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如果UGAZ和DGAZ同时short, 能不能挣钱?
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如果UGAZ和DGAZ同时short, 能不能挣钱?# Stock
a*1
1
大牛们说一下。
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s*d
2
可以!

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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s*d
3
我垃圾broker 不让short

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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a*1
4
那放大就行了。

【在 s***d 的大作中提到】
: 可以!
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

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s*d
5
我想了下 问问康师傅最好 3x etf 专家

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 a*****1 的大作中提到】
: 那放大就行了。
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s*d
6
我发现做空的跌幅没有做多的涨幅大 所以两者的正当损耗不一样了 都 short 不一定
包转 要按照某比例我估计

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 a*****1 的大作中提到】
: 那放大就行了。
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d*d
7
depends on the margin interest rate your broker charges

【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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s*m
8
有意思
我按你的思路来算了一下
具体如下:
1/29/13 DGAZ当日的收盘价$21.31空1922股
1/29/13 UGAZ当日的收盘价$19.22空2131股
总的成本是$81915.84
然后以1/30/13到1/29/14的收盘价来计算浮盈的比例(见贴图)
结果令我非常的吃惊!
大家讨论一下你们都从这个图中看到了什么?

【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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B*r
9
应该空更多的DGAZ,因为它的损耗是UGAZ的两倍。

【在 s***m 的大作中提到】
: 有意思
: 我按你的思路来算了一下
: 具体如下:
: 1/29/13 DGAZ当日的收盘价$21.31空1922股
: 1/29/13 UGAZ当日的收盘价$19.22空2131股
: 总的成本是$81915.84
: 然后以1/30/13到1/29/14的收盘价来计算浮盈的比例(见贴图)
: 结果令我非常的吃惊!
: 大家讨论一下你们都从这个图中看到了什么?

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s*m
10
这个是单纯short DGAZ的
年收益很可观呀
具体操作会有什么困难不?

【在 B**********r 的大作中提到】
: 应该空更多的DGAZ,因为它的损耗是UGAZ的两倍。
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a*1
11
谢谢你的计算。问题出在要每天rebalance,保持每天做空一样多才能赚钱。要不然第二
天一个归零,一个猛涨,第三天就开始输钱了。

【在 s***m 的大作中提到】
: 有意思
: 我按你的思路来算了一下
: 具体如下:
: 1/29/13 DGAZ当日的收盘价$21.31空1922股
: 1/29/13 UGAZ当日的收盘价$19.22空2131股
: 总的成本是$81915.84
: 然后以1/30/13到1/29/14的收盘价来计算浮盈的比例(见贴图)
: 结果令我非常的吃惊!
: 大家讨论一下你们都从这个图中看到了什么?

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r*l
12
赚不了钱,同时short tna/tza,去年输的裤子都没了。short fas/faz也是,一旦走出
趋势就万劫不复了。
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h*9
13
同时short两个,如果反复震荡能赚钱,如果单边不回头的直线上升或下降就要亏肺了
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d*1
14
我最受不了的是有人眼睁睁看着tna去年上天还在谈什么“损耗”,还要两边short。

【在 r***l 的大作中提到】
: 赚不了钱,同时short tna/tza,去年输的裤子都没了。short fas/faz也是,一旦走出
: 趋势就万劫不复了。

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B*r
15
多做空3x反指,因为损耗更大。你还可以加仓。
另外去年vix很低,震荡损耗小。
当然没有肯定赚钱的操作。

【在 r***l 的大作中提到】
: 赚不了钱,同时short tna/tza,去年输的裤子都没了。short fas/faz也是,一旦走出
: 趋势就万劫不复了。

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d*1
16
你这些我给翻译一下:
vix很低 = 大牛市
也就是说,你这两边short的策略,在别人大赚特赚的大牛市,只能眼睁睁看别人赚钱
,自己白忙。

【在 B**********r 的大作中提到】
: 多做空3x反指,因为损耗更大。你还可以加仓。
: 另外去年vix很低,震荡损耗小。
: 当然没有肯定赚钱的操作。

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B*r
17
损耗是存在的,你没看到而已。
你去比较一下做空TNA和做多TZA,就发现sharpe ratio不一样,是因为振荡损耗的原因
。这是risk-adjusted的,
说明前一个操作更好。

【在 d********1 的大作中提到】
: 我最受不了的是有人眼睁睁看着tna去年上天还在谈什么“损耗”,还要两边short。
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s*m
18
做空有个问题就是有时会借不到
还有即使在还是盈利的情况下,broker也可以强行要求cover吧?

