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圣诞快乐!# Stock
r*z
1
为了发帖专门注册账
号,没想到还要等三天。。。
看了深圳小哥的热贴看了感触颇深。其实我们一直有换国家的打算。也想来问问大家的
意见

背景:
-我和家属都是国内985本科,到法国读了硕士博士。
-现定居法国,一人法籍一人绿卡。
-两人都差不多30岁。
-在巴黎郊区贷款买了一套学区公寓房。
-老大两岁,老二即将出生。
-家属在一家法国公司,EE方向。我在一家美国公司(非互联网)做SDE。一年多工作经
验。
法国经济低迷,收入低,升职加薪都很难。环境越来愈差,恐怖袭击频繁,穆斯林越来
越多。我们考虑去美国或者瑞士工作,因为这两个国家收入高,本行业在这两个国家的
收入是法国的一倍,其次是美国可以说英语,瑞士有法语区,对我们来说比较容易。
去美国:
我们公司美国那边CS职位比较多,我可以申请内部transfer去美国。收入肯定比不上热
门互联网公司,但是码农正常收入水平至少能达到。家属做嵌入式,C语言用得多,刷
题转行也没有问题。只是我不是manager级别,顶多只能办L1B签证过去,最后估计还是
得抽H1B然后熬绿卡。
去瑞士:
瑞士工作比较难找,不过CS依旧属于相对好找工作的,我们一人有欧盟国籍,可以申请
C类工作签证,欧盟国籍配偶可以直接申请B类工作签证。瑞士年假比美国多点,物价高
很多,医疗保险差不多。绿卡难拿(不过估计也和现在美国难度差不多)
我们首要考虑孩子的教育,在法国买的房旁边有全法排名前五的高中,换了国家也希望
尽量去好的学区,只是不知道这样的话收入和房价比算下来会不会太吃力。还有养老这
些。暂时先想到这么多,希望大家不吝赐教,谢谢了。
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v*e
2
吃好,喝好,玩好。
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s*d
3
来美国,L1 签证,速度拿绿卡,然后刷题走人.
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g*5
4
玩好, 好玩!
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w*m
5
真想经历一遍eb3排期?
算了吧

【在 r******z 的大作中提到】
: 为了发帖专门注册账
: 号,没想到还要等三天。。。
: 看了深圳小哥的热贴看了感触颇深。其实我们一直有换国家的打算。也想来问问大家的
: 意见
: :
: 背景:
: -我和家属都是国内985本科,到法国读了硕士博士。
: -现定居法国,一人法籍一人绿卡。
: -两人都差不多30岁。
: -在巴黎郊区贷款买了一套学区公寓房。

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l*t
6
&f好

【在 v****e 的大作中提到】
: 吃好,喝好,玩好。
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i*g
7
说说法国和欧洲码农收入?

【在 r******z 的大作中提到】
: 为了发帖专门注册账
: 号,没想到还要等三天。。。
: 看了深圳小哥的热贴看了感触颇深。其实我们一直有换国家的打算。也想来问问大家的
: 意见
: :
: 背景:
: -我和家属都是国内985本科,到法国读了硕士博士。
: -现定居法国,一人法籍一人绿卡。
: -两人都差不多30岁。
: -在巴黎郊区贷款买了一套学区公寓房。

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k*n
8
睡好
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s*y
9
去袋鼠国啊,买买提传说中的袋鼠国又快又好

【在 r******z 的大作中提到】
: 为了发帖专门注册账
: 号,没想到还要等三天。。。
: 看了深圳小哥的热贴看了感触颇深。其实我们一直有换国家的打算。也想来问问大家的
: 意见
: :
: 背景:
: -我和家属都是国内985本科,到法国读了硕士博士。
: -现定居法国,一人法籍一人绿卡。
: -两人都差不多30岁。
: -在巴黎郊区贷款买了一套学区公寓房。

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H*7
10
X好
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p*1
11
瑞士移民是不是很难?父母养老就是个大问题。而且如果欧洲乱起来瑞士也难独善其身。
你俩都是博士先试试eb1a,可以先在美国境外file 140。等140批了的话,先L1
transfer过来,如果那个时候eb1还不排期,就赶紧递485. 如果已经开始排期了你们也
不吃亏,L1 L2都可以工作,法籍的那个人去申请h1b应该也不需要抽签,算是双保险。
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x*u
12
快乐
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j*o
13
要不来美国,要不法国继续呆着。欧盟里其他地方都差不多。
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u*n
14
瑞士不属于欧盟,有边界管制

