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回紫晶：论为神马捂帮是青蛙的最佳选择（一）
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回紫晶：论为神马捂帮是青蛙的最佳选择（一）# Stock
r*m
1 楼
紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
“据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
蛙的最佳选择。
首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
信神马TA可以有效的，稳定的，显著的提高赢钱概率。捂帮承认FA理论上的王道地位，
但一个普通青蛙，如果没有内幕消息，很难有可以压上大注的可靠FA。至于青蛙搞系统
，基本上等于造永动机。
（未完待续）
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z*g
2 楼
好，接着说。说完咱再驳。
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u*e
3 楼
暂帮主股市不可知论, 呵呵

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
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v*k
4 楼
真正的股市不可知论的信奉者都是indexer。
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o*1
5 楼
未完待续呢，
安静听讲
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s*l
6 楼
听帮主瞎扯，他这个捂帮理论就建立在股市可知论的基础上的。

【在 v*****k 的大作中提到】
: 真正的股市不可知论的信奉者都是indexer。
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r*m
7 楼
丑话说在前头。如果你符合下面两条，请绕道，本文是针对80-90%的股市芸芸众生（在
本版昵称青蛙的）。
一，你已经找到了一种方法策略，不管是TA/FA/PA/shit tong，能够beat the market
，能够赢多输少，赢大输小。（标准一：在相当长的一段时间内，能够beat market 至
少2X， 即大盘涨，你涨2倍，大盘跌， 你跌一半； 标准二：大发一笔基本够退休，然
后收手不干了）。
二，虽然你目前还做不到上面第一条，但你坚信，通过自己的努力，通过看书学习模仿
大牛跟大牛，就在不远的将来可以做到。
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j*b
8 楼
其实青蛙还是买指数etf最好。
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r*m
9 楼
有人问了： 既然股市不可知，那么你炒股（捂股）的根据是神马？
曰：第一，价格围绕价值波动。 第二，盛久必衰，否极泰来。
价值如何确定，这是FA的核心问题。我已经说了，小散很难有“正确”答案。但是，长
期（中期短期也可参考）的平均价格，是广大机构散户用真金实银投票投出来的，有一
定参考意义。当出现突然偏离长期均线时（暴涨暴跌），就要研究一下原因。做假帐被
抓，技术被淘汰，行业黄昏化，坏账超多等等可以引发破产的，应该先排除（或至少打
个巨大的折扣）。如果是类似经融危机引起的流动性冻结，或是某个非致命事件引发的
恐慌性抛售，就会是比较好的买入机会。
景气循环类的行业，就更应该在被抛弃低位徘徊时买入，被看好高位震荡时卖出。
（未完待续）
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t*2
10 楼
其实买个股不如买指数。

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
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w*o
11 楼
帮主，一方面，我同意你的市场不可知论，比如Intraday
的波动，或者的Day-to-Day猜涨猜跌.
但是，更重要的另一方面是如果你这么多年还对市场总体
的节奏一点概念都没有，甚至没有去想过有什么东西去
影响这个市场的话(比如你最喜欢的船股和太阳能)，
还真的不如买Index就完了.

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
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j*b
12 楼
我觉得到底可不可以抄底，还是要看下跌的原因。比如前一段时间一些好中钙跟着坏中钙下跌，就可以捞。市场很多情况都把各种因素price in了。但是还是有些时候会over react。比如中钙这事，即使基金知道某中钙其实还行，但是为了不被无知的投资者说：“中钙现在都臭大街了，你怎么还留中钙？”只好卖。所以基金不可避免的要被无知投资人影响的，而这些无知投资人基金是没有能力去教育他们的。这些无知的人应该是大家抄底赚钱的帮手。
就是说有时候聪明的基金也必须犯一些无知的错误。不是他们不知道是错误。知道是错误也必须去犯。犯投资者认同的错误比作出正确，但是投资者不认同的决定安全得多。
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v*k
13 楼
帮主关于cyclical股票的理论堪称一绝，秒杀peter lynch。哈哈哈哈
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l*t
14 楼

