觉的是正常的牛市调整的
: ，但这个周末看了不少东西，顺便看了一下过去两年的走势，特别是外汇，债券，商品
: 和股市大概的correlation,总感觉这一波跟去年6-7月和今年1-2月那种调整不大一样，
: 所以看法有点变化，现在不敢匆匆入场了。

p*92010-05-09 07:05

14 楼

NeverLearn写的你全看完了？
说真的，他每次这么英文一大段一大段的，我越来越失去patient了。
中文论坛，老这么长篇大论的英文段子，这阅读思路换起来真别扭呀。

N*n2010-05-09 07:05

15 楼

With one burning candle your diamond is gone, which is not good. Gold is
indestructible. It can be melt down to coins and back up into bars. Can
you do that with diamonds?

【在 g*****u 的大作中提到】

: 这些理由漏洞百出。
: 有兴趣可以一条一条批驳。
: 压力事多得那时根本没有纸币的概念，不管是金本位还是Fiat. 很多理由irrelevant.
: 比如convenience那条。
: divisibility也不存在。如果黄金work, 那纸币与钻石挂钩，照样work，不需要真的去切钻石。
:
: must
: ’t

c*e2010-05-09 07:05

16 楼

那次政治因素第一。NY Fed不救Lehman Bros, DOW两周跌3000. 2008.10.03 700B挡不
住. 在
这之前o8, McCain, 50%/50%, 之后大局已定. Geithner首功，财长不二人选。这个我
准了，在
11月开捞。却没准备09 3月大dip. 蹲了近半年。这次希腊搞的我心惊胆战滴。

跌?

【在 w*******o 的大作中提到】

: 我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
: 都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
: 和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

N*n2010-05-09 07:05

17 楼

I don't have time to translate it into Chinese. Bottom line it's words of
wisdom. It's worthy of your time to read through their writings. I follow
people like Casey on almost daily basis.

【在 p********9 的大作中提到】

: NeverLearn写的你全看完了？
: 说真的，他每次这么英文一大段一大段的，我越来越失去patient了。
: 中文论坛，老这么长篇大论的英文段子，这阅读思路换起来真别扭呀。

p*02010-05-09 07:05

18 楼

purple你婚了？大家都传说你未

【在 p********9 的大作中提到】

: NeverLearn写的你全看完了？
: 说真的，他每次这么英文一大段一大段的，我越来越失去patient了。
: 中文论坛，老这么长篇大论的英文段子，这阅读思路换起来真别扭呀。

g*u2010-05-09 07:05

19 楼

俺那是反驳divisibility.
destructibility，diamond不如黄金。问题是俺们这里都没有在谈carry diamond与
gold日常使用，而是作为储备。如果国家储备连点防火措施都做不到，那恐怕金子的防
盗问题也成问题。金手指电影想必看过，金子作为元素虽然indestructible, 但还有个熵
的问题，把它都扩散开去了，也就等于毁灭了。重新聚拢的成本或许要高出本身价值。

【在 N********n 的大作中提到】

:
: I don't have time to translate it into Chinese. Bottom line it's words of
: wisdom. It's worthy of your time to read through their writings. I follow
: people like Casey on almost daily basis.

g*h2010-05-09 07:05

20 楼

10.3那天是sell on news, 全天dji跌了1.5％

跌?

【在 w*******o 的大作中提到】

: 我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
: 都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
: 和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

m*w2010-05-09 07:05

21 楼

sorry, daniu. this is what i recalled, not the same as your memory.
the event and the market is follows:
1. big down.
2. big up after Paulson threw out 700B plan.
3. big down after Congress rejected the proposal first time.

跌?

