俺理解的FA和TA的本质区别 - 未名空间MITBBS历史存档

俺理解的FA和TA的本质区别# Stock

f*42010-11-12 08:11

1 楼

在FA的人看来，TA的交易行为是荒唐的；在TA的人看来，FA的人买卖行为是不靠谱的。
TA的人的典型交易行为是，在一支股票10块钱时不买，而等股票涨到12块时买入了，等
涨到14块时加仓了，这时候FA的人就会嘲笑：你看当初你在10块钱时全仓，现在得多赚
多少啊。哪怕你在12块时满仓也好啊，非要等到14块才满仓，太笨了。
FA的人的典型买卖行为是，一只股票因为一个坏消息，从50块暴跌到30块，FA的人觉得
市场上的人都是傻子，这支股票明明值45块的（根据他的计算），买入，结果股票继续
跌到20块，FA的人认为这个市场疯了，心想如果自己是巴菲特就把整个公司就买下来，
但是手头的钱已经套进去了，剩得不多了，但还是买了一些。这时TA的人觉得FA的人脑
子进水了，当初跌破30块正是做空的时候啊，怎么这家伙反而做多了？
刚才说的是现象。
FA的本质是静态的看待一支股票，是一种价值决定论、股票宿命论，所以FA通常不设止
损的，运气好的能回本，运气不好的割肉割在地板上；而TA的本质是量子论，认为未来
是多种可能性的集合，未来的可能性随着事态的发展而不停地变化，合格的TA总是设止
损或止盈的，并且随着价格的变化不停的调整止盈或止损的，因为未来是不确定的。
本人是坚定的TA，如果有对FA有啥误解的地方，欢迎指正。

r*m2010-11-12 08:11

2 楼

基本就是这么回事。
俺是坚定的FA派，小仓位分批捞底不止损。

g*u2010-11-12 08:11

3 楼

FA 的问题是：1. real value 很难很难估算。2. 市场会长时间偏离 real value.
TA 的问题是: 压根就是伪科学，从来都不管用。

【在 f*******4 的大作中提到】

: 在FA的人看来，TA的交易行为是荒唐的；在TA的人看来，FA的人买卖行为是不靠谱的。
: TA的人的典型交易行为是，在一支股票10块钱时不买，而等股票涨到12块时买入了，等
: 涨到14块时加仓了，这时候FA的人就会嘲笑：你看当初你在10块钱时全仓，现在得多赚
: 多少啊。哪怕你在12块时满仓也好啊，非要等到14块才满仓，太笨了。
: FA的人的典型买卖行为是，一只股票因为一个坏消息，从50块暴跌到30块，FA的人觉得
: 市场上的人都是傻子，这支股票明明值45块的（根据他的计算），买入，结果股票继续
: 跌到20块，FA的人认为这个市场疯了，心想如果自己是巴菲特就把整个公司就买下来，
: 但是手头的钱已经套进去了，剩得不多了，但还是买了一些。这时TA的人觉得FA的人脑
: 子进水了，当初跌破30块正是做空的时候啊，怎么这家伙反而做多了？
: 刚才说的是现象。

m*y2010-11-12 08:11

4 楼

好的交易者TA和FA都要掌握的，用FA选好股票，用TA进行操作。

【在 f*******4 的大作中提到】

: 在FA的人看来，TA的交易行为是荒唐的；在TA的人看来，FA的人买卖行为是不靠谱的。
: TA的人的典型交易行为是，在一支股票10块钱时不买，而等股票涨到12块时买入了，等
: 涨到14块时加仓了，这时候FA的人就会嘲笑：你看当初你在10块钱时全仓，现在得多赚
: 多少啊。哪怕你在12块时满仓也好啊，非要等到14块才满仓，太笨了。
: FA的人的典型买卖行为是，一只股票因为一个坏消息，从50块暴跌到30块，FA的人觉得
: 市场上的人都是傻子，这支股票明明值45块的（根据他的计算），买入，结果股票继续
: 跌到20块，FA的人认为这个市场疯了，心想如果自己是巴菲特就把整个公司就买下来，
: 但是手头的钱已经套进去了，剩得不多了，但还是买了一些。这时TA的人觉得FA的人脑
: 子进水了，当初跌破30块正是做空的时候啊，怎么这家伙反而做多了？
: 刚才说的是现象。

u*e2010-11-12 08:11

5 楼

Usually, people using the TAs will also agree with FA, but people using the
FAs usually did not like TA at all
FA is much much difficult than TA. There are too many pieces in FA which
makes it very hard for regular users to use. People only sees the result of
FA and they rarely see the underline analysis of FA.

