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TA是表面文章
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TA是表面文章# Stock
q*u
1
股市是反映经济的,解读经济是关键,是核心。
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v*e
2
problem is econ data is just as difficult to use as historical market data (
ta).. lol

【在 q*********u 的大作中提到】
: 股市是反映经济的,解读经济是关键,是核心。
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f*e
3
can not agree more
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d*e
4
最大的难点就是,没有人能解读经济。所以只能用简单易用的TA方法。
TA可以说是经济的表面文章,但是这个表面文章管用就行。
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y*r
5
错错错。

【在 q*********u 的大作中提到】
: 股市是反映经济的,解读经济是关键,是核心。
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T*s
6
没有人能解读经济?
then the data is none of use
they just waste money

【在 d******e 的大作中提到】
: 最大的难点就是,没有人能解读经济。所以只能用简单易用的TA方法。
: TA可以说是经济的表面文章,但是这个表面文章管用就行。

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w*o
7
我觉得解读"经济"不是关键,解读"市场"才是关键
股市=股+市, "市"(trend)比"股"(pick)更重要.
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q*u
8
高盛在2007年初就内部报告指出次贷危机要来临,这不是解读经济是什么?
我们没有能力解读,并不代表解读经济的人或机构不存在。

【在 d******e 的大作中提到】
: 最大的难点就是,没有人能解读经济。所以只能用简单易用的TA方法。
: TA可以说是经济的表面文章,但是这个表面文章管用就行。

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v*e
9
well said.

【在 q*********u 的大作中提到】
: 高盛在2007年初就内部报告指出次贷危机要来临,这不是解读经济是什么?
: 我们没有能力解读,并不代表解读经济的人或机构不存在。

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d*e
10
我说话模糊了,数据是历史,可以解释“历史”经济。
我们做股票做的是未来,未来经济走向就没有几个大师能说对的。
经济学家的存在,只是让天气预报员的预报压力小一些而已。-:)

【在 T*********s 的大作中提到】
: 没有人能解读经济?
: then the data is none of use
: they just waste money

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v*e
11
the awesome thing about GS is their timing. they starting building offset sh
ort positions in CDOs just timely enough to weather the storm. if they did t
hat too early, they'd have made a lot less in 2006 and 2007.

【在 q*********u 的大作中提到】
: 高盛在2007年初就内部报告指出次贷危机要来临,这不是解读经济是什么?
: 我们没有能力解读,并不代表解读经济的人或机构不存在。

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w*o
12
If I remembered right, GS didn't make much money
during the crisis, that's where the bailout comes from,
they made money before and after the crisis.

sh
t

【在 v****e 的大作中提到】
: the awesome thing about GS is their timing. they starting building offset sh
: ort positions in CDOs just timely enough to weather the storm. if they did t
: hat too early, they'd have made a lot less in 2006 and 2007.

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d*e
13
关键点在于“我们没有能力解读”,你要做到能解读,那你根本没有必要花那么多经历
在股市论坛上。
能解读的人,偏偏不会告诉“我们”,所以,相对于我们做股票来讲,他们等同于不存
在。
所以,我的结论还是,没有人能解读未来经济。

【在 q*********u 的大作中提到】
: 高盛在2007年初就内部报告指出次贷危机要来临,这不是解读经济是什么?
: 我们没有能力解读,并不代表解读经济的人或机构不存在。

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q*u
14
一年前,可能半年前,俺也是这样认为的。
后来俺发现不是这么回事,这个如同很多ID否定TA一样。

【在 d******e 的大作中提到】
: 我说话模糊了,数据是历史,可以解释“历史”经济。
: 我们做股票做的是未来,未来经济走向就没有几个大师能说对的。
: 经济学家的存在,只是让天气预报员的预报压力小一些而已。-:)

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v*e
15
that is good enough. GS is an investment bank and does a lot of business wit
h corporations and governments, which makes it politically sensitive for the
m to be a major bear. you look at the greatest bears in history, they are al
l some 体制外 high hands, such as livermore, soros, paulson, eisman...

