说说INTC和IBM - 未名空间MITBBS历史存档

说说INTC和IBM# Stock

f*d2015-07-05 07:07

1 楼

INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
INTEL的核心竞争力：
1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
测试远
超AMD，ARM。
说说INTEL的potential growth
1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
到。
3，INTEL的memory，disk技术有望突破现有的产品。垄断Mmemory，Disk市场。
IBM最早是硬件公司，现在逐渐转型成软件公司。IBM转型成为软件公司的一部分原因是
在硬件上败给了INTEL。现在IBM的软件不行，所以earning越来越差。
大家不要买IBM。

s*r2015-07-05 07:07

2 楼

同意lz, 与我在另外那个帖子说的很相似。工艺上面的优势不是五年十年就可以赶上的
。现在power方面的研究也会在五年之内突破。看得就是intc解决power快还是armh突破
性能快, 还是基于工艺水平优势,我更看好intc
ibm的说法能看出来lz应该是业内的。他家不做硬件了,全方位偏软,近期可能会有利润
提升,但是长期看不清,影响因素太多了。

【在 f*****d 的大作中提到】

: INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
: INTEL的核心竞争力：
: 1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
: 2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
: 测试远
: 超AMD，ARM。
: 说说INTEL的potential growth
: 1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
: 2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
: 到。

ra2015-07-05 07:07

3 楼

Intel CPU性能超AMD和ARM用不着内部消息就知道吧。Intel需要改进的是功耗。Mobile
CPU性能要求比desktop，server低，但是功耗也要低很多。
通用CPU角度讲，PC拥有量会越来越小。Cloud需求会越来越大。Mobile也是越来越大。
Intel工艺是领先的，但是CPU不光靠工艺不是，还有设计，构架，兼容性。
Intel前途怎么样，要看它在IoT方面做得多好了。
我看好Intel。不过原因和你的不同。

【在 f*****d 的大作中提到】

: INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
: INTEL的核心竞争力：
: 1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
: 2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
: 测试远
: 超AMD，ARM。
: 说说INTEL的potential growth
: 1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
: 2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
: 到。

x*12015-07-05 07:07

4 楼

失落的10年，很快要被消灭的公司。

D*e2015-07-05 07:07

5 楼

硬件已经沦落为传统行业，和机械差不多，有什么好炒的。就算独家给苹果三星供货，
也就那样

【在 f*****d 的大作中提到】

: INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
: INTEL的核心竞争力：
: 1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
: 2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
: 测试远
: 超AMD，ARM。
: 说说INTEL的potential growth
: 1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
: 2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
: 到。

P*S2015-07-05 07:07

6 楼

炒作的话别选Intel。论投资，5年，10年的回报率，Intel还是值得考虑的。
同意楼主的看法，Intel在业内的领先优势其对手短期内很难赶上，10nm黑科技一出，
又是领先对手一大截。IBM就不好说了。

【在 D*********e 的大作中提到】

: 硬件已经沦落为传统行业，和机械差不多，有什么好炒的。就算独家给苹果三星供货，
: 也就那样

s*a2015-07-05 07:07

7 楼

INTC看图会先去28

s*e2015-07-05 07:07

8 楼

intc不建议买，至少25以下再入比较好。这公司目前很稳定，PC上的地位不可动摇。但
是前景不行，最有潜力的市场是服务器包括云，但是现在应该price in差不多了，而且
美国玩禁运加上中国要抓网络安全，很可能会搞出中国的替代品，存在一定的风险。
mobile上没看出什么希望，代工也不行，被人防得太厉害了。这次台积电出问题，苹果
宁可找三星当后备，都不找英特尔，就可见一斑。所以长期估计是波动市，不会大涨。
做波段的话，现在应该还不是低点。股息率也不是特别有竞争力。

Mobile

【在 ra 的大作中提到】

: Intel CPU性能超AMD和ARM用不着内部消息就知道吧。Intel需要改进的是功耗。Mobile
: CPU性能要求比desktop，server低，但是功耗也要低很多。
: 通用CPU角度讲，PC拥有量会越来越小。Cloud需求会越来越大。Mobile也是越来越大。
: Intel工艺是领先的，但是CPU不光靠工艺不是，还有设计，构架，兼容性。
: Intel前途怎么样，要看它在IoT方面做得多好了。
: 我看好Intel。不过原因和你的不同。