【在 B**********r 的大作中提到】
: 多做空3x反指,因为损耗更大。你还可以加仓。
: 另外去年vix很低,震荡损耗小。
: 当然没有肯定赚钱的操作。

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w*u
19
我今天就在做空dgaz,赚了很多,我在想就算天然气降价了,凭借损耗,dgaz也是趋向
于0的,所以只要一直拿着终究能赢?

【在 B**********r 的大作中提到】
: 多做空3x反指,因为损耗更大。你还可以加仓。
: 另外去年vix很低,震荡损耗小。
: 当然没有肯定赚钱的操作。

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B*r
20
我说得很清楚:
http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/34529181.html
第五讲

【在 d********1 的大作中提到】
: 你这些我给翻译一下:
: vix很低 = 大牛市
: 也就是说,你这两边short的策略,在别人大赚特赚的大牛市,只能眼睁睁看别人赚钱
: ,自己白忙。

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s*m
21
没人鼓励两边short
你看好了

【在 d********1 的大作中提到】
: 你这些我给翻译一下:
: vix很低 = 大牛市
: 也就是说,你这两边short的策略,在别人大赚特赚的大牛市,只能眼睁睁看别人赚钱
: ,自己白忙。

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j*l
22
这也取决于何时 COVER, 哪个先 COVER。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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d*1
23
所谓的震荡损耗,用通俗的语言就是跌了加仓,average down,涨了减仓,套利。只不
过这个操作是etf给做了,不需要你自己去做。没有任何神奇的地方。损耗只是表象,
这个根option是不一样的,option的损耗是真实的。多倍etf的损耗,如果不计交易费
和spread的话,完全可以用每日调整仓位复制出来。
你当然不可能每日调整仓位,但是如果你能每涨/跌一定比例调整仓位的话,也可以复
制类似的“损耗”。
赚这种“损耗”,有时靠的是加大仓位(跌了加仓),同时也就加大风险;有时靠的是
减仓(涨了减仓),这是同样有少赚的风险。
在单边的市场这种策略是肯定跑不过大盘的。
这种策略即要求市场有波动(不能是大牛市,vix太低),又不能波动太大(不能是大
熊市,vix虽大,但是跌的狠时会爆仓),局限性很大。

【在 B**********r 的大作中提到】
: 损耗是存在的,你没看到而已。
: 你去比较一下做空TNA和做多TZA,就发现sharpe ratio不一样,是因为振荡损耗的原因
: 。这是risk-adjusted的,
: 说明前一个操作更好。

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s*m
24
我第一个图里算的是同时按当天的收盘价cover的

【在 j**l 的大作中提到】
: 这也取决于何时 COVER, 哪个先 COVER。
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d*1
25
康南不就是说的两面short么。

【在 s***m 的大作中提到】
: 没人鼓励两边short
: 你看好了

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X*r
26
不知道 我一直做多nugt 或 dust 但从来没有同时拥有过这两只puppy 连一秒的
overlap都没有 我不觉得做多3x eft有问题

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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r*l
27
拿着是终究能赢,但就怕半路就wipe out了....
而且做空最大的缺点是,利润是封顶的,最多就赚100%,而亏损利率上是无限的。 所以
这里有个问题,如果是long, 你的1万刀,涨疯了的话,你完全可以hold也不加仓了,涨
到10万刀都可能。但如果是short, 你要想赚可能更多的钱,就必须加钱再多short,你
short仓位的成本价会一直下降。而commodity的趋势是很可怕的,一旦涨起来很疯的,
在无数次加仓后,这时你的仓位完全吐出利润是很快的,再搞不好就wipe out了。这玩
意别琢磨了,我早思考过了,没有free lunch.

【在 w***u 的大作中提到】
: 我今天就在做空dgaz,赚了很多,我在想就算天然气降价了,凭借损耗,dgaz也是趋向
: 于0的,所以只要一直拿着终究能赢?