Peter Lynch的理论是神马？

【在 v*****k 的大作中提到】
: 帮主关于cyclical股票的理论堪称一绝，秒杀peter lynch。哈哈哈哈
avatar
t*2
15 楼
我支持你。其实你再加一点，建议青蛙只捂指数别买股票，而且千万别碰option。从
1900年到现在100年来，指数总是捂着捂着就能捂回来的，但是多少股票都被雨打风吹
去。
另外这里很多大牛都不肯说自己的annaulized return，alpha, beta, 期望的return,
08年的return。
分析起宏观经济走势，一没数据，二没理论。
分析起个股，都是说sina要去200，我过去半年买index option每次都赌对，买index
future赚得更多。
其实大家基本上都是靠天吃饭，大盘好就赚得多，大盘跌就亏得多，但是有的人就喜欢
跳出来害人。

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
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v*k
16 楼
板上还是颇有几个pro trader的，另外还有几个人的track record非常好

,

【在 t********2 的大作中提到】
: 我支持你。其实你再加一点，建议青蛙只捂指数别买股票，而且千万别碰option。从
: 1900年到现在100年来，指数总是捂着捂着就能捂回来的，但是多少股票都被雨打风吹
: 去。
: 另外这里很多大牛都不肯说自己的annaulized return，alpha, beta, 期望的return,
: 08年的return。
: 分析起宏观经济走势，一没数据，二没理论。
: 分析起个股，都是说sina要去200，我过去半年买index option每次都赌对，买index
: future赚得更多。
: 其实大家基本上都是靠天吃饭，大盘好就赚得多，大盘跌就亏得多，但是有的人就喜欢
: 跳出来害人。
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l*t
17 楼

什么track record才叫好？

【在 v*****k 的大作中提到】
: 板上还是颇有几个pro trader的，另外还有几个人的track record非常好
:
: ,
avatar
v*k
18 楼
就是说话基本靠谱，最好不要跟他对着干那种

【在 l****t 的大作中提到】
:
: 什么track record才叫好？
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g*s
19 楼
being ignorant is fine. coming out and showing off your ignorance is
pathetic.
do yourself a favor at least and read Lynch's two books. He had several
chapters on how to buy cyclical stocks. FYI, the most important stock in his
career is not some fast grower as commonly believed, but Chrysler, which is
as deeply a cyclical as it can get.

【在 v*****k 的大作中提到】
: 帮主关于cyclical股票的理论堪称一绝，秒杀peter lynch。哈哈哈哈
avatar
v*k
20 楼
你牛你就进船股。loser

his
is

【在 g*******s 的大作中提到】
: being ignorant is fine. coming out and showing off your ignorance is
: pathetic.
: do yourself a favor at least and read Lynch's two books. He had several
: chapters on how to buy cyclical stocks. FYI, the most important stock in his
: career is not some fast grower as commonly believed, but Chrysler, which is
: as deeply a cyclical as it can get.
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v*k
21 楼
我怀疑你都没搞清楚我是那一边的

his
is

【在 g*******s 的大作中提到】
: being ignorant is fine. coming out and showing off your ignorance is
: pathetic.
: do yourself a favor at least and read Lynch's two books. He had several
: chapters on how to buy cyclical stocks. FYI, the most important stock in his
: career is not some fast grower as commonly believed, but Chrysler, which is
: as deeply a cyclical as it can get.
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o*1
22 楼
说反话有风险

which

【在 v*****k 的大作中提到】
: 我怀疑你都没搞清楚我是那一边的
:
: his
: is
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U*f
23 楼
以我的经验，大牛市（几年的）里低价垃圾股涨的更多。
但选股很难，不敢重仓，也难捂得住。

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
avatar
n*n
24 楼
efficient market theory.

