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你们学物理的，帮个忙

你们学物理的，帮个忙# Stock

z*g2011-07-20 07:07

1 楼

我刚开始看A BRIEF HISTORY OF TIME，估计版上我是最后一个看这本书的吧，不好意
思。这家伙确实名不虚传，写得深入浅出。不过，有些词我不知道中文是什么，查字典
好象也不是那么回事。SINGULARITY是什么意思？怎么字典说是奇异的意思？我觉得应
该是单体或个体的意思吧

s*l2011-07-20 07:07

2 楼

奇点

【在 z****g 的大作中提到】

: 我刚开始看A BRIEF HISTORY OF TIME，估计版上我是最后一个看这本书的吧，不好意
: 思。这家伙确实名不虚传，写得深入浅出。不过，有些词我不知道中文是什么，查字典
: 好象也不是那么回事。SINGULARITY是什么意思？怎么字典说是奇异的意思？我觉得应
: 该是单体或个体的意思吧

z*g2011-07-20 07:07

3 楼

谢谢，什么是奇点，字认识，意思不知道，他说A BIG BANG SINGULARITY是什么呢

b*d2011-07-20 07:07

4 楼

奇点。这个是数学用语。表示数理方程里面的一个解。
在大爆炸里面，这个是宇宙的起点。或者是黑洞。
但是量子力学认为，黑洞并不是只进不出的。
黑洞小的一定的尺寸，会有粒子溢出。

【在 z****g 的大作中提到】

z*g2011-07-20 07:07

5 楼

谢谢，解释得太好了，对我理解太有帮助了。我接着看，不懂的时候再来请教你们这些
物理学家们。

【在 b******d 的大作中提到】

: 奇点。这个是数学用语。表示数理方程里面的一个解。
: 在大爆炸里面，这个是宇宙的起点。或者是黑洞。
: 但是量子力学认为，黑洞并不是只进不出的。
: 黑洞小的一定的尺寸，会有粒子溢出。

k*d2011-07-20 07:07

6 楼

霍金的书? 十几年前?

z*g2011-07-20 07:07

7 楼

这么有名的书，我今天才开始读，我想请问你们真的都看过吗？

s*l2011-07-20 07:07

8 楼

喜欢这个你去看看一个纪录片吧，里面有中文，哥大一个教授讲的关于弦论的东西。
比霍金同学的书看起来有意思多了，叫做优雅的宇宙，youku之类的有中文版,youtube
上有英文的。

【在 z****g 的大作中提到】

: 谢谢，解释得太好了，对我理解太有帮助了。我接着看，不懂的时候再来请教你们这些
: 物理学家们。

b*d2011-07-20 07:07

9 楼

不客气，我也不算是物理学家。就是上大学的时候，学物理多些。
后来也很感兴趣，业余时间经常看类似的书。

【在 z****g 的大作中提到】

: 谢谢，解释得太好了，对我理解太有帮助了。我接着看，不懂的时候再来请教你们这些
: 物理学家们。

z*g2011-07-20 07:07

10 楼

谢谢信息，等我看完这本书再去找你说的优雅的宇宙看。

youtube

【在 s**********l 的大作中提到】

: 喜欢这个你去看看一个纪录片吧，里面有中文，哥大一个教授讲的关于弦论的东西。
: 比霍金同学的书看起来有意思多了，叫做优雅的宇宙，youku之类的有中文版,youtube
: 上有英文的。

k*d2011-07-20 07:07

11 楼

看完了以后发现很多东西实在搞不懂, 就决定改行了...