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d*1
28
康南一直在鼓吹这种烧3倍etf的策略。我很希望他能详细给出他的策略的操作过程,用
什么仓位烧,跌到什么程度加仓烧,以及涨到什么程度为防止margin call割肉。他不
会backtest我帮他用历史数据test,用数据来说话。
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B*r
29
你小仓位做空3x反指,控制风险就行。相当于高抛低收,还不用交易费。
你去算sharpe ratio,是最公平的衡量一个操作方法。如果你最多TNA,实际上是追涨
杀跌,越涨仓位越大,风险越高,偶而一个回调就亏了。大牛市也有45%的日子是跌的
。所以看回报,也要看take了多大的风险。

【在 d********1 的大作中提到】
: 所谓的震荡损耗,用通俗的语言就是跌了加仓,average down,涨了减仓,套利。只不
: 过这个操作是etf给做了,不需要你自己去做。没有任何神奇的地方。损耗只是表象,
: 这个根option是不一样的,option的损耗是真实的。多倍etf的损耗,如果不计交易费
: 和spread的话,完全可以用每日调整仓位复制出来。
: 你当然不可能每日调整仓位,但是如果你能每涨/跌一定比例调整仓位的话,也可以复
: 制类似的“损耗”。
: 赚这种“损耗”,有时靠的是加大仓位(跌了加仓),同时也就加大风险;有时靠的是
: 减仓(涨了减仓),这是同样有少赚的风险。
: 在单边的市场这种策略是肯定跑不过大盘的。
: 这种策略即要求市场有波动(不能是大牛市,vix太低),又不能波动太大(不能是大

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d*1
30
小仓位的问题是收益受限。我跟你说的很明白了,你给我一个策略,我帮你backtest,
看看performance怎样。

【在 B**********r 的大作中提到】
: 你小仓位做空3x反指,控制风险就行。相当于高抛低收,还不用交易费。
: 你去算sharpe ratio,是最公平的衡量一个操作方法。如果你最多TNA,实际上是追涨
: 杀跌,越涨仓位越大,风险越高,偶而一个回调就亏了。大牛市也有45%的日子是跌的
: 。所以看回报,也要看take了多大的风险。

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b*p
31
拿你的机器人模拟一下就知道了。LOL

【在 r***l 的大作中提到】
: 拿着是终究能赢,但就怕半路就wipe out了....
: 而且做空最大的缺点是,利润是封顶的,最多就赚100%,而亏损利率上是无限的。 所以
: 这里有个问题,如果是long, 你的1万刀,涨疯了的话,你完全可以hold也不加仓了,涨
: 到10万刀都可能。但如果是short, 你要想赚可能更多的钱,就必须加钱再多short,你
: short仓位的成本价会一直下降。而commodity的趋势是很可怕的,一旦涨起来很疯的,
: 在无数次加仓后,这时你的仓位完全吐出利润是很快的,再搞不好就wipe out了。这玩
: 意别琢磨了,我早思考过了,没有free lunch.

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d*1
32
其实long 三倍etf,是可以用一些操作克服所谓的“衰减”的,说起来也很简单,就是
跌了加仓,前提是不能全仓long。比如1/3仓位long tna,过几天tna跌剩1/5了,你all
in。等iwm回到原来水平的时候你多半是不但没“衰减”还大赚的。
当然,康南大师可能说我调整仓位了,耍赖。问题是你short 3倍etf不是也要调整仓位
么?不调整不就仓位越来越小,最后没得赚了么?
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B*r
33
你自己去研究好了,我该说的都在那篇文章里。

【在 d********1 的大作中提到】
: 小仓位的问题是收益受限。我跟你说的很明白了,你给我一个策略,我帮你backtest,
: 看看performance怎样。

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d*1
34
你的文章里没有具体操作。

【在 B**********r 的大作中提到】
: 你自己去研究好了,我该说的都在那篇文章里。
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B*r
35
你1/3仓位做多TNA,我1/3仓位做空TZA。如果不停波动,IWM回到原点,你TNA损耗到1/
5仓位,我TZA损耗到1/6仓位。
你亏了,我赚了,其余不亏不赚。

all

【在 d********1 的大作中提到】
: 其实long 三倍etf,是可以用一些操作克服所谓的“衰减”的,说起来也很简单,就是
: 跌了加仓,前提是不能全仓long。比如1/3仓位long tna,过几天tna跌剩1/5了,你all
: in。等iwm回到原来水平的时候你多半是不但没“衰减”还大赚的。
: 当然,康南大师可能说我调整仓位了,耍赖。问题是你short 3倍etf不是也要调整仓位
: 么?不调整不就仓位越来越小,最后没得赚了么?

