最让美国恐惧的就是人民币自由税换 - 未名空间MITBBS历史存档

最让美国恐惧的就是人民币自由税换# Stock

c*e2015-05-20 07:05

1 楼

中国是全球的制造业核心，
人民币自由税换意味着从中国贸易的国家都不需要再用美元
全球制造业霸主的地位决定了巨额的流通量需求
中国现在是世界产业链中的非常重要的一环
是世界上绝大多数国家的第一或者第二贸易国
而且中国还是世界上绝大多数商品的最大消费市场
更牛逼的是，规模这么大了还在高速发展中
人民币一旦自由税换将引发美元抛售潮
结果就是美元奔溃，所以美国现在开始害怕人民币自由税换

l*22015-05-20 07:05

2 楼

我把你鲁出来的时候忘了上套了

【在 c*****e 的大作中提到】

: 中国是全球的制造业核心，
: 人民币自由税换意味着从中国贸易的国家都不需要再用美元
: 全球制造业霸主的地位决定了巨额的流通量需求
: 中国现在是世界产业链中的非常重要的一环
: 是世界上绝大多数国家的第一或者第二贸易国
: 而且中国还是世界上绝大多数商品的最大消费市场
: 更牛逼的是，规模这么大了还在高速发展中
: 人民币一旦自由税换将引发美元抛售潮
: 结果就是美元奔溃，所以美国现在开始害怕人民币自由税换

m*32015-05-20 07:05

3 楼

这还用你说，关键是人民币是否具备了自由兑换的条件？你说的那些是有利条件。但你
忘了一个最重要的就是中国政府是个独裁政府，它的行为完全不受控，什么时候发行货
币都不通知别人的政府如果取信于人？

c*e2015-05-20 07:05

4 楼

难道美国qe通知其他国家了?

【在 m********3 的大作中提到】

: 这还用你说，关键是人民币是否具备了自由兑换的条件？你说的那些是有利条件。但你
: 忘了一个最重要的就是中国政府是个独裁政府，它的行为完全不受控，什么时候发行货
: 币都不通知别人的政府如果取信于人？

h*n2015-05-20 07:05

5 楼

最怕自由兑换的是中国政府。
中国政府想要全球人都用人民币，但是不能自由兑换。说白了就是只想卖人民币，不想
收人民币。如果自由兑换了，中国政府的那点儿美元都不够1成人民币换的。
自由兑换人民币，这个是不可能的。中国政府正在做的不过是劝别人多买点儿人民币而
已。绝对不是想自由兑换人民币。

【在 c*****e 的大作中提到】

: 中国是全球的制造业核心，
: 人民币自由税换意味着从中国贸易的国家都不需要再用美元
: 全球制造业霸主的地位决定了巨额的流通量需求
: 中国现在是世界产业链中的非常重要的一环
: 是世界上绝大多数国家的第一或者第二贸易国
: 而且中国还是世界上绝大多数商品的最大消费市场
: 更牛逼的是，规模这么大了还在高速发展中
: 人民币一旦自由税换将引发美元抛售潮
: 结果就是美元奔溃，所以美国现在开始害怕人民币自由税换

l*m2015-05-20 07:05

6 楼

美元都快成废纸了，国内人都不想要美元

【在 h****n 的大作中提到】

: 最怕自由兑换的是中国政府。
: 中国政府想要全球人都用人民币，但是不能自由兑换。说白了就是只想卖人民币，不想
: 收人民币。如果自由兑换了，中国政府的那点儿美元都不够1成人民币换的。
: 自由兑换人民币，这个是不可能的。中国政府正在做的不过是劝别人多买点儿人民币而
: 已。绝对不是想自由兑换人民币。

c*e2015-05-20 07:05

7 楼

国内早可以换美元了

【在 h****n 的大作中提到】

: 最怕自由兑换的是中国政府。
: 中国政府想要全球人都用人民币，但是不能自由兑换。说白了就是只想卖人民币，不想
: 收人民币。如果自由兑换了，中国政府的那点儿美元都不够1成人民币换的。
: 自由兑换人民币，这个是不可能的。中国政府正在做的不过是劝别人多买点儿人民币而
: 已。绝对不是想自由兑换人民币。

h*n2015-05-20 07:05

8 楼

那是因为中国政府控制汇率呀。对内贬值，对外升值。
请不要忘记，中国GDP不到美国一半，钱印的按汇率兑换，比美国多50%还不止。哪个
更废纸不是一目了然吗？

【在 l*********m 的大作中提到】

: 美元都快成废纸了，国内人都不想要美元

C*12015-05-20 07:05

9 楼

欧洲有欧元，法国银行还不一样因为和伊朗问题被美国政府罚款？世界所有大宗商品都
是以美元来计算价格的，没那么容易抛弃美元。
不是人民币能自由兑换了，就什么问题都解决了。印度的卢比能自由兑换，还不一样是
个烂国家？

O*l2015-05-20 07:05

10 楼

那就自由兑换喽
这还不是中国一句话的事怕个屁啊

【在 c*****e 的大作中提到】

: 中国是全球的制造业核心，
: 人民币自由税换意味着从中国贸易的国家都不需要再用美元
: 全球制造业霸主的地位决定了巨额的流通量需求
: 中国现在是世界产业链中的非常重要的一环
: 是世界上绝大多数国家的第一或者第二贸易国
: 而且中国还是世界上绝大多数商品的最大消费市场
: 更牛逼的是，规模这么大了还在高速发展中
: 人民币一旦自由税换将引发美元抛售潮
: 结果就是美元奔溃，所以美国现在开始害怕人民币自由税换

c*e2015-05-20 07:05

11 楼

人民币自由兑换后, 大部分商品都会改用人民币结算, 谁让全球制造业的中心在中国呢
印度? 你有多少东西看到是印度制造的?

【在 C********1 的大作中提到】

: 欧洲有欧元，法国银行还不一样因为和伊朗问题被美国政府罚款？世界所有大宗商品都
: 是以美元来计算价格的，没那么容易抛弃美元。
: 不是人民币能自由兑换了，就什么问题都解决了。印度的卢比能自由兑换，还不一样是
: 个烂国家？

h*n2015-05-20 07:05

12 楼

我们讨论的是自由兑换，不是可不可以换美元。
以前mit有一个哥们想给国内汇钱，为了逃避中国兑换控制，直接要bank of america换
成人民币，然后汇到中国，结果中国银行不接受人民币，要求美元，然后bank of
america不得不，再换成美元然后汇中国。这个哥们，美元->人民币->美元->人民币，
直接缩水好多钱。不是不能换，是不能自由兑换。这个过程必须通过中国外汇管理局，
别人换都不好使，怎么换的怎么换回去。然后每个人实名记录，每年还有限额。

【在 c*****e 的大作中提到】

: 国内早可以换美元了

O*l2015-05-20 07:05

13 楼

中国过去一个q 1500亿刀的顺差
外汇储备同时下降了1500亿同时居民的美元存款增加500亿
是你换掉的？

【在 l*********m 的大作中提到】

: 美元都快成废纸了，国内人都不想要美元

O*l2015-05-20 07:05

14 楼

搞笑怎么定义制造业中心
中国整个IP的value added一年就2.5t其中还有0.8t的加工业和1t的房地产相关
美国一年2.2t 全球一年IP增加值10t

【在 c*****e 的大作中提到】

: 人民币自由兑换后, 大部分商品都会改用人民币结算, 谁让全球制造业的中心在中国呢
: 印度? 你有多少东西看到是印度制造的?

c*e2015-05-20 07:05

15 楼

欧元贬值造成的. 如果按照不贬值的欧元算, 还在增长.

【在 O**l 的大作中提到】

: 中国过去一个q 1500亿刀的顺差
: 外汇储备同时下降了1500亿同时居民的美元存款增加500亿
: 是你换掉的？

O*l2015-05-20 07:05

16 楼

搞笑外汇占款也在下降怎么解释

【在 c*****e 的大作中提到】

: 欧元贬值造成的. 如果按照不贬值的欧元算, 还在增长.

b*y2015-05-20 07:05

17 楼

人民币的兑换权掌握在政府手里，到底是谁不敢开放自由兑换，那不是一目了然吗？
不管汇率如何诱人，人民币资产始终是高风险的。

【在 h****n 的大作中提到】

: 我们讨论的是自由兑换，不是可不可以换美元。
: 以前mit有一个哥们想给国内汇钱，为了逃避中国兑换控制，直接要bank of america换
: 成人民币，然后汇到中国，结果中国银行不接受人民币，要求美元，然后bank of
: america不得不，再换成美元然后汇中国。这个哥们，美元->人民币->美元->人民币，
: 直接缩水好多钱。不是不能换，是不能自由兑换。这个过程必须通过中国外汇管理局，
: 别人换都不好使，怎么换的怎么换回去。然后每个人实名记录，每年还有限额。

w*k2015-05-20 07:05

18 楼

现在人民币不自由兑换难道是美帝不允许的？
天朝土鳖自己的货币能不能自由兑换如果要受制于他人的话，有失颜面吧

c*e2015-05-20 07:05

19 楼

欧元和日元贬值, 你以为中国所有的外汇都是美元?