【在 w*******o 的大作中提到】

: 我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
: 都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
: 和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

w*o2010-05-09 07:05

22 楼

Congress rejected the first time was happened on 2008.09.29
(Which was Monday, and the the plan was voted again on 2008.10.03,
Friday at the same week)
What I am talking about here is the post-approved
response from the market, To assure, I just check the reference.
http://en.wikipedia.org/wiki/Emergency_Economic_Stabilization_Act_of_2008

【在 m**********w 的大作中提到】

: sorry, daniu. this is what i recalled, not the same as your memory.
: the event and the market is follows:
: 1. big down.
: 2. big up after Paulson threw out 700B plan.
: 3. big down after Congress rejected the proposal first time.
:
: 跌?

w*o2010-05-09 07:05

23 楼

多说两句，我短期看熊的原因很简单:找不到大的理由看牛
但不要误会，这也不是什么Double Dip和NeverLearn那种
Dow与Gold相会之类的那么熊，而是说，这次调整的时间和
幅度都可能比上两次（-10%)大一点。
具体来说，单从市场上分析市场，这么激烈的Distribution 方式，
最起码要1-2个月才能恢复元气。而2个月后就是下一个ER.这个正是
关键的地方，以欧元这种破位式的下跌，美元估计在未来两个月
还是在高位，这就会给这个季度的ER带来不明朗的因素，因为对于
哪些真正能够影响市场的公司，比如INTC,很大业务来自于欧元区，
美元升值，很直接就会影响收益(单从汇率角度看),另外一方面，
连续几个好的ER让Analyst的胃口提高了，所以7月初的ER有未知因素。
我就是挖一个坑，观点未必就是对的，大家多多往坑里灌水，
呵呵。

【在 w*******o 的大作中提到】

: Congress rejected the first time was happened on 2008.09.29
: (Which was Monday, and the the plan was voted again on 2008.10.03,
: Friday at the same week)
: What I am talking about here is the post-approved
: response from the market, To assure, I just check the reference.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Emergency_Economic_Stabilization_Act_of_2008

k*n2010-05-09 07:05

24 楼

搬个小板凳来学习

【在 w*******o 的大作中提到】

: 多说两句，我短期看熊的原因很简单:找不到大的理由看牛
: 但不要误会，这也不是什么Double Dip和NeverLearn那种
: Dow与Gold相会之类的那么熊，而是说，这次调整的时间和
: 幅度都可能比上两次（-10%)大一点。
: 具体来说，单从市场上分析市场，这么激烈的Distribution 方式，
: 最起码要1-2个月才能恢复元气。而2个月后就是下一个ER.这个正是
: 关键的地方，以欧元这种破位式的下跌，美元估计在未来两个月
: 还是在高位，这就会给这个季度的ER带来不明朗的因素，因为对于
: 哪些真正能够影响市场的公司，比如INTC,很大业务来自于欧元区，
: 美元升值，很直接就会影响收益(单从汇率角度看),另外一方面，

a*12010-05-09 07:05

25 楼

我看是刻舟求剑。
预测从来没有对的。
关键是涨了怎么办，跌了怎么办。

B*t2010-05-09 07:05

26 楼

咱记得消息才一出来，DOW一路猛涨780点，止都止不住。

跌?

【在 w*******o 的大作中提到】

: 我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
: 都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
: 和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

E*r2010-05-09 07:05

27 楼

来学习了。

g*u2010-05-09 07:05

28 楼

明天很多spx put估计要cover. 这个就得推高spx指数不少。

【在 w*******o 的大作中提到】

: 多说两句，我短期看熊的原因很简单:找不到大的理由看牛
: 但不要误会，这也不是什么Double Dip和NeverLearn那种
: Dow与Gold相会之类的那么熊，而是说，这次调整的时间和
: 幅度都可能比上两次（-10%)大一点。
: 具体来说，单从市场上分析市场，这么激烈的Distribution 方式，
: 最起码要1-2个月才能恢复元气。而2个月后就是下一个ER.这个正是
: 关键的地方，以欧元这种破位式的下跌，美元估计在未来两个月
: 还是在高位，这就会给这个季度的ER带来不明朗的因素，因为对于
: 哪些真正能够影响市场的公司，比如INTC,很大业务来自于欧元区，
: 美元升值，很直接就会影响收益(单从汇率角度看),另外一方面，

