m*3
2 楼
是说他们爱做秀吗?
y*o
9 楼
李光耀本人骨子里是推崇家长式专制的政治体制的,对于反对派,少有宽大包容的时候
,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
多批评。
另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
多批评。
另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
l*7
10 楼
你说到点子上去了
【在 y****o 的大作中提到】
: 李光耀本人骨子里是推崇家长式专制的政治体制的,对于反对派,少有宽大包容的时候
: ,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
: 多批评。
: 另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
: 的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
: 美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
: ,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
: 多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
: 裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
: 的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
【在 y****o 的大作中提到】
: 李光耀本人骨子里是推崇家长式专制的政治体制的,对于反对派,少有宽大包容的时候
: ,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
: 多批评。
: 另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
: 的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
: 美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
: ,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
: 多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
: 裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
: 的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
v*e
11 楼
李在自己国家的做法那真的是另一个极端,这个我同意。但是美国已经走上了成为
welfare state的不归路也是事实。社会成本是小事,几百亿、一千亿美元浪费一下对
美国还是没啥影响的,但真正的成本是中产纳税阶层越来越看不到希望,逐渐丧失奋斗
和冒险的冲劲儿。国民性的改变及其带来的影响是很难量化的。
【在 y****o 的大作中提到】
: 李光耀本人骨子里是推崇家长式专制的政治体制的,对于反对派,少有宽大包容的时候
: ,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
: 多批评。
: 另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
: 的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
: 美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
: ,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
: 多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
: 裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
: 的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
welfare state的不归路也是事实。社会成本是小事,几百亿、一千亿美元浪费一下对
美国还是没啥影响的,但真正的成本是中产纳税阶层越来越看不到希望,逐渐丧失奋斗
和冒险的冲劲儿。国民性的改变及其带来的影响是很难量化的。
【在 y****o 的大作中提到】
: 李光耀本人骨子里是推崇家长式专制的政治体制的,对于反对派,少有宽大包容的时候
: ,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
: 多批评。
: 另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
: 的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
: 美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
: ,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
: 多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
: 裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
: 的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
t*c
12 楼
太可笑了,美国纠错在哪里? 自从黑人获得完全平等地位以来,
这个种族的面貌可有改变? 奥巴马上台后煽动黑白对立,
黑白矛盾日渐增强,美国怎么进行纠错?没见到。
迷信民主是要要命的。
民主制度只有在有良心的精英参与,而蠢人不参与的时候才有强大的生命力。当蠢人参
与民主以后,当人可以用盒饭和少量的钱就能一车一车载着懒人蠢人去投票的时候,这
个制度已经不是真的民主了。
【在 y****o 的大作中提到】
: 李光耀本人骨子里是推崇家长式专制的政治体制的,对于反对派,少有宽大包容的时候
: ,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
: 多批评。
: 另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
: 的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
: 美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
: ,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
: 多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
: 裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
: 的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
这个种族的面貌可有改变? 奥巴马上台后煽动黑白对立,
黑白矛盾日渐增强,美国怎么进行纠错?没见到。
迷信民主是要要命的。
民主制度只有在有良心的精英参与,而蠢人不参与的时候才有强大的生命力。当蠢人参
与民主以后,当人可以用盒饭和少量的钱就能一车一车载着懒人蠢人去投票的时候,这
个制度已经不是真的民主了。
【在 y****o 的大作中提到】
: 李光耀本人骨子里是推崇家长式专制的政治体制的,对于反对派,少有宽大包容的时候
: ,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
: 多批评。
: 另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
: 的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
: 美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
: ,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
: 多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
: 裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
: 的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
t*c
14 楼
现在的一个问题是低中产在放弃。当低中产发现自己辛辛苦苦工作得到的,还不如福利
族得到的多,那就会放弃努力,滑落到福利族。逐渐的,福利族越来越庞大,控制了投
票的结果。社会就进一步向高税收和大福利发展,越来越多的fail的人加入福利族,而
进入福利族的大多数人安心享用福利,不图进取。
【在 v****e 的大作中提到】
: 李在自己国家的做法那真的是另一个极端,这个我同意。但是美国已经走上了成为
: welfare state的不归路也是事实。社会成本是小事,几百亿、一千亿美元浪费一下对
: 美国还是没啥影响的,但真正的成本是中产纳税阶层越来越看不到希望,逐渐丧失奋斗
: 和冒险的冲劲儿。国民性的改变及其带来的影响是很难量化的。
族得到的多,那就会放弃努力,滑落到福利族。逐渐的,福利族越来越庞大,控制了投
票的结果。社会就进一步向高税收和大福利发展,越来越多的fail的人加入福利族,而
进入福利族的大多数人安心享用福利,不图进取。
【在 v****e 的大作中提到】
: 李在自己国家的做法那真的是另一个极端,这个我同意。但是美国已经走上了成为
: welfare state的不归路也是事实。社会成本是小事,几百亿、一千亿美元浪费一下对
: 美国还是没啥影响的,但真正的成本是中产纳税阶层越来越看不到希望,逐渐丧失奋斗
: 和冒险的冲劲儿。国民性的改变及其带来的影响是很难量化的。
y*o
15 楼
你信奉的是强人政治,即希特勒搞得那套,不是民主,民主的核心是天赋人权,人人平
等,不以教育程度肤色人种来决定高低。强人政治在重大社会动荡时期极其有效,在和
平稳定期大有弊病,所谓的良心精英你怎么定义,怎么选拔?当少数人掌控社
会绝大多数资源的时候,你怎么监督?良心这种东西,看不见摸不着,你怎么掌控?你
怎么知道少数精英不会为了个人私欲,奴役全社会?