身。

【在 p*********1 的大作中提到】
: 瑞士移民是不是很难?父母养老就是个大问题。而且如果欧洲乱起来瑞士也难独善其身。
: 你俩都是博士先试试eb1a,可以先在美国境外file 140。等140批了的话,先L1
: transfer过来,如果那个时候eb1还不排期,就赶紧递485. 如果已经开始排期了你们也
: 不吃亏,L1 L2都可以工作,法籍的那个人去申请h1b应该也不需要抽签,算是双保险。

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c*u
15
问错地方了,这里的人一般不了解法国瑞士,给不了意见,只会教你刷题。
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t*n
16
苏黎世狗狗。
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k*i
17
LZ是法国人 又有高等学位 直接NIW 不用排期

【在 w********m 的大作中提到】
: 真想经历一遍eb3排期?
: 算了吧

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s*u
18
after all大家去美国都是为了钱,因为美国挣钱多。
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g*y
19
不折腾 法国呆着挺好

【在 r******z 的大作中提到】
: 为了发帖专门注册账
: 号,没想到还要等三天。。。
: 看了深圳小哥的热贴看了感触颇深。其实我们一直有换国家的打算。也想来问问大家的
: 意见
: :
: 背景:
: -我和家属都是国内985本科,到法国读了硕士博士。
: -现定居法国,一人法籍一人绿卡。
: -两人都差不多30岁。
: -在巴黎郊区贷款买了一套学区公寓房。

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k*p
20
瑞士不属于欧盟,但是印象中好像申跟签证也可以去。

【在 u***n 的大作中提到】
: 瑞士不属于欧盟,有边界管制
:
: 身。

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l*g
21
瑞士 or 法国
别想不开又抽签熬绿卡
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p*n
22
当然是美帝
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a*i
23
NIW看出生地的
他是法国人,但是还得按照中国排期
目前看6-7年吧

【在 k*****i 的大作中提到】
: LZ是法国人 又有高等学位 直接NIW 不用排期
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r*z
24
昨晚发完贴已经法国半夜了,睡了一觉起来发现这么多热心回帖,先谢谢大家了。非欧
盟国籍人办瑞士工作签证比较难,欧盟国籍好像可以直接申请C类签证,认识不少法国
人去瑞法边境工作。绿卡据说要十年才可以拿到,但是中间应该不影响跳槽换工作什么
的,签证好像也可以一次拿五年的。父母在瑞士养老不如在法国好,主要是福利问题。
在法国父母可以随子女过来拿绿卡,还能享受当地医疗保险。至于去美国申请EB1A,说
实话我们俩科研水平都一般,文章引用量也不多,EB1A我觉得基本没可能。我们出生地
都是中国,所以好像只能走绿卡排期的路。
[在 ritetriz () 的大作中提到:]
:为了发帖专门注册账
:号,没想到还要等三天。。。
:...........
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t*n
25
个人意见,来美国比较好。以前有个袋鼠国(白人,避免自恨的傻逼跳出来)同事,觉
得美国比他们那旮答好的不是一点半点。能在swiss找到工作当然也好。欧州其他地方
还是算了吧

【在 r******z 的大作中提到】
: 昨晚发完贴已经法国半夜了,睡了一觉起来发现这么多热心回帖,先谢谢大家了。非欧
: 盟国籍人办瑞士工作签证比较难,欧盟国籍好像可以直接申请C类签证,认识不少法国
: 人去瑞法边境工作。绿卡据说要十年才可以拿到,但是中间应该不影响跳槽换工作什么
: 的,签证好像也可以一次拿五年的。父母在瑞士养老不如在法国好,主要是福利问题。
: 在法国父母可以随子女过来拿绿卡,还能享受当地医疗保险。至于去美国申请EB1A,说
: 实话我们俩科研水平都一般,文章引用量也不多,EB1A我觉得基本没可能。我们出生地
: 都是中国,所以好像只能走绿卡排期的路。
: [在 ritetriz () 的大作中提到:]
: :为了发帖专门注册账
: :号,没想到还要等三天。。。

