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apple 从此走上下坡路
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apple 从此走上下坡路# Stock
k*l
1 楼
mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
是出来混得，呵呵
4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
赚了很多的黑心钱 （比如一个产品赚双份）。当然他的vision 再与能够洞察这些需求
，说邪教教主正是合适，所有的邪教都是这样
apple 这次是彻底将自己的evil 一面展示在全世界面前，耍小聪明阿，呵呵，good
job
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u*d
2 楼
感情上同意你的观点；
但是苹果完不了了；做股票还是不要感情用事的好。

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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k*l
3 楼
没有说它完了，就是走下坡路巴，只不过这个下坡路弯弯曲曲的，有时还是一个trap，
呵呵
我是在predict 将来发生的一些事情，和股票没有关系，而且我现在除了ira和401K 以
外，都不炒股票了
如果要short，我建议到iphone 5 出来之后的2-4个星期

【在 u****d 的大作中提到】
: 感情上同意你的观点；
: 但是苹果完不了了；做股票还是不要感情用事的好。
:
: 1b
: visionary
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q*5
4 楼
我同意下坡路的说法
但是有点不同意 三星那个就是因为屏幕太大 我才放弃的。。。
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k*l
5 楼
那当然，我在说的是买了地人是因为它的屏幕，所以销量大
逻辑啊，我要晕倒

【在 q*********5 的大作中提到】
: 我同意下坡路的说法
: 但是有点不同意 三星那个就是因为屏幕太大 我才放弃的。。。
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q*5
6 楼
“samsung
galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。”
你这不是在说三星屏幕大所以销量好吗？
我说我不喜欢屏幕太大，所以还是买了苹果，我身边很多人也是这么认为。。。所以我
的意见是G的销量好不是因为屏幕尺寸大，这点跟你意见不同啊
算了，当我无脑灌了一贴
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C*G
7 楼
大牛现在都玩神马?科普一下吧
hiahia

以外，都不炒股票了

【在 k*********l 的大作中提到】
: 那当然，我在说的是买了地人是因为它的屏幕，所以销量大
: 逻辑啊，我要晕倒
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b*e
8 楼
这是不是叫wishful thinking

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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T*C
9 楼
简直不知所云，business is business，这是重大利好消息，明年上1000了。jobs挂了
不到一年，你看aapl涨了多少了？

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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k*o
10 楼
steve老本至少可以吃三年，这不还不到一年嘛。虽然据说steve已经安排了
苹果今后十年的产品roadmap和设计，但是steve毕竟是人不是神，不可能看到
那么远。三年后，我们再看苹果。

【在 T*C 的大作中提到】
: 简直不知所云，business is business，这是重大利好消息，明年上1000了。jobs挂了
: 不到一年，你看aapl涨了多少了？
:
: 1b
: visionary
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x*n
11 楼
这就是傻。
你要知道这个世界上傻子很多，2k，3k，4k买一台笔记本的很多很多。
我也是傻子，ipad，iphone，MBP还有以前的ipod，一个接一个买。
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T*C
12 楼
3年后的事儿谁知道，说目前进入下坡路那就纯属扯淡，估计是屁股烧焦了YY呢

【在 k**o 的大作中提到】
: steve老本至少可以吃三年，这不还不到一年嘛。虽然据说steve已经安排了
: 苹果今后十年的产品roadmap和设计，但是steve毕竟是人不是神，不可能看到
: 那么远。三年后，我们再看苹果。
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u*d
13 楼
对MM说话要有礼貌，这是最基本的要求。
况且人家还是有本事的MM.

【在 T*C 的大作中提到】
: 3年后的事儿谁知道，说目前进入下坡路那就纯属扯淡，估计是屁股烧焦了YY呢
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T*C
14 楼
我就事论事

【在 u****d 的大作中提到】
: 对MM说话要有礼貌，这是最基本的要求。
: 况且人家还是有本事的MM.
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t*n
15 楼
果粉会跟你急
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k*l
16 楼
我贴以下自己的想法，那些没有自己想法的，只知道评论对错的人，都给我统统地滚出
这个帖子，以后要不要来讨论了，不同意的，就给我摆事实，讲道理
有些人就是一幅贱骨头，loser
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k*l
17 楼
所以是邪教阿，觉得教主拯救了他们的灵魂
一个物产阶级唯物主义的人应该是什么产品功能好，就用什么产品，apple就是一个花
架子，处处想要lock customer

【在 t****n 的大作中提到】
: 果粉会跟你急
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k*l
18 楼
我最烦的就是这些loser，目光短浅，井底之蛙，没有办法
我都希望这些哇哇们少来回帖，多去炒股，这个世界就完美了

【在 u****d 的大作中提到】
: 对MM说话要有礼貌，这是最基本的要求。
: 况且人家还是有本事的MM.
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z*n
19 楼
不是很同意 啊，
其实apple 还有一个很大的图可画 iTV， 我看除了apple没人堪担此大任，
用了 apple TV, sumang smartTV,还有各类机顶盒， 只有一个感觉心里痒痒，功能不多
就此期待apple了

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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d*r
20 楼
说这些没有，至少在股版没用，
有本事烧啊，烧AAPL一万股，我就信你

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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k*l
21 楼
我很无语啊，我理科的脑袋瓜都不知道怎么跟你解释这个其中的道理
首先，你不喜欢这个屏幕，所以没有买，并不能说明我的观点是错误的。我还不喜欢
iphone的触摸屏呢，但是人家就是销量好
2。galaxy 和iphone 几乎没有任何差别，唯一的最最重要的区别就是屏幕size。所以
人家销量现在都超过iphone了，懂不懂这个道理
speachless，我要去吃午饭了，算了，我对在这里法帖发表观点，然后被很多莫名起毛
的回帖感到非常 frustrated

【在 q*********5 的大作中提到】
: “samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。”
: 你这不是在说三星屏幕大所以销量好吗？
: 我说我不喜欢屏幕太大，所以还是买了苹果，我身边很多人也是这么认为。。。所以我
: 的意见是G的销量好不是因为屏幕尺寸大，这点跟你意见不同啊
: 算了，当我无脑灌了一贴
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s*n
22 楼
分析苹果，用理科脑袋瓜肯定歇菜啊。
这种东西，都要问过文科生老婆才准确。