【在 w*******o 的大作中提到】
: If I remembered right, GS didn't make much money
: during the crisis, that's where the bailout comes from,
: they made money before and after the crisis.
:
: sh
: t

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b*y
16
刘易斯那本书说了,狗剩和别的投行一样,都在次贷市场快垮的时候才开始转向,只不
过反应比别人快
而已。打个比方说,它不是别人想象的那个买了保险然后给房子放火的人,而只是在房
子着火的时候比
别人快了一步冲出大门,而且很缺德的把门随手带上了。。。

【在 w*******o 的大作中提到】
: If I remembered right, GS didn't make much money
: during the crisis, that's where the bailout comes from,
: they made money before and after the crisis.
:
: sh
: t

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d*e
17
要不,你发一个实证帖子来说说自己的思路?-:)

【在 q*********u 的大作中提到】
: 一年前,可能半年前,俺也是这样认为的。
: 后来俺发现不是这么回事,这个如同很多ID否定TA一样。

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d*e
18
我想清晰一下我的立场,我觉得,每个人条件不同,所以看到的东西也不同。
例如,坏哥,他可以轻松的阅读宏观经济报告,或者写出一个很长的答卷来,这个是他
擅长的一部分,所以,他可以做FA的功夫。
但是对于我来说,我经济是一窍不通,所以,对我来说,我只能走TA这个路子,所以TA
对我很重,我眼里就是涨跌,FA对我来讲是表面文章。
从哲学上,我们认为市场经济情况和货币流动决定了股市。但是从使用角度,我只能去
选择TA。
当然,上面是说大盘情况。当做个股交易的时候,个股的基本FA还是看两眼的。
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T*s
19
you can find his post in club

【在 d******e 的大作中提到】
: 要不,你发一个实证帖子来说说自己的思路?-:)
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q*u
20
如果现在发肯定是马后炮,是一阵砖头。
俺前一段时间对经济数据的解读就是2次危机根本不可能,最起码短期3,4个月俺看不
出来。
所以有人在俱乐部发帖说什么1020,结果有不少ID附合,搞的我最后出来搞了一个科普,
这个事,俱乐部都是知道的。

【在 d******e 的大作中提到】
: 要不,你发一个实证帖子来说说自己的思路?-:)
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p*9
21
我虽然没用过TA,也没读过TA,但如果叫我设计一种工具的话,我认为这个要用到PDE
,里面要不断地加入参数,浮动变量和误差范围,最后的结果要产生误差度和误差分析。
这个工具牵扯到的知识蕴含应当包括下列核心:
1. PDE
2. linear & nonlinear optimization
3. numerical analysis.
不知道TA是不是这样运作的。
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d*e
22
我明白了,过一段时间去找你那个帖子论战去。
这两周还是在版上把当前任务完成吧。

普,

【在 q*********u 的大作中提到】
: 如果现在发肯定是马后炮,是一阵砖头。
: 俺前一段时间对经济数据的解读就是2次危机根本不可能,最起码短期3,4个月俺看不
: 出来。
: 所以有人在俱乐部发帖说什么1020,结果有不少ID附合,搞的我最后出来搞了一个科普,
: 这个事,俱乐部都是知道的。

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w*o
23
Well said, in terms of timing,Paulson & played
better than GS(or the hedge funds inside GS,
if you argue GS is orange and Paulson & is apple).
After shorting the market to death,the more legendary
part is Paulson & also buy at bottom(loaded alot of BAC)
in 2009.3 or such.
Tons of people foresee the crisis is coming,
some of them start shorting in 2006 or even 2005,
but, timing is the king.

【在 b********y 的大作中提到】
: 刘易斯那本书说了,狗剩和别的投行一样,都在次贷市场快垮的时候才开始转向,只不
: 过反应比别人快
: 而已。打个比方说,它不是别人想象的那个买了保险然后给房子放火的人,而只是在房
: 子着火的时候比
: 别人快了一步冲出大门,而且很缺德的把门随手带上了。。。

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p*9
24
现在世界global化了,如果TA理论使用的是10年前的,我恐怕不认为有太多的
reliability和robust。
打个比方,至少the number of stock holders can be exponentially increased,
compared to last decade.
一家之言,瞎说两句。
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d*e
25
TA有量化指标和非量化指标,所以直接用科学的reliability之类的去评判的话,好像
不太合适。

【在 p********9 的大作中提到】
: 现在世界global化了,如果TA理论使用的是10年前的,我恐怕不认为有太多的
: reliability和robust。
: 打个比方,至少the number of stock holders can be exponentially increased,
: compared to last decade.
: 一家之言,瞎说两句。

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w*o
26
Some changes, some doesn't.
One of the TA technique I refer, called Point & Figure
was used even before the computer was invented.
And it's a very solid tool, I like it a lot.