你看看股版就知道了,当个人利益个人尊严受到侵犯的时候,多少年的教育都没有用,
骂起人的时候不比你所谓的蠢人嘴巴更干净。
P.s:讨论严肃政经话题,咱们能用成人点的方式来对待吗?“太可笑了”,这种小孩子
拌嘴时才用的语气,只能表明你的态度,对你的论点毫无帮助。
【在 t*c 的大作中提到】
: 太可笑了,美国纠错在哪里? 自从黑人获得完全平等地位以来,
: 这个种族的面貌可有改变? 奥巴马上台后煽动黑白对立,
: 黑白矛盾日渐增强,美国怎么进行纠错?没见到。
: 迷信民主是要要命的。
: 民主制度只有在有良心的精英参与,而蠢人不参与的时候才有强大的生命力。当蠢人参
: 与民主以后,当人可以用盒饭和少量的钱就能一车一车载着懒人蠢人去投票的时候,这
: 个制度已经不是真的民主了。
等,不以教育程度肤色人种来决定高低。强人政治在重大社会动荡时期极其有效,在和
平稳定期大有弊病,所谓的良心精英你怎么定义,怎么选拔?当少数人掌控社
会绝大多数资源的时候,你怎么监督?良心这种东西,看不见摸不着,你怎么掌控?你
怎么知道少数精英不会为了个人私欲,奴役全社会?
你看看股版就知道了,当个人利益个人尊严受到侵犯的时候,多少年的教育都没有用,
骂起人的时候不比你所谓的蠢人嘴巴更干净。
P.s:讨论严肃政经话题,咱们能用成人点的方式来对待吗?“太可笑了”,这种小孩子
拌嘴时才用的语气,只能表明你的态度,对你的论点毫无帮助。
【在 t*c 的大作中提到】
: 太可笑了,美国纠错在哪里? 自从黑人获得完全平等地位以来,
: 这个种族的面貌可有改变? 奥巴马上台后煽动黑白对立,
: 黑白矛盾日渐增强,美国怎么进行纠错?没见到。
: 迷信民主是要要命的。
: 民主制度只有在有良心的精英参与,而蠢人不参与的时候才有强大的生命力。当蠢人参
: 与民主以后,当人可以用盒饭和少量的钱就能一车一车载着懒人蠢人去投票的时候,这
: 个制度已经不是真的民主了。
y*o
16 楼
现在老说中产阶级消失,话题很热。如果我没记错的话,美国中产阶级是指家庭收入三
万五到十万之间,懒得查了,错了请指正。其实比咱们一般想想要低,现在很热门的话
题就是提高最低工资,目的就是扩大 lower middle class base. 不过这事情会触动小
业主的利益,即共和党的基本盘。上
次大选,候选人们不敢惹麻烦,把矛盾都对准了大公司,说造成穷人更穷是因为大公司
为富不仁,实际上是模糊焦点,今年再提就没有新鲜感了,不知道这次会有谁敢提最低
工资。拭目以待。其实,和其它发达国家相比,美国社会福利并不好,带薪病假不是法
定,孕妇带薪产假也不是法定,节假日也少。这几点,天朝做的都比美帝强。
看不到希望这点,我有不同意见。我觉得美国是社会流动性比较好的国家之一,主动设
限少,鼓励竞争,谁牛谁上。 像码公这种高收入的职业,那么多外国人就是个证明。
当然你也可以说美国土著找不到合适的,但如果同样问题出现在天朝,可能天朝宁可让
business死掉,也要设限给本国人。所以从这个意义上讲,美国的基本心态过去现在都
还是开放鼓
励竞争的。也许有保守的趋势,总体上讲还是开明态度。
【在 v****e 的大作中提到】
: 李在自己国家的做法那真的是另一个极端,这个我同意。但是美国已经走上了成为
: welfare state的不归路也是事实。社会成本是小事,几百亿、一千亿美元浪费一下对
: 美国还是没啥影响的,但真正的成本是中产纳税阶层越来越看不到希望,逐渐丧失奋斗
: 和冒险的冲劲儿。国民性的改变及其带来的影响是很难量化的。
万五到十万之间,懒得查了,错了请指正。其实比咱们一般想想要低,现在很热门的话
题就是提高最低工资,目的就是扩大 lower middle class base. 不过这事情会触动小
业主的利益,即共和党的基本盘。上
次大选,候选人们不敢惹麻烦,把矛盾都对准了大公司,说造成穷人更穷是因为大公司
为富不仁,实际上是模糊焦点,今年再提就没有新鲜感了,不知道这次会有谁敢提最低
工资。拭目以待。其实,和其它发达国家相比,美国社会福利并不好,带薪病假不是法
定,孕妇带薪产假也不是法定,节假日也少。这几点,天朝做的都比美帝强。
看不到希望这点,我有不同意见。我觉得美国是社会流动性比较好的国家之一,主动设
限少,鼓励竞争,谁牛谁上。 像码公这种高收入的职业,那么多外国人就是个证明。
当然你也可以说美国土著找不到合适的,但如果同样问题出现在天朝,可能天朝宁可让
business死掉,也要设限给本国人。所以从这个意义上讲,美国的基本心态过去现在都
还是开放鼓
励竞争的。也许有保守的趋势,总体上讲还是开明态度。
【在 v****e 的大作中提到】
: 李在自己国家的做法那真的是另一个极端,这个我同意。但是美国已经走上了成为
: welfare state的不归路也是事实。社会成本是小事,几百亿、一千亿美元浪费一下对
: 美国还是没啥影响的,但真正的成本是中产纳税阶层越来越看不到希望,逐渐丧失奋斗
: 和冒险的冲劲儿。国民性的改变及其带来的影响是很难量化的。
w*2
17 楼
油桃,到底啥叫民主?一人一票?