I*C2015-07-05 07:07

9 楼

10nm往下快到物理极限了。之后怎么办？

【在 f*****d 的大作中提到】

: INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
: INTEL的核心竞争力：
: 1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
: 2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
: 测试远
: 超AMD，ARM。
: 说说INTEL的potential growth
: 1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
: 2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
: 到。

f*d2015-07-05 07:07

10 楼

较准确消息，据说接着scale下去不是问题。
10nm后是8nm

【在 I**C 的大作中提到】

: 10nm往下快到物理极限了。之后怎么办？

I*C2015-07-05 07:07

11 楼

从哪看的？有没有这方面的论文？这个晶体管尺寸英特尔是两年降一次，即tick tock
。2016年10纳米。2018年7纳米。2020年5纳米。问题是5nm只有几个原子大小了。看长
线6到8年以后总不能切分原子吧？

【在 f*****d 的大作中提到】

: 较准确消息，据说接着scale下去不是问题。
: 10nm后是8nm

U*02015-07-05 07:07

12 楼

pc业界基本不行了。再牛也模有用啊
Device Type (Thousands of Units)
PC (Desk-Based and Notebook) sales
year 2012: 341,273
year 2013: 305,178
year 2014: 289,239

k*k2015-07-05 07:07

13 楼

楼主对intc基本不了解。
1. intc 刚刚解散了mobile group。裁掉了几千人。基本上承认在低功耗soc上失败。
这五年内搞掉qcom/arm 恐怕只能在梦里了。
2. 10nm。三星， tsmc 都做自己的10nm。可能会慢一些。但不会差那么大了。说
工艺能提高mobile CPU 性能，这话外行听着很好听，但intc人听着会哭。14nm 主力
mobile soc，因为功耗问题，一再推迟发布。。。
3. 你们想过没有，工艺从22变到14，每个die 面积大概缩小一半。这当然是好事，
理论
上讲，产能翻倍了。但是， intc出货量翻倍了吗? 如果出货量维持不变，那就意味
着fab 半开工了。嗯。你们猜的不错， intc的fab这两年就是半开工。你现在再猜猜
，从14再到10，开工率有会怎么样？
4. intc 唯一的希望就是server CPU。这个玩意，真的是10年内独步。但是，
server CPU 出货量太小。维持不了fab。所以，嗯，得买个altr，花多少钱也得买
，要不fab真的开不了工了。

f*d2015-07-05 07:07

14 楼

我两个在intel的同学说内部的mobile CPU测试结果和arm不相上下啊。
你是在intel工作吗？
[在 kkkkk (kkk) 的大作中提到：]
：楼主对intc基本不了解。
：
：...........

T*U2015-07-05 07:07

15 楼

多核

【在 I**C 的大作中提到】

: 10nm往下快到物理极限了。之后怎么办？

C*n2015-07-05 07:07

16 楼

然并卵

【在 f*****d 的大作中提到】

: 我两个在intel的同学说内部的mobile CPU测试结果和arm不相上下啊。
: 你是在intel工作吗？
: [在 kkkkk (kkk) 的大作中提到：]
: ：楼主对intc基本不了解。
: ：
: ：...........

o*p2015-07-05 07:07

17 楼

这也要说。现在地段都是arm高端都是intel。半壁江山又没啥爆炸性发展，半死不活呗
，还指望有大爆发？

INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。INTEL的核心竞争力：1，工艺
，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。2，CPU的per.......
.

【在 f*****d 的大作中提到】

: INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
: INTEL的核心竞争力：
: 1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
: 2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
: 测试远
: 超AMD，ARM。
: 说说INTEL的potential growth
: 1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
: 2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
: 到。

o*p2015-07-05 07:07

18 楼

这还有点像懂行的

楼主对intc基本不了解。1. intc 刚刚解散了mobile group。裁掉了几千人。基本上
承认在低功耗soc上失败。这五年内搞掉qcom/arm 恐怕只能在梦里了。2........