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r*z
26
不知道为什么不能回复给回帖人,之前有问收入的法国应届硕士毕业生收入大概35k起
,进了公司基本加薪幅度在0-3%左右,跳槽能涨幅稍微高点,但是上了50k基本也很难
再涨了。一般部门leader底下管一群人的能有60-70k,公司CTO CEO级别能拿到100k就
算很高了,所以在法国真的感觉没什么奔头了。具体大家可以上glassdoor看看。
google这类美国工资属于收入高的,但是基本也入乡随俗不会给太高的工资,因为法国
雇主赋税非常高。
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t*t
27
来美国吧
将来墓死淋占领欧洲,瑞士小国寡民也撑不住。
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p*n
28
这工资,都抵不上国内的pay,欧洲这么搞共产主义下去,迟早要完

【在 r******z 的大作中提到】
: 不知道为什么不能回复给回帖人,之前有问收入的法国应届硕士毕业生收入大概35k起
: ,进了公司基本加薪幅度在0-3%左右,跳槽能涨幅稍微高点,但是上了50k基本也很难
: 再涨了。一般部门leader底下管一群人的能有60-70k,公司CTO CEO级别能拿到100k就
: 算很高了,所以在法国真的感觉没什么奔头了。具体大家可以上glassdoor看看。
: google这类美国工资属于收入高的,但是基本也入乡随俗不会给太高的工资,因为法国
: 雇主赋税非常高。

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s*k
29
新西兰
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s*w
30
如何境外file 140,批要多久?能不能多说一点 thx


: 瑞士移民是不是很难?父母养老就是个大问题。而且如果欧洲乱起来瑞士也难独
善其身。

: 你俩都是博士先试试eb1a,可以先在美国境外file 140。等140批了的话,先L1

: transfer过来,如果那个时候eb1还不排期,就赶紧递485. 如果已经开始排期了
你们也

: 不吃亏,L1 L2都可以工作,法籍的那个人去申请h1b应该也不需要抽签,算是双
保险。



【在 p*********1 的大作中提到】
: 瑞士移民是不是很难?父母养老就是个大问题。而且如果欧洲乱起来瑞士也难独善其身。
: 你俩都是博士先试试eb1a,可以先在美国境外file 140。等140批了的话,先L1
: transfer过来,如果那个时候eb1还不排期,就赶紧递485. 如果已经开始排期了你们也
: 不吃亏,L1 L2都可以工作,法籍的那个人去申请h1b应该也不需要抽签,算是双保险。

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f*n
31
来袋鼠国很可能俩人一块儿失业lol,袋鼠的码工坑少得可怜,而且
刚移民还没有失业补助,语言种族也都不占优势。。。

【在 s******y 的大作中提到】
: 去袋鼠国啊,买买提传说中的袋鼠国又快又好
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s*n
32
在哪里都可以申请无需雇主支持的移民申请,当然你需要满足条件,比如EB1a。

L1

【在 s*****w 的大作中提到】
: 如何境外file 140,批要多久?能不能多说一点 thx
:
:
: 瑞士移民是不是很难?父母养老就是个大问题。而且如果欧洲乱起来瑞士也难独
: 善其身。
:
: 你俩都是博士先试试eb1a,可以先在美国境外file 140。等140批了的话,先L1
:
: transfer过来,如果那个时候eb1还不排期,就赶紧递485. 如果已经开始排期了
: 你们也
:
: 不吃亏,L1 L2都可以工作,法籍的那个人去申请h1b应该也不需要抽签,算是双
: 保险。
:

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o*r
33

你这华反的,法国跟中国比,提鞋都不配吧?

【在 p*******n 的大作中提到】
: 这工资,都抵不上国内的pay,欧洲这么搞共产主义下去,迟早要完
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l*o
34
当然去瑞士,美国以后没有好高中了,都是黑墨穆强插。

【在 r******z 的大作中提到】
: 为了发帖专门注册账
: 号,没想到还要等三天。。。
: 看了深圳小哥的热贴看了感触颇深。其实我们一直有换国家的打算。也想来问问大家的
: 意见
: :
: 背景:
: -我和家属都是国内985本科,到法国读了硕士博士。
: -现定居法国,一人法籍一人绿卡。
: -两人都差不多30岁。
: -在巴黎郊区贷款买了一套学区公寓房。