m*y2010-11-12 08:11

6 楼

其实没有什么必要瞧不起，无论什么手段，赚钱了就是牛的。

the
of

【在 u********e 的大作中提到】

: Usually, people using the TAs will also agree with FA, but people using the
: FAs usually did not like TA at all
: FA is much much difficult than TA. There are too many pieces in FA which
: makes it very hard for regular users to use. People only sees the result of
: FA and they rarely see the underline analysis of FA.

M*M2010-11-12 08:11

7 楼

嗯，不错

【在 f*******4 的大作中提到】

: 在FA的人看来，TA的交易行为是荒唐的；在TA的人看来，FA的人买卖行为是不靠谱的。
: TA的人的典型交易行为是，在一支股票10块钱时不买，而等股票涨到12块时买入了，等
: 涨到14块时加仓了，这时候FA的人就会嘲笑：你看当初你在10块钱时全仓，现在得多赚
: 多少啊。哪怕你在12块时满仓也好啊，非要等到14块才满仓，太笨了。
: FA的人的典型买卖行为是，一只股票因为一个坏消息，从50块暴跌到30块，FA的人觉得
: 市场上的人都是傻子，这支股票明明值45块的（根据他的计算），买入，结果股票继续
: 跌到20块，FA的人认为这个市场疯了，心想如果自己是巴菲特就把整个公司就买下来，
: 但是手头的钱已经套进去了，剩得不多了，但还是买了一些。这时TA的人觉得FA的人脑
: 子进水了，当初跌破30块正是做空的时候啊，怎么这家伙反而做多了？
: 刚才说的是现象。

r*k2010-11-12 08:11

8 楼

FA不是不止损，而是根据基本面止损，而不是根据股价止损。另外FA最重要的一个赚钱
依据是公司的良好管理是可以持续的。举个例子，公司因为不可预见的一个重大损失股
价下跌，跌破TA提供的止损价，但FA认为公司管理没有问题，股价暴跌反而提供了良好
的入场机会。

m*y2010-11-12 08:11

9 楼

但是往往有机会的时候，只看FA已经没有钱加仓了

【在 r***k 的大作中提到】

: FA不是不止损，而是根据基本面止损，而不是根据股价止损。另外FA最重要的一个赚钱
: 依据是公司的良好管理是可以持续的。举个例子，公司因为不可预见的一个重大损失股
: 价下跌，跌破TA提供的止损价，但FA认为公司管理没有问题，股价暴跌反而提供了良好
: 的入场机会。

r*k2010-11-12 08:11

10 楼

也不是要你马上满仓阿，跌到合理价格的70%建一部分仓，以后每跌10%再加仓。

【在 m*********y 的大作中提到】

: 但是往往有机会的时候，只看FA已经没有钱加仓了

s*n2010-11-12 08:11

11 楼

FA显然不是静态地看公司，而是看不断变化的股价是否符合公司在不断变化的市场环境
下的各种senario下最有可能实现的市场价值。
“一支股票因为一个坏消息，从50块暴跌到30块”显然是因为这个消息使得大家期望中
的公司前景有所变化，positive senario实现的概率大大降低，而negative senario实
现的概率大大上升。如果市场上全是TA的话，那任何消息都不会影响股价了。做FA的目
的就是分析再更新了你对公司的认知以后，量化这个坏消息到底对公司的影响是-20%（
买入），-40%（持有）还是-60%（卖出）。
巴菲特也会高买低卖的，比如COP，因为他认为油价暴跌以后市场的负面变化比公司股
价的下跌幅度更大。但我们不把这个叫做“止损”，如果当时COP跌得少一点的话，他
只会卖得更多而不是更少。