【在 O**l 的大作中提到】

: 搞笑外汇占款也在下降怎么解释

O*l2015-05-20 07:05

20 楼

天朝原来是房价高汇率高但是由于利率相对高还能撑
现在是房价高汇率高股市高相对利率开始大幅度下降
这个时候自由兑换呵呵呵

【在 b******y 的大作中提到】

: 人民币的兑换权掌握在政府手里，到底是谁不敢开放自由兑换，那不是一目了然吗？
: 不管汇率如何诱人，人民币资产始终是高风险的。

l*m2015-05-20 07:05

21 楼

不控制的话，人民币会大幅升值
美国的GDP水分好大
中国印的钱被各国拿去当储备的话，还得再印几万亿，几十万亿才够分

【在 h****n 的大作中提到】

: 那是因为中国政府控制汇率呀。对内贬值，对外升值。
: 请不要忘记，中国GDP不到美国一半，钱印的按汇率兑换，比美国多50%还不止。哪个
: 更废纸不是一目了然吗？

C*12015-05-20 07:05

22 楼

制造，只是制造，没有品牌权的，外国公司靠中国制造挣了钱，以后还是得换成外汇运
回去的。
NIKE运动鞋在中国据说只支付2美元，到美国后卖20美元，这18刀都给外国人挣去了。

【在 c*****e 的大作中提到】

: 人民币自由兑换后, 大部分商品都会改用人民币结算, 谁让全球制造业的中心在中国呢
: 印度? 你有多少东西看到是印度制造的?

O*l2015-05-20 07:05

23 楼

搞笑你说说欧元贬日元贬和外汇占款下降有什么关系
我靠这脑子实在灵光

【在 c*****e 的大作中提到】

: 欧元和日元贬值, 你以为中国所有的外汇都是美元?

O*l2015-05-20 07:05

24 楼

怎么解释二月央行在国内卖出了200亿刀

【在 l*********m 的大作中提到】

: 不控制的话，人民币会大幅升值
: 美国的GDP水分好大
: 中国印的钱被各国拿去当储备的话，还得再印几万亿，几十万亿才够分

O*l2015-05-20 07:05

25 楼

至于水分大不大早就说了看税收
当然你这样估计两边一个都搞不清

【在 l*********m 的大作中提到】

: 不控制的话，人民币会大幅升值
: 美国的GDP水分好大
: 中国印的钱被各国拿去当储备的话，还得再印几万亿，几十万亿才够分

m*32015-05-20 07:05

26 楼

人民币自由兑换是不是首先要放开货币市场和金融市场？短期内好像不可能。。。一旦
开放金融市场，货币还可以自由兑换，那日本和香港被炒饭的日子不就到了？目前中国
具备这样的金融实力吗？我是说，国内的金融高手能玩过索罗斯这帮孙子马？

l*m2015-05-20 07:05

27 楼

我是搞不清
看这些数字头晕
看天下大势，不能纠缠于这些数字
美帝在走下坡
中华在走上坡
中华在不久的将来就是世界老大

【在 O**l 的大作中提到】

: 至于水分大不大早就说了看税收
: 当然你这样估计两边一个都搞不清

O*l2015-05-20 07:05

28 楼

现在很明显
去年开始转折天朝走下坡美国开始走上坡天朝开始放水美国开始收水
天朝开始降息美国开始准备加息
去年是08年以来第一次美国名义gdp增长量超过中国今年估计还会拉大
（q1 nominal gdp yoy 美国4.5% 中国5.8%）
你光喊口号没用
还天下大事把思路先理清了再说
你当你说书的

【在 l*********m 的大作中提到】

: 我是搞不清
: 看这些数字头晕
: 看天下大势，不能纠缠于这些数字
: 美帝在走下坡
: 中华在走上坡
: 中华在不久的将来就是世界老大

k*32015-05-20 07:05

29 楼

赶紧自由对换，不让自由兑换的是傻的。

【在 c*****e 的大作中提到】

: 人民币自由兑换后, 大部分商品都会改用人民币结算, 谁让全球制造业的中心在中国呢
: 印度? 你有多少东西看到是印度制造的?

t*c2015-05-20 07:05

30 楼

这有什么稀奇的，那么多人到国外旅游，读书，买房子，开公司，都是要外汇的。

【在 O**l 的大作中提到】

: 怎么解释二月央行在国内卖出了200亿刀

h*n2015-05-20 07:05

31 楼

能作为外汇储备，必须有信誉。
美国虽然也印钱，但是多印的钱算债务，政府预算超支的部分都不能印钱补充，必须算
债务。
中国政府近25年，年年预算超支，年年疯狂印钱，没有任何平衡。因为，人民币就是共
产党一个工具，一句话就可以出来几万亿。哪有信誉呢？谁会把这种东西用来当外汇储
备。美国好歹有个遮羞布，算是换不起的外债，但是听着也算给个理由。人民币的多少
，增减没有任何理由的。
美元是自由的，人民币是不自由的，难道人民币的自由不自由还是美国控制的？自由兑
换的美元就是随便兑换的，至于能不能自由兑换人民币还要在于人民币本身呀。到底谁
不想人民币可自由兑换？
再有了。如果人民币真的自由兑换，然后遭到全球范围打击贬值，就像卢布现在那样，
中国政府美元储备不够了，谁负责？人民币已经印了那么多，每年不多印几万亿就维持
不了中共的统治，庞大的政府开销，公务员待遇，谁当家也不能让人民币可自由兑换呀。

【在 l*********m 的大作中提到】

: 不控制的话，人民币会大幅升值
: 美国的GDP水分好大
: 中国印的钱被各国拿去当储备的话，还得再印几万亿，几十万亿才够分

q*g2015-05-20 07:05

32 楼

哥点个赞。

【在 O**l 的大作中提到】

: 现在很明显
: 去年开始转折天朝走下坡美国开始走上坡天朝开始放水美国开始收水
: 天朝开始降息美国开始准备加息
: 去年是08年以来第一次美国名义gdp增长量超过中国今年估计还会拉大
: （q1 nominal gdp yoy 美国4.5% 中国5.8%）
: 你光喊口号没用
: 还天下大事把思路先理清了再说
: 你当你说书的

t*c2015-05-20 07:05

33 楼

对，这就是大势。
美帝现在彻底被政治正确绑架，国内议题全都是LGBT权力，非法移民权力，黑人权力。
澳八上台以后，最重要的职位全部设成黑人，都是AA上去的，大法官安排了一个年轻
的考AA上位的hispanic, 移民政策上限制高科技移民，却敞开国门欢迎低教育低素质吃
福利的和战乱国家来的凶狠的穆斯林，这种国家不衰败才怪呢。