【在 z****g 的大作中提到】

: 这么有名的书，我今天才开始读，我想请问你们真的都看过吗？

b*d2011-07-20 07:07

12 楼

这个东西，如果不对量子物理有深入的了解是不容易懂的。
时间的箭头只有量子物理可以解释。相对论和牛顿力学都难以解释。

【在 z****g 的大作中提到】

: 谢谢信息，等我看完这本书再去找你说的优雅的宇宙看。
:
: youtube

z*g2011-07-20 07:07

13 楼

上次看到这个，我就由衷地说，你们学物理的实在太了不起了!
学物理的人你伤不起(zz)
老子五年前高考一个手贱填了个物理的志愿啊！！！
就尼玛走上物理这条不归路了啊！！！
迎新典礼里院长说学好物理走遍天下都不怕的啊！！！
几年下来老子真特么开了狗眼了神马没见过都不怕啦！！！
你们叫嚣着要上一学期物理要学一年物理期末大物好难的啊！！！
老子大学四年天天都是物理课啊！！！！
电磁学学完了还有电动力学啊！！！
狭义相对论学完了还有广义相对论啊！！！
经典力学学完了还有量子力学啊！！！
量子力学祖师级大牛都特么说了世界上没人懂量子力学的啊！！！有木有的啊！！！
特么数学系的人哭天喊地的微分几何，群论，复变函数，泛函分析，我们特么通通都要
学的啊！！！！
特么超对称、超弦老子提都不想提啊！！！！！
导体不好玩要玩超导体的啊！！！！
绝缘体不好玩要玩拓扑绝缘体的啊！！！
时间特么是虚坐标啊！！！
温度特么是虚时间啊！！！
温度特么又是质量的倒数啊！！！！
这样颠覆世界观的，有木有啊！！！
尼玛老子学完场论手表上都不知道怎么看的啊！！！
尼玛倒是告诉我温度计上显示的那是什么啊！！！
三维空间好好的，要玩四维时空的啊！！！！
心情一好还尼玛磕十维十一维的空间啊！！！
光速特么还可以不是常数的啊！！！！
基本粒子特么还有色有味，尼玛色香味俱全特么感情做菜啊！！！！
尼玛说微积分难，你知道你学的是黎曼积分吗！！！
解个微分方程99%都没有解析解的啊都特么是近似的啊！！！
好好的函数为毛要展开成 Taylor 级数、Fourier 级数、Laurent 级数啊！！！
∫dθ 等于零的啊！！！∫dθ θ等于 1 的啊！！！！
神马 Grassmann 代数微分就是积分、积分就是微分的啊！！！！
1/xy 特么写成 ∫da/(ax+(1-a)y)^2 这样子，算起来会更简单的啊！！！！
det A 特么写成 ∫dθ dη exp(θAη) 这样子，算起来很方便的啊！！！！
尼玛给你个泛函路径积分，你积给我看啊你积啊你积啊！！！
尼玛的黑洞啊奇点啊到底是个神马东西啊！！！
尼玛不懂爱因斯坦求和那些公式看过去就是一串 ijk 啊！！！
尼玛一个公式里几十个英文字母希腊字母都不够用的啊！！！！
尼玛一共公式写成分量有四五十个分量一点都不奇怪的啊！！！
标准模型一个作用量要写一页纸的啊！！！还特么是最紧凑的写法啊！！！
微扰展开展个六级十级的你特么算给我看呀，你算呀你算呀！！！
物理的随便个神马变换都是写成一本书的啊！！！
宇称变换，电荷共轭变换，时间反演变换！！！
这三个货特么还能搅和在一起变的啊！！！变毛啊！！！！
Lorentz 变换，加上个平移变换和转动变换，就叫 Poincaré 变换了啊！！！！
升级版还特么有 Super Poincaré 变换的啊！！尼玛命名很开心的啊！！！！
还有 Fourier 变换，Laplace 变化，Legendre 变换，都特么是神马啊！！！！
你有过一天坐在自习室只做出两道题的经历么！！！！
你有过一句“不难证明”从大清早证到图书馆关门都证不出来的经历么！！！
你有过一句“不难算得”算掉尼玛十好几张草稿纸的经历么！！！！！
计算机都能算到死机的东西特么我们要手算的啊！！！！
不难证明，学物理的人你伤不起啊！！！！！

【在 b******d 的大作中提到】

: 这个东西，如果不对量子物理有深入的了解是不容易懂的。
: 时间的箭头只有量子物理可以解释。相对论和牛顿力学都难以解释。

c*t2011-07-20 07:07

14 楼

so from the theory, is back in time even possible?