【在 k*********l 的大作中提到】
: 我很无语啊，我理科的脑袋瓜都不知道怎么跟你解释这个其中的道理
: 首先，你不喜欢这个屏幕，所以没有买，并不能说明我的观点是错误的。我还不喜欢
: iphone的触摸屏呢，但是人家就是销量好
: 2。galaxy 和iphone 几乎没有任何差别，唯一的最最重要的区别就是屏幕size。所以
: 人家销量现在都超过iphone了，懂不懂这个道理
: speachless，我要去吃午饭了，算了，我对在这里法帖发表观点，然后被很多莫名起毛
: 的回帖感到非常 frustrated
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k*l
23 楼
但是这个世界是有规律的不是，我不能因为有些文科生肌里哇啦的，就不相信世界规律
了不是。
算了，我以后见到文科生，只能当作空气一样的不存在

【在 s******n 的大作中提到】
: 分析苹果，用理科脑袋瓜肯定歇菜啊。
: 这种东西，都要问过文科生老婆才准确。
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k*l
24 楼
单细胞，谁告诉你一个公司走下坡路就要去short的
我干么要你相信，滑稽

【在 d********r 的大作中提到】
: 说这些没有，至少在股版没用，
: 有本事烧啊，烧AAPL一万股，我就信你
:
: 1b
: visionary
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g*1
25 楼
苹果肯定会回调，但烧苹果很危险。

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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k*l
26 楼
最后总结一下：
1）我用的iphone （公司配的），老公用的galaxy，说用户体验，这里没有比我更清楚
地拉
2）apple是怎么成功的，就会怎么没落，这个是普遍的自然规律
3）itv，没有image，steve job的对用户需求的绝对灵感，就是一个非常平庸的产品
4）至于现在的市场，没有trend，只能浪费时间的小打小闹，现在已经不能买了，现在
只能等short的机会，而且这个机会一旦来临，reward是非常丰厚的
每次在这里法帖，脑细胞要死上无数，我后几个月再见了，现在忙着file 将来disrupt
apple 的patent去，赫赫
good luck，YMYD
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k*l
27 楼
是的，人家100B 的cash，我不知道为什么要去short它
单细胞的生物体可以去尝试一下

【在 g****1 的大作中提到】
: 苹果肯定会回调，但烧苹果很危险。
:
: 1b
: visionary
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q*5
28 楼
LZ语气真的不像是女生啊
我是女生 但是不是文科的 还有 就算是 请你也不要歧视文科生 找个法律系的你肯定
说不过的
还有 我没有说你的观点是错的 我只是有一点跟你观点不同 就是：三星不是因为屏幕
size大所以销量超苹果 我个人觉得它的其他方面比苹果做的好， which 你觉得是same
的。这就是不同。我认识size反而还是弱项，屏幕小点，估计会超得更多，哎~~~~
对不起 我真的口才不行 平时也是潜水，也许没表达清楚自己的意思，让你接收信号出
现偏差，但LZ也请在话语里尊重下别人，心平气和最重要，对股票也是！！
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d*k
29 楼
同意lz，苹果应该是到头了，后续没有什么拳头产品了。
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s*a
30 楼
iphone用了3个月，改用galaxy，感觉差距不是一星半点啊！iphone强太多了。galaxy
的大屏幕也没什么用处，清晰度不如iphone，屏幕也并没有有效利用，字体也并不大，
反正真是没看出多好来。
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A*i
31 楼
莫名其妙是因为这帖子上首页了
就像我们这种从来对股票没兴趣的人都会进来
当然大部分果轮也是这么进来的于是就莫名其妙了

【在 k*********l 的大作中提到】
: 我很无语啊，我理科的脑袋瓜都不知道怎么跟你解释这个其中的道理
: 首先，你不喜欢这个屏幕，所以没有买，并不能说明我的观点是错误的。我还不喜欢
: iphone的触摸屏呢，但是人家就是销量好
: 2。galaxy 和iphone 几乎没有任何差别，唯一的最最重要的区别就是屏幕size。所以
: 人家销量现在都超过iphone了，懂不懂这个道理
: speachless，我要去吃午饭了，算了，我对在这里法帖发表观点，然后被很多莫名起毛
: 的回帖感到非常 frustrated
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u*n
32 楼
现在还很难说。关键看新的iphone有没有创新。如果只是屏幕大了点，制造材料换成金
属，摄像头megapixel更大，那就是没突破。siri，facetime那样的技术就是创新。
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r*m
33 楼
屏幕大绝对是最重要的。可能只有一小部分女生会喜欢小屏幕。

same

【在 q*********5 的大作中提到】
: LZ语气真的不像是女生啊
: 我是女生 但是不是文科的 还有 就算是 请你也不要歧视文科生 找个法律系的你肯定
: 说不过的
: 还有 我没有说你的观点是错的 我只是有一点跟你观点不同 就是：三星不是因为屏幕
: size大所以销量超苹果 我个人觉得它的其他方面比苹果做的好， which 你觉得是same
: 的。这就是不同。我认识size反而还是弱项，屏幕小点，估计会超得更多，哎~~~~
: 对不起 我真的口才不行 平时也是潜水，也许没表达清楚自己的意思，让你接收信号出
: 现偏差，但LZ也请在话语里尊重下别人，心平气和最重要，对股票也是！！
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b*3
34 楼
那是不是把IPAD增加电话功能就能独步天下？

【在 r*m 的大作中提到】
: 屏幕大绝对是最重要的。可能只有一小部分女生会喜欢小屏幕。
:
: same
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q*s
35 楼
去年老乔死的时候就有人预言过了
而且这一年之间天天有人说苹果要下坡了要下坡了
诅咒人家很有意思吗？
上市公司evil不evil关你屁事？
鸦片战争evil不evil？ 殖民扩张evil不evil？
钱都让人家赚了 你再说evil不evil还能换给你吗？
在股票版说这个话题真是。。。。
grow up and grow a pair!!

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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q*s
36 楼
he might be gay or she-male, same sex marriage is legal in CA

same

【在 q*********5 的大作中提到】
: LZ语气真的不像是女生啊
: 我是女生 但是不是文科的 还有 就算是 请你也不要歧视文科生 找个法律系的你肯定
: 说不过的
: 还有 我没有说你的观点是错的 我只是有一点跟你观点不同 就是：三星不是因为屏幕
: size大所以销量超苹果 我个人觉得它的其他方面比苹果做的好， which 你觉得是same
: 的。这就是不同。我认识size反而还是弱项，屏幕小点，估计会超得更多，哎~~~~
: 对不起 我真的口才不行 平时也是潜水，也许没表达清楚自己的意思，让你接收信号出
: 现偏差，但LZ也请在话语里尊重下别人，心平气和最重要，对股票也是！！
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b*3
37 楼
大家发表意见，娱乐娱乐，你们这事赤裸裸的人身攻击啊。