【在 l*********m 的大作中提到】

: 我是搞不清
: 看这些数字头晕
: 看天下大势，不能纠缠于这些数字
: 美帝在走下坡
: 中华在走上坡
: 中华在不久的将来就是世界老大

m*32015-05-20 07:05

34 楼

嗯，大牛分析透彻，我也觉得差得远。可能是个趋势，但还要做好自由兑换后的准备啊。

【在 h****n 的大作中提到】

: 能作为外汇储备，必须有信誉。
: 美国虽然也印钱，但是多印的钱算债务，政府预算超支的部分都不能印钱补充，必须算
: 债务。
: 中国政府近25年，年年预算超支，年年疯狂印钱，没有任何平衡。因为，人民币就是共
: 产党一个工具，一句话就可以出来几万亿。哪有信誉呢？谁会把这种东西用来当外汇储
: 备。美国好歹有个遮羞布，算是换不起的外债，但是听着也算给个理由。人民币的多少
: ，增减没有任何理由的。
: 美元是自由的，人民币是不自由的，难道人民币的自由不自由还是美国控制的？自由兑
: 换的美元就是随便兑换的，至于能不能自由兑换人民币还要在于人民币本身呀。到底谁
: 不想人民币可自由兑换？

m*h2015-05-20 07:05

35 楼

我看到的情况是争先恐后把人民币换成美元资产。

【在 l*********m 的大作中提到】

: 美元都快成废纸了，国内人都不想要美元

l*m2015-05-20 07:05

36 楼

你被洗脑了
美国还不起外债的怎么办？
“赖帐，打仗“，美国人这么回答

【在 h****n 的大作中提到】

: 能作为外汇储备，必须有信誉。
: 美国虽然也印钱，但是多印的钱算债务，政府预算超支的部分都不能印钱补充，必须算
: 债务。
: 中国政府近25年，年年预算超支，年年疯狂印钱，没有任何平衡。因为，人民币就是共
: 产党一个工具，一句话就可以出来几万亿。哪有信誉呢？谁会把这种东西用来当外汇储
: 备。美国好歹有个遮羞布，算是换不起的外债，但是听着也算给个理由。人民币的多少
: ，增减没有任何理由的。
: 美元是自由的，人民币是不自由的，难道人民币的自由不自由还是美国控制的？自由兑
: 换的美元就是随便兑换的，至于能不能自由兑换人民币还要在于人民币本身呀。到底谁
: 不想人民币可自由兑换？

l*m2015-05-20 07:05

37 楼

然后就后悔死了，就跟90年代香港人低价卖掉豪宅跑到加拿大一样，肠子都悔青了

【在 m*********h 的大作中提到】

: 我看到的情况是争先恐后把人民币换成美元资产。

l*m2015-05-20 07:05

38 楼

一个家，一半人都是好吃懒做的，当家的是个二混子，不倒闭才怪

【在 t*c 的大作中提到】

: 对，这就是大势。
: 美帝现在彻底被政治正确绑架，国内议题全都是LGBT权力，非法移民权力，黑人权力。
: 澳八上台以后，最重要的职位全部设成黑人，都是AA上去的，大法官安排了一个年轻
: 的考AA上位的hispanic, 移民政策上限制高科技移民，却敞开国门欢迎低教育低素质吃
: 福利的和战乱国家来的凶狠的穆斯林，这种国家不衰败才怪呢。

t*c2015-05-20 07:05

39 楼

经济规模小的国家货币自由流通，就会被狙击，不管健全不健全，
一个财务很好的上市公司，也可以被财力雄厚的short sellers给卖低价格强行收购。
金融市场就是掠夺。人民币在此之前不自由兑换，现在正在慢慢得走向自由兑换，步子
慢一点，谨慎一点，都是正确的。
国家竞争力，最关键的是人，是平均素质。看看中美人民素质对比，中国显然是会远远
超越美国的。中国的刁民再刁，也比美国的刁民有基本的羞耻感，上进心更是强了几百
条街。另外，民主制度比转制制度的优势是要由人来实现的，美国现在的国民已经无法
承担民主制度需要的素质，所以美国民主质量已经大幅度下降了，相反，中国的专制制
度在效率上的优越性得到了充分的发挥，现在从制度上，也是中国胜过美国。

【在 h****n 的大作中提到】

: 能作为外汇储备，必须有信誉。
: 美国虽然也印钱，但是多印的钱算债务，政府预算超支的部分都不能印钱补充，必须算
: 债务。
: 中国政府近25年，年年预算超支，年年疯狂印钱，没有任何平衡。因为，人民币就是共
: 产党一个工具，一句话就可以出来几万亿。哪有信誉呢？谁会把这种东西用来当外汇储
: 备。美国好歹有个遮羞布，算是换不起的外债，但是听着也算给个理由。人民币的多少
: ，增减没有任何理由的。
: 美元是自由的，人民币是不自由的，难道人民币的自由不自由还是美国控制的？自由兑
: 换的美元就是随便兑换的，至于能不能自由兑换人民币还要在于人民币本身呀。到底谁
: 不想人民币可自由兑换？

h*n2015-05-20 07:05

40 楼

这个你说的对。美国的外债肯定还不起。最后当然要赖账。
不过如果探讨人民币自由兑换，那还真不是美国的事儿。中国政府不想。这个就像美国
的十年签证，大家闹来闹去才发现原来是中国政府不愿意给10年签证。错怪人家美国了
。呵呵

【在 l*********m 的大作中提到】

: 你被洗脑了
: 美国还不起外债的怎么办？
: “赖帐，打仗“，美国人这么回答

t*c2015-05-20 07:05

41 楼

可不是么。

【在 l*********m 的大作中提到】

: 然后就后悔死了，就跟90年代香港人低价卖掉豪宅跑到加拿大一样，肠子都悔青了

O*l2015-05-20 07:05

42 楼

搞笑根本不是一个东西
你说的这玩意已经算在服务贸易里了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 t*c 的大作中提到】

: 这有什么稀奇的，那么多人到国外旅游，读书，买房子，开公司，都是要外汇的。

m*32015-05-20 07:05

43 楼

我觉得天朝要想追上美国不是经济上去了就行了，经济到一定程度就会遇到瓶颈了，是
一个逐渐变慢的过程。记得听北大的厉以宁讲过，发展中国家的发展起大概就是30年左
右，这期间经济迅速增长(10%以上）,之后就平台了。
我觉得那时最大的问题估计就是政治体制和人口素质的问题了。现行体制下，各行业真
正有水平的人谁愿意呆在国内？在国内的大多数都是些混子和2/3流的人才，靠这些人
发展经济，干点儿粗活还是没问题的，真的需要高精尖了那就玩完了。
另外，在国内混主要要看领导的脸色和处理人际关系，大量的精力都耗费在这上面了，
那还有精力搞正事。
中医是个典型的例子，其实中医、中药中都有些好东西，只要能静下心来做些量化分析
和临床试验，就能总结出来。但是这么多年了，新东西搞出来的很少。好学生谁都不会
报中医学院，人不行什么都不行。我认识的一个哥们，从毕业就开始混，最后竟然混到
了国家中医药局的某司长，还号称自己是专家，很多人找他看病，我最知道他的底细，
天天泡关系，海领导，哪里有工夫看病，随口瞎说是他的长项。一般说一个好的中医至
少需要临床20年以上，现在那还有人静下心来花这份工夫？
不解决政体，我不相信中国能超过美国成老大。

O*l2015-05-20 07:05

44 楼

你是真被洗脑 08年以后美国资产负债表大幅修复现在美国几乎是主要国家整体负债比
经济规模最低中国是最高的

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 l*********m 的大作中提到】

: 你被洗脑了
: 美国还不起外债的怎么办？
: “赖帐，打仗“，美国人这么回答

l*m2015-05-20 07:05

45 楼

中国的政体确实需要改进，好的是知道怎么改
美国呢，被赤贫阶级绑架的民主制度怎么改？

【在 m********3 的大作中提到】

: 我觉得天朝要想追上美国不是经济上去了就行了，经济到一定程度就会遇到瓶颈了，是
: 一个逐渐变慢的过程。记得听北大的厉以宁讲过，发展中国家的发展起大概就是30年左
: 右，这期间经济迅速增长(10%以上）,之后就平台了。
: 我觉得那时最大的问题估计就是政治体制和人口素质的问题了。现行体制下，各行业真
: 正有水平的人谁愿意呆在国内？在国内的大多数都是些混子和2/3流的人才，靠这些人
: 发展经济，干点儿粗活还是没问题的，真的需要高精尖了那就玩完了。
: 另外，在国内混主要要看领导的脸色和处理人际关系，大量的精力都耗费在这上面了，
: 那还有精力搞正事。
: 中医是个典型的例子，其实中医、中药中都有些好东西，只要能静下心来做些量化分析
: 和临床试验，就能总结出来。但是这么多年了，新东西搞出来的很少。好学生谁都不会

m*32015-05-20 07:05

46 楼

当然不排除美国会越来越差，倒着追上中国的可能。
这些年美国人明显变得更狡猾，内斗更剧烈，越来越聪明了，一个国家的历史越长，积
攒下的垃圾就越多，估计美国建国2000年的时候，就追上我们了。