【在 p********9 的大作中提到】
: 现在世界global化了,如果TA理论使用的是10年前的,我恐怕不认为有太多的
: reliability和robust。
: 打个比方,至少the number of stock holders can be exponentially increased,
: compared to last decade.
: 一家之言,瞎说两句。

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b*y
27
TA至少是反映了很多资金流向方面的信息,如果大资金入场或离场,不可能不在股价中
反映出来

TA

【在 d******e 的大作中提到】
: 我想清晰一下我的立场,我觉得,每个人条件不同,所以看到的东西也不同。
: 例如,坏哥,他可以轻松的阅读宏观经济报告,或者写出一个很长的答卷来,这个是他
: 擅长的一部分,所以,他可以做FA的功夫。
: 但是对于我来说,我经济是一窍不通,所以,对我来说,我只能走TA这个路子,所以TA
: 对我很重,我眼里就是涨跌,FA对我来讲是表面文章。
: 从哲学上,我们认为市场经济情况和货币流动决定了股市。但是从使用角度,我只能去
: 选择TA。
: 当然,上面是说大盘情况。当做个股交易的时候,个股的基本FA还是看两眼的。

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p*9
28
其实我一直认为做股票需要一定的数理化功底,尤其是从事过气象研究的科研工作者,
或者从事过电路流量方面的科技人员,他们炒股,应该有much stronger sensibility
and intuition.
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p*9
29
搞理科的人都知道,最后一步误差分析,是essential quality.
没有这个,前面的研发都是meaningless.
这个误差部分,就是要靠existing practical data来运作的。而你设计的工具是依赖
raw data 进行derivative的。

【在 d******e 的大作中提到】
: TA有量化指标和非量化指标,所以直接用科学的reliability之类的去评判的话,好像
: 不太合适。

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p*9
30
不止是changed的参数,还有新增加的参数和它们所占据的浮动率和潜在的浮动效应,
都可以成为major effectiveness to lead much different consequence.

【在 w*******o 的大作中提到】
: Some changes, some doesn't.
: One of the TA technique I refer, called Point & Figure
: was used even before the computer was invented.
: And it's a very solid tool, I like it a lot.

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q*u
31
牛人都是结合部的,如果你只能看到经济,你不懂市场,就是你说的在timing上看错。
如果你只是搞TA的话,很难不出现confuse的状况,TA是一天天图标走出来的。
如果你既懂经济,有理解市场,自然timing也容易把握,错误的概率一定是比较小的。

【在 w*******o 的大作中提到】
: Well said, in terms of timing,Paulson & played
: better than GS(or the hedge funds inside GS,
: if you argue GS is orange and Paulson & is apple).
: After shorting the market to death,the more legendary
: part is Paulson & also buy at bottom(loaded alot of BAC)
: in 2009.3 or such.
: Tons of people foresee the crisis is coming,
: some of them start shorting in 2006 or even 2005,
: but, timing is the king.

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p*9
32
这就是为何我前面提到了non-linear opt的缘故。
最开始initial value 是以non-linear 为主体,但经过加工之后,可以
approaximately closed to linear results, if the error is within the limited
range.
打个比方, 进入银行寻求服务的customers,是以poisson distribution的形式存在的
,但他们被服务的order 或者 priority 导致的平均流量,最终可能通过一种算法逼近
成linear的结果,我只是讲这种possibility.
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p*9
33
世界是变化的,参数也是变动的,但每个参数都有自己的时效性,不会今天产生,而明
天迅速灭亡,做工具的时候,自然会考虑到time decay,在物理学中,我们强调的另一
个参数就是fading.
而我们要找出这样一种算法,来推算出一些期望的结果,这个就是大家正在质疑的TA是
否有这等功效。
很显然,就从大家这么多uncertainty的感慨,就可以看出,这个工具应该不是专业化的
,而是大众化,普及化,傻瓜化。
换句话说,我相信有人会自己写工具,然后发行专利或者专门给高盛做牛做马----- 90
% for sure.因此,这个TA,可能只是个粗略的参考。
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w*r
34
mm 你该吃药了
要是我师兄在的话,他肯定说这话了。 我很想念他。