【在 q****s 的大作中提到】
: he might be gay or she-male, same sex marriage is legal in CA
:
: same
avatar
h*9
38 楼
你这就不对了。 从基本面上不看好，不等于就可以做空。 做空也要等 TA 的信号。

【在 d********r 的大作中提到】
: 说这些没有，至少在股版没用，
: 有本事烧啊，烧AAPL一万股，我就信你
:
: 1b
: visionary
avatar
q*s
39 楼
什么意思？ 您看不起不同性向的人？ 给您转彩虹版把？

【在 b*******3 的大作中提到】
: 大家发表意见，娱乐娱乐，你们这事赤裸裸的人身攻击啊。
avatar
b*3
40 楼
我很瞧得起你，对不起，冒犯你了。

【在 q****s 的大作中提到】
: 什么意思？ 您看不起不同性向的人？ 给您转彩虹版把？
avatar
A*i
41 楼
qadams是著名果轮，你懂的……

【在 b*******3 的大作中提到】
: 我很瞧得起你，对不起，冒犯你了。
avatar
S*u
42 楼
这哪跟哪啊？
纯散户。 不亏你亏谁啊？
avatar
S*u
43 楼
果粉算个鸟啊
几年前还有诺粉呢，摩托粉，以后肯定还有新的粉。
无知的大众，不去努力学习，而仅仅被动的被金融资本引领着，在追求所谓的时尚中，
迷失自我。
活该受穷。

【在 t****n 的大作中提到】
: 果粉会跟你急
avatar
l*t
44 楼
Apple这一阵子拉高这么快，搞得我很担心是不是MM在做跳台。看了LZ的文章，我终于
放心了。。。
avatar
Q*Q
45 楼
太阳总是要落下的

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
avatar
m*a
46 楼
苹果走上坡路还是下坡路我不关心。可楼主不靠谱的是说毛泽东不邪恶。如果老毛不邪
恶，这个世界古往今来就没有邪恶的人了。
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w*4
47 楼
size 还是很重要的！。
我们崇拜Note。 Note！
声明：我们持有果果的长仓。
准备过了年再卖。
再讲一遍， size很重要。
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k*r
48 楼
果子最近这么desperate, 是因为iphone5一定是个flop.

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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f*0
49 楼
唔，楼主是MM? 求交往

【在 u****d 的大作中提到】
: 对MM说话要有礼貌，这是最基本的要求。
: 况且人家还是有本事的MM.
avatar
t*y
50 楼
Apple的股价还是有很多机会再上至少10%的，而且维持时间可能长达一年以上。无论是
iphone 5的销售，AppleTV的变革，禁了三星部分产品；还是什么都没有，仅仅用分股
这一招，就可以把shorters给搞死。所以请大家操作上要小心。
Linlin MM的文章写得很好，（虽然我们观点不完全一致），Mark了。
avatar
u*d
51 楼
关于iTV，很多果粉都很期待；我这里说2条，让他们清醒一下：
1。电视内容。苹果和运营商不合，长期谈不拢，没有内容的电视是不会有人感兴趣的
。苹果最关键的是要找到另外一条途径，提供丰富多彩的电视节目。我是想不出来有什
么好办法，除非拿钱收购。在这方面，微软做的很好，和电视内容商合作很愉快。
2。电视机。苹果需要“重新发明”一种电视机，来吸引买家，价格还不能太贵。如果
电视的价格高，像爱凤那样200成本卖600是肯定行不通了，消费者不可能永远是冤大头
，尤其是比手机平板贵很多的电视设备；目前已知的一些fancy技术，微软遥遥领先（
声控，动感，全息等），苹果要找到办法绕过或合理运用这些技术。
iTV迟迟不出来，想必是有难处。

【在 t******y 的大作中提到】
: Apple的股价还是有很多机会再上至少10%的，而且维持时间可能长达一年以上。无论是
: iphone 5的销售，AppleTV的变革，禁了三星部分产品；还是什么都没有，仅仅用分股
: 这一招，就可以把shorters给搞死。所以请大家操作上要小心。
: Linlin MM的文章写得很好，（虽然我们观点不完全一致），Mark了。
avatar
h*y
52 楼
文科女？

【在 k*********l 的大作中提到】
: 我很无语啊，我理科的脑袋瓜都不知道怎么跟你解释这个其中的道理
: 首先，你不喜欢这个屏幕，所以没有买，并不能说明我的观点是错误的。我还不喜欢
: iphone的触摸屏呢，但是人家就是销量好
: 2。galaxy 和iphone 几乎没有任何差别，唯一的最最重要的区别就是屏幕size。所以
: 人家销量现在都超过iphone了，懂不懂这个道理
: speachless，我要去吃午饭了，算了，我对在这里法帖发表观点，然后被很多莫名起毛
: 的回帖感到非常 frustrated
avatar
g*w
53 楼
Apple最赚钱的产品是什么？ 下一代iphone的卖点是什么， Samsung有没有？ 下一个
Apple的技术突破点和市场突破点是什么（不论产品） ? 不过TA上不断创新高的股票是
肯定不能short的
avatar
u*d
54 楼
动动脑子好不好？ 文科女能看不上苹果？ 会去用安卓？

【在 h**********y 的大作中提到】
: 文科女？
avatar
t*u
55 楼
花无百日红，apple从此走上下坡路也是产业应经历的，和jobs死不死又有毛关系
avatar
z*t
56 楼
同感！
apple这种排他性，不兼容其他产品的做法才迟早会把自己给毁灭掉。所以apple的手机
可以用，但是他的laptop我是不打算用，虽然产品作的很精致。

【在 u****d 的大作中提到】
: 关于iTV，很多果粉都很期待；我这里说2条，让他们清醒一下：
: 1。电视内容。苹果和运营商不合，长期谈不拢，没有内容的电视是不会有人感兴趣的
: 。苹果最关键的是要找到另外一条途径，提供丰富多彩的电视节目。我是想不出来有什
: 么好办法，除非拿钱收购。在这方面，微软做的很好，和电视内容商合作很愉快。
: 2。电视机。苹果需要“重新发明”一种电视机，来吸引买家，价格还不能太贵。如果
: 电视的价格高，像爱凤那样200成本卖600是肯定行不通了，消费者不可能永远是冤大头
: ，尤其是比手机平板贵很多的电视设备；目前已知的一些fancy技术，微软遥遥领先（
: 声控，动感，全息等），苹果要找到办法绕过或合理运用这些技术。
: iTV迟迟不出来，想必是有难处。
avatar
b*m
57 楼
毛一屁股屎

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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n*s
58 楼
怎么从此才走上下坡路呢？不是从老乔死了，天天一堆人都在说苹果完蛋了吗
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p*6
59 楼
纯扯淡贴。连毛泽东都扯进来了。四条口号喊过去一点论据没有，你以为在搞毛式大字
报？
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f*e
60 楼
看lz的逻辑真是speachless+frustrated阿... 就这样还歧视文科的脑袋瓜???