O*l2015-05-20 07:05

47 楼

超个屁差一半的情况下
增长量还没美国高还不说先存量和税收严重对不上

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 m********3 的大作中提到】

: 我觉得天朝要想追上美国不是经济上去了就行了，经济到一定程度就会遇到瓶颈了，是
: 一个逐渐变慢的过程。记得听北大的厉以宁讲过，发展中国家的发展起大概就是30年左
: 右，这期间经济迅速增长(10%以上）,之后就平台了。
: 我觉得那时最大的问题估计就是政治体制和人口素质的问题了。现行体制下，各行业真
: 正有水平的人谁愿意呆在国内？在国内的大多数都是些混子和2/3流的人才，靠这些人
: 发展经济，干点儿粗活还是没问题的，真的需要高精尖了那就玩完了。
: 另外，在国内混主要要看领导的脸色和处理人际关系，大量的精力都耗费在这上面了，
: 那还有精力搞正事。
: 中医是个典型的例子，其实中医、中药中都有些好东西，只要能静下心来做些量化分析
: 和临床试验，就能总结出来。但是这么多年了，新东西搞出来的很少。好学生谁都不会

m*32015-05-20 07:05

48 楼

嗯，中国是知道怎么改也不好改。
美国是基本上没希望改，这么多老黑光吃饭不干活还捣乱，绝望了。

【在 l*********m 的大作中提到】

: 中国的政体确实需要改进，好的是知道怎么改
: 美国呢，被赤贫阶级绑架的民主制度怎么改？

t*c2015-05-20 07:05

49 楼

自由兑换当然是中国不想，
美国不想的是中国在不自由兑换的情况下实现发钞权。
但是不管谁想谁不想，中国经济全面超越美国，创造力全面超越，
成为世界最重要的一个经济体，是20年内可以实现的。
美国家大业大，也经不起败家子当家。

【在 h****n 的大作中提到】

: 这个你说的对。美国的外债肯定还不起。最后当然要赖账。
: 不过如果探讨人民币自由兑换，那还真不是美国的事儿。中国政府不想。这个就像美国
: 的十年签证，大家闹来闹去才发现原来是中国政府不愿意给10年签证。错怪人家美国了
: 。呵呵

t*c2015-05-20 07:05

50 楼

好像不是这样，最好的人才，都回去了。或者两头干。
留在这里的是不喜欢折腾得人，或者没本事折腾的人，根本称不上最好的。

【在 m********3 的大作中提到】

: 我觉得天朝要想追上美国不是经济上去了就行了，经济到一定程度就会遇到瓶颈了，是
: 一个逐渐变慢的过程。记得听北大的厉以宁讲过，发展中国家的发展起大概就是30年左
: 右，这期间经济迅速增长(10%以上）,之后就平台了。
: 我觉得那时最大的问题估计就是政治体制和人口素质的问题了。现行体制下，各行业真
: 正有水平的人谁愿意呆在国内？在国内的大多数都是些混子和2/3流的人才，靠这些人
: 发展经济，干点儿粗活还是没问题的，真的需要高精尖了那就玩完了。
: 另外，在国内混主要要看领导的脸色和处理人际关系，大量的精力都耗费在这上面了，
: 那还有精力搞正事。
: 中医是个典型的例子，其实中医、中药中都有些好东西，只要能静下心来做些量化分析
: 和临床试验，就能总结出来。但是这么多年了，新东西搞出来的很少。好学生谁都不会

O*l2015-05-20 07:05

51 楼

搞笑你先去看看20年后中国的人口年龄结构
中国这种粮食能源严重不能自给国家 20年那年龄结构饭够不够吃都成问题

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 t*c 的大作中提到】

: 自由兑换当然是中国不想，
: 美国不想的是中国在不自由兑换的情况下实现发钞权。
: 但是不管谁想谁不想，中国经济全面超越美国，创造力全面超越，
: 成为世界最重要的一个经济体，是20年内可以实现的。
: 美国家大业大，也经不起败家子当家。

l*m2015-05-20 07:05

52 楼

留下的很多都在买买提灌水，挖资本主义墙角

【在 t*c 的大作中提到】

: 好像不是这样，最好的人才，都回去了。或者两头干。
: 留在这里的是不喜欢折腾得人，或者没本事折腾的人，根本称不上最好的。

d*32015-05-20 07:05

53 楼

真是信口开河啊，负债表修复有什么用，大部分的负债是不在表上的
另外说到美国负债比经济规模是最高的之一，不知道谁给你洗的脑
http://en.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio

【在 O**l 的大作中提到】

: 你是真被洗脑 08年以后美国资产负债表大幅修复现在美国几乎是主要国家整体负债比
: 经济规模最低中国是最高的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

t*c2015-05-20 07:05

54 楼

这就是专制国家的好处了，发现人力不够，可以立即强制每家生二胎。
能有限制一胎的计划生育，就可以有强制两胎的计划生育，没什么
morally wrong的争论。而民主国家就不行了，素质稍微好点的都不生，
只有黑穆福利族生很多个，生出来的一代一代吃福利。还觉得社会欠他们的。

【在 O**l 的大作中提到】

: 搞笑你先去看看20年后中国的人口年龄结构
: 中国这种粮食能源严重不能自给国家 20年那年龄结构饭够不够吃都成问题
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

t*c2015-05-20 07:05

55 楼

对，负债只有增多，没有减少，只不过是从一个帐本换到了另一个帐本。

【在 d*******3 的大作中提到】

: 真是信口开河啊，负债表修复有什么用，大部分的负债是不在表上的
: 另外说到美国负债比经济规模是最高的之一，不知道谁给你洗的脑
: http://en.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio

O*l2015-05-20 07:05

56 楼

搞笑整体负债包含政府家庭企业
美国目前全球主要国家最低
天朝光一个国有企业68trmb债务相当于gdp 110%
你傻成这样无语了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 d*******3 的大作中提到】

: 真是信口开河啊，负债表修复有什么用，大部分的负债是不在表上的
: 另外说到美国负债比经济规模是最高的之一，不知道谁给你洗的脑
: http://en.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio

m*32015-05-20 07:05

57 楼

你说的所谓的人才都是忙着赚钱的吧？先不说他们都是有了绿卡甚至是有了美国国籍，
随时准备撤回美国，就说他们搞得东西也都是商业为主，增强国力靠的还得是基础研究
和建设，我理解。你搞个网站就牛B了，好像很厉害，但是基础的网络和技术都在人家
手里，到关键的时候就黑你，不是一个层次上的较量。

【在 t*c 的大作中提到】

: 好像不是这样，最好的人才，都回去了。或者两头干。
: 留在这里的是不喜欢折腾得人，或者没本事折腾的人，根本称不上最好的。

O*l2015-05-20 07:05

58 楼

呵呵差了一代人你啥时候强制生育都来不及了
我觉的你这傻货实行计划死亡比较靠谱

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 t*c 的大作中提到】

: 这就是专制国家的好处了，发现人力不够，可以立即强制每家生二胎。
: 能有限制一胎的计划生育，就可以有强制两胎的计划生育，没什么
: morally wrong的争论。而民主国家就不行了，素质稍微好点的都不生，
: 只有黑穆福利族生很多个，生出来的一代一代吃福利。还觉得社会欠他们的。

d*32015-05-20 07:05

59 楼

搞笑了，你拿发展中国家和发达国家比，只能说明美国已经走到顶部了，而中国的路还
长着呢

【在 O**l 的大作中提到】

: 搞笑整体负债包含政府家庭企业
: 美国目前全球主要国家最低
: 天朝光一个国有企业68trmb债务相当于gdp 110%
: 你傻成这样无语了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

O*l2015-05-20 07:05

60 楼

搞笑转到哪个表外你具体说说
08以后美国表外一直在收缩
倒是天朝在大幅扩张

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 d*******3 的大作中提到】

: 真是信口开河啊，负债表修复有什么用，大部分的负债是不在表上的
: 另外说到美国负债比经济规模是最高的之一，不知道谁给你洗的脑
: http://en.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio

m*32015-05-20 07:05

61 楼

反正我是学理工搞技术的，我觉得如果大家都在忙着搞关系或者经商，这活的质量就上
不去。
我之前还在航天部二院呆过，你要是知道那里技术人员的水平你就会觉得国家很悬。就
那样他们生产的导弹还能出国呢，卖给伊拉克这种狗屁国家就靠便宜也能充数。要是真
和美国打你有底气能赢？

O*l2015-05-20 07:05

62 楼

恩发展中国家负债率谁有中国高

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 d*******3 的大作中提到】

: 搞笑了，你拿发展中国家和发达国家比，只能说明美国已经走到顶部了，而中国的路还
: 长着呢

O*l2015-05-20 07:05

63 楼

这逻辑牛屄大发了
美国负债高美国要完蛋
中国负债更高美国走到头了要完蛋
这玩意吃啥长大的

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 d*******3 的大作中提到】

: 搞笑了，你拿发展中国家和发达国家比，只能说明美国已经走到顶部了，而中国的路还
: 长着呢

d*32015-05-20 07:05

64 楼

刚查了下，美国整体负债比260%，是比中国高的，怎么解释？

【在 O**l 的大作中提到】

: 恩发展中国家负债率谁有中国高
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

d*32015-05-20 07:05

65 楼

懒得跟你在这捣浆糊，搞半天哪个高都没搞明白就在这瞎碰

【在 O**l 的大作中提到】

: 这逻辑牛屄大发了
: 美国负债高美国要完蛋
: 中国负债更高美国走到头了要完蛋
: 这玩意吃啥长大的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