【在 b******d 的大作中提到】

: 这个东西，如果不对量子物理有深入的了解是不容易懂的。
: 时间的箭头只有量子物理可以解释。相对论和牛顿力学都难以解释。

s*l2011-07-20 07:07

15 楼

光头同学，相对论不是用来解释时间的，是用来解释引力的。
量子力学也不是解释时间的，是用来解释另外三个基本力的。
所以优雅的宇宙一开始就讲了，这两个东西没办法统一，所以有了弦论。
而且这纪录片你看看再说，我认为买菜大妈听完都能了解不少基本概念。

【在 b******d 的大作中提到】

: 这个东西，如果不对量子物理有深入的了解是不容易懂的。
: 时间的箭头只有量子物理可以解释。相对论和牛顿力学都难以解释。

c*t2011-07-20 07:07

16 楼

so from the theory, is back in time even possible?

【在 s**********l 的大作中提到】

: 光头同学，相对论不是用来解释时间的，是用来解释引力的。
: 量子力学也不是解释时间的，是用来解释另外三个基本力的。
: 所以优雅的宇宙一开始就讲了，这两个东西没办法统一，所以有了弦论。
: 而且这纪录片你看看再说，我认为买菜大妈听完都能了解不少基本概念。

C*G2011-07-20 07:07

17 楼

大牛，我老文科男，业余物理爱好者。这个量子力学的天文黑洞说是不是有点扯淡?
微观尺度理论在广义宏观连屁毛的丁儿点验证都没有哈？
hiahia

【在 b******d 的大作中提到】

: 这个东西，如果不对量子物理有深入的了解是不容易懂的。
: 时间的箭头只有量子物理可以解释。相对论和牛顿力学都难以解释。

s*l2011-07-20 07:07

18 楼

你说弦论的话当然possible，wormhole就是穿越时间空间的隧道啊。

【在 c**t 的大作中提到】

: so from the theory, is back in time even possible?

Z*g2011-07-20 07:07

19 楼

这哥们太牛了

【在 z****g 的大作中提到】

: 上次看到这个，我就由衷地说，你们学物理的实在太了不起了!
: 学物理的人你伤不起(zz)
: 老子五年前高考一个手贱填了个物理的志愿啊！！！
: 就尼玛走上物理这条不归路了啊！！！
: 迎新典礼里院长说学好物理走遍天下都不怕的啊！！！
: 几年下来老子真特么开了狗眼了神马没见过都不怕啦！！！
: 你们叫嚣着要上一学期物理要学一年物理期末大物好难的啊！！！
: 老子大学四年天天都是物理课啊！！！！
: 电磁学学完了还有电动力学啊！！！
: 狭义相对论学完了还有广义相对论啊！！！

s*l2011-07-20 07:07

20 楼

看过，不过不好意思，十多年前看的中文版。

【在 z****g 的大作中提到】

: 这么有名的书，我今天才开始读，我想请问你们真的都看过吗？

z*g2011-07-20 07:07

21 楼

这个WORMHOLE中文是什么啊？我查字典说是虫洞，是什么啊

【在 s**********l 的大作中提到】

: 你说弦论的话当然possible，wormhole就是穿越时间空间的隧道啊。

w*k2011-07-20 07:07

22 楼

我老哲学男，认为按现有理论，黑洞是无法有效观测的，还验证个P啊。

?

【在 C*G 的大作中提到】

: 大牛，我老文科男，业余物理爱好者。这个量子力学的天文黑洞说是不是有点扯淡?
: 微观尺度理论在广义宏观连屁毛的丁儿点验证都没有哈？
: hiahia

w*k2011-07-20 07:07

23 楼

我老认为弦论是忽悠，因为人长得像就愣说是一家子，属于强词夺理。

【在 s**********l 的大作中提到】

c*e2011-07-20 07:07

24 楼

大牛，我老文科男，业余物理爱好者。
关于你的问题，我们先做个思想实验。
信息以光速传播，今天发生的事，距我们一光年的星球要过一年才看到。如果有个车比
光速快，我们开过去到那星球，就能看到昨天的事，所谓时光倒流。
但有个问题。根据爱因斯坦的狭义相对论，达到光速需要能量为无穷大。（这是个
singularity) Quantum field theory also shows that it is imposible for
infortion to travel at speed of light.
So it is IMposible to get back in time.

【在 c**t 的大作中提到】

: so from the theory, is back in time even possible?