【在 f*******4 的大作中提到】

: 在FA的人看来，TA的交易行为是荒唐的；在TA的人看来，FA的人买卖行为是不靠谱的。
: TA的人的典型交易行为是，在一支股票10块钱时不买，而等股票涨到12块时买入了，等
: 涨到14块时加仓了，这时候FA的人就会嘲笑：你看当初你在10块钱时全仓，现在得多赚
: 多少啊。哪怕你在12块时满仓也好啊，非要等到14块才满仓，太笨了。
: FA的人的典型买卖行为是，一只股票因为一个坏消息，从50块暴跌到30块，FA的人觉得
: 市场上的人都是傻子，这支股票明明值45块的（根据他的计算），买入，结果股票继续
: 跌到20块，FA的人认为这个市场疯了，心想如果自己是巴菲特就把整个公司就买下来，
: 但是手头的钱已经套进去了，剩得不多了，但还是买了一些。这时TA的人觉得FA的人脑
: 子进水了，当初跌破30块正是做空的时候啊，怎么这家伙反而做多了？
: 刚才说的是现象。

m*y2010-11-12 08:11

12 楼

是啊，往往最后一跌的时候就是弹尽粮绝的时候。

【在 r***k 的大作中提到】

: 也不是要你马上满仓阿，跌到合理价格的70%建一部分仓，以后每跌10%再加仓。

y*e2010-11-12 08:11

13 楼

TA 依据的是人的行为

f*42010-11-12 08:11

14 楼

不同的人有不同的TA,
不同的庄用不同的方法操盘，
相同的庄不同的方法操作不同的股票，
相同的庄对同一只股票在不同的时期用不同的方法操盘。
俺认为TA非常的科学，精确得让人惊讶。

【在 g****u 的大作中提到】

: FA 的问题是：1. real value 很难很难估算。2. 市场会长时间偏离 real value.
: TA 的问题是: 压根就是伪科学，从来都不管用。

f*42010-11-12 08:11

15 楼

不能认同，
如果是根据人的行为，不可能那么精确

【在 y*****e 的大作中提到】

: TA 依据的是人的行为

r*k2010-11-12 08:11

16 楼

同意TA的本质是研究人的行为。TA指标本来就是一个概率性的东西，你如果太精确化显
然是不对的。

【在 f*******4 的大作中提到】

: 不能认同，
: 如果是根据人的行为，不可能那么精确

k*n2010-11-12 08:11

17 楼

管他FA还是TA，能赚钱的就是好A！

N*r2010-11-12 08:11

18 楼

TA is trend following and FA is counter-trend. they both work with the right
timing.

g*72010-11-12 08:11

19 楼

这是最佳的策略了，但是往往好的股票，价格都太高了。介入后，一旦基本面出问题，
立刻就掉进陷阱了。我觉得ta好的人应该做短线，1-7左右的那种短线。

【在 m*********y 的大作中提到】

: 好的交易者TA和FA都要掌握的，用FA选好股票，用TA进行操作。

g*u2010-11-12 08:11

20 楼

Then, what does Butt Amiral do?
BA?

【在 g****u 的大作中提到】

: FA 的问题是：1. real value 很难很难估算。2. 市场会长时间偏离 real value.
: TA 的问题是: 压根就是伪科学，从来都不管用。

f*u2010-11-12 08:11

21 楼

技术分析的理论基础是空中楼阁理论。空中楼阁理论是美国著名经济学家凯恩斯于1936
年提出的，该理论完全抛开股票的内在价值，强调心理构造出来的空中楼阁。投资者之
所以要以一定的价格购买某种股票，是因为他相信有人将以更高的价格向他购买这种股
票。至于股价的高低，这并不重要，重要的是存在更大的“笨蛋”愿以更高的价格向你
购买。精明的投资者无须去计算股票的内在价值，他所须做的只是抢在最大“笨蛋”之
前成交，即股价达到最高点之前买进股票，而在股价达到最高点之后将其卖出。 (引用)
凯恩斯的选股理论:选择股票就象选美,聪明的投资者不要简单的选择你认为最漂亮的美
女,而要猜大家的选美倾向和投票行为,就是说,不要买自己认为能够赚钱的股票,而要买
大家普遍认为赚钱的股票. (引用)