T*U2015-05-20 07:05

66 楼

这是汇率挂钩美元的情况，不挂钩就不好说了

【在 h****n 的大作中提到】

: 最怕自由兑换的是中国政府。
: 中国政府想要全球人都用人民币，但是不能自由兑换。说白了就是只想卖人民币，不想
: 收人民币。如果自由兑换了，中国政府的那点儿美元都不够1成人民币换的。
: 自由兑换人民币，这个是不可能的。中国政府正在做的不过是劝别人多买点儿人民币而
: 已。绝对不是想自由兑换人民币。

O*l2015-05-20 07:05

67 楼

又尿遁了 lol

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 d*******3 的大作中提到】

: 懒得跟你在这捣浆糊，搞半天哪个高都没搞明白就在这瞎碰

t*c2015-05-20 07:05

68 楼

不仅是最牛的能折腾能开公司的人回去了，
我同学朋友搞基础研究的回去的也多了。现在有干得非常非常出色的。
美国搞研究的经费很紧张，中国经费很充裕，人又多。美国现在在吃老本，
自己国家出生的很少做科研，都靠外国来的补充，高等教育又层层设卡，
招生的时候先AA一遍，而招faculty的时候再AA一遍，从小学到大学，很少有
merit based奖学金，不鼓励尖子，只鼓励service和diversify。

【在 m********3 的大作中提到】

: 你说的所谓的人才都是忙着赚钱的吧？先不说他们都是有了绿卡甚至是有了美国国籍，
: 随时准备撤回美国，就说他们搞得东西也都是商业为主，增强国力靠的还得是基础研究
: 和建设，我理解。你搞个网站就牛B了，好像很厉害，但是基础的网络和技术都在人家
: 手里，到关键的时候就黑你，不是一个层次上的较量。

O*l2015-05-20 07:05

69 楼

中国你哪来的数据
一个国企110% 还有私企地方政府中央政府和家庭
哪个都不比国企小

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 d*******3 的大作中提到】

: 刚查了下，美国整体负债比260%，是比中国高的，怎么解释？

d*32015-05-20 07:05

70 楼

自己随便搜一搜，美国目前的是331%，08年以来是有小幅下降，从最高360%降下来的
中国目前282%，和美国还差的远呢，拜托你喷之前做好家庭作业可以么？

【在 O**l 的大作中提到】

: 中国你哪来的数据
: 一个国企110% 还有私企地方政府中央政府和家庭
: 哪个都不比国企小
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

t*c2015-05-20 07:05

71 楼

“一直在收缩”，看看地方政府的债务，各个学区的债务，就不会说出这样的话了。
评论政治经济不要水中望月，要做基层调研。没有对基层的了解，什么都只是纸上谈兵
。我最近一年参与了本地市政和学区的很多会议，看了很多本次财务报告，看一次，心
就更凉一次。

【在 O**l 的大作中提到】

: 搞笑转到哪个表外你具体说说
: 08以后美国表外一直在收缩
: 倒是天朝在大幅扩张
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

O*l2015-05-20 07:05

72 楼

你有具体数字嘛没有扯什么
你一个身边的微观事例来论证美国整体负债你是不是脑抽了
美国地方政府财政前年就转折 80%盈余

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 t*c 的大作中提到】

: “一直在收缩”，看看地方政府的债务，各个学区的债务，就不会说出这样的话了。
: 评论政治经济不要水中望月，要做基层调研。没有对基层的了解，什么都只是纸上谈兵
: 。我最近一年参与了本地市政和学区的很多会议，看了很多本次财务报告，看一次，心
: 就更凉一次。

t*c2015-05-20 07:05

73 楼

美国又怎样？NASA不停裁员，火箭都包给私人公司去发了，
你要是去美国搞军用科技的公司看看，那更那啥了。每天到了也是喝咖啡聊天，出去上
上课，日子好混得狠。而且也是一堆一堆AA招进去的人。

【在 m********3 的大作中提到】

: 反正我是学理工搞技术的，我觉得如果大家都在忙着搞关系或者经商，这活的质量就上
: 不去。
: 我之前还在航天部二院呆过，你要是知道那里技术人员的水平你就会觉得国家很悬。就
: 那样他们生产的导弹还能出国呢，卖给伊拉克这种狗屁国家就靠便宜也能充数。要是真
: 和美国打你有底气能赢？

m*h2015-05-20 07:05

74 楼

这个得赞同一下。

【在 O**l 的大作中提到】

: 这逻辑牛屄大发了
: 美国负债高美国要完蛋
: 中国负债更高美国走到头了要完蛋
: 这玩意吃啥长大的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

O*l2015-05-20 07:05

75 楼

你搜的什么时候的数据搞笑
怎么一会330 一会260的
自己现统一好不好
美国债市总规模就33t 银行贷款只有7T
这里面还包括一大堆海外实体的美元债务和贷款

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 d*******3 的大作中提到】

: 自己随便搜一搜，美国目前的是331%，08年以来是有小幅下降，从最高360%降下来的
: 中国目前282%，和美国还差的远呢，拜托你喷之前做好家庭作业可以么？

t*c2015-05-20 07:05

76 楼

中国家庭的负债率肯定比美国家庭负债率低。
地方政府的负债率不会比美国高。美国切割得小，各个城镇都自治，
城镇里面的学区也自治，财务都独立，所以很多债务也是统计不到。
别说每个实体都要file audited reports, 我们这个小小学区最大的一笔$1b的
债务根本不在audited report上面。

【在 O**l 的大作中提到】

: 中国你哪来的数据
: 一个国企110% 还有私企地方政府中央政府和家庭
: 哪个都不比国企小
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

O*l2015-05-20 07:05

77 楼

你知道球美国目前处于第二次航天大发展时期发展速度任何国家难以相背
你就不要在这东拉西扯
逻辑混乱不堪
严重怀疑偷渡过来没考过gre

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 t*c 的大作中提到】

: 美国又怎样？NASA不停裁员，火箭都包给私人公司去发了，
: 你要是去美国搞军用科技的公司看看，那更那啥了。每天到了也是喝咖啡聊天，出去上
: 上课，日子好混得狠。而且也是一堆一堆AA招进去的人。

m*h2015-05-20 07:05

78 楼

技术最好的都是私人公司。
美国兵工厂都是私人的，政府有多个选择，可以投标，有神马不好？

【在 t*c 的大作中提到】

: 美国又怎样？NASA不停裁员，火箭都包给私人公司去发了，
: 你要是去美国搞军用科技的公司看看，那更那啥了。每天到了也是喝咖啡聊天，出去上
: 上课，日子好混得狠。而且也是一堆一堆AA招进去的人。

O*l2015-05-20 07:05

79 楼

还是一句话你他妈有数据
这种文科性质的非定量胡侃
和放屁有什么区别

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 t*c 的大作中提到】

: 中国家庭的负债率肯定比美国家庭负债率低。
: 地方政府的负债率不会比美国高。美国切割得小，各个城镇都自治，
: 城镇里面的学区也自治，财务都独立，所以很多债务也是统计不到。
: 别说每个实体都要file audited reports, 我们这个小小学区最大的一笔$1b的
: 债务根本不在audited report上面。