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p*z
35
来美国,刷题进flag

【在 r******z 的大作中提到】
: 为了发帖专门注册账
: 号,没想到还要等三天。。。
: 看了深圳小哥的热贴看了感触颇深。其实我们一直有换国家的打算。也想来问问大家的
: 意见
: :
: 背景:
: -我和家属都是国内985本科,到法国读了硕士博士。
: -现定居法国,一人法籍一人绿卡。
: -两人都差不多30岁。
: -在巴黎郊区贷款买了一套学区公寓房。

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h*i
36
美国的好处:
工资高
msl少,相对安全
东西岸的话中国人也比较多
坏处:
医疗保险,即使很好的也比法国差很多;在美国也还是要担心大的疾病的,法国这方面
的担心要少很多
孩子上大学的学费很高,即使公立大学也比法国高好几倍
绿卡排期
法国的好处:
医疗保险好
孩子上学尤其上大学费用低
不是太讲究吃中餐的话,总体吃的好很多
假期多
坏处:
工资增加的慢
就业机会少
msl多
瑞士:
不属于欧盟,但是对欧盟国家有优惠
但是非常排外,你们有法国国籍还好点
除了很多地方天气不太好以外,其他都挺好的
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r*a
37
之前在苏黎世狗好几个中国同事都是工作五年能了拿永居了,10年据说都能入籍了。显
然瑞士绿卡比美国绿卡容易拿得多。而且瑞士治安比美国法国都好太tmd多了,半夜随
便在街上走都不怕
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r*e
38
瑞士生活的确适合养小孩,富足安逸。不过工作上升机会还是少,我认识几个苏黎世G
家的老中都走了,要么回国要么来美国

【在 r***a 的大作中提到】
: 之前在苏黎世狗好几个中国同事都是工作五年能了拿永居了,10年据说都能入籍了。显
: 然瑞士绿卡比美国绿卡容易拿得多。而且瑞士治安比美国法国都好太tmd多了,半夜随
: 便在街上走都不怕

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M*n
39
妈逼,说了半天,竟然没有一个人建议lz回中国。
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p*i
40
美国真是荒蛮之地,如果同欧洲比。食物标准低,没什么好吃的。留在欧洲为上。


: 不知道为什么不能回复给回帖人,之前有问收入的法国应届硕士毕业生收入大概
35k起

: ,进了公司基本加薪幅度在0-3%左右,跳槽能涨幅稍微高点,但是上了50k基本
也很难

: 再涨了。一般部门leader底下管一群人的能有60-70k,公司CTO CEO级别能拿到
100k就

: 算很高了,所以在法国真的感觉没什么奔头了。具体大家可以上glassdoor看看。

: google这类美国工资属于收入高的,但是基本也入乡随俗不会给太高的工资,因
为法国

: 雇主赋税非常高。



【在 r******z 的大作中提到】
: 不知道为什么不能回复给回帖人,之前有问收入的法国应届硕士毕业生收入大概35k起
: ,进了公司基本加薪幅度在0-3%左右,跳槽能涨幅稍微高点,但是上了50k基本也很难
: 再涨了。一般部门leader底下管一群人的能有60-70k,公司CTO CEO级别能拿到100k就
: 算很高了,所以在法国真的感觉没什么奔头了。具体大家可以上glassdoor看看。
: google这类美国工资属于收入高的,但是基本也入乡随俗不会给太高的工资,因为法国
: 雇主赋税非常高。

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u*n
41
吃当然回国就你妈欧洲美国那种猪食也能叫食品
[在 pishi (大桥) 的大作中提到:]
:美国真是荒蛮之地,如果同欧洲比。食物标准低,没什么好吃的。留在欧洲为上。
:<br>: 不知道为什么不能回复给回帖人,之前有问收入的法国应届硕士毕业
生收入大概35k起
:<br>: ,进了公司基本加薪幅度在0-3%左右,跳槽能涨幅稍微高点,但是上
了50k基本
:也很难
:<br>: 再涨了。一般部门leader底下管一群人的能有60-70k,公司CTO CEO级
别能拿到
:<br>: 算很高了,所以在法国真的感觉没什么奔头了。具体大家可以上
glassdoor看看。
:<br>: google这类美国工资属于收入高的,但是基本也入乡随俗不会给太高
的工资,因为法国
:<br>: 雇主赋税非常高。
:<br>
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S*I
42
好像是申根国家,没有边界管制吧。