m*y2010-11-12 08:11

22 楼

晕倒，研究FA的基本都是先知先觉吧，你要是等公司发消息，那岂不是完了？你需要自
己出去调研，去他的代购店询问产品销路，和公司的人保持密切联系，让他们寄公司的
资料给你甚至要自己买来用用感觉如何，举一个简单的例子，我买的lfbg的股票在很低
价位，就是我事先做了很深的研究，和她们打电话联系，参加他们的电话会议，同时还
问她们要了一大本关于他们公司的介绍，你指望看公司的news，那还不是被庄家玩死？

【在 g**********7 的大作中提到】

: 这是最佳的策略了，但是往往好的股票，价格都太高了。介入后，一旦基本面出问题，
: 立刻就掉进陷阱了。我觉得ta好的人应该做短线，1-7左右的那种短线。

b*r2010-11-12 08:11

23 楼

俺的理解TA是散户试图去跟随或者猜测庄家FA后的结论。
大体是滞后的。滞后少点算你技术好或者运气好，滞后
多了就容易出差错。怎么把这个滞后减少是个主要努力
的方向。走到庄家FA结论之前了，那就基本是跟赌博无异, 当然
赌博还有50%成功率。

b*p2010-11-12 08:11

24 楼

这句话应该马克加紧，而不是楼上的不知所云。

【在 m*********y 的大作中提到】

: 好的交易者TA和FA都要掌握的，用FA选好股票，用TA进行操作。

z*e2010-11-12 08:11

25 楼

好的FA更能做大，比如BUFFET，PAULSON,
坏的FA则更有危害性，错得一塌糊涂还怨天尤人
对于一般投资者一般资本来说，哪一个做好了都够用

【在 m*********y 的大作中提到】

: 晕倒，研究FA的基本都是先知先觉吧，你要是等公司发消息，那岂不是完了？你需要自
: 己出去调研，去他的代购店询问产品销路，和公司的人保持密切联系，让他们寄公司的
: 资料给你甚至要自己买来用用感觉如何，举一个简单的例子，我买的lfbg的股票在很低
: 价位，就是我事先做了很深的研究，和她们打电话联系，参加他们的电话会议，同时还
: 问她们要了一大本关于他们公司的介绍，你指望看公司的news，那还不是被庄家玩死？

f*42010-11-12 08:11

26 楼

PAULSON 在Subprime赢的一票，不是已经被曝光是和狗剩狼狈为奸的吗？
他的黄金基金非常可能还是和狗剩狼狈为奸的。

【在 z***e 的大作中提到】

: 好的FA更能做大，比如BUFFET，PAULSON,
: 坏的FA则更有危害性，错得一塌糊涂还怨天尤人
: 对于一般投资者一般资本来说，哪一个做好了都够用

f*42010-11-12 08:11

27 楼

从一个外行的角度看，版上好的FA有李娟儿和名菜，特别是李娟儿，不管他的分析是对
是错，至少是见解独到的，不人云亦云的。

【在 z***e 的大作中提到】

: 好的FA更能做大，比如BUFFET，PAULSON,
: 坏的FA则更有危害性，错得一塌糊涂还怨天尤人
: 对于一般投资者一般资本来说，哪一个做好了都够用

f*42010-11-12 08:11

28 楼

俺的TA根本不关注FA的结论，俺的TA是研究股票价格运动的规律或者庄家操作股票的方
法，俺的TA的参数对不同的股票是不一样的，对同一支股票在不同的时期是不同的。
所有TA要解决的唯一问题就是支撑和压力在哪里（当然支撑和压力本身是动态的），有
了支撑和压力，你就有了买入和卖出的依据，也有了止损或止盈的依据。买入、卖出和
止损单设好后，就可以洗洗睡了。

