从中国人认为同胞不陪获得普选的权利， - 未名空间MITBBS历史存档

从中国人认为同胞不陪获得普选的权利，# Stock

Z*g2014-09-29 07:09

1 楼

可见五月花号公约的伟大，我们今天生活在这片土地上，是因为美国先贤们的博大胸怀：
《五月花号公约》（Mayflower Compact）是前往北美洲新英格兰殖民地的102名英国清
教徒在上岸之前，其中的41名成年男子于1620年11月11日在五月花号船上签订的政治声
明，同意创建并服从一个政府。
《五月花号公约》创建了一个先例，即政府是基于被管理者的同意而成立的，而且将依
法而治。这也创立了美洲殖民的主要思想之一，即在同一个社会里的所有公民有自由结
合的权利，并可以通过制定对大家都有利的法律来管理自己。
“ ……我们在上帝面前共同立誓签约，自愿结为一民众自治团体。为了使上述目的
能得到更好地实施、维护和发展，将来不时依此而制定颁布的被认为是对这个殖民地全
体人民都最适合、最方便的法律、法规、条令、宪章和公职，我们都保证遵守和服从。

N*d2014-09-29 07:09

2 楼

都是土共安插在这里搅浑水的说不配普选权利的吧？

r*m2014-09-29 07:09

3 楼

这个说起来高大上。
实际执行起来呢？假如80%的人通过某一条法律，但另20%的人觉得吃亏了，咋办？
美国全民一人一票公投，减税，增加福利，资产过百万的加税，绝对通过。。。

怀：

【在 Z****g 的大作中提到】

: 可见五月花号公约的伟大，我们今天生活在这片土地上，是因为美国先贤们的博大胸怀：
: 《五月花号公约》（Mayflower Compact）是前往北美洲新英格兰殖民地的102名英国清
: 教徒在上岸之前，其中的41名成年男子于1620年11月11日在五月花号船上签订的政治声
: 明，同意创建并服从一个政府。
: 《五月花号公约》创建了一个先例，即政府是基于被管理者的同意而成立的，而且将依
: 法而治。这也创立了美洲殖民的主要思想之一，即在同一个社会里的所有公民有自由结
: 合的权利，并可以通过制定对大家都有利的法律来管理自己。
: “ ……我们在上帝面前共同立誓签约，自愿结为一民众自治团体。为了使上述目的
: 能得到更好地实施、维护和发展，将来不时依此而制定颁布的被认为是对这个殖民地全
: 体人民都最适合、最方便的法律、法规、条令、宪章和公职，我们都保证遵守和服从。

a*12014-09-29 07:09

4 楼

The law is passed by the representitives and senators.
The two senators per state system was designed to protect the less populated
states.
I have to say the system is pretty well designed.

【在 r*m 的大作中提到】

: 这个说起来高大上。
: 实际执行起来呢？假如80%的人通过某一条法律，但另20%的人觉得吃亏了，咋办？
: 美国全民一人一票公投，减税，增加福利，资产过百万的加税，绝对通过。。。
:
: 怀：

f*t2014-09-29 07:09

5 楼

通不过的。美国政治没那么脆弱

【在 r*m 的大作中提到】

: 这个说起来高大上。
: 实际执行起来呢？假如80%的人通过某一条法律，但另20%的人觉得吃亏了，咋办？
: 美国全民一人一票公投，减税，增加福利，资产过百万的加税，绝对通过。。。
:
: 怀：

b*y2014-09-29 07:09

6 楼

yes, that's very true. The question is why. before this question is fully
understood, it's foolish to try to copy the American system, which we've
seen too often around the world.

【在 f*******t 的大作中提到】

: 通不过的。美国政治没那么脆弱

D*i2014-09-29 07:09

7 楼

先定义一下什么叫普选？

怀：

【在 Z****g 的大作中提到】

: 可见五月花号公约的伟大，我们今天生活在这片土地上，是因为美国先贤们的博大胸怀：
: 《五月花号公约》（Mayflower Compact）是前往北美洲新英格兰殖民地的102名英国清
: 教徒在上岸之前，其中的41名成年男子于1620年11月11日在五月花号船上签订的政治声
: 明，同意创建并服从一个政府。
: 《五月花号公约》创建了一个先例，即政府是基于被管理者的同意而成立的，而且将依
: 法而治。这也创立了美洲殖民的主要思想之一，即在同一个社会里的所有公民有自由结
: 合的权利，并可以通过制定对大家都有利的法律来管理自己。
: “ ……我们在上帝面前共同立誓签约，自愿结为一民众自治团体。为了使上述目的
: 能得到更好地实施、维护和发展，将来不时依此而制定颁布的被认为是对这个殖民地全
: 体人民都最适合、最方便的法律、法规、条令、宪章和公职，我们都保证遵守和服从。