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
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s*l
25 楼
其实是折中的有效理论，帮主认为市场是慢慢的趋于有效的，所以要用均线。
其实还是一半TA，外加他自己的一半FA
如果市场是完全有效的，TA就没有活路了。
如果市场是完全无效的，FA就没有活路了。

【在 n******n 的大作中提到】
: efficient market theory.
:
: 买长
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E*O
26 楼
捂帮就是用historical cost accounting而不是mark to market accounting。
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r*m
27 楼
谢谢， 你正好说了我想写的下一段。
散户最大的优势是什么？除了老生常谈的船小好掉头，我认为散户最大的优势在于我的
money我做主。只要我不想买，没人能逼我买，只要我不想卖，没人能逼我卖（所以千
万不要去用margin，最好也不要炒option，那是把命运交给别人的不二法门）。
股市，当然也linked to其它资本市场，在某些情况下是有“不可抗力”的。最好的例
子莫过于2008年雷曼倒台后整个融资体系的崩溃了。那个时候，很多机构完全无法顾及
神马股票的基本面，哪怕陪了老本也得卖，来换取流动性，而吓坏了的散户开始从
mutual fund退出， 进一步推动往下的恶性循环。这个时候，其实就是手里还有cash的
散户捡钱的时候了。当然2008年这种全面性的崩盘，可以闭着眼睛捡的机会可能20年才
有一次，但局部的，个股的机会还是经常有的。所以平时多观察积累，多做功课，手里
有个捞底名单，有个plan A/B/C，就容易抓住这样的机会。
jszhb提到最近中概的例子，就很好，甚至还是MQP，可以很快验证。

中钙下跌，就可以捞。市场很多情况都把各种因素price in了。但是还是有些时候会
over react。比如中钙这事，即使基金知道某中钙其实还行，但是为了不被无知的投资
者说：“中钙现在都臭大街了，你怎么还留中钙？”只好卖。所以基金不可避免的要被
无知投资人影响的，而这些无知投资人基金是没有能力去教育他们的。这些无知的人应
该是大家抄底赚钱的帮手。
错误也必须去犯。犯投资者认同的错误比作出正确，但是投资者不认同的决定安全得多。

【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得到底可不可以抄底，还是要看下跌的原因。比如前一段时间一些好中钙跟着坏中钙下跌，就可以捞。市场很多情况都把各种因素price in了。但是还是有些时候会over react。比如中钙这事，即使基金知道某中钙其实还行，但是为了不被无知的投资者说：“中钙现在都臭大街了，你怎么还留中钙？”只好卖。所以基金不可避免的要被无知投资人影响的，而这些无知投资人基金是没有能力去教育他们的。这些无知的人应该是大家抄底赚钱的帮手。
: 就是说有时候聪明的基金也必须犯一些无知的错误。不是他们不知道是错误。知道是错误也必须去犯。犯投资者认同的错误比作出正确，但是投资者不认同的决定安全得多。
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v*k
28 楼
问题是你老为啥老推荐cnam cbak这种中概呢？

【在 r*m 的大作中提到】
: 谢谢， 你正好说了我想写的下一段。
: 散户最大的优势是什么？除了老生常谈的船小好掉头，我认为散户最大的优势在于我的
: money我做主。只要我不想买，没人能逼我买，只要我不想卖，没人能逼我卖（所以千
: 万不要去用margin，最好也不要炒option，那是把命运交给别人的不二法门）。
: 股市，当然也linked to其它资本市场，在某些情况下是有“不可抗力”的。最好的例
: 子莫过于2008年雷曼倒台后整个融资体系的崩溃了。那个时候，很多机构完全无法顾及
: 神马股票的基本面，哪怕陪了老本也得卖，来换取流动性，而吓坏了的散户开始从
: mutual fund退出， 进一步推动往下的恶性循环。这个时候，其实就是手里还有cash的
: 散户捡钱的时候了。当然2008年这种全面性的崩盘，可以闭着眼睛捡的机会可能20年才
: 有一次，但局部的，个股的机会还是经常有的。所以平时多观察积累，多做功课，手里
avatar
r*m
29 楼
这正是我下一段要阐述的问题。

【在 v*****k 的大作中提到】
: 问题是你老为啥老推荐cnam cbak这种中概呢？
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r*m
30 楼
下面说说捂帮的两个基本问题：
1. 什么可以捂， 什么不可以捂
2. 捞底应该捞什么
avatar
i*e
31 楼
好帖子。不过既然说了margin不能用，为什么帮主总是SHORT
而且经常SHORT 3X, lol

【在 r*m 的大作中提到】
: 下面说说捂帮的两个基本问题：
: 1. 什么可以捂， 什么不可以捂
: 2. 捞底应该捞什么
avatar
z*y
32 楼
帮主显然不是散户.