【在 k*********l 的大作中提到】
: 我很无语啊，我理科的脑袋瓜都不知道怎么跟你解释这个其中的道理
: 首先，你不喜欢这个屏幕，所以没有买，并不能说明我的观点是错误的。我还不喜欢
: iphone的触摸屏呢，但是人家就是销量好
: 2。galaxy 和iphone 几乎没有任何差别，唯一的最最重要的区别就是屏幕size。所以
: 人家销量现在都超过iphone了，懂不懂这个道理
: speachless，我要去吃午饭了，算了，我对在这里法帖发表观点，然后被很多莫名起毛
: 的回帖感到非常 frustrated
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Q*r
61 楼
其是文科生的一般都是书呆子

看lz的逻辑真是speachless frustrated阿... 就这样还歧视文科的脑袋瓜???
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 f****e 的大作中提到】
: 看lz的逻辑真是speachless+frustrated阿... 就这样还歧视文科的脑袋瓜???
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c*t
62 楼
Apple has been evil all along. So what.
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v*e
63 楼
典型的码工思维。没钱途。

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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A*r
64 楼
re

【在 t******u 的大作中提到】
: 花无百日红，apple从此走上下坡路也是产业应经历的，和jobs死不死又有毛关系
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s*r
65 楼
司法部已经打算撤销对google的多项反托拉斯调查，以保证手机行业不出现apple垄断
的情况。Apple赢不了。

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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h*n
66 楼
Totally agree. Time will tell.
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c*a
67 楼
本来就冲着你id linlin 我就该支持。
但您这
"人家100B 的cash，我不知道为什么要去short它"
实在是考验无知下线啊。

【在 k*********l 的大作中提到】
: 是的，人家100B 的cash，我不知道为什么要去short它
: 单细胞的生物体可以去尝试一下
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f*a
68 楼
说话如果带英文就算了，写字这么慢，想不出中文来么，看着真别扭。

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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k*l
69 楼
其他的回帖我看看就算了，本女子的心胸比回帖的90%的男人的都要宽容
但是你这个就太过分了，动财务会计吗？知道人家ST/LTinvestment 都hold 什么吗？
知道按老人家中国，美国注册CPA，全都是一口气全pass，本科还不是读金融，财务和
会计的，呵呵
没有open minded的文科生，理科生我全都瞧不起

【在 c********a 的大作中提到】
: 本来就冲着你id linlin 我就该支持。
: 但您这
: "人家100B 的cash，我不知道为什么要去short它"
: 实在是考验无知下线啊。
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a*t
70 楼
Apple 会不会走下坡路另说。
但我个人认为这个case和它走不走下坡没什么关系。
能有什么关系呢？Apple这么多年都是这么过的啊。
楼主这篇文章感情色彩偏重。
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k*l
71 楼
我看了news，我更看了所有的comments，我还看了yahoo finance的poll
大部分的回帖都是认为apple的IP就是shit，美国人大部分人还是蛮有sense的
你再去看看新的apple广告，没有steve jobs的apple，就是一个非常平庸的公司，还时
不时地干点听傻的事情
如果steve job在，apple会打这个官司马？？？？？
我觉得如果apple不能彻底block galaxy的销售的话，这个case基本就是搬石头砸自己
的脚
我做的任何事情感情和理智都分得很清楚，况且我和apple正是一点关系都没有，为什
么有感情呢？

【在 a********t 的大作中提到】
: Apple 会不会走下坡路另说。
: 但我个人认为这个case和它走不走下坡没什么关系。
: 能有什么关系呢？Apple这么多年都是这么过的啊。
: 楼主这篇文章感情色彩偏重。
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L*e
72 楼
If you read comments, all the news with Fed have 95% comments hate Fed, but
Fed is still there printing money.
Comments don't matter.

【在 k*********l 的大作中提到】
: 我看了news，我更看了所有的comments，我还看了yahoo finance的poll
: 大部分的回帖都是认为apple的IP就是shit，美国人大部分人还是蛮有sense的
: 你再去看看新的apple广告，没有steve jobs的apple，就是一个非常平庸的公司，还时
: 不时地干点听傻的事情
: 如果steve job在，apple会打这个官司马？？？？？
: 我觉得如果apple不能彻底block galaxy的销售的话，这个case基本就是搬石头砸自己
: 的脚
: 我做的任何事情感情和理智都分得很清楚，况且我和apple正是一点关系都没有，为什
: 么有感情呢？
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q*o
73 楼
LZ的原话直接套上，别追究我版权问题啊
其他的回帖我看看就算了
但是你这个就太过分了
看了简直要吐。。。
你和那个tiantian20xx算是一丘之貉

【在 k*********l 的大作中提到】
: 其他的回帖我看看就算了，本女子的心胸比回帖的90%的男人的都要宽容
: 但是你这个就太过分了，动财务会计吗？知道人家ST/LTinvestment 都hold 什么吗？
: 知道按老人家中国，美国注册CPA，全都是一口气全pass，本科还不是读金融，财务和
: 会计的，呵呵
: 没有open minded的文科生，理科生我全都瞧不起
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a*e
74 楼
what is 上下坡路?

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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Q*r
75 楼
你不是都已经瞧不起文科生了么？

【在 k*********l 的大作中提到】
: 其他的回帖我看看就算了，本女子的心胸比回帖的90%的男人的都要宽容
: 但是你这个就太过分了，动财务会计吗？知道人家ST/LTinvestment 都hold 什么吗？
: 知道按老人家中国，美国注册CPA，全都是一口气全pass，本科还不是读金融，财务和
: 会计的，呵呵
: 没有open minded的文科生，理科生我全都瞧不起
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f*d
76 楼
正解。
iTV短时间是没有什么大希望的。主要原因是它没有办法disrupt content providers (
such as Time Warner and Viacom) and the Cable/Telco guys such as Comcast。
看看最近这些公司刚刚renew的deals和cable companies的报表就知道了这个行业短期
没有
变更的可能。
iTV最多improve一下user experience。这个appealingness和iPhone就一下少了一半：
iPhone又有content又有experience。

【在 u****d 的大作中提到】
: 关于iTV，很多果粉都很期待；我这里说2条，让他们清醒一下：
: 1。电视内容。苹果和运营商不合，长期谈不拢，没有内容的电视是不会有人感兴趣的
: 。苹果最关键的是要找到另外一条途径，提供丰富多彩的电视节目。我是想不出来有什
: 么好办法，除非拿钱收购。在这方面，微软做的很好，和电视内容商合作很愉快。
: 2。电视机。苹果需要“重新发明”一种电视机，来吸引买家，价格还不能太贵。如果
: 电视的价格高，像爱凤那样200成本卖600是肯定行不通了，消费者不可能永远是冤大头
: ，尤其是比手机平板贵很多的电视设备；目前已知的一些fancy技术，微软遥遥领先（
: 声控，动感，全息等），苹果要找到办法绕过或合理运用这些技术。
: iTV迟迟不出来，想必是有难处。
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f*d
77 楼
no.
because apple is repeating the same mistake it made 15 years ago.
but this is also its inevitable fate as a niche-driven, innovation-led, and
closed system company.