【在 b******r 的大作中提到】

: 俺的理解TA是散户试图去跟随或者猜测庄家FA后的结论。
: 大体是滞后的。滞后少点算你技术好或者运气好，滞后
: 多了就容易出差错。怎么把这个滞后减少是个主要努力
: 的方向。走到庄家FA结论之前了，那就基本是跟赌博无异, 当然
: 赌博还有50%成功率。

C*E2010-11-12 08:11

29 楼

顶。

【在 f*******4 的大作中提到】

: 在FA的人看来，TA的交易行为是荒唐的；在TA的人看来，FA的人买卖行为是不靠谱的。
: TA的人的典型交易行为是，在一支股票10块钱时不买，而等股票涨到12块时买入了，等
: 涨到14块时加仓了，这时候FA的人就会嘲笑：你看当初你在10块钱时全仓，现在得多赚
: 多少啊。哪怕你在12块时满仓也好啊，非要等到14块才满仓，太笨了。
: FA的人的典型买卖行为是，一只股票因为一个坏消息，从50块暴跌到30块，FA的人觉得
: 市场上的人都是傻子，这支股票明明值45块的（根据他的计算），买入，结果股票继续
: 跌到20块，FA的人认为这个市场疯了，心想如果自己是巴菲特就把整个公司就买下来，
: 但是手头的钱已经套进去了，剩得不多了，但还是买了一些。这时TA的人觉得FA的人脑
: 子进水了，当初跌破30块正是做空的时候啊，怎么这家伙反而做多了？
: 刚才说的是现象。

b*r2010-11-12 08:11

30 楼

well, your support and resistance lines are conclusions from market makers'
FA.
That's all I want to point out.

【在 f*******4 的大作中提到】

: 俺的TA根本不关注FA的结论，俺的TA是研究股票价格运动的规律或者庄家操作股票的方
: 法，俺的TA的参数对不同的股票是不一样的，对同一支股票在不同的时期是不同的。
: 所有TA要解决的唯一问题就是支撑和压力在哪里（当然支撑和压力本身是动态的），有
: 了支撑和压力，你就有了买入和卖出的依据，也有了止损或止盈的依据。买入、卖出和
: 止损单设好后，就可以洗洗睡了。

w*s2010-11-12 08:11

31 楼

I think TA could be totally not related to FA.

'

【在 b******r 的大作中提到】

: well, your support and resistance lines are conclusions from market makers'
: FA.
: That's all I want to point out.

f*42010-11-12 08:11

32 楼

If those lines are FA related, you cannot explain why support and resistance
lines are different in minutes charts, daily charts, weekly charts, monthly
charts at the same time.

'

【在 b******r 的大作中提到】

: well, your support and resistance lines are conclusions from market makers'
: FA.
: That's all I want to point out.

j*72010-11-12 08:11

33 楼

FA做好了让你心里有底, 比如说IMGN今年的大跌给了FA一个极好的进点, TA派的估计就
都割肉了.

j*h2010-11-12 08:11

34 楼

赞
1 跌了不慌，有钱就加仓
打不赢，也能守得住
除非基本面又发生了变化
2 确定哪一些股不可以碰

【在 j*****7 的大作中提到】

: FA做好了让你心里有底, 比如说IMGN今年的大跌给了FA一个极好的进点, TA派的估计就
: 都割肉了.

f*42010-11-12 08:11

35 楼

FA往后看，TA往前看

【在 j*****7 的大作中提到】

: FA做好了让你心里有底, 比如说IMGN今年的大跌给了FA一个极好的进点, TA派的估计就
: 都割肉了.

r*m2010-11-12 08:11

36 楼

not true. actually, quite the opposite. TA is based on what have happened (
past trades). FA looks forward on future cash flow etc.
coke1 did beautiful FA on DRYS, CROC, POT and a bunch of commodities in 2007
-2008.

【在 f*******4 的大作中提到】

: FA往后看，TA往前看