【在 i****e 的大作中提到】
: 好帖子。不过既然说了margin不能用，为什么帮主总是SHORT
: 而且经常SHORT 3X, lol
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j*b
33 楼
我从中钙上赚了点蝇头小利。
我follow了你，卖了4个renn的2012 $5 put，不过我比你卖的贵了一毛钱，呵呵。
我的想法是感觉如果renn暴涨的话虽然转的远没有直接买赚的多，但是比较安全。赔钱
的可能性不那么大，需要的margin不高，用ib基本上margin requirement只要renn不跌
到5块钱以下是小于premium二倍的，因此就相当于风险不大的50%收益。这个收益一方
面是renn如果涨的话会收益，另一方面中钙风波过去了iv会降，也会收益。所以虽然是
蝇头小利，还是挺值。在中钙上我也不敢下更大的注。

【在 r*m 的大作中提到】
: 谢谢， 你正好说了我想写的下一段。
: 散户最大的优势是什么？除了老生常谈的船小好掉头，我认为散户最大的优势在于我的
: money我做主。只要我不想买，没人能逼我买，只要我不想卖，没人能逼我卖（所以千
: 万不要去用margin，最好也不要炒option，那是把命运交给别人的不二法门）。
: 股市，当然也linked to其它资本市场，在某些情况下是有“不可抗力”的。最好的例
: 子莫过于2008年雷曼倒台后整个融资体系的崩溃了。那个时候，很多机构完全无法顾及
: 神马股票的基本面，哪怕陪了老本也得卖，来换取流动性，而吓坏了的散户开始从
: mutual fund退出， 进一步推动往下的恶性循环。这个时候，其实就是手里还有cash的
: 散户捡钱的时候了。当然2008年这种全面性的崩盘，可以闭着眼睛捡的机会可能20年才
: 有一次，但局部的，个股的机会还是经常有的。所以平时多观察积累，多做功课，手里
avatar
r*m
34 楼
可捂与不可捂。
先要申明一点， 捂帮是逢低买入以价值投资为主的，原则上不追高。本人的watchlist
上80%是接近52周低位的，即使基本面最看好的几个，也是在52周高点低点平均值以下
才考虑买入。所以追高失败之后要不要捂的问题不要来问捂帮，应该出门左转问傻帮。
可捂的最低标准是公司不会破产，最高标准是公司发展前景很大却没有被市场price in
。 前者可以通过野鸡FA加common sense来确认， 后者是可遇不可求。
举例来说，最不会破产的，是index etf。其次是CHL， PTR这样的国产007， 再次一等
是T， XOM。 至于小盘股，风险肯定偏大，但是债务低cash多，盈利模式简单稳定技术
含量低， 这两点很关键。有钱就能撑过难关， 技术含量低就不容易被淘汰。我一直对
高科技股不感冒，就是因为高科技行业发展太快，今天还领先的技术明天说不行就不行
了。货品单一的fashion也是类似问题，比如当年的crocs。而资源矿业类的，只要不是
欠债太多，一般总能挺过去。无非就是经济不好的时候衰一点， 经济好了又牛起来。
我有一个至今不那么成功常被人取笑的例子是船运类。因为供求关系的缘故， 这个板
块几乎是大盘见底以来表现最差的。但为什么我一直没有放弃，反而要逢低加仓呢？因
为这个板块几乎是盈利模式最简单，最难做假账的。你花了多少钱买了几条船， 买来
后多少钱租出去，合同对家是谁，都是透明的，很难猫腻。所以做这个板块，就是纯赌
（中国）经济的发展前景，庄家爱怎么编故事都没用。此外，这个板块很多个股都是持
续盈利甚至一直在分红的，而目前的股价不仅PE低， 甚至都远远低于book value了。
相当于price in了50%的破产可能。我个人认为破产可能极小， 所以愿意赌这一把。
回过头来回答为什么我常常推荐一些类似CNAM， CBAK的小中概。 首先，我相信不仅最
近一波中概假账风波有误杀，之前很多中概的低PE也price in了不信任。其次，我选的
都是“实业”类的，比如炼钢的， 做电池的，都是可以查到合同对家的。我从来就没
有买入或推荐过类似CCME之流的“务虚”的公司。
什么样的股票不可捂呢？中小盘科技类的，一旦当前技术过时，资金又不足以坚持到创
新翻身就可能安乐死。金融类不管大小其实都是黑洞，鬼知道坏账有多少。最近热门的
网络社交类，典型的一拥而上的fashion， bubble，最后会存活最牛的几家，多数要归
于尘埃。
avatar
j*b
35 楼
对了，我现在在考虑是不是把renn put close了。这个很短时间已经赚了过半的
premium。我以往的经历是卖option短期有过半收益的话还是不要太贪的好。