a*h2014-09-29 07:09

8 楼

先定义下中国各级官员是怎么指派的？

s*i2014-09-29 07:09

9 楼

民主和人权是两大支柱，民主贴现了多数人的意志，人权代表少数人的权利。多数人不
能剥夺少数人的正当权利。

【在 r*m 的大作中提到】

: 这个说起来高大上。
: 实际执行起来呢？假如80%的人通过某一条法律，但另20%的人觉得吃亏了，咋办？
: 美国全民一人一票公投，减税，增加福利，资产过百万的加税，绝对通过。。。
:
: 怀：

s*i2014-09-29 07:09

10 楼

Let's put them on a boat! they can have whatever pack they want once on that
boat.

怀：

【在 Z****g 的大作中提到】

: 可见五月花号公约的伟大，我们今天生活在这片土地上，是因为美国先贤们的博大胸怀：
: 《五月花号公约》（Mayflower Compact）是前往北美洲新英格兰殖民地的102名英国清
: 教徒在上岸之前，其中的41名成年男子于1620年11月11日在五月花号船上签订的政治声
: 明，同意创建并服从一个政府。
: 《五月花号公约》创建了一个先例，即政府是基于被管理者的同意而成立的，而且将依
: 法而治。这也创立了美洲殖民的主要思想之一，即在同一个社会里的所有公民有自由结
: 合的权利，并可以通过制定对大家都有利的法律来管理自己。
: “ ……我们在上帝面前共同立誓签约，自愿结为一民众自治团体。为了使上述目的
: 能得到更好地实施、维护和发展，将来不时依此而制定颁布的被认为是对这个殖民地全
: 体人民都最适合、最方便的法律、法规、条令、宪章和公职，我们都保证遵守和服从。

r*m2014-09-29 07:09

11 楼

说的没错，但具体怎么实行？
还是要靠“精英”政治，让一群有理智有大局的来做决定。单纯一人一票的话就是多数
对少数的欺压。

【在 s********i 的大作中提到】

: 民主和人权是两大支柱，民主贴现了多数人的意志，人权代表少数人的权利。多数人不
: 能剥夺少数人的正当权利。

S*C2014-09-29 07:09

12 楼

The founding fathers forgot to add one principle, that is, no representation
without taxation to go with no taxation without representaion, and I
suspect it will be the downfall of this republic.

怀：

【在 Z****g 的大作中提到】

: 可见五月花号公约的伟大，我们今天生活在这片土地上，是因为美国先贤们的博大胸怀：
: 《五月花号公约》（Mayflower Compact）是前往北美洲新英格兰殖民地的102名英国清
: 教徒在上岸之前，其中的41名成年男子于1620年11月11日在五月花号船上签订的政治声
: 明，同意创建并服从一个政府。
: 《五月花号公约》创建了一个先例，即政府是基于被管理者的同意而成立的，而且将依
: 法而治。这也创立了美洲殖民的主要思想之一，即在同一个社会里的所有公民有自由结
: 合的权利，并可以通过制定对大家都有利的法律来管理自己。
: “ ……我们在上帝面前共同立誓签约，自愿结为一民众自治团体。为了使上述目的
: 能得到更好地实施、维护和发展，将来不时依此而制定颁布的被认为是对这个殖民地全
: 体人民都最适合、最方便的法律、法规、条令、宪章和公职，我们都保证遵守和服从。

d*j2014-09-29 07:09

13 楼

中共人大通过的香港普选就是一人一票。分歧是不让公民提名候选人。这个基本就是中
国推出自己的傀儡让香港人选。香港人要选自己认为更能代表香港利益的候选人。

【在 r*m 的大作中提到】

: 说的没错，但具体怎么实行？
: 还是要靠“精英”政治，让一群有理智有大局的来做决定。单纯一人一票的话就是多数
: 对少数的欺压。

s*i2014-09-29 07:09

14 楼

nothing is perfect。只要大方向有共识就好办了，所谓的普适价值。

【在 r*m 的大作中提到】

: 说的没错，但具体怎么实行？
: 还是要靠“精英”政治，让一群有理智有大局的来做决定。单纯一人一票的话就是多数
: 对少数的欺压。