O*l2015-05-20 07:05

80 楼

你们小区的债务不是银行贷款或者发的债卷啊
搞笑你今天来说相声的吧真逗

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 t*c 的大作中提到】

: 中国家庭的负债率肯定比美国家庭负债率低。
: 地方政府的负债率不会比美国高。美国切割得小，各个城镇都自治，
: 城镇里面的学区也自治，财务都独立，所以很多债务也是统计不到。
: 别说每个实体都要file audited reports, 我们这个小小学区最大的一笔$1b的
: 债务根本不在audited report上面。

t*c2015-05-20 07:05

81 楼

说的就是私人兵工厂，著名的大公司，里面都是混日子的。

【在 m*********h 的大作中提到】

: 技术最好的都是私人公司。
: 美国兵工厂都是私人的，政府有多个选择，可以投标，有神马不好？

q*g2015-05-20 07:05

82 楼

二院在哪里？我在太州坞环山村呆过。。同行啊。。

【在 m********3 的大作中提到】

: 反正我是学理工搞技术的，我觉得如果大家都在忙着搞关系或者经商，这活的质量就上
: 不去。
: 我之前还在航天部二院呆过，你要是知道那里技术人员的水平你就会觉得国家很悬。就
: 那样他们生产的导弹还能出国呢，卖给伊拉克这种狗屁国家就靠便宜也能充数。要是真
: 和美国打你有底气能赢？

t*c2015-05-20 07:05

83 楼

就是发行的债券，得到的钱早花光了。但是为什么不在负债表上，那就要感谢美帝的银
行创新，可以一边负债，一边不上表。
美国这种创新多了。到处都是。你的80%的市镇盈余，都不经一击，
光是unfunded retirement benefits, 就够破产了。

【在 O**l 的大作中提到】

: 你们小区的债务不是银行贷款或者发的债卷啊
: 搞笑你今天来说相声的吧真逗
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

O*l2015-05-20 07:05

84 楼

搞笑你说说怎么不上表
我就一个数据美国总债市规模33t 银行总贷款7t
你们小区的1b在这里面没有直接回答
如果在那美国债务应该小于33+7=40t 同不同意直接回答
负债比小于 40/17.5 228%
同不同意直接回答
至于unfunded retirement benefits,靠说天朝债务的时候你算这个没有
以天朝那人口年龄结构你应该更担心天朝搞笑
现在全球最使劲金融创新是天朝
真是逗比你这整个楼帖子各个逗的可以

【在 t*c 的大作中提到】

: 就是发行的债券，得到的钱早花光了。但是为什么不在负债表上，那就要感谢美帝的银
: 行创新，可以一边负债，一边不上表。
: 美国这种创新多了。到处都是。你的80%的市镇盈余，都不经一击，
: 光是unfunded retirement benefits, 就够破产了。

h*n2015-05-20 07:05

85 楼

“第二次航天大发展”？笑死人了
你不会是把忽悠人的龙飞船和猎户座飞船提前实现了吧？
现在的美国航天几乎没有任何领域比30年前有明显进步。

【在 O**l 的大作中提到】

: 你知道球美国目前处于第二次航天大发展时期发展速度任何国家难以相背
: 你就不要在这东拉西扯
: 逻辑混乱不堪
: 严重怀疑偷渡过来没考过gre
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

O*l2015-05-20 07:05

86 楼

dragon尼玛给ISS对接都7次了
比中国所有的空间对接次数都多还忽悠人笑死
自己看看最新的crs2招标
5个公司5种飞船 nasa都挑花眼了
在研的大推力火箭4种发动机7型载具6个
哪个国家包括历史上的美国哪个能比

【在 h*********n 的大作中提到】

: “第二次航天大发展”？笑死人了
: 你不会是把忽悠人的龙飞船和猎户座飞船提前实现了吧？
: 现在的美国航天几乎没有任何领域比30年前有明显进步。

d*32015-05-20 07:05

87 楼

马的，自己什么不会，还非要我贴链接，330%是最新的，睁大眼睛看清楚了
https://ycharts.com/indicators/us_total_debt_gdp

【在 O**l 的大作中提到】

: 你搜的什么时候的数据搞笑
: 怎么一会330 一会260的
: 自己现统一好不好
: 美国债市总规模就33t 银行贷款只有7T
: 这里面还包括一大堆海外实体的美元债务和贷款
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

O*l2015-05-20 07:05

88 楼

日原来用不同口径在这扯
这个是包括银行
行天朝国有企业的68t负债是不包括金融部门的
就加个银行就行了天朝银行的负债是120t rmb
加上国企总共188t 这两个就相当于300% gdp
蠢成这样无语了

【在 d*******3 的大作中提到】

: 马的，自己什么不会，还非要我贴链接，330%是最新的，睁大眼睛看清楚了
: https://ycharts.com/indicators/us_total_debt_gdp

d*32015-05-20 07:05

89 楼

你是猪吗？你自己说的整体负债？天朝的请给出数据出处，不要信口开河

【在 O**l 的大作中提到】

: 日原来用不同口径在这扯
: 这个是包括银行
: 行天朝国有企业的68t负债是不包括金融部门的
: 就加个银行就行了天朝银行的负债是120t rmb
: 加上国企总共188t 这两个就相当于300% gdp
: 蠢成这样无语了

O*l2015-05-20 07:05

90 楼

你这傻货真是智商不行
既然说了天朝负债282% 那美国数据应该用同一数据源的数据啊
http://blogs.wsj.com/economics/2015/02/04/chinas-total-debt-loa
用两个不同标准的数据
你也是来逗比的吧哈哈

【在 d*******3 的大作中提到】

: 马的，自己什么不会，还非要我贴链接，330%是最新的，睁大眼睛看清楚了
: https://ycharts.com/indicators/us_total_debt_gdp

s*t2015-05-20 07:05

91 楼

Haha, which yan jiu suo were u in?
I had ever been in 12th institute for years

【在 m********3 的大作中提到】

: 反正我是学理工搞技术的，我觉得如果大家都在忙着搞关系或者经商，这活的质量就上
: 不去。
: 我之前还在航天部二院呆过，你要是知道那里技术人员的水平你就会觉得国家很悬。就
: 那样他们生产的导弹还能出国呢，卖给伊拉克这种狗屁国家就靠便宜也能充数。要是真
: 和美国打你有底气能赢？

O*l2015-05-20 07:05

92 楼

哈哈你真是蠢得跟个猪一样
http://blogs.wsj.com/economics/2015/02/04/chinas-total-debt-loa
你天朝283%的数据不是从这来的
即便是这个数据任然严重低估非金融企业总负债率只有125% 开什么玩笑
而且这个数据还是截止去年中的
现在即便按这个统计口径数据也应该大幅增长

【在 d*******3 的大作中提到】

: 你是猪吗？你自己说的整体负债？天朝的请给出数据出处，不要信口开河

d*32015-05-20 07:05

93 楼

懒得和傻13在一个无关紧要的问题上纠缠了，随你怎么认为

【在 O**l 的大作中提到】

: 哈哈你真是蠢得跟个猪一样
: http://blogs.wsj.com/economics/2015/02/04/chinas-total-debt-loa
: 你天朝283%的数据不是从这来的
: 即便是这个数据任然严重低估非金融企业总负债率只有125% 开什么玩笑
: 而且这个数据还是截止去年中的
: 现在即便按这个统计口径数据也应该大幅增长

O*l2015-05-20 07:05

94 楼

倒蠢成这样开始准备尿遁
逗比就是喜欢现

【在 d*******3 的大作中提到】

: 懒得和傻13在一个无关紧要的问题上纠缠了，随你怎么认为

m*32015-05-20 07:05

95 楼

那兄弟你更有发言权，我是在民品，没在所里呆过，但是所里的人也接触过不少。你给
大家讲讲。

【在 s***t 的大作中提到】

: Haha, which yan jiu suo were u in?
: I had ever been in 12th institute for years

h*n2015-05-20 07:05

96 楼

美国航天有出息了，跟中国比起来了
对接是六十年代的技术，美苏不同体系的飞船都在70年代对接过了
还尼玛“5种招标”，过去10年嘴炮山响的ares 火箭 sls火箭有个屁的实质进展
把航天飞机的固推加了一节试个车就能让媒体激动得七荤八素。芯级忽悠来忽悠去还是
要回去改装40年前的ssme
不知道技术本源，跟着媒体瞎jb高潮，结果就是你这种喷子总以为站在前沿了。

【在 O**l 的大作中提到】

: dragon尼玛给ISS对接都7次了
: 比中国所有的空间对接次数都多还忽悠人笑死
: 自己看看最新的crs2招标
: 5个公司5种飞船 nasa都挑花眼了
: 在研的大推力火箭4种发动机7型载具6个
: 哪个国家包括历史上的美国哪个能比

O*l2015-05-20 07:05

97 楼

搞笑 SLS 18年就首射了你还在这xjb扯无具体进展
你应该看看中国研究了15年已经推到明年肯定达不到设计指标的cz5 再拖就到SLS之后
了
再看看过去五年8炸毛子质子
真是悲剧啊
5种飞船是事实而且全是私营公司和 ares sls屁关系没有
而且SLS算个球美国目前在研最强的是基于raptor的MCT