【在 j***b 的大作中提到】
: 我从中钙上赚了点蝇头小利。
: 我follow了你，卖了4个renn的2012 $5 put，不过我比你卖的贵了一毛钱，呵呵。
: 我的想法是感觉如果renn暴涨的话虽然转的远没有直接买赚的多，但是比较安全。赔钱
: 的可能性不那么大，需要的margin不高，用ib基本上margin requirement只要renn不跌
: 到5块钱以下是小于premium二倍的，因此就相当于风险不大的50%收益。这个收益一方
: 面是renn如果涨的话会收益，另一方面中钙风波过去了iv会降，也会收益。所以虽然是
: 蝇头小利，还是挺值。在中钙上我也不敢下更大的注。
avatar
j*h
36 楼
我顶起帮主！！！
帮主，刚刚看了书，咱捂帮不能买52周新低
要买156周新低的，书上说前三年的大撸色，后三年会成大营家
有木有人做数据测试?
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r*m
37 楼
close吧，捂下去归零的可能很大， 但问题是利润相当有限， 只剩6毛5了。之后贬值
越来越慢，心里还总放着这么回事， 不值。
再次暴跌的话， 伺机再入好了。

【在 j***b 的大作中提到】
: 对了，我现在在考虑是不是把renn put close了。这个很短时间已经赚了过半的
: premium。我以往的经历是卖option短期有过半收益的话还是不要太贪的好。
avatar
v*k
38 楼
你还是没说为啥比index强