【在 b*****e 的大作中提到】
: 这是不是叫wishful thinking
:
: 1b
: visionary
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v*r
78 楼
"评论对错" is "自己的想法"

【在 k*********l 的大作中提到】
: 我贴以下自己的想法，那些没有自己想法的，只知道评论对错的人，都给我统统地滚出
: 这个帖子，以后要不要来讨论了，不同意的，就给我摆事实，讲道理
: 有些人就是一幅贱骨头，loser
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f*d
79 楼
差不多吧。
10年的产品roadmap和设计，恐怕只有果粉才会信。

【在 k**o 的大作中提到】
: steve老本至少可以吃三年，这不还不到一年嘛。虽然据说steve已经安排了
: 苹果今后十年的产品roadmap和设计，但是steve毕竟是人不是神，不可能看到
: 那么远。三年后，我们再看苹果。
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v*r
80 楼
呵呵，good job

1b
visionary

【在 k*********l 的大作中提到】
: mark this word from today,其实在steve job去世后就已经是这个结果
: 1。这个官司对apple这个公司的image打击是巨大的，特别是手机用户。samsung
: galaxy销量这么好，不是因为抄袭apple，完全是因为屏幕尺寸。
: 2。赢了1 billion, 但是现在所有的news 对apple 都是bad image。samsung 就当花1b
: 给自己做广告了，太值了。对所有的科技公司都是巨大的bad impact。
: 3。apple得罪了无数的上下游企业，每一个合作者都希望有一天能够换一颜色，大家都
: 是出来混得，呵呵
: 4。steve是个 leader，就像毛泽东无人能够替代一样，他也不能，但是他的目的有些
: 邪恶的地方，毛没有，一个彻底的理想主义者，这点就足够能区别一个是否visionary
: 的 leader。steve 邪恶的地方就是他知道别人需要什么，但是 manupulate这个需求，
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w*4
81 楼
支持支持。
有自己的看法， 还发出来！ 有想法有魄力。
观点也有一定前瞻性。
一群人找人家一个干真没劲。 讲一点实际的行不行。
黔驴技穷，才走这步棋。 谁和一个看不上眼的人斯科呀。
三星威武！
apple这次真让人看不上眼。 有能耐你就把三星一次打残。不然得不偿失。 就是败笔！

【在 k*********l 的大作中提到】
: 我看了news，我更看了所有的comments，我还看了yahoo finance的poll
: 大部分的回帖都是认为apple的IP就是shit，美国人大部分人还是蛮有sense的
: 你再去看看新的apple广告，没有steve jobs的apple，就是一个非常平庸的公司，还时
: 不时地干点听傻的事情
: 如果steve job在，apple会打这个官司马？？？？？
: 我觉得如果apple不能彻底block galaxy的销售的话，这个case基本就是搬石头砸自己
: 的脚
: 我做的任何事情感情和理智都分得很清楚，况且我和apple正是一点关系都没有，为什
: 么有感情呢？
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w*4
82 楼
一前， 你拿个apple是时尚。
现在拿个apple是傻冒。　尤其是老机型，　好恶心的。　３g 还叫个４s, ＳＢ。
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s*n
83 楼
不过感觉美国还没到那个程度，国内更没有。
市场份额还是小的。

【在 w*****4 的大作中提到】
: 一前， 你拿个apple是时尚。
: 现在拿个apple是傻冒。　尤其是老机型，　好恶心的。　３g 还叫个４s, ＳＢ。
avatar
c*a
84 楼
我本来一看见你id就有好感（原因不解释），
你既然问了，我就稍微解释一下。
If a company hold too much cash, no matter what the company short/long term
investments are, from valuation's perspective, you can't put the return on
cash above 10yr treasury +300bps.
Then you have to think what is apple's cost of capital. The difference
between cost of capital and cash return is what is wasted.
I intentionally didn't say you were silly (because you are not) and only
pointed out you sounded ignorant.
好， 美女cpa, 给你留个家庭作业，给哥哥算算apple's cost of capital ;)
Btw, 我本科也不是读金融，财务和会计的，呵呵

【在 k*********l 的大作中提到】
: 其他的回帖我看看就算了，本女子的心胸比回帖的90%的男人的都要宽容
: 但是你这个就太过分了，动财务会计吗？知道人家ST/LTinvestment 都hold 什么吗？
: 知道按老人家中国，美国注册CPA，全都是一口气全pass，本科还不是读金融，财务和
: 会计的，呵呵
: 没有open minded的文科生，理科生我全都瞧不起
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l*t
85 楼

老大，thermonuclear war就是Jobs说的。话说男人装女人，累不累啊？

【在 k*********l 的大作中提到】
: 我看了news，我更看了所有的comments，我还看了yahoo finance的poll
: 大部分的回帖都是认为apple的IP就是shit，美国人大部分人还是蛮有sense的
: 你再去看看新的apple广告，没有steve jobs的apple，就是一个非常平庸的公司，还时
: 不时地干点听傻的事情
: 如果steve job在，apple会打这个官司马？？？？？
: 我觉得如果apple不能彻底block galaxy的销售的话，这个case基本就是搬石头砸自己
: 的脚
: 我做的任何事情感情和理智都分得很清楚，况且我和apple正是一点关系都没有，为什
: 么有感情呢？
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T*C
86 楼
LOL，jobs最爱申专利

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 老大，thermonuclear war就是Jobs说的。话说男人装女人，累不累啊？
avatar
k*l
87 楼
性无能，喜欢把女的假象成男的？
我觉得你很累啊，呵呵

