向全体大牛请教几个债券方面的问题 - 未名空间MITBBS历史存档

向全体大牛请教几个债券方面的问题# Stock

b*u2011-07-26 07:07

1 楼

1）关于债券违约方面，有通用的国际法么？如果政府更替（此处指的是改朝换代），
债券会被强制转移到下一代政府身上么？比如，清政府的国债会转移到民国政府头上么
？有法理和法律依据么？
2）很多债券在资本市场低迷的时候会导致停止发放利息，当时在资本市场繁荣的时候
，会补发利息，。请问是由什么法律或者机构强制执行的还是债券发行的法人主动执行
的？如果没有法律依据的话，为什么要主动执行？如果有法律依据的话，为什么允许违
约？

b*u2011-07-26 07:07

2 楼

没有知道的？

g*u2011-07-26 07:07

3 楼

NO to all your questions.
国家维持自己的借贷信誉只有一个目的，就是以后可以继续借钱。除此之外没有任何
法理约束。改朝换代后新政府可以选择承认或者不承认前政府的债务，理论上来说决
定权在新政府。新中国成立时我们就不承认国民党的一切债务。二战结束后德国是战
败国，所以德国政府就不得不承认并偿还希特勒政府的债务。So you get the idea.

【在 b******u 的大作中提到】

: 1）关于债券违约方面，有通用的国际法么？如果政府更替（此处指的是改朝换代），
: 债券会被强制转移到下一代政府身上么？比如，清政府的国债会转移到民国政府头上么
: ？有法理和法律依据么？
: 2）很多债券在资本市场低迷的时候会导致停止发放利息，当时在资本市场繁荣的时候
: ，会补发利息，。请问是由什么法律或者机构强制执行的还是债券发行的法人主动执行
: 的？如果没有法律依据的话，为什么要主动执行？如果有法律依据的话，为什么允许违
: 约？

b*u2011-07-26 07:07

4 楼

多谢大牛，
其他大牛帮帮回答其他问题

【在 g****u 的大作中提到】

: NO to all your questions.
: 国家维持自己的借贷信誉只有一个目的，就是以后可以继续借钱。除此之外没有任何
: 法理约束。改朝换代后新政府可以选择承认或者不承认前政府的债务，理论上来说决
: 定权在新政府。新中国成立时我们就不承认国民党的一切债务。二战结束后德国是战
: 败国，所以德国政府就不得不承认并偿还希特勒政府的债务。So you get the idea.

g*u2011-07-26 07:07

5 楼

你才是大牛，你们全家都是大牛。
不都回答完了么？还有什么其它问题？

【在 b******u 的大作中提到】

: 多谢大牛，
: 其他大牛帮帮回答其他问题

j*h2011-07-26 07:07

6 楼

周末指博后大牛请教

国际法不知，欠债还钱是人类法吧？现在来说IMF机构会调解？central banks之间会沟通
违约有两种 ability to pay & willingness to pay.
停止发放利息本身是default,很可能是由于hardship caused inability to pay.
Willingness to pay is more a matter of political issue
补发利息和问题1)的下一任政府帮上一任还账，是为了
(1) to maintain access to international capital markets (不然就是金胖子王国
的情况)
(2) to avoid seizure of assets (古巴革命后的情况)
(3) to maintain access to export markets (embargo) (金胖子王国和古巴都发生了)

【在 b******u 的大作中提到】

: 1）关于债券违约方面，有通用的国际法么？如果政府更替（此处指的是改朝换代），
: 债券会被强制转移到下一代政府身上么？比如，清政府的国债会转移到民国政府头上么
: ？有法理和法律依据么？
: 2）很多债券在资本市场低迷的时候会导致停止发放利息，当时在资本市场繁荣的时候
: ，会补发利息，。请问是由什么法律或者机构强制执行的还是债券发行的法人主动执行
: 的？如果没有法律依据的话，为什么要主动执行？如果有法律依据的话，为什么允许违
: 约？

b*u2011-07-26 07:07

7 楼

大牛的意思是，其实还是信用问题。
孔夫子几千年前对这个“信”的阐述实在是太高明了，儒家太高明了。
多谢大牛

沟通
了)

【在 j*****h 的大作中提到】

: 周末指博后大牛请教
:
: 国际法不知，欠债还钱是人类法吧？现在来说IMF机构会调解？central banks之间会沟通
: 违约有两种 ability to pay & willingness to pay.
: 停止发放利息本身是default,很可能是由于hardship caused inability to pay.
: Willingness to pay is more a matter of political issue
: 补发利息和问题1)的下一任政府帮上一任还账，是为了
: (1) to maintain access to international capital markets (不然就是金胖子王国
: 的情况)
: (2) to avoid seizure of assets (古巴革命后的情况)