watchlist
in

【在 r*m 的大作中提到】
: 可捂与不可捂。
: 先要申明一点， 捂帮是逢低买入以价值投资为主的，原则上不追高。本人的watchlist
: 上80%是接近52周低位的，即使基本面最看好的几个，也是在52周高点低点平均值以下
: 才考虑买入。所以追高失败之后要不要捂的问题不要来问捂帮，应该出门左转问傻帮。
: 可捂的最低标准是公司不会破产，最高标准是公司发展前景很大却没有被市场price in
: 。 前者可以通过野鸡FA加common sense来确认， 后者是可遇不可求。
: 举例来说，最不会破产的，是index etf。其次是CHL， PTR这样的国产007， 再次一等
: 是T， XOM。 至于小盘股，风险肯定偏大，但是债务低cash多，盈利模式简单稳定技术
: 含量低， 这两点很关键。有钱就能撑过难关， 技术含量低就不容易被淘汰。我一直对
: 高科技股不感冒，就是因为高科技行业发展太快，今天还领先的技术明天说不行就不行
avatar
r*m
39 楼
捞底捞什么。
两种情况下捞底。一种是大盘崩了，泥沙俱下。一种是大盘平稳或小跌小涨，但某些板
块个股暴跌。
第一种情况相对简单，慢慢捞，捂着，总是赢多输少。捞什么呢？最简单的是捞index
，但除非是2008年这样的，不然收获有限，20-50%一大波，当然也不错。捞超级大蓝筹
，如xom，jnj之流，跟捞index类似。捞热门牛股，比如aapl， bidu，收获会比index
放大2-3倍，但事先选哪个略伤脑筋，捂的过程中波动也大。我最喜欢的还是捞高beta
的小盘股，这个风险固然大，但往往翻倍也厉害。我本人成功的例子有08年底到09年初
捞的资源类股如MTL， TC， TIE， 中概WX， HMIN等等， 都是5X到10X级别的， 我在
2X-5X就卖了，虽然没捂到最后，但好歹也轻松beat index。 不成功的例子是船运类，
中间进进出出赚了些小钱， 但整体最终也就是保本，这对于两年多的大牛市来说很失
败。我大约20%的资金一直纠缠在这上面。 太阳能今天看似乎很一般， 但我吃到了中
间的大波， 还吃了两次， 所以其实收获很大。
第二种情况相对复杂，比较考验选股功力。我至今没有成熟的办法。成功的例子有我的
水煮鱼系列， 不成功的例子again是我的船运股。最近在尝试用低位蓝筹捞底结合卖
call卖put的手法， so far so good， 还有待时间考验。
avatar
B*n
40 楼
炒股是看结果的，不是比理论的。捂帮YTD有没有beat index，三年来有没有beat
index?如果这点都做不到，介绍这么多经验好像没什么意义。

index
index
beta

【在 r*m 的大作中提到】
: 捞底捞什么。
: 两种情况下捞底。一种是大盘崩了，泥沙俱下。一种是大盘平稳或小跌小涨，但某些板
: 块个股暴跌。
: 第一种情况相对简单，慢慢捞，捂着，总是赢多输少。捞什么呢？最简单的是捞index
: ，但除非是2008年这样的，不然收获有限，20-50%一大波，当然也不错。捞超级大蓝筹
: ，如xom，jnj之流，跟捞index类似。捞热门牛股，比如aapl， bidu，收获会比index
: 放大2-3倍，但事先选哪个略伤脑筋，捂的过程中波动也大。我最喜欢的还是捞高beta
: 的小盘股，这个风险固然大，但往往翻倍也厉害。我本人成功的例子有08年底到09年初
: 捞的资源类股如MTL， TC， TIE， 中概WX， HMIN等等， 都是5X到10X级别的， 我在
: 2X-5X就卖了，虽然没捂到最后，但好歹也轻松beat index。 不成功的例子是船运类，
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s*l
41 楼
先赞
慢慢看
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S*t
42 楼
YTD比rim高的人远少于比rim低的
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i*e
43 楼
赞一个，帮主亲自传授捂帮精髓，收藏了！

index
index
beta

【在 r*m 的大作中提到】
: 捞底捞什么。
: 两种情况下捞底。一种是大盘崩了，泥沙俱下。一种是大盘平稳或小跌小涨，但某些板
: 块个股暴跌。
: 第一种情况相对简单，慢慢捞，捂着，总是赢多输少。捞什么呢？最简单的是捞index
: ，但除非是2008年这样的，不然收获有限，20-50%一大波，当然也不错。捞超级大蓝筹
: ，如xom，jnj之流，跟捞index类似。捞热门牛股，比如aapl， bidu，收获会比index
: 放大2-3倍，但事先选哪个略伤脑筋，捂的过程中波动也大。我最喜欢的还是捞高beta
: 的小盘股，这个风险固然大，但往往翻倍也厉害。我本人成功的例子有08年底到09年初
: 捞的资源类股如MTL， TC， TIE， 中概WX， HMIN等等， 都是5X到10X级别的， 我在
: 2X-5X就卖了，虽然没捂到最后，但好歹也轻松beat index。 不成功的例子是船运类，
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B*n
44 楼
比起index如何
DOW +8.57%
SPY +6.38%
NASDAQ +6.52%