S*g2011-07-20 07:07

25 楼

严格来讲，sigularity不是一个解。而是一种性质。
粗略的讲，在这个地方，有些性质是发散的，也就是无穷大。

【在 b******d 的大作中提到】

S*g2011-07-20 07:07

26 楼

说实话，我一直认为，这些科普书都不值得看。
有些东西，没有足够的基础知识是弄不懂的，
外行人看完科普，基本后果就是脑袋里一堆错误的概念和想法。

【在 z****g 的大作中提到】

: 谢谢信息，等我看完这本书再去找你说的优雅的宇宙看。
:
: youtube

c*92011-07-20 07:07

27 楼

have not read it and not plan to, 没时间，忙则盯股票。

【在 z****g 的大作中提到】

S*g2011-07-20 07:07

28 楼

不对。量子力学也不能解释时间的箭头。
在量子力学里，时间反演是一个很重要的对称性。
反而，统计力学里，这个东西可能更好说一些

【在 b******d 的大作中提到】

: 这个东西，如果不对量子物理有深入的了解是不容易懂的。
: 时间的箭头只有量子物理可以解释。相对论和牛顿力学都难以解释。

S*g2011-07-20 07:07

29 楼

是引力场的一种特殊数学解

【在 z****g 的大作中提到】

: 这个WORMHOLE中文是什么啊？我查字典说是虫洞，是什么啊

S*g2011-07-20 07:07

30 楼

黑洞可以有一些有效观测。这里正好是霍金的贡献，黑洞其实还是往外辐射东西的

【在 w****k 的大作中提到】

: 我老哲学男，认为按现有理论，黑洞是无法有效观测的，还验证个P啊。
:
: ?

z*g2011-07-20 07:07

31 楼

一个朋友的上中学的孩子在看，说是中学生生必看书，所以我觉得自己太落后了，也到
AMAZON上买来看。我要看完，什么都不懂，那小孩子怎么办？

【在 S*********g 的大作中提到】

: 说实话，我一直认为，这些科普书都不值得看。
: 有些东西，没有足够的基础知识是弄不懂的，
: 外行人看完科普，基本后果就是脑袋里一堆错误的概念和想法。

s*l2011-07-20 07:07

32 楼

。。。弦论属于忽悠这东西你是怎么得来的？
你哪怕能讲一下为什么弦论能统一四种力的模型么？
M-theory是怎么统一了几种已知的弦论模型么？
我觉得你这个想法特别向以前人不相信钟慢尺短一样，因为跟身边的观察相违背。
我们现在欧洲进行的粒子实验就是为了在某种程度上验证弦论，如果引力是一个闭合弦
的话，他回在我们眼中消失。