M*g2010-05-09 07:05

29 楼

恩。。明天走走看。。。仓位不放大

w*o2010-05-09 07:05

30 楼

明天一天估计没什么悬念,
关键在于下一周整周表现

【在 g*****u 的大作中提到】

: 明天很多spx put估计要cover. 这个就得推高spx指数不少。

p*92010-05-09 07:05

31 楼

NeverLearn
你别误会，我不讨厌你这个人，我正是因为很想看你写的内容才会发牢骚的。
如果没兴趣，我不看不就完了么？
如果你能写汉语，我真是太高兴了。
我作为金融界的外行，很多东西都要从0学起，就算是认识的词汇放到金融行业都未必
能领悟其精确宗旨，更别说不认识的词了。谁也不想为看个贴，老去查字典然后再查
finance专业词典里对这个词又是怎么做另一番解读的吧。
这样一来，就把我弄的很tired了。
网上都有汉语输入法呀。。。真的很想了解你的思维和眼界。

g*h2010-05-09 07:05

32 楼

拜托你们两个吹牛之前把那天的图找来看看不行啊？
10/3消息出来立马就sell,你们说的完全不对。
那天dji开盘跳高到接近10600,然后到1：05分的时候涨到10800,然后慢慢下跌，house
vote的结
果1:35左右出来，然后大盘一路向南，全天收10325， -1.5%

【在 B****t 的大作中提到】

: 咱记得消息才一出来，DOW一路猛涨780点，止都止不住。
:
: 跌?

w*o2010-05-09 07:05

33 楼

QE是2009.3后的事情了吧？

【在 L****a 的大作中提到】

: 那个时候，700B 基本上已经是亡羊补牢，太晚了，整个 financial
: system 已经 collapse 了，而 700B 实施还需要一定的时间。后来
: 只有到了 Fed 出手启动QE，在加上各种各样的 facility （其中
: 一项最主要的是挽救 commercial paper market), financial system
: 才好转过来。

k*n2010-05-09 07:05

34 楼

我觉得明天涨是没什么悬念的；短期内市场会反复震荡筑底，最低应该不会跌破上周四的底。

【在 w*******o 的大作中提到】

: 明天一天估计没什么悬念,
: 关键在于下一周整周表现

b*e2010-05-09 07:05

35 楼

因为雷曼资产要兑现，全部卖掉。

跌?

【在 w*******o 的大作中提到】

: 我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
: 都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
: 和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

N*n2010-05-09 07:05

36 楼

I follow Austrian School Economics where you find insightful explanations
on monetary policies and the influence on economy. Their article and book
are all in English unfortunately.
Some view points by 谢国忠 (Andy Xie) are similar to AE principles. His
market timing is not perfect but his reasoning is sound. He writes blogs
in Chinese so you can check him out and see if you like his views.
I might write a series in Chinese on why this collapse is far from over
if I have time.

【在 p********9 的大作中提到】

: NeverLearn
: 你别误会，我不讨厌你这个人，我正是因为很想看你写的内容才会发牢骚的。
: 如果没兴趣，我不看不就完了么？
: 如果你能写汉语，我真是太高兴了。
: 我作为金融界的外行，很多东西都要从0学起，就算是认识的词汇放到金融行业都未必
: 能领悟其精确宗旨，更别说不认识的词了。谁也不想为看个贴，老去查字典然后再查
: finance专业词典里对这个词又是怎么做另一番解读的吧。
: 这样一来，就把我弄的很tired了。
: 网上都有汉语输入法呀。。。真的很想了解你的思维和眼界。

f*r2010-05-09 07:05

37 楼

讨论事件序列不是很reliable,看看有没有挤兑就行,大机构间没挤兑的话,道指10%下跌
差不多就是底了

跌?

【在 w*******o 的大作中提到】

: 我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
: 都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
: 和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

g*u2010-05-09 07:05

38 楼

Andy Xie hinted that Greece would most likely default. And, he completely
misjudged the trend in Shanghai A stocks since December 2008. Apparently,
the market has rendered verdict on his predictions---not even wrong!