【在 S********t 的大作中提到】
: YTD比rim高的人远少于比rim低的
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r*e
45 楼
帮主写得真好，以前总觉得rim是反指，看了这个才发现rim的确是＂可乐会＂的，FA派
，虽然coke1美女做的股票盘子比rim更大一些，操作简单一些。

【在 r*m 的大作中提到】
: 可捂与不可捂。
: 先要申明一点， 捂帮是逢低买入以价值投资为主的，原则上不追高。本人的watchlist
: 上80%是接近52周低位的，即使基本面最看好的几个，也是在52周高点低点平均值以下
: 才考虑买入。所以追高失败之后要不要捂的问题不要来问捂帮，应该出门左转问傻帮。
: 可捂的最低标准是公司不会破产，最高标准是公司发展前景很大却没有被市场price in
: 。 前者可以通过野鸡FA加common sense来确认， 后者是可遇不可求。
: 举例来说，最不会破产的，是index etf。其次是CHL， PTR这样的国产007， 再次一等
: 是T， XOM。 至于小盘股，风险肯定偏大，但是债务低cash多，盈利模式简单稳定技术
: 含量低， 这两点很关键。有钱就能撑过难关， 技术含量低就不容易被淘汰。我一直对
: 高科技股不感冒，就是因为高科技行业发展太快，今天还领先的技术明天说不行就不行
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o*r
46 楼
我觉得你讲得很有道理，
但缺陷在于时间段。
真正的FA都是长线的，buffett看得都是5年以上，
原因在于低估的股票价值回归的时间是说不准的，
只好慢慢等。
即便是这样，时间一长，有可能基本面也发生变化，
等了也白等。
在一个小时间窗口买卖，比如几个月，甚至1、2年，
其实和扔骰子差不多。

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
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t*g
47 楼
帮主与偶的想法不谋而和。
捞大底很难。会捞底的人，往往慢慢捞就没钱了。捞大底的钱基本上是发的工资。
有工作的人反而有机会捞到大底，但量不是很大，不过，回报多，刚好补偿。
重点是要准备好watch-list，基本面好的股票首先选好. 定好买价，跌到点就买，涨到
就卖，换别的股。
小盘股回报高，风险是不要破产了。
帮主能否拉一帮队伍，合作搞一个股票池。
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l*a
48 楼
ding
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b*0
49 楼
赞捂帮主：掌下三千地上宝，麾前一众水中蛙。
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b*0
50 楼
听说还有个称作木鸡功流派。
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r*m
51 楼
俺来最后总结陈词，说说为啥捂帮的套路最适合青蛙。
1.捂帮的套路不追求（事实上也很难）快速致富，整体而言是先求自保的思路，适合青
蛙的水平。
2.捂帮对技术要求很低，不要求懂任何TA（不懂不信更好），FA也只要能看看PE，debt
， 读读新闻即可。心中只需牢记“低买高卖”四个字。
3.捂帮强调仓位分散，分批买入，分批卖出，保持合理资金分配，所以即使在最不幸的
情况下，也能苟延残喘继续战斗。（让别人去嘲笑咱们每次只买200股吧， 等他们全仓
被套，就笑不出来了！）
4.捂帮强调捞底不追高。要耐心等待FA OK的股票，或是index/etf， 跌到惨不忍睹时
买入，不轻易止损。坚决不被MM两面抽。
5.对于捂股损失“机会成本”的指责：青蛙的机会成本本来就未必是正的。你买了A被
套， 割肉去买B， 就一定能赚啦？可能又被B套住，再割了买C？最后的结果未必会比
死捂着A更好。
总之，捂帮追求的是简单实用，逻辑自洽，以己之不可胜待敌之可胜。力求在保本的前
提下让青蛙获得股海看潮的宝贵经历，为青蛙develop自己的投资投机方法赢得时间。
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r*m
52 楼
一楼updated，把我自己的跟贴都转贴上去了。
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v*k
53 楼
set 了这种mind还能学别的么lol