【在 w****k 的大作中提到】

: 我老认为弦论是忽悠，因为人长得像就愣说是一家子，属于强词夺理。

w*k2011-07-20 07:07

33 楼

不要故弄玄虚，ok。
我老认为你说的是奇点的质量，ok。

【在 S*********g 的大作中提到】

: 严格来讲，sigularity不是一个解。而是一种性质。
: 粗略的讲，在这个地方，有些性质是发散的，也就是无穷大。

S*g2011-07-20 07:07

34 楼

要我看，那是在毒害中小学生

【在 z****g 的大作中提到】

: 一个朋友的上中学的孩子在看，说是中学生生必看书，所以我觉得自己太落后了，也到
: AMAZON上买来看。我要看完，什么都不懂，那小孩子怎么办？

S*g2011-07-20 07:07

35 楼

不一定是质量。在她这个话题里面可能是质量。
但是singularity这个概念在物理是很普遍的。
在其他问题里可以是其他性质在某个点达到发散

【在 w****k 的大作中提到】

: 不要故弄玄虚，ok。
: 我老认为你说的是奇点的质量，ok。

w*k2011-07-20 07:07

36 楼

我老认为你指的是X光，ok。
都是间接的证明，ok。没有直接的证明，ok。

【在 S*********g 的大作中提到】

: 黑洞可以有一些有效观测。这里正好是霍金的贡献，黑洞其实还是往外辐射东西的

S*g2011-07-20 07:07

37 楼

这些东西，你看一下，了解一下这些理论是要解决什么问题，有什么意义就足够了
但是不能去纠缠里边的具体细节内容。

【在 z****g 的大作中提到】

: 一个朋友的上中学的孩子在看，说是中学生生必看书，所以我觉得自己太落后了，也到
: AMAZON上买来看。我要看完，什么都不懂，那小孩子怎么办？

S*g2011-07-20 07:07

38 楼

物理学是实验科学。

【在 w****k 的大作中提到】

: 我老认为你指的是X光，ok。
: 都是间接的证明，ok。没有直接的证明，ok。

w*k2011-07-20 07:07

39 楼

我老讲不出来，ok。
所以我认为弦论是忽悠，ok。

【在 s**********l 的大作中提到】

: 。。。弦论属于忽悠这东西你是怎么得来的？
: 你哪怕能讲一下为什么弦论能统一四种力的模型么？
: M-theory是怎么统一了几种已知的弦论模型么？
: 我觉得你这个想法特别向以前人不相信钟慢尺短一样，因为跟身边的观察相违背。
: 我们现在欧洲进行的粒子实验就是为了在某种程度上验证弦论，如果引力是一个闭合弦
: 的话，他回在我们眼中消失。

S*g2011-07-20 07:07

40 楼

那个东西不是X光，X光和霍金辐射完全是两个概念

【在 w****k 的大作中提到】

: 我老认为你指的是X光，ok。
: 都是间接的证明，ok。没有直接的证明，ok。

S*g2011-07-20 07:07

41 楼

你直接就说你装13就行了

【在 w****k 的大作中提到】

: 我老讲不出来，ok。
: 所以我认为弦论是忽悠，ok。

w*k2011-07-20 07:07

42 楼

你老生动的说明了，弦论是怎样忽悠的。

【在 S*********g 的大作中提到】

: 不一定是质量。在她这个话题里面可能是质量。
: 但是singularity这个概念在物理是很普遍的。
: 在其他问题里可以是其他性质在某个点达到发散

j*b2011-07-20 07:07

43 楼

就是在这点函数没有定义。

【在 z****g 的大作中提到】

w*k2011-07-20 07:07

44 楼

我老认为是你在装13.
“霍金辐射”被观测到了？

【在 S*********g 的大作中提到】

: 那个东西不是X光，X光和霍金辐射完全是两个概念

a*o2011-07-20 07:07

45 楼

这就叫吃饱了撑的，哈哈。

【在 S*********g 的大作中提到】

: 黑洞可以有一些有效观测。这里正好是霍金的贡献，黑洞其实还是往外辐射东西的

a*o2011-07-20 07:07

46 楼

哥也觉得弦论纯忽悠，在假想的基础上推导了无数理论，推导过程的数学复杂严谨一丝
不漏，搞得人都忘了这一整套理论的起点是是个假设。

【在 w****k 的大作中提到】

: 你老生动的说明了，弦论是怎样忽悠的。

w*k2011-07-20 07:07

47 楼

终于找到知音了。
我老一直认为，一本书的前言和第一章是最重要的，也就是说前提和假设是最重要的，皮
之不存毛将焉附。

【在 a*o 的大作中提到】

: 哥也觉得弦论纯忽悠，在假想的基础上推导了无数理论，推导过程的数学复杂严谨一丝
: 不漏，搞得人都忘了这一整套理论的起点是是个假设。

b*d2011-07-20 07:07

48 楼

no
it is impossible. As far as I understand,
时间的不可逆性来自于量子函数的坍塌，这个过程不可逆。
一旦观察到了，就已经注定。

【在 c**t 的大作中提到】

: so from the theory, is back in time even possible?

b*d2011-07-20 07:07

49 楼

所以的时间的箭头就是在讨论，为啥时间不可逆。
根据相对论，如果现在的一切固定，可以推广到未来，也可以算出过去。时间是没有箭
头的。
然而量子力学的波函数坍塌，是不可逆的，而波函数坍塌取决于观察。
这个有点唯心主义了。

【在 s**********l 的大作中提到】

b*d2011-07-20 07:07

50 楼

合着现在霍金这些人研究的东西都是扯淡的？
量子力学的黑洞说，我觉得很有道理哈。
另外也得到了验证，霍金也不是浪得虚名。

?