【在 k***k 的大作中提到】

: 楼主对intc基本不了解。
: 1. intc 刚刚解散了mobile group。裁掉了几千人。基本上承认在低功耗soc上失败。
: 这五年内搞掉qcom/arm 恐怕只能在梦里了。
: 2. 10nm。三星， tsmc 都做自己的10nm。可能会慢一些。但不会差那么大了。说
: 工艺能提高mobile CPU 性能，这话外行听着很好听，但intc人听着会哭。14nm 主力
: mobile soc，因为功耗问题，一再推迟发布。。。
: 3. 你们想过没有，工艺从22变到14，每个die 面积大概缩小一半。这当然是好事，
: 理论
: 上讲，产能翻倍了。但是， intc出货量翻倍了吗? 如果出货量维持不变，那就意味
: 着fab 半开工了。嗯。你们猜的不错， intc的fab这两年就是半开工。你现在再猜猜

C*n2015-07-05 07:07

19 楼

这年头还买intel，疯了。10nm他的良品率实在太低，出货被一再推迟，8nm基本搞不出
来。再说14nm也被人迎头赶上，中国大陆都能造了。这帖子放在10年前还真不错。

【在 f*****d 的大作中提到】

: INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
: INTEL的核心竞争力：
: 1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
: 2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
: 测试远
: 超AMD，ARM。
: 说说INTEL的potential growth
: 1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
: 2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
: 到。

c*l2015-07-05 07:07

20 楼

吹，接着吹，
吹多了asml就肯卖14nm euv了，lol

【在 C*****n 的大作中提到】

: 这年头还买intel，疯了。10nm他的良品率实在太低，出货被一再推迟，8nm基本搞不出
: 来。再说14nm也被人迎头赶上，中国大陆都能造了。这帖子放在10年前还真不错。

P*S2015-07-05 07:07

21 楼

hehe,14nm天朝做梦时候赶上了，键盘上敲字容易。

【在 c*********l 的大作中提到】

: 吹，接着吹，
: 吹多了asml就肯卖14nm euv了，lol

c*o2015-07-05 07:07

22 楼

这是略懂?

，

【在 k***k 的大作中提到】

: 楼主对intc基本不了解。
: 1. intc 刚刚解散了mobile group。裁掉了几千人。基本上承认在低功耗soc上失败。
: 这五年内搞掉qcom/arm 恐怕只能在梦里了。
: 2. 10nm。三星， tsmc 都做自己的10nm。可能会慢一些。但不会差那么大了。说
: 工艺能提高mobile CPU 性能，这话外行听着很好听，但intc人听着会哭。14nm 主力
: mobile soc，因为功耗问题，一再推迟发布。。。
: 3. 你们想过没有，工艺从22变到14，每个die 面积大概缩小一半。这当然是好事，
: 理论
: 上讲，产能翻倍了。但是， intc出货量翻倍了吗? 如果出货量维持不变，那就意味
: 着fab 半开工了。嗯。你们猜的不错， intc的fab这两年就是半开工。你现在再猜猜

c*p2015-07-05 07:07

23 楼

Intel的mobile片子卖不出去和Intel的PC片子卖得好的原因是一样的。
而这个原因和性能无关。

【在 f*****d 的大作中提到】

: 我两个在intel的同学说内部的mobile CPU测试结果和arm不相上下啊。
: 你是在intel工作吗？
: [在 kkkkk (kkk) 的大作中提到：]
: ：楼主对intc基本不了解。
: ：
: ：...........

e*y2015-07-05 07:07

24 楼

大陆能做14nm有点夸张了，但是三星台积电肯定能赶上。长远来说5/7nm很可能就是极
限，即使其他公司一开始做不出来，只要技术停滞了intc的优势就会越来越小直到消失
。所以不看好intc。

【在 C*****n 的大作中提到】

: 这年头还买intel，疯了。10nm他的良品率实在太低，出货被一再推迟，8nm基本搞不出
: 来。再说14nm也被人迎头赶上，中国大陆都能造了。这帖子放在10年前还真不错。

t*c2015-07-05 07:07

25 楼

啥原因？

【在 c****p 的大作中提到】

: Intel的mobile片子卖不出去和Intel的PC片子卖得好的原因是一样的。
: 而这个原因和性能无关。

c*p2015-07-05 07:07

26 楼

商业运作和兼容性。
架构角度讲x86不是技术上最好的，但是商业运作好了，等x86的片子用得多了，其他片
子就进不来了，因为软件包都是为x86做的，客户换一套片子就是换一套软件包，成本
太大。
现在的Intel的mobile片子进不来也一样。前阵子intel砸钱给中国的白牌平板商推广自
己的片子，结果也是不了了之。