K*l2011-07-26 07:07

8 楼

1、国际法的强制性是很低的，大部分是通过国际惯例、约定俗成、国际压力等方式得
到实现；效力更高一点的是国际条约，但是对这个各国的态度也不一样，有的认为是高
于法律、低于宪法，有的认为是甚至高于宪法，但是撕毁条约的也很多，也没有国际司
法机构对其制裁，靠的还是外交手段、制裁和国际社会压力，闹到严重的就打仗了；至
于国际刑事法院，也是基于条约而存在的，也取决于各国是否愿意受其制约，中国就不
承认其管辖权。
说到主权债务，本质上是一种合同，债务合同，只是因为债务人是一国政府，所以具有
了一定的国际法属性。至于政府更迭了，是否要继承债务，国际惯例是要的，但是也可
以不遵从，如果有其它理由，比如中国1949年GCD上台，就不承认以前因殖民、侵略原
因而形成的债务，至于这个理由是否被债权国接受，那就是双方耍外交手段了。所以，
最终，这个问题也没有什么定论。
再说回去，一国发行债券，为什么有人买，因为人们认为风险与收益达到了平衡，以前
一般认为美国债务违约风险接近于0，所以利息低，但稳定，美国政府融资成本低；如
果像希腊那样，可能发生违约，那么利息就要暴涨了。现在美国也产生了违约的可能性
，所以是个大问题。
如果政府要更迭了，那大家至少会对后来政府是否继承债务发生疑问，这时，该国基本
上不太可能发行新债券了，比如利比亚。
2、方才说了，债券本质是一纸合同，英文里简称IOU，就是I owe you，关于发放利息
及何时发放，在合同里都有约定，如果是合同允许的就不是违约，如果是违反了合同条
款，就是违约，如果合同有规定违约救济，就按照执行，如果没有，债务双方就要进入
争议解决程序，一般是谈判-仲裁之类的。合同就是当事双方的法律，通常还会约定适
用哪国法律，争议如何解决。
你说的市场低迷时不发息，市场繁荣时发息，有可能是合同所允许的，也有可能是双方
谈判妥协的结果。
如果双方谈不拢就走司法程序，看是约定了仲裁还是法院诉讼，最后拿到判决，申请法
院强制执行。

【在 b******u 的大作中提到】

: 1）关于债券违约方面，有通用的国际法么？如果政府更替（此处指的是改朝换代），
: 债券会被强制转移到下一代政府身上么？比如，清政府的国债会转移到民国政府头上么
: ？有法理和法律依据么？
: 2）很多债券在资本市场低迷的时候会导致停止发放利息，当时在资本市场繁荣的时候
: ，会补发利息，。请问是由什么法律或者机构强制执行的还是债券发行的法人主动执行
: 的？如果没有法律依据的话，为什么要主动执行？如果有法律依据的话，为什么允许违
: 约？

b*u2011-07-26 07:07

9 楼

大牛的解释详尽，条理，有内容。
boshihou，您好：
您转给 Kroll,现金(伪币):20,收取手续费:0.2
同时附加了如下留言给 Kroll.
多谢大牛
站务

【在 K***l 的大作中提到】

: 1、国际法的强制性是很低的，大部分是通过国际惯例、约定俗成、国际压力等方式得
: 到实现；效力更高一点的是国际条约，但是对这个各国的态度也不一样，有的认为是高
: 于法律、低于宪法，有的认为是甚至高于宪法，但是撕毁条约的也很多，也没有国际司
: 法机构对其制裁，靠的还是外交手段、制裁和国际社会压力，闹到严重的就打仗了；至
: 于国际刑事法院，也是基于条约而存在的，也取决于各国是否愿意受其制约，中国就不
: 承认其管辖权。
: 说到主权债务，本质上是一种合同，债务合同，只是因为债务人是一国政府，所以具有
: 了一定的国际法属性。至于政府更迭了，是否要继承债务，国际惯例是要的，但是也可
: 以不遵从，如果有其它理由，比如中国1949年GCD上台，就不承认以前因殖民、侵略原
: 因而形成的债务，至于这个理由是否被债权国接受，那就是双方耍外交手段了。所以，

b*u2011-07-26 07:07

10 楼

多谢大牛，我都记在我的小本上了。

【在 K***l 的大作中提到】

: 1、国际法的强制性是很低的，大部分是通过国际惯例、约定俗成、国际压力等方式得
: 到实现；效力更高一点的是国际条约，但是对这个各国的态度也不一样，有的认为是高
: 于法律、低于宪法，有的认为是甚至高于宪法，但是撕毁条约的也很多，也没有国际司
: 法机构对其制裁，靠的还是外交手段、制裁和国际社会压力，闹到严重的就打仗了；至
: 于国际刑事法院，也是基于条约而存在的，也取决于各国是否愿意受其制约，中国就不
: 承认其管辖权。
: 说到主权债务，本质上是一种合同，债务合同，只是因为债务人是一国政府，所以具有
: 了一定的国际法属性。至于政府更迭了，是否要继承债务，国际惯例是要的，但是也可
: 以不遵从，如果有其它理由，比如中国1949年GCD上台，就不承认以前因殖民、侵略原
: 因而形成的债务，至于这个理由是否被债权国接受，那就是双方耍外交手段了。所以，

K*l2011-07-26 07:07

11 楼

客气，谢谢包子！

【在 b******u 的大作中提到】

: 大牛的解释详尽，条理，有内容。
: boshihou，您好：
: 您转给 Kroll,现金(伪币):20,收取手续费:0.2
: 同时附加了如下留言给 Kroll.
: 多谢大牛
: 站务