【在 C*G 的大作中提到】

: 大牛，我老文科男，业余物理爱好者。这个量子力学的天文黑洞说是不是有点扯淡?
: 微观尺度理论在广义宏观连屁毛的丁儿点验证都没有哈？
: hiahia

b*d2011-07-20 07:07

51 楼

黑洞是可以发出X光的，我记得，这个是量子力学的结果。

【在 w****k 的大作中提到】

: 我老哲学男，认为按现有理论，黑洞是无法有效观测的，还验证个P啊。
:
: ?

s*l2011-07-20 07:07

52 楼

你应该知道两点，一，波函数坍塌不是个确定的理论，二这个理论已经被量子拖散代替
了。
而且波函数坍塌也不倒出时间不可逆，只是确定某次观察值是确定的。

【在 b******d 的大作中提到】

: 所以的时间的箭头就是在讨论，为啥时间不可逆。
: 根据相对论，如果现在的一切固定，可以推广到未来，也可以算出过去。时间是没有箭
: 头的。
: 然而量子力学的波函数坍塌，是不可逆的，而波函数坍塌取决于观察。
: 这个有点唯心主义了。

b*d2011-07-20 07:07

53 楼

有本书里确实说过统计学里面可以解释时间的箭头。
不过，还有本书里也说，量子力学可以解释时间的箭头。
这两个解释好像是殊途同归，因为统计学其实就是量子的宏观表现啊。

【在 S*********g 的大作中提到】

: 不对。量子力学也不能解释时间的箭头。
: 在量子力学里，时间反演是一个很重要的对称性。
: 反而，统计力学里，这个东西可能更好说一些

c*r2011-07-20 07:07

54 楼

霍金的时间简史？
书店翻过，没看过，LOL

【在 z****g 的大作中提到】

: 这么有名的书，我今天才开始读，我想请问你们真的都看过吗？

s*l2011-07-20 07:07

55 楼

你更新一下物理知识吧，现在可以证明弦论的实验其实可以设计出来，但是我们现在的
仪器还没办法做到。这就是witten为什么认为弦论是21世纪的物理学偶然落在了20世纪。
引力消失就是一个著名的实验。
惰性中微子也可能是一个证明。

，皮

【在 w****k 的大作中提到】

: 终于找到知音了。
: 我老一直认为，一本书的前言和第一章是最重要的，也就是说前提和假设是最重要的，皮
: 之不存毛将焉附。

w*k2011-07-20 07:07

56 楼

现在就是21世纪，实验结果你知道了？

纪。

【在 s**********l 的大作中提到】

: 你更新一下物理知识吧，现在可以证明弦论的实验其实可以设计出来，但是我们现在的
: 仪器还没办法做到。这就是witten为什么认为弦论是21世纪的物理学偶然落在了20世纪。
: 引力消失就是一个著名的实验。
: 惰性中微子也可能是一个证明。
:
: ，皮

g*u2011-07-20 07:07

57 楼

String Theory相当于炒股的波浪理论。

t*y2011-07-20 07:07

58 楼

不要小看高中生，其思维能力绝对不输于成年人。
我初中毕业暑假看红楼梦，整页整页的可以背下来。
高中毕业暑假看约翰克里斯托夫，引发思维共鸣，写了类似题材的长篇小说一部（未发
表）。
现在才30多，对这些都没有激情了。
整体构思工作同事升迁发财，整个堕落了。

【在 z****g 的大作中提到】

: 一个朋友的上中学的孩子在看，说是中学生生必看书，所以我觉得自己太落后了，也到
: AMAZON上买来看。我要看完，什么都不懂，那小孩子怎么办？

z*g2011-07-20 07:07

59 楼

恭喜你，终于活明白了，把聪明才智用在了发财这项正业上了，不晚不晚

【在 t***y 的大作中提到】

: 不要小看高中生，其思维能力绝对不输于成年人。
: 我初中毕业暑假看红楼梦，整页整页的可以背下来。
: 高中毕业暑假看约翰克里斯托夫，引发思维共鸣，写了类似题材的长篇小说一部（未发
: 表）。
: 现在才30多，对这些都没有激情了。
: 整体构思工作同事升迁发财，整个堕落了。

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