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 老大，thermonuclear war就是Jobs说的。话说男人装女人，累不累啊？
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r*m
88 楼
这个帖子好，有思想，也很欢乐。
avatar
k*l
89 楼
姐本来觉得对牛弹琴，现在觉得有点半梦农夫，呵呵
不过呢，这些咚咚比较academic, 没有必要这么复杂，做short的股票，很多就是一些
最简单的sense，比如说bby，shld，2-3年以内也许会消失得企业，FB在30+左右的时候
，我就说动能回去26左右。
说道cost of capital,和cash return，你还是提了一个非常专业的问题，apple的cost
大概在1.6%，return应该稍微低于这个

term

【在 c********a 的大作中提到】
: 我本来一看见你id就有好感（原因不解释），
: 你既然问了，我就稍微解释一下。
: If a company hold too much cash, no matter what the company short/long term
: investments are, from valuation's perspective, you can't put the return on
: cash above 10yr treasury +300bps.
: Then you have to think what is apple's cost of capital. The difference
: between cost of capital and cash return is what is wasted.
: I intentionally didn't say you were silly (because you are not) and only
: pointed out you sounded ignorant.
: 好， 美女cpa, 给你留个家庭作业，给哥哥算算apple's cost of capital ;)
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L*e
90 楼
文化人啊.
最烦燥的莫过于高位被套了.

cost

【在 k*********l 的大作中提到】
: 姐本来觉得对牛弹琴，现在觉得有点半梦农夫，呵呵
: 不过呢，这些咚咚比较academic, 没有必要这么复杂，做short的股票，很多就是一些
: 最简单的sense，比如说bby，shld，2-3年以内也许会消失得企业，FB在30+左右的时候
: ，我就说动能回去26左右。
: 说道cost of capital,和cash return，你还是提了一个非常专业的问题，apple的cost
: 大概在1.6%，return应该稍微低于这个
:
: term
avatar
k*l
91 楼
是啊，是啊，从单细胞生物体，到性无能，这个世界真是很amazing
大家enjoy就好，呵呵

【在 r*m 的大作中提到】
: 这个帖子好，有思想，也很欢乐。
avatar
L*e
92 楼
很sharp, 有思想.

【在 k*********l 的大作中提到】
: 是啊，是啊，从单细胞生物体，到性无能，这个世界真是很amazing
: 大家enjoy就好，呵呵
avatar
t*n
93 楼
看了一篇最新的研究报告：说性无能是由性冷淡引起的。

【在 k*********l 的大作中提到】
: 是啊，是啊，从单细胞生物体，到性无能，这个世界真是很amazing
: 大家enjoy就好，呵呵
avatar
u*d
94 楼
缺乏锻炼也不行。
只要功夫深，铁棒磨成针。

【在 t****n 的大作中提到】
: 看了一篇最新的研究报告：说性无能是由性冷淡引起的。
avatar
s*y
95 楼
笑了，一个会计，考了两证，不知道自己姓什么了。

【在 k*********l 的大作中提到】
: 其他的回帖我看看就算了，本女子的心胸比回帖的90%的男人的都要宽容
: 但是你这个就太过分了，动财务会计吗？知道人家ST/LTinvestment 都hold 什么吗？
: 知道按老人家中国，美国注册CPA，全都是一口气全pass，本科还不是读金融，财务和
: 会计的，呵呵
: 没有open minded的文科生，理科生我全都瞧不起
avatar
T*C
96 楼
歧视会计是不对的

【在 s********y 的大作中提到】
: 笑了，一个会计，考了两证，不知道自己姓什么了。
avatar
a*t
97 楼
Samsung 的这个Galaxy S是2010年3月发布的。Apple的这个case，2011年4月份正式发
出。相信Apple在上告之前是做过前期准备的。Steve Jobs 2011年10月份才死。之前虽
然因病必然疏于朝政，但他2011年8月份才辞去CEO职位。所以说这个case如果说跟
Steve Jobs没关系那就不对了。
感情这个东西不一定就一定有关系才会有感情。有点时候我们看到一个小孩被欺负心里
不舒服，但我们也和那个小孩没关系。有时我们看到一个富二代意气风发的也觉得不痛
快，但也和我们没关系。楼主对于Apple的感情色彩更贴近后者。
Apple 这个case的初衷也不是要彻底block Galaxy。也不可能。这只是个小case，战术
意义超过战略意义。Apple可能有这样那样的问题，但这个case本身不代表什么。

【在 k*********l 的大作中提到】
: 我看了news，我更看了所有的comments，我还看了yahoo finance的poll
: 大部分的回帖都是认为apple的IP就是shit，美国人大部分人还是蛮有sense的
: 你再去看看新的apple广告，没有steve jobs的apple，就是一个非常平庸的公司，还时
: 不时地干点听傻的事情
: 如果steve job在，apple会打这个官司马？？？？？
: 我觉得如果apple不能彻底block galaxy的销售的话，这个case基本就是搬石头砸自己
: 的脚
: 我做的任何事情感情和理智都分得很清楚，况且我和apple正是一点关系都没有，为什
: 么有感情呢？
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r*m
98 楼
我认为look and feel的专利都是扯谈。
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k*l
99 楼
哈哈，作会计的躺着也中抢啊

【在 T*C 的大作中提到】
: 歧视会计是不对的
avatar
k*l
100 楼
这个估计讨论不清楚了，战术上是赢了，但是战略上绝对输了
galaxy 好是因为屏幕size，为什么呢？因为apple想赚双份的钱，phone一个，pad一个
，其实phone和pad完全可以变为一个产品，size应该和amazon kindle那个尺寸差不多
，7寸左右，前2年没有这个产品，但是这个研究很早就有了，我估计很多战略核心的
road map应该有这个，但是samsung先做出来了一个屏幕大的，而且卖的太好了
samsung 是apple 的重要下游伙伴，很多iphone的配件是ss给的，两败俱伤。我也没有
同情ss，人家产品好，我就支持。我只是看到了战略层面的影响，以及老乔苦心打造的
image在消费群里的质变。

【在 a********t 的大作中提到】
: Samsung 的这个Galaxy S是2010年3月发布的。Apple的这个case，2011年4月份正式发
: 出。相信Apple在上告之前是做过前期准备的。Steve Jobs 2011年10月份才死。之前虽
: 然因病必然疏于朝政，但他2011年8月份才辞去CEO职位。所以说这个case如果说跟
: Steve Jobs没关系那就不对了。
: 感情这个东西不一定就一定有关系才会有感情。有点时候我们看到一个小孩被欺负心里
: 不舒服，但我们也和那个小孩没关系。有时我们看到一个富二代意气风发的也觉得不痛
: 快，但也和我们没关系。楼主对于Apple的感情色彩更贴近后者。
: Apple 这个case的初衷也不是要彻底block Galaxy。也不可能。这只是个小case，战术
: 意义超过战略意义。Apple可能有这样那样的问题，但这个case本身不代表什么。
avatar
c*a
101 楼
From bloomberg:
Apple Inc
Cost of Capital - Current Market Value
Weight Cost W x C
Equity 100.0% 10.3% 10.3%
Debt 0.0% 0.0% 0.0%
Preferred Equity 0.0% 0.0% 0.0%
WACC 10.3%
妹妹你这1。6% 是不是差的有点远呢？10.3% vs cash return less than 1%.
妹妹你明白了这现金多有多要命了吧？
其实这都不重要，我一个大男人真的不想跟美女作无谓口舌之争。
我就是想纠正你拿cash多当不能short的理由错误概念。
我怎末觉得你该请我吃饭呢？