全体通过是不是民主的极端一头?
只看一票就是另外一头就叫独裁?
【在 y****o 的大作中提到】
: 你信奉的是强人政治,即希特勒搞得那套,不是民主,民主的核心是天赋人权,人人平
: 等,不以教育程度肤色人种来决定高低。强人政治在重大社会动荡时期极其有效,在和
: 平稳定期大有弊病,所谓的良心精英你怎么定义,怎么选拔?当少数人掌控社
: 会绝大多数资源的时候,你怎么监督?良心这种东西,看不见摸不着,你怎么掌控?你
: 怎么知道少数精英不会为了个人私欲,奴役全社会?
: 你看看股版就知道了,当个人利益个人尊严受到侵犯的时候,多少年的教育都没有用,
: 骂起人的时候不比你所谓的蠢人嘴巴更干净。
: P.s:讨论严肃政经话题,咱们能用成人点的方式来对待吗?“太可笑了”,这种小孩子
: 拌嘴时才用的语气,只能表明你的态度,对你的论点毫无帮助。
全体通过是不是民主的极端一头?
只看一票就是另外一头就叫独裁?
【在 y****o 的大作中提到】
: 你信奉的是强人政治,即希特勒搞得那套,不是民主,民主的核心是天赋人权,人人平
: 等,不以教育程度肤色人种来决定高低。强人政治在重大社会动荡时期极其有效,在和
: 平稳定期大有弊病,所谓的良心精英你怎么定义,怎么选拔?当少数人掌控社
: 会绝大多数资源的时候,你怎么监督?良心这种东西,看不见摸不着,你怎么掌控?你
: 怎么知道少数精英不会为了个人私欲,奴役全社会?
: 你看看股版就知道了,当个人利益个人尊严受到侵犯的时候,多少年的教育都没有用,
: 骂起人的时候不比你所谓的蠢人嘴巴更干净。
: P.s:讨论严肃政经话题,咱们能用成人点的方式来对待吗?“太可笑了”,这种小孩子
: 拌嘴时才用的语气,只能表明你的态度,对你的论点毫无帮助。
c*r
21 楼
美国说是民选,其实总统只是个傀儡,华尔街决定一切。
以前不是这样,但是跟华尔街对着干的都被毙了。
以前不是这样,但是跟华尔街对着干的都被毙了。
s*o
24 楼
同意,李光耀要去美国治国,一天都活不下去
【在 y****o 的大作中提到】
: 李光耀本人骨子里是推崇家长式专制的政治体制的,对于反对派,少有宽大包容的时候
: ,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
: 多批评。
: 另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
: 的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
: 美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
: ,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
: 多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
: 裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
: 的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
【在 y****o 的大作中提到】
: 李光耀本人骨子里是推崇家长式专制的政治体制的,对于反对派,少有宽大包容的时候
: ,他强制严厉的作风其实和民主理念背道而驰,所以他一直对天朝诸多赞扬,对美国极
: 多批评。
: 另外,新加坡国小地位尴尬,所以注定要抱大国大腿,投靠了天朝,自然得说天朝爱听
: 的话,我个人觉得他后期的话可信度不高,功利主义的意味太过明显。
: 美国吧,你说它民主社会没效率,也对,但某种程度上说,因为这个所以纠错能力也强
: ,寻找解决问题办法的时候,不像东方社会家长制里常见的一方完全压倒另一方,它更
: 多的提倡compromise, 寻找矛盾双方共同点,这样规避了社会矛盾激烈不可调和时巨大
: 裂变。长远上说,社会成本上讲也未必不划算。这是我最近看弗格森案还有这几天巴尔
: 的摩骚乱的胡思乱想。见笑了。
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