【在 h*********n 的大作中提到】

: 美国航天有出息了，跟中国比起来了
: 对接是六十年代的技术，美苏不同体系的飞船都在70年代对接过了
: 还尼玛“5种招标”，过去10年嘴炮山响的ares 火箭 sls火箭有个屁的实质进展
: 把航天飞机的固推加了一节试个车就能让媒体激动得七荤八素。芯级忽悠来忽悠去还是
: 要回去改装40年前的ssme
: 不知道技术本源，跟着媒体瞎jb高潮，结果就是你这种喷子总以为站在前沿了。

O*l2015-05-20 07:05

98 楼

看看crs-2招标
http://spacenews.com/nasa-delays-award-of-commercial-cargo-foll
航天史上有这盛况？

f*r2015-05-20 07:05

99 楼

简单来说，根本没有什么人民币，都是美元的假象

【在 c*****e 的大作中提到】

: 中国是全球的制造业核心，
: 人民币自由税换意味着从中国贸易的国家都不需要再用美元
: 全球制造业霸主的地位决定了巨额的流通量需求
: 中国现在是世界产业链中的非常重要的一环
: 是世界上绝大多数国家的第一或者第二贸易国
: 而且中国还是世界上绝大多数商品的最大消费市场
: 更牛逼的是，规模这么大了还在高速发展中
: 人民币一旦自由税换将引发美元抛售潮
: 结果就是美元奔溃，所以美国现在开始害怕人民币自由税换

t*c2015-05-20 07:05

100 楼

你跟我争执这个没用，我调查了很长时间看报表，还去专门问了
学区财务总管，得到confirmation, 答案就是一致的，没有进报表。
你简单的头脑纸上谈兵，有很多你无法理解的地方。
还是再送你一句话，要去做基层调研，才知道数字有多假，才知道情况有多糟。

【在 O**l 的大作中提到】

: 搞笑你说说怎么不上表
: 我就一个数据美国总债市规模33t 银行总贷款7t
: 你们小区的1b在这里面没有直接回答
: 如果在那美国债务应该小于33+7=40t 同不同意直接回答
: 负债比小于 40/17.5 228%
: 同不同意直接回答
: 至于unfunded retirement benefits,靠说天朝债务的时候你算这个没有
: 以天朝那人口年龄结构你应该更担心天朝搞笑
: 现在全球最使劲金融创新是天朝
: 真是逗比你这整个楼帖子各个逗的可以

O*l2015-05-20 07:05

101 楼

搞笑你们学校的账面有没有有个鸟用根本没人care 没人单独统计所有实体帐再加起来
难到你发的债不算在美国债市总规模里
bond market就总共就33t 你学校帐再做假
能把帐做到中国去搞笑
你不会智商低的连这个都理解不了吧

【在 t*c 的大作中提到】

: 你跟我争执这个没用，我调查了很长时间看报表，还去专门问了
: 学区财务总管，得到confirmation, 答案就是一致的，没有进报表。
: 你简单的头脑纸上谈兵，有很多你无法理解的地方。
: 还是再送你一句话，要去做基层调研，才知道数字有多假，才知道情况有多糟。

h*k2015-05-20 07:05

102 楼

Ozil大牛脾气是大点，但宏观上的东西能信手拈来，各种领域经常一人群战，这种能力
确实佩服

起来

【在 O**l 的大作中提到】

: 搞笑你们学校的账面有没有有个鸟用根本没人care 没人单独统计所有实体帐再加起来
: 难到你发的债不算在美国债市总规模里
: bond market就总共就33t 你学校帐再做假
: 能把帐做到中国去搞笑
: 你不会智商低的连这个都理解不了吧

O*h2015-05-20 07:05

103 楼

我周围的美国人都很努力的工作，学历也很高，收入也可观。从来没有觉得美国人比
中国人偷懒。至于说美国黑人是累赘，可是中国就没有罪犯和懒人了吗？
中国大量的国企都已经不挣钱了，可是为了社会稳定，这些闲人和亏损企业都得养着，
成本不比黑人少吧。

【在 t*c 的大作中提到】

: 经济规模小的国家货币自由流通，就会被狙击，不管健全不健全，
: 一个财务很好的上市公司，也可以被财力雄厚的short sellers给卖低价格强行收购。
: 金融市场就是掠夺。人民币在此之前不自由兑换，现在正在慢慢得走向自由兑换，步子
: 慢一点，谨慎一点，都是正确的。
: 国家竞争力，最关键的是人，是平均素质。看看中美人民素质对比，中国显然是会远远
: 超越美国的。中国的刁民再刁，也比美国的刁民有基本的羞耻感，上进心更是强了几百
: 条街。另外，民主制度比转制制度的优势是要由人来实现的，美国现在的国民已经无法
: 承担民主制度需要的素质，所以美国民主质量已经大幅度下降了，相反，中国的专制制
: 度在效率上的优越性得到了充分的发挥，现在从制度上，也是中国胜过美国。

T*s2015-05-20 07:05

104 楼

re

【在 h****n 的大作中提到】

: 能作为外汇储备，必须有信誉。
: 美国虽然也印钱，但是多印的钱算债务，政府预算超支的部分都不能印钱补充，必须算
: 债务。
: 中国政府近25年，年年预算超支，年年疯狂印钱，没有任何平衡。因为，人民币就是共
: 产党一个工具，一句话就可以出来几万亿。哪有信誉呢？谁会把这种东西用来当外汇储
: 备。美国好歹有个遮羞布，算是换不起的外债，但是听着也算给个理由。人民币的多少
: ，增减没有任何理由的。
: 美元是自由的，人民币是不自由的，难道人民币的自由不自由还是美国控制的？自由兑
: 换的美元就是随便兑换的，至于能不能自由兑换人民币还要在于人民币本身呀。到底谁
: 不想人民币可自由兑换？

k*a2015-05-20 07:05

105 楼

Too many people live in CCTV.
Headline stories of 3 Trillion reserves were printed again and again, and
itched into peoples brain, let a lone reserves are not fully owned by China.
Some fool even ask when U.S. will pay back the debt (heck, bond is a
contract! even U.S. bond is free to trade), while he did not notice his
beloved RMB is getting diluted 10 percent every year, and funnel into few
elite people's pocket.
If it makes U.S. afraid, why haven't it done yesterday? how simple is the
question to ask? If you are so sure of U.S. bond devalue, why haven't you
short it? It is called free trade!!
Oh, why not exchange all U.S. dollar holding into RMB then? oh, well, looks
like Chinese government will be happy to take it, but not so happy to let
you withdraw it.

【在 h****k 的大作中提到】

: Ozil大牛脾气是大点，但宏观上的东西能信手拈来，各种领域经常一人群战，这种能力
: 确实佩服
:
: 起来

y*o2015-05-20 07:05

106 楼

这帮人在美国是中国的好事

【在 d*******3 的大作中提到】

: 懒得跟你在这捣浆糊，搞半天哪个高都没搞明白就在这瞎碰

y*o2015-05-20 07:05

107 楼

这种人其实很可悲。被白人歧视，没有归属感，只能从这种地方找满足感。

【在 h****k 的大作中提到】

: Ozil大牛脾气是大点，但宏观上的东西能信手拈来，各种领域经常一人群战，这种能力
: 确实佩服
:
: 起来

a*t2015-05-20 07:05

108 楼

楼真高啊，看完只好继续挖资本主义墙角。

h*k2015-05-20 07:05

109 楼

蒙代尔不可能三角啊，能自由兑换就保不住汇率。至于汇率往哪个方向爆这个问题，那
显然是会往中国现在不愿意看到的方向爆啊，否则中国早就搞只有兑换了

【在 c*****e 的大作中提到】

: 中国是全球的制造业核心，
: 人民币自由税换意味着从中国贸易的国家都不需要再用美元
: 全球制造业霸主的地位决定了巨额的流通量需求
: 中国现在是世界产业链中的非常重要的一环
: 是世界上绝大多数国家的第一或者第二贸易国
: 而且中国还是世界上绝大多数商品的最大消费市场
: 更牛逼的是，规模这么大了还在高速发展中
: 人民币一旦自由税换将引发美元抛售潮
: 结果就是美元奔溃，所以美国现在开始害怕人民币自由税换

D*o2015-05-20 07:05

110 楼

你来点干货

【在 y***o 的大作中提到】

: 这种人其实很可悲。被白人歧视，没有归属感，只能从这种地方找满足感。

u*s2015-05-20 07:05

111 楼

Second this.