姐本来觉得对牛弹琴，现在觉得有点半梦农夫，呵呵
不过呢，这些咚咚比较academic, 没有必要这么复杂，做short的股票，很多就是一些
最简单的sense，比如说bby，shld，2-3年以内也许会消失得企业，FB在30+左右的时候
，我就说动能回去26左右。
说道cost of capital,和cash return，你还是提了一个非常专业的问题，apple的cost
大概在1.6%，return应该稍微低于这个
term

【在 k*********l 的大作中提到】
: 姐本来觉得对牛弹琴，现在觉得有点半梦农夫，呵呵
: 不过呢，这些咚咚比较academic, 没有必要这么复杂，做short的股票，很多就是一些
: 最简单的sense，比如说bby，shld，2-3年以内也许会消失得企业，FB在30+左右的时候
: ，我就说动能回去26左右。
: 说道cost of capital,和cash return，你还是提了一个非常专业的问题，apple的cost
: 大概在1.6%，return应该稍微低于这个
:
: term
avatar
a*t
102 楼
苹果打官司告人被告等等，这十几年大小战不断。什么公司它都告过，Steve Jobs也很
爱告人。实际上就是他老人家最爱打官司。这么多年都是这么过来的。这是它image的
一部分。
http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc._litigation

【在 k*********l 的大作中提到】
: 这个估计讨论不清楚了，战术上是赢了，但是战略上绝对输了
: galaxy 好是因为屏幕size，为什么呢？因为apple想赚双份的钱，phone一个，pad一个
: ，其实phone和pad完全可以变为一个产品，size应该和amazon kindle那个尺寸差不多
: ，7寸左右，前2年没有这个产品，但是这个研究很早就有了，我估计很多战略核心的
: road map应该有这个，但是samsung先做出来了一个屏幕大的，而且卖的太好了
: samsung 是apple 的重要下游伙伴，很多iphone的配件是ss给的，两败俱伤。我也没有
: 同情ss，人家产品好，我就支持。我只是看到了战略层面的影响，以及老乔苦心打造的
: image在消费群里的质变。
avatar
a*t
103 楼
10.3%是什么？

【在 c********a 的大作中提到】
: From bloomberg:
: Apple Inc
: Cost of Capital - Current Market Value
: Weight Cost W x C
: Equity 100.0% 10.3% 10.3%
: Debt 0.0% 0.0% 0.0%
: Preferred Equity 0.0% 0.0% 0.0%
: WACC 10.3%
: 妹妹你这1。6% 是不是差的有点远呢？10.3% vs cash return less than 1%.
: 妹妹你明白了这现金多有多要命了吧？
avatar
a*g
104 楼
什么是上游伙伴，什么是下游伙伴？

【在 k*********l 的大作中提到】
: 这个估计讨论不清楚了，战术上是赢了，但是战略上绝对输了
: galaxy 好是因为屏幕size，为什么呢？因为apple想赚双份的钱，phone一个，pad一个
: ，其实phone和pad完全可以变为一个产品，size应该和amazon kindle那个尺寸差不多
: ，7寸左右，前2年没有这个产品，但是这个研究很早就有了，我估计很多战略核心的
: road map应该有这个，但是samsung先做出来了一个屏幕大的，而且卖的太好了
: samsung 是apple 的重要下游伙伴，很多iphone的配件是ss给的，两败俱伤。我也没有
: 同情ss，人家产品好，我就支持。我只是看到了战略层面的影响，以及老乔苦心打造的
: image在消费群里的质变。
avatar
c*a
105 楼
Cost of Capital

【在 a********t 的大作中提到】
: 10.3%是什么？
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T*C
106 楼
apple的资金流动很快，可以出货了再给供货商付钱，大把的cash都没用上，所以现在
开始给股东分红了

【在 c********a 的大作中提到】
: Cost of Capital
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a*t
107 楼
我其实想问的是，这个数怎么出来的。
其实你的观点和楼主并不矛盾。正是由于cost of equity高，因此有大量现金的公司是
不可烧的。一旦某天Apple 发一个大的special dividend，烧的人全都得灰飞烟灭。
我concur楼主，有大量现金的股不可烧。

【在 c********a 的大作中提到】
: Cost of Capital
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c*a
108 楼
1.正相反，现金过多（注意是过多）是个negative signal, 说明管理方没有新项目，
不能作为不烧的理由。 你自己想想，people pay you 10% to invest on you and you
put the money in a 1% cash account. what does that mean?
2。 the instance a company pay out dividend, company_value_old = company_
value_new + dividend right? it means on ex-dividend date you should see a
price drop to compensate for the dividend.
我来MITBBS是放松的，不是当义务TA的，以后科普问题必须给包子才回答了。

【在 a********t 的大作中提到】
: 我其实想问的是，这个数怎么出来的。
: 其实你的观点和楼主并不矛盾。正是由于cost of equity高，因此有大量现金的公司是
: 不可烧的。一旦某天Apple 发一个大的special dividend，烧的人全都得灰飞烟灭。
: 我concur楼主，有大量现金的股不可烧。
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a*t
109 楼
你对Short的机制完全没搞明白。你一定没short过。
而且你的valuation的理论都还停留在书本上。

，
you

【在 c********a 的大作中提到】
: 1.正相反，现金过多（注意是过多）是个negative signal, 说明管理方没有新项目，
: 不能作为不烧的理由。 你自己想想，people pay you 10% to invest on you and you
: put the money in a 1% cash account. what does that mean?
: 2。 the instance a company pay out dividend, company_value_old = company_
: value_new + dividend right? it means on ex-dividend date you should see a
: price drop to compensate for the dividend.
: 我来MITBBS是放松的，不是当义务TA的，以后科普问题必须给包子才回答了。
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c*a
110 楼
我告诉你我因为short被人从帐上抽钱pay dividend痛的次数比你多有意思吗？
我告诉你我在这一行干了10年了，有意思吗？
你有理论分析就讲讲，有数据分析，模型就拿出来。 你说你牵扯个人不是自找没趣吗？