【在 u***n 的大作中提到】
: 瑞士不属于欧盟,有边界管制
:
: 身。

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S*I
43
加拿大魁北克比较好吧,法语英语都可以。
avatar
y*h
44
去瑞士吧,工资应该不会比美帝少
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A*5
45
建议留在法国。
假期多。舒服。
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l*v
46
瑞士好,就算世界再次大战,瑞士应该依然独善其身。
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S*a
47
美国,等于中国,大于澳洲,大于瑞士,远大于欧盟
澳洲没有黑人问题,瑞士始终被欧盟包围,欧盟我就不说了,迟早要玩
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z*s
48
和楼主同样经历,在欧洲也呆了很多年,现在在美帝。
大部分说欧洲不好的估计都没在欧洲待过,一听msl都吓尿了。
如果楼主家庭是单码工,还是推荐在欧洲待着,楼主身份已经踏实了,换一个高薪的欧
盟城市还是不错的(如munich, zurich, amsterdam)。牛逼的话还是能拿到90k欧元左
右工资,如果你老婆也工作,即使养3,4个小孩生活质量也不会低,事业可能不会发展
得非常好,但控制工作和家庭的平衡是很轻松的。
如果你和老婆都有事业心,准备双码闯一闯,还是可以来美帝,刷题进牛逼公司,然后
转startup。美帝工资是高,但其购买能力在湾区其实很低,除非你双码在fmag, 其生
活开销将是欧洲的数倍。如果
要保持和欧洲同等质量的食物,子女教育,住房和医疗你一个人的高薪其实是很困难的。
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i*g
49
弯曲生3个的话lp必须在家吧,还事业啥呢,自己估计也的花很多时间,太累的地方也
不能去
这还不说教育问题,一个AA就基本去不了好学校了。

的。

【在 z****s 的大作中提到】
: 和楼主同样经历,在欧洲也呆了很多年,现在在美帝。
: 大部分说欧洲不好的估计都没在欧洲待过,一听msl都吓尿了。
: 如果楼主家庭是单码工,还是推荐在欧洲待着,楼主身份已经踏实了,换一个高薪的欧
: 盟城市还是不错的(如munich, zurich, amsterdam)。牛逼的话还是能拿到90k欧元左
: 右工资,如果你老婆也工作,即使养3,4个小孩生活质量也不会低,事业可能不会发展
: 得非常好,但控制工作和家庭的平衡是很轻松的。
: 如果你和老婆都有事业心,准备双码闯一闯,还是可以来美帝,刷题进牛逼公司,然后
: 转startup。美帝工资是高,但其购买能力在湾区其实很低,除非你双码在fmag, 其生
: 活开销将是欧洲的数倍。如果
: 要保持和欧洲同等质量的食物,子女教育,住房和医疗你一个人的高薪其实是很困难的。

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r*z
50
湾区双码农有两个小孩的家庭可以说说可支配收入吗,感觉湾区好像税很高,生活费用
也挺吓人的。
拿巴黎来说,孩子三岁以前的daycare每月几百欧,三岁后进幼儿园一直到公立大学都
是免费,如果是送私立,费用一年差不多几千到一万欧。
医疗保险是全民医保报销70%,外加公司买的商业险,一个月交几十欧,一家人看病看
牙配眼镜差不多全报销了,如果遇到重大疾病比如癌症,这些国家会承担全部医疗费用。
吃的方面巴黎中国超市中餐馆非常多,由于留学生众多,中餐味道也都很正宗,基本上
一眼望去饭店里的客人全是中国人。一餐消费平均每人20左右。
房价巴黎不同地区差别较大,这个不能一概而论,但是听说湾区稍微像样点的房子就要
两百万起跳,这是真的吗。如果是去湾区以外的地方,生活水平会相对有所提高吗?
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W*n
51
If u want to check out t world
that's fine
But if u says "想换个国家"
that's idiotic
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u*8
52
澳洲新西兰迟早的毛利问题啊。。。

【在 S******a 的大作中提到】
: 美国,等于中国,大于澳洲,大于瑞士,远大于欧盟
: 澳洲没有黑人问题,瑞士始终被欧盟包围,欧盟我就不说了,迟早要玩

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