【在 O*********h 的大作中提到】

: 我周围的美国人都很努力的工作，学历也很高，收入也可观。从来没有觉得美国人比
: 中国人偷懒。至于说美国黑人是累赘，可是中国就没有罪犯和懒人了吗？
: 中国大量的国企都已经不挣钱了，可是为了社会稳定，这些闲人和亏损企业都得养着，
: 成本不比黑人少吧。

s*o2015-05-20 07:05

112 楼

http://blogs.wsj.com/economics/2014/11/04/u-s-trade-gap-with-ch
这个是老话题了，竟然还有这么激烈深入的讨论
1. 看看上面这篇文章，中美只要还存在贸易顺差，并继续增大，担心rmb贬值可能就为
时过早。真正值得担心的是，由于中国劳动力成本提高，制造加工正在向印泰越转移。
前面的文章也提到，“Most of the $5 billion increase in imports was fueled by
a $3 billion surge in buying of cell phones.In September, Apple released
the iPhone 6 and 6 Plus, both of which are assembled in China.”可见这个贸易
逆差是有误导。中国只是加工，根本不可能真正赚到这3B美金，其中大部分应该被苹果
拿走了。
2. 债务问题中美两国都存在，甚至世界范围内都一样。现在A股不是涨了吗？估计那些
支持rmb的是看好A股，反对也未必就不看好。所有指责中国的问题，美国也都存在，据
我观察在过去的15年美国通胀总体趋势一直下降而赤字却在大幅度增加，这样的趋势不
可能一直持续下去。中国债务积累只是时间更短幅度更大，而中国的人均gdp不过是美
国的五分之一。问题可能更容易暴漏出来。
3. 中国AIIB，SDR也不全是跟美元争夺世界货币的地位，我觉得就是媒体炒作。中国主
要还是为了解决眼前的经济发展困境。走出去diversify，不能再继续跟美国的经济捆
绑起来。看来diversify是投资的共识，只是对于个人来说资金有限，不容易做到。要
是所有钱加一起也就能买一栋房子，就不可能世界各地买房子。diversify不过是抵御
风险，回报也下降。
4. 总的来说，美国经济要是找不到新增长点，美元在3~5年这个范围应该是向下。rmb
更说不准。
这是我的一点儿看法。

a*n2015-05-20 07:05

113 楼

你自己烂的跟一坨屎一样
还尼玛的谈归属感，粪坑是你的归属地去吧
傻逼

这种人其实很可悲。被白人歧视，没有归属感，只能从这种地方找满足感。

【在 y***o 的大作中提到】

: 这种人其实很可悲。被白人歧视，没有归属感，只能从这种地方找满足感。

H*32015-05-20 07:05

114 楼

中国想输出RMB又不允许自由兑换，哪有这样的好事？
这样的RMB跟白条差不多，什么时候兑现怎样兑现要发行的人说了算，谁愿意承担这样
的风险？

【在 c*****e 的大作中提到】

: 中国是全球的制造业核心，
: 人民币自由税换意味着从中国贸易的国家都不需要再用美元
: 全球制造业霸主的地位决定了巨额的流通量需求
: 中国现在是世界产业链中的非常重要的一环
: 是世界上绝大多数国家的第一或者第二贸易国
: 而且中国还是世界上绝大多数商品的最大消费市场
: 更牛逼的是，规模这么大了还在高速发展中
: 人民币一旦自由税换将引发美元抛售潮
: 结果就是美元奔溃，所以美国现在开始害怕人民币自由税换

s*e2015-05-20 07:05

115 楼

这个中国的数据是用资产负债表,美国的数据是用公共交易证券。区别在于otc债权。
apples to oranges.

【在 O**l 的大作中提到】

: 哈哈你真是蠢得跟个猪一样
: http://blogs.wsj.com/economics/2015/02/04/chinas-total-debt-loa
: 你天朝283%的数据不是从这来的
: 即便是这个数据任然严重低估非金融企业总负债率只有125% 开什么玩笑
: 而且这个数据还是截止去年中的
: 现在即便按这个统计口径数据也应该大幅增长

d*j2015-05-20 07:05

116 楼

楼主说反了吧。。。。。

j*y2015-05-20 07:05

117 楼

土地全面金融化对债务有什么影响？960万平方公里。请教。

p*l2015-05-20 07:05

118 楼

新闻联播看多了吧，医生说了，是病要治。

h*e2015-05-20 07:05

119 楼

你说的那个银行有人民币业务？

【在 h****n 的大作中提到】

: 我们讨论的是自由兑换，不是可不可以换美元。
: 以前mit有一个哥们想给国内汇钱，为了逃避中国兑换控制，直接要bank of america换
: 成人民币，然后汇到中国，结果中国银行不接受人民币，要求美元，然后bank of
: america不得不，再换成美元然后汇中国。这个哥们，美元->人民币->美元->人民币，
: 直接缩水好多钱。不是不能换，是不能自由兑换。这个过程必须通过中国外汇管理局，
: 别人换都不好使，怎么换的怎么换回去。然后每个人实名记录，每年还有限额。

f*r2015-05-20 07:05

120 楼

你的帖子别删哈 10年后你还活着的话自己留着欣赏

【在 O**l 的大作中提到】

: 搞笑你先去看看20年后中国的人口年龄结构
: 中国这种粮食能源严重不能自给国家 20年那年龄结构饭够不够吃都成问题
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

h*i2015-05-20 07:05

121 楼

我觉得那时最大的问题估计就是政治体制和人口素质的问题了。现行体制下，各行业真
正有水平的人谁愿意呆在国内？在国内的大多数都是些混子和2/3流的人才，靠这些人
发展经济，干点儿粗活还是没问题的，真的需要高精尖了那就玩完了。
这是哪里得出来的结论？

【在 m********3 的大作中提到】

: 我觉得天朝要想追上美国不是经济上去了就行了，经济到一定程度就会遇到瓶颈了，是
: 一个逐渐变慢的过程。记得听北大的厉以宁讲过，发展中国家的发展起大概就是30年左
: 右，这期间经济迅速增长(10%以上）,之后就平台了。
: 我觉得那时最大的问题估计就是政治体制和人口素质的问题了。现行体制下，各行业真
: 正有水平的人谁愿意呆在国内？在国内的大多数都是些混子和2/3流的人才，靠这些人
: 发展经济，干点儿粗活还是没问题的，真的需要高精尖了那就玩完了。
: 另外，在国内混主要要看领导的脸色和处理人际关系，大量的精力都耗费在这上面了，
: 那还有精力搞正事。
: 中医是个典型的例子，其实中医、中药中都有些好东西，只要能静下心来做些量化分析
: 和临床试验，就能总结出来。但是这么多年了，新东西搞出来的很少。好学生谁都不会

n*o2015-05-20 07:05

122 楼

话不一定能这么说的。历史上看，“有水平”一般都是在现有体制下定义的，不一定代
表未来的有水平。另外规模是一个很大的因素。
就像微软如日中天的时候，里面有水平的人显然比苹果，刚起步的谷歌多多了，但是后
来怎么了？美国现在的“水平”，不一定能转化成未来的水平。这个历史上无论从国家
，从公司的兴起到衰落，都是被证明了N多次了。
可能主要原因是要保持领头羊，支付的维持成本会远远高于后进的。获得高水平的人自
然对未来潜力有好处，但是要养高水平的人的支付成本，不一定用二流水平的人来得合
算，最后收益可能远远不如其他二流国家。

【在 h***i 的大作中提到】

: 我觉得那时最大的问题估计就是政治体制和人口素质的问题了。现行体制下，各行业真
: 正有水平的人谁愿意呆在国内？在国内的大多数都是些混子和2/3流的人才，靠这些人
: 发展经济，干点儿粗活还是没问题的，真的需要高精尖了那就玩完了。
: 这是哪里得出来的结论？

x*92015-05-20 07:05

123 楼

“中国政府想要全球人都用人民币，但是不能自由兑换”。。。兄台。。。透彻

【在 h****n 的大作中提到】

: 最怕自由兑换的是中国政府。
: 中国政府想要全球人都用人民币，但是不能自由兑换。说白了就是只想卖人民币，不想
: 收人民币。如果自由兑换了，中国政府的那点儿美元都不够1成人民币换的。
: 自由兑换人民币，这个是不可能的。中国政府正在做的不过是劝别人多买点儿人民币而
: 已。绝对不是想自由兑换人民币。

t*y2015-05-20 07:05

124 楼

我早说过，现在满大街都是币。

【在 x****9 的大作中提到】

: “中国政府想要全球人都用人民币，但是不能自由兑换”。。。兄台。。。透彻