【在 N********n 的大作中提到】

:
: I follow Austrian School Economics where you find insightful explanations
: on monetary policies and the influence on economy. Their article and book
: are all in English unfortunately.
: Some view points by 谢国忠 (Andy Xie) are similar to AE principles. His
: market timing is not perfect but his reasoning is sound. He writes blogs
: in Chinese so you can check him out and see if you like his views.
: I might write a series in Chinese on why this collapse is far from over
: if I have time.

N*n2010-05-09 07:05

39 楼

"There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by
credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come
sooner as the result of a voluntary abandonment of further credit expansion
or later as a final and total catastrophe of the currency involved." - von
Mises, father of Austrian School Economics.

【在 N********n 的大作中提到】

:
: I follow Austrian School Economics where you find insightful explanations
: on monetary policies and the influence on economy. Their article and book
: are all in English unfortunately.
: Some view points by 谢国忠 (Andy Xie) are similar to AE principles. His
: market timing is not perfect but his reasoning is sound. He writes blogs
: in Chinese so you can check him out and see if you like his views.
: I might write a series in Chinese on why this collapse is far from over
: if I have time.

p*92010-05-09 07:05

40 楼

那真是万分谢谢了，很希望早日欣赏你的思想和大作。

【在 N********n 的大作中提到】

:
: "There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by
: credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come
: sooner as the result of a voluntary abandonment of further credit expansion
: or later as a final and total catastrophe of the currency involved." - von
: Mises, father of Austrian School Economics.

N*n2010-05-09 07:05

41 楼

Say I owe you 20B dollars and cannot pay it back. I then approach you for
another loan of 30Bs so that I can pay the 20Bs back. Technically I avoid
defaulting on the 20Bs now by taking on another 30Bs debt that I will
have to default in not-too-distant future. Big Ponzi difference.
As for Shanghai index last year, it's just a timing issue.

【在 g*****u 的大作中提到】

: Andy Xie hinted that Greece would most likely default. And, he completely
: misjudged the trend in Shanghai A stocks since December 2008. Apparently,
: the market has rendered verdict on his predictions---not even wrong!

N*n2010-05-09 07:05

42 楼

Responsible parents save money for retirement so that they don't have to
count on others later on. Irresponsible ones spend it all and then ask
for outside help after running out of money.
The funny thing is at individual level most people act responsible and
refuse to make themselves a burden of their kids, and yet at government
level it's completely the opposite: government spend as much as they can
and then send the debt to future generations to clean up.
The difference is parents care their

w*o2010-05-09 07:05

43 楼

Folks,this is what we call
"Cheat me once, shame on you,
Cheat me twice, shame on me"

跌?

【在 w*******o 的大作中提到】

: 我记得是2008.10.03星期五国会通过当天，市场猛涨，但为什么接下来那个星期跌到妈
: 都不认识，这个我就不是很记得了。是不是市场认为：＂哇塞，原来窟窿这么大＂，
: 和＂bail out is cool,but wait,where is the money comes from？"。清醒后继续跌?

y*r2010-05-09 07:05

44 楼

还好，再跌200点就到上次那个点位了。

【在 w*******o 的大作中提到】

: Folks,this is what we call
: "Cheat me once, shame on you,
: Cheat me twice, shame on me"
:
: 跌?

c*m2010-05-09 07:05

45 楼

Neverlearn:
By watching your comment for several months, I felt you are one of the best
in this group.
PM me if you have more info or suggestions. I am losing big in GS.

must
’t

【在 N********n 的大作中提到】

:
: Responsible parents save money for retirement so that they don't have to
: count on others later on. Irresponsible ones spend it all and then ask
: for outside help after running out of money.
: The funny thing is at individual level most people act responsible and
: refuse to make themselves a burden of their kids, and yet at government
: level it's completely the opposite: government spend as much as they can
: and then send the debt to future generations to clean up.
: The difference is parents care their