【在 a********t 的大作中提到】
: 你对Short的机制完全没搞明白。你一定没short过。
: 而且你的valuation的理论都还停留在书本上。
:
: ，
: you
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a*t
111 楼
以你10年经验，有这么几个问题琢磨琢磨：
（1）一个公司的价值和资本结构如何有没有关系？
（2）一个公司资金成本不是“最优”是不是Short的理由？换一句话说，如果一个公司
本来能有5%的资金成本，但是它自始至终选择10%，来实现25%的利润，这样的公司能不
能short？
（3）如果发生special dividend的情况，按你的公式，除权后的股价+ special
dividend的价值和除权前的股价相比会怎样？
（4）苹果目前账上的equity是112B。如果要达到“资本结构最优”而又不发dividend
，那需要贷款多少钱，哪（几）家银行能满足它的资金需求？这个规模的公司债发得出
去吗？
（5）你能不能举个案例，某个公司有大量excess capital可以作为烧材的？

吗？

【在 c********a 的大作中提到】
: 我告诉你我因为short被人从帐上抽钱pay dividend痛的次数比你多有意思吗？
: 我告诉你我在这一行干了10年了，有意思吗？
: 你有理论分析就讲讲，有数据分析，模型就拿出来。 你说你牵扯个人不是自找没趣吗？
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c*a
112 楼
我今天感冒了，干不了活，所以有时间跟你折腾。 ：）
这是我的观点， 你看清楚：
>>其实这都不重要，我一个大男人真的不想跟美女作无谓口舌之争。
〉〉我就是想纠正你拿cash多当不能short的理由错误概念。
您的逻辑应该不错， 所以1 2 4 就不用解释了。
关于3， 你想得太简单了。关于price impact of special dividend, N年前就被研究
过了。
但我已经说了我没包子不做TA了，你给我发10个包子，我就有动力去找找paper, 发给
你。

【在 a********t 的大作中提到】
: 以你10年经验，有这么几个问题琢磨琢磨：
: （1）一个公司的价值和资本结构如何有没有关系？
: （2）一个公司资金成本不是“最优”是不是Short的理由？换一句话说，如果一个公司
: 本来能有5%的资金成本，但是它自始至终选择10%，来实现25%的利润，这样的公司能不
: 能short？
: （3）如果发生special dividend的情况，按你的公式，除权后的股价+ special
: dividend的价值和除权前的股价相比会怎样？
: （4）苹果目前账上的equity是112B。如果要达到“资本结构最优”而又不发dividend
: ，那需要贷款多少钱，哪（几）家银行能满足它的资金需求？这个规模的公司债发得出
: 去吗？
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a*t
113 楼
呵呵，聊聊呗。闲着也是闲着。出出汗感冒好的快。
我也是看到你说免费TA的话，心中不忿。回头我发你个10个包子（注：是包子不是伪币
），你病好了后调查调查，回头发到版上，如何？

【在 c********a 的大作中提到】
: 我今天感冒了，干不了活，所以有时间跟你折腾。 ：）
: 这是我的观点， 你看清楚：
: >>其实这都不重要，我一个大男人真的不想跟美女作无谓口舌之争。
: 〉〉我就是想纠正你拿cash多当不能short的理由错误概念。
: 您的逻辑应该不错， 所以1 2 4 就不用解释了。
: 关于3， 你想得太简单了。关于price impact of special dividend, N年前就被研究
: 过了。
: 但我已经说了我没包子不做TA了，你给我发10个包子，我就有动力去找找paper, 发给
: 你。
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c*a
114 楼
行，我认个错， 不提TA的事了。
你弄个假email, 我弄到了pdf 发给你。 我是老ID，上站时间也不少，但还真是没怎末
发过贴。不知道怎末上传PDF。 包子就算了，我也不知道怎末用。
其实你也可以自己去google scholar search, 没access 的 paper，给我发个连接就好
了。 我有。
peace, out.

【在 a********t 的大作中提到】
: 呵呵，聊聊呗。闲着也是闲着。出出汗感冒好的快。
: 我也是看到你说免费TA的话，心中不忿。回头我发你个10个包子（注：是包子不是伪币
: ），你病好了后调查调查，回头发到版上，如何？
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k*l
115 楼
敬仰敬仰，你怎么提的出来这么professional的问题，而且这么多，而且这么有空，呵呵
是不是学校的教授啊

dividend

【在 a********t 的大作中提到】
: 以你10年经验，有这么几个问题琢磨琢磨：
: （1）一个公司的价值和资本结构如何有没有关系？
: （2）一个公司资金成本不是“最优”是不是Short的理由？换一句话说，如果一个公司
: 本来能有5%的资金成本，但是它自始至终选择10%，来实现25%的利润，这样的公司能不
: 能short？
: （3）如果发生special dividend的情况，按你的公式，除权后的股价+ special
: dividend的价值和除权前的股价相比会怎样？
: （4）苹果目前账上的equity是112B。如果要达到“资本结构最优”而又不发dividend
: ，那需要贷款多少钱，哪（几）家银行能满足它的资金需求？这个规模的公司债发得出
: 去吗？
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k*l
116 楼
你是不是也是学校的教授，解答个问题，都要quote，还要应用paper，或者是金融学博士
我以后不拿cpa出来吓人了，呵呵，没想到炸出来无数的教授，博士导师

【在 c********a 的大作中提到】
: 行，我认个错， 不提TA的事了。
: 你弄个假email, 我弄到了pdf 发给你。 我是老ID，上站时间也不少，但还真是没怎末
: 发过贴。不知道怎末上传PDF。 包子就算了，我也不知道怎末用。
: 其实你也可以自己去google scholar search, 没access 的 paper，给我发个连接就好
: 了。 我有。
: peace, out.
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a*t
117 楼
我不是教授。感兴趣而已。最近也是比较闲。。。

呵呵

【在 k*********l 的大作中提到】
: 敬仰敬仰，你怎么提的出来这么professional的问题，而且这么多，而且这么有空，呵呵
: 是不是学校的教授啊
:
: dividend
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c*a
118 楼
其实我最关心的是你本人比你的头像美了几倍。。。

博士

【在 k*********l 的大作中提到】
: 你是不是也是学校的教授，解答个问题，都要quote，还要应用paper，或者是金融学博士
: 我以后不拿cpa出来吓人了，呵呵，没想到炸出来无数的教授，博士导师
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c*a
119 楼
pm 你了。

【在 a********t 的大作中提到】
: 我不是教授。感兴趣而已。最近也是比较闲。。。
:
: 呵呵
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