90

【在 p********9 的大作中提到】
: 世界是变化的,参数也是变动的,但每个参数都有自己的时效性,不会今天产生,而明
: 天迅速灭亡,做工具的时候,自然会考虑到time decay,在物理学中,我们强调的另一
: 个参数就是fading.
: 而我们要找出这样一种算法,来推算出一些期望的结果,这个就是大家正在质疑的TA是
: 否有这等功效。
: 很显然,就从大家这么多uncertainty的感慨,就可以看出,这个工具应该不是专业化的
: ,而是大众化,普及化,傻瓜化。
: 换句话说,我相信有人会自己写工具,然后发行专利或者专门给高盛做牛做马----- 90
: % for sure.因此,这个TA,可能只是个粗略的参考。

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p*9
35
没兴趣吵架,你自己有科学依据就用自己的嘴巴讲出来好了。
拿别人的名气给自己撑腰,只有一种可能性: 狐假虎威。

【在 w*******r 的大作中提到】
: mm 你该吃药了
: 要是我师兄在的话,他肯定说这话了。 我很想念他。
:
: 90

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T*s
36
do you know her 师兄? Is he a tiger?
haha

【在 p********9 的大作中提到】
: 没兴趣吵架,你自己有科学依据就用自己的嘴巴讲出来好了。
: 拿别人的名气给自己撑腰,只有一种可能性: 狐假虎威。

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c*m
37
agree.

【在 q*********u 的大作中提到】
: 高盛在2007年初就内部报告指出次贷危机要来临,这不是解读经济是什么?
: 我们没有能力解读,并不代表解读经济的人或机构不存在。

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C*G
38
青岛大牛要笑了
hiahia

TA

【在 d******e 的大作中提到】
: 我想清晰一下我的立场,我觉得,每个人条件不同,所以看到的东西也不同。
: 例如,坏哥,他可以轻松的阅读宏观经济报告,或者写出一个很长的答卷来,这个是他
: 擅长的一部分,所以,他可以做FA的功夫。
: 但是对于我来说,我经济是一窍不通,所以,对我来说,我只能走TA这个路子,所以TA
: 对我很重,我眼里就是涨跌,FA对我来讲是表面文章。
: 从哲学上,我们认为市场经济情况和货币流动决定了股市。但是从使用角度,我只能去
: 选择TA。
: 当然,上面是说大盘情况。当做个股交易的时候,个股的基本FA还是看两眼的。

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C*G
39
物理学,俺文科凤凰男只记得初中的欧姆定律
hiahia

90

【在 p********9 的大作中提到】
: 世界是变化的,参数也是变动的,但每个参数都有自己的时效性,不会今天产生,而明
: 天迅速灭亡,做工具的时候,自然会考虑到time decay,在物理学中,我们强调的另一
: 个参数就是fading.
: 而我们要找出这样一种算法,来推算出一些期望的结果,这个就是大家正在质疑的TA是
: 否有这等功效。
: 很显然,就从大家这么多uncertainty的感慨,就可以看出,这个工具应该不是专业化的
: ,而是大众化,普及化,傻瓜化。
: 换句话说,我相信有人会自己写工具,然后发行专利或者专门给高盛做牛做马----- 90
: % for sure.因此,这个TA,可能只是个粗略的参考。

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w*r
40
同文科 同凤凰 哭死

【在 C*G 的大作中提到】
: 物理学,俺文科凤凰男只记得初中的欧姆定律
: hiahia
:
: 90

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T*s
41
i still remember Newton Law

【在 C*G 的大作中提到】
: 物理学,俺文科凤凰男只记得初中的欧姆定律
: hiahia
:
: 90

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M*y
42
Money flow is an index to follow. With this, I got VG at 2.0. However, I
missed today's run of 2.7 since I sold my position around 2.42 a couple days
ago. I thought I can buy it back before its next run. My order is 2.25 but
today's low is 2.27.
Another example is LCC. It should perform better than AMR in the view of
money flow.
I started my trading from FA side. I would be much better off if I had taken
TA side earlier.

【在 b********y 的大作中提到】
: TA至少是反映了很多资金流向方面的信息,如果大资金入场或离场,不可能不在股价中
: 反映出来
:
: TA

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