【在 r*m 的大作中提到】
: 俺来最后总结陈词，说说为啥捂帮的套路最适合青蛙。
: 1.捂帮的套路不追求（事实上也很难）快速致富，整体而言是先求自保的思路，适合青
: 蛙的水平。
: 2.捂帮对技术要求很低，不要求懂任何TA（不懂不信更好），FA也只要能看看PE，debt
: ， 读读新闻即可。心中只需牢记“低买高卖”四个字。
: 3.捂帮强调仓位分散，分批买入，分批卖出，保持合理资金分配，所以即使在最不幸的
: 情况下，也能苟延残喘继续战斗。（让别人去嘲笑咱们每次只买200股吧， 等他们全仓
: 被套，就笑不出来了！）
: 4.捂帮强调捞底不追高。要耐心等待FA OK的股票，或是index/etf， 跌到惨不忍睹时
: 买入，不轻易止损。坚决不被MM两面抽。
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w*3
54 楼
gocanucks is not a loser at all. Be nice to people.

【在 v*****k 的大作中提到】
: 你牛你就进船股。loser
:
: his
: is
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C*E
55 楼
＂散户最大的优势是什么？除了老生常谈的船小好掉头，我认为散户最大的优势在于我
的money我做主。只要我不想买，没人能逼我买，只要我不想卖，没人能逼我卖（所以
千万不要去用margin，最好也不要炒option，那是把命运交给别人的不二法门）。＂
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o*o
56 楼
帮主应该谈谈什么时机出货。抄底都是相对的，什么时候出决定了赚还是不赚

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
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w*2
57 楼
niu
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g*2
58 楼
为什么这次帮主ALL IN 了 PUT？这个跟捂帮的宗旨完全不一致啊。
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w*s
59 楼
i totally agree, for sector leader, if it's multi year low, just ignore the
freaking news and buy.

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
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b*p
60 楼
我估计帮主的那个option account大约2k~5k左右。

【在 g**********2 的大作中提到】
: 为什么这次帮主ALL IN 了 PUT？这个跟捂帮的宗旨完全不一致啊。
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B*r
61 楼
其实帮主是CAF的恶庄，这两年被我摸透了。昨天就是他在拉起，在此之前拿put当保险
兼吓唬股版小散。

【在 b*****p 的大作中提到】
: 我估计帮主的那个option account大约2k~5k左右。
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b*p
62 楼
LOL

【在 B**********r 的大作中提到】
: 其实帮主是CAF的恶庄，这两年被我摸透了。昨天就是他在拉起，在此之前拿put当保险
: 兼吓唬股版小散。
avatar
b*r
63 楼
这次帮主投入可能两到三万put。

【在 b*****p 的大作中提到】
: 我估计帮主的那个option account大约2k~5k左右。
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b*p
64 楼
俺非常希望帮主至少还有40%的后备军.....
这种all-in put是连俺这种青蛙都能看出来风险过大。就算May may sell off,也不能
一口气全上吧？

【在 b******r 的大作中提到】
: 这次帮主投入可能两到三万put。
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s*2
65 楼

买长

【在 r*m 的大作中提到】
: 紫晶对捂帮的弱点阐述得非常简洁到位，引用如下：
: “据我观察，股版有一很不正之风，此风的领头人就是捂帮帮主RIM，他率先提出了买长
: 期下跌，跌无可跌的所谓好股，坚决不止损，谓之捂。殊不知，这正是集股票炒做大忌
: 于一身，股市的趋势一旦形成是很难改变的，底下有底，他的这种操作方法的后果是牛
: 市使资金无法充分发挥作用，损失机会成本，熊市则亏损一马当先。所以，版上要坚决
: 杜绝悟帮帮主继续蛊惑人心，继续发展捂帮帮众。”
: 下面我来讲一讲为神马，在的确有上述问题的情况下，捂帮（的原则和精神）仍然是青
: 蛙的最佳选择。
: 首先，让我们面对现实。能吧股市当做提款机的，是少数。能把股市稳定长期当作提款
: 机的，是少数中的少数。捂帮的一个基本出发点，是股市不可知论。具体说，捂帮不相
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