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d*1
36
你这个就太业余了。我用1/3仓位long tna,如果tna跌到1/5了,那说明出现大跌。我
最多损失1/3。而你1/3仓位short tza早margin call了。这都是很显然的。
不要总是空谈,我说了,给我一个具体的操作办法,不需要很复杂,只是确定几个调整
仓位的参数而已,我给你backtest。

1/

【在 B**********r 的大作中提到】
: 你1/3仓位做多TNA,我1/3仓位做空TZA。如果不停波动,IWM回到原点,你TNA损耗到1/
: 5仓位,我TZA损耗到1/6仓位。
: 你亏了,我赚了,其余不亏不赚。
:
: all

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s*m
37
你可以算算2012/1/5到2012/6/5的iwm
比较一下两个操作
long tna

short tza

【在 d********1 的大作中提到】
: 你这个就太业余了。我用1/3仓位long tna,如果tna跌到1/5了,那说明出现大跌。我
: 最多损失1/3。而你1/3仓位short tza早margin call了。这都是很显然的。
: 不要总是空谈,我说了,给我一个具体的操作办法,不需要很复杂,只是确定几个调整
: 仓位的参数而已,我给你backtest。
:
: 1/

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B*r
38
你这个人说话太无理。我怎么业余?这个怎么很显然?
你自己无比地想当然,还说我业余。
股市跌起来Vix高,大跌大涨交替很正常。TNA损耗,TZA损耗更多。为啥1/3仓位显然会
马金靠?
我告诉你,先学着好好说话。

【在 d********1 的大作中提到】
: 你这个就太业余了。我用1/3仓位long tna,如果tna跌到1/5了,那说明出现大跌。我
: 最多损失1/3。而你1/3仓位short tza早margin call了。这都是很显然的。
: 不要总是空谈,我说了,给我一个具体的操作办法,不需要很复杂,只是确定几个调整
: 仓位的参数而已,我给你backtest。
:
: 1/

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d*e
39
康师傅说说最近的VIX比跟以往的比,如何

【在 B**********r 的大作中提到】
: 你这个人说话太无理。我怎么业余?这个怎么很显然?
: 你自己无比地想当然,还说我业余。
: 股市跌起来Vix高,大跌大涨交替很正常。TNA损耗,TZA损耗更多。为啥1/3仓位显然会
: 马金靠?
: 我告诉你,先学着好好说话。

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X*r
40
这个大牛说买goog是起码每次2000股的,而且2000股goog只是他仓位的1/10

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 B**********r 的大作中提到】
: 你这个人说话太无理。我怎么业余?这个怎么很显然?
: 你自己无比地想当然,还说我业余。
: 股市跌起来Vix高,大跌大涨交替很正常。TNA损耗,TZA损耗更多。为啥1/3仓位显然会
: 马金靠?
: 我告诉你,先学着好好说话。

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B*r
41
大牛们厉害!我们青蛙级别的,想科普一些知识,也被大牛挑刺

【在 X*********r 的大作中提到】
: 这个大牛说买goog是起码每次2000股的,而且2000股goog只是他仓位的1/10
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

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X*r
42
我已将他加到我的无脑跟大牛list上

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 B**********r 的大作中提到】
: 大牛们厉害!我们青蛙级别的,想科普一些知识,也被大牛挑刺
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d*1
43
1/3仓位最多只能承受tza翻倍。tza两年多前就翻倍有余过,但是tna还远没跌到1/5.所
以tna跌到1/5你的tza是赚不到“衰减”的,而是早就margin call,爆仓了。

【在 B**********r 的大作中提到】
: 你这个人说话太无理。我怎么业余?这个怎么很显然?
: 你自己无比地想当然,还说我业余。
: 股市跌起来Vix高,大跌大涨交替很正常。TNA损耗,TZA损耗更多。为啥1/3仓位显然会
: 马金靠?
: 我告诉你,先学着好好说话。

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B*r
44
毫无疑问,你在骗人!
同一期间,TZA如果翻倍,TNA必须腰斩以上。

【在 d********1 的大作中提到】
: 1/3仓位最多只能承受tza翻倍。tza两年多前就翻倍有余过,但是tna还远没跌到1/5.所
: 以tna跌到1/5你的tza是赚不到“衰减”的,而是早就margin call,爆仓了。

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d*1
45
我说跌到1/5,指的是跌到原价格的1/5,当然早就超过腰斩了。

【在 B**********r 的大作中提到】
: 毫无疑问,你在骗人!
: 同一期间,TZA如果翻倍,TNA必须腰斩以上。

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