【在 t**c 的大作中提到】

: 啥原因？

D*e2015-07-05 07:07

27 楼

那我宁愿去买cost
“高科技”产业没有增长p都不是。所谓的价值投资不适合这行。
半导体现在是兼并趋势。还不如买cavm,atml。说不定哪天就收购了

【在 P*S 的大作中提到】

: 炒作的话别选Intel。论投资，5年，10年的回报率，Intel还是值得考虑的。
: 同意楼主的看法，Intel在业内的领先优势其对手短期内很难赶上，10nm黑科技一出，
: 又是领先对手一大截。IBM就不好说了。

l*m2015-07-05 07:07

28 楼

IBM 7nm proto is out
"Intel’s 14-nanometer Broadwell chips suffered from lengthy delays,
stuttering Intel’s vaunted tick-tock manufacturing schedule. TSMC, the
company that manufactures graphics processors for AMD and Nvidia, has been
stuck at the 28nm node for years now. Intel plans to push into 10nm in 2017,
but IBM’s looking beyond that, and just revealed the world’s first
working 7nm processor—but it took some pretty exotic manufacturing to get
there."
http://www.pcworld.com/article/2946124/ibm-reveals-worlds-first

s*32015-07-05 07:07

29 楼

being able to get some good dies is one thing, getting a good yield that
makes money is another thing...

2017,

【在 l*********m 的大作中提到】

: IBM 7nm proto is out
: "Intel’s 14-nanometer Broadwell chips suffered from lengthy delays,
: stuttering Intel’s vaunted tick-tock manufacturing schedule. TSMC, the
: company that manufactures graphics processors for AMD and Nvidia, has been
: stuck at the 28nm node for years now. Intel plans to push into 10nm in 2017,
: but IBM’s looking beyond that, and just revealed the world’s first
: working 7nm processor—but it took some pretty exotic manufacturing to get
: there."
: http://www.pcworld.com/article/2946124/ibm-reveals-worlds-first

e*y2015-07-05 07:07

30 楼

7nm node is at least 4 years away in my book. after that scaling probably
can't go much further even if we have euv+multi patterning and si/ge
channels.

【在 s*****3 的大作中提到】

: being able to get some good dies is one thing, getting a good yield that
: makes money is another thing...
:
: 2017,

x*n2015-07-05 07:07

31 楼

so wrong

【在 f*****d 的大作中提到】

: INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
: INTEL的核心竞争力：
: 1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
: 2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
: 测试远
: 超AMD，ARM。
: 说说INTEL的potential growth
: 1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
: 2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
: 到。

f*d2015-07-05 07:07

32 楼

看来IBM我没说错
[在 flgtspd (flgtspd) 的大作中提到：]
：INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
：
：...........

f*d2015-07-05 07:07

33 楼

It is so true!

【在 f*****d 的大作中提到】

: INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
: INTEL的核心竞争力：
: 1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
: 2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
: 测试远
: 超AMD，ARM。
: 说说INTEL的potential growth
: 1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
: 2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
: 到。

x*y2015-07-05 07:07

34 楼

so what, 这些优势早就被price in到价位里头。人家看的是growth。你有工艺优势，
只能保证这个公司不会被取代。但是增长还是受市场限制。PC和Smartphone的market趋
于饱和, amat 和intc 都flat了好久了。要是想把钱存起来吃divy那还不如买油公司。

【在 f*****d 的大作中提到】

: INTEL是一个硬件公司。建议逢低买入，可以长期持有。
: INTEL的核心竞争力：
: 1，工艺，foundry，INTEL这点上，遥遥领先对手。10年内没人可以超越。
: 2，CPU的performance/power性能。这个我有非常可靠的信息。INTEL的server CPU性能
: 测试远
: 超AMD，ARM。
: 说说INTEL的potential growth
: 1, INTEL率先推出10nm技术，APPL让其代工iphone处理器
: 2，INTEL凭借其工艺提高mobile cpu性能，打败ARM，QCOM。我觉得INTEL 5年内有望做
: 到。

f*d2015-07-05 07:07

35 楼

Intc up 4% oh yeah
[在 xpenny (少年阿里斯) 的大作中提到：]
：so what, 这些优势早就被price in到价位里头。人家看的是growth。你有工艺优势，
：只能保证这个公司不会被取代。但是增长还是受市场限制。PC和Smartphone的market
趋于饱和, amat 和intc 都flat了好久了。要是想把钱存起来吃divy那还不如买油公司。
：...........

W*n2015-07-05 07:07

36 楼

like it or not
the market has delivered its verdict