[转帖] 20080615日：《漫步华尔街》批判# Stock
t*i
1 楼
听了大半，看了好多正方意见，找个反方意见。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c84678d01009paq.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c84678d01009paq.html
G*Y
2 楼
Random walk作者的论断可能经不起推敲。老巴写过一篇文章，专门反驳市场有效理论
，铿锵有力。
但是他的结论没错。听他的赚不多，至少不会被wipe呀。牛市作者会被骂死，到了熊市
总会有人想起他的。Buffett两三年前说，一般人，买个90%大盘，10% cash
equivalent。
必须要历史的看问题。Random walk作者说买大盘指数这点子是他发明的。Vanguard是
看了他的书以后，才起家的。如果这个是真的，那这个作者还是很NB的。如发现了牛顿
定律般NB。
其实后来的版本里，作者给自己圆场。他说他不否认市场可能不是efficient的。也不
否认TA, FA有用。但是加了税和手续费，真能beat大盘吗？我们可以再退一步，就算有
人TA/FA真能beat大盘（股版就一大把），那会是你吗？
作者还说，你要是非自己挑股票，他也不烂着。好赌，人之常性。小赌怡情，悠着点就
好。
【在 t*******i 的大作中提到】
: 听了大半，看了好多正方意见，找个反方意见。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c84678d01009paq.html
，铿锵有力。
但是他的结论没错。听他的赚不多，至少不会被wipe呀。牛市作者会被骂死，到了熊市
总会有人想起他的。Buffett两三年前说，一般人，买个90%大盘，10% cash
equivalent。
必须要历史的看问题。Random walk作者说买大盘指数这点子是他发明的。Vanguard是
看了他的书以后，才起家的。如果这个是真的，那这个作者还是很NB的。如发现了牛顿
定律般NB。
其实后来的版本里，作者给自己圆场。他说他不否认市场可能不是efficient的。也不
否认TA, FA有用。但是加了税和手续费，真能beat大盘吗？我们可以再退一步，就算有
人TA/FA真能beat大盘（股版就一大把），那会是你吗？
作者还说，你要是非自己挑股票，他也不烂着。好赌，人之常性。小赌怡情，悠着点就
好。
【在 t*******i 的大作中提到】
: 听了大半，看了好多正方意见，找个反方意见。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c84678d01009paq.html
G*Y
3 楼
从Wiki上找到了这个Reference:
In 1975, influenced by the works of Eugene Fama, Burton Malkiel, and Paul
Samuelson, Bogle founded the Vanguard 500 Index Fund as the first index
mutual fund available to the general public.[7] He continues to be active in
The Vanguard Group.
Malkiel的这个历史地位还是很NB的。
如果说Buffett是气宗始祖，Livermore是剑宗传奇，那么Markiel可以说得上是无招胜
有招的先驱之一了。
【在 G**Y 的大作中提到】
: Random walk作者的论断可能经不起推敲。老巴写过一篇文章，专门反驳市场有效理论
: ，铿锵有力。
: 但是他的结论没错。听他的赚不多，至少不会被wipe呀。牛市作者会被骂死，到了熊市
: 总会有人想起他的。Buffett两三年前说，一般人，买个90%大盘，10% cash
: equivalent。
: 必须要历史的看问题。Random walk作者说买大盘指数这点子是他发明的。Vanguard是
: 看了他的书以后，才起家的。如果这个是真的，那这个作者还是很NB的。如发现了牛顿
: 定律般NB。
: 其实后来的版本里，作者给自己圆场。他说他不否认市场可能不是efficient的。也不
: 否认TA, FA有用。但是加了税和手续费，真能beat大盘吗？我们可以再退一步，就算有
In 1975, influenced by the works of Eugene Fama, Burton Malkiel, and Paul
Samuelson, Bogle founded the Vanguard 500 Index Fund as the first index
mutual fund available to the general public.[7] He continues to be active in
The Vanguard Group.
Malkiel的这个历史地位还是很NB的。
如果说Buffett是气宗始祖，Livermore是剑宗传奇，那么Markiel可以说得上是无招胜
有招的先驱之一了。
【在 G**Y 的大作中提到】
: Random walk作者的论断可能经不起推敲。老巴写过一篇文章，专门反驳市场有效理论
: ，铿锵有力。
: 但是他的结论没错。听他的赚不多，至少不会被wipe呀。牛市作者会被骂死，到了熊市
: 总会有人想起他的。Buffett两三年前说，一般人，买个90%大盘，10% cash
: equivalent。
: 必须要历史的看问题。Random walk作者说买大盘指数这点子是他发明的。Vanguard是
: 看了他的书以后，才起家的。如果这个是真的，那这个作者还是很NB的。如发现了牛顿
: 定律般NB。
: 其实后来的版本里，作者给自己圆场。他说他不否认市场可能不是efficient的。也不
: 否认TA, FA有用。但是加了税和手续费，真能beat大盘吗？我们可以再退一步，就算有
g*t
4 楼
买指数对一般人来说肯定是对的。
这里还有另一个原因：工作量。
例如一个人想买DIS,一般人恐怕5年财报都不会有时间逐字逐句
的读完。也不会了解到DIS这个机器的金钱流是怎么走的。
也不会了解到其有几个部门，每个部门历史情况如何，未来如何。
也不会了解到哪些机构干了啥。等等。
这种情况下，买入能有多少胜算呢？所以散户不搞价值投资
而是主要看趋势和波段等技术分析是很有现实的道理的。
价值投资对一般人来说是吃力不讨好的，比自己的工作要付出的时间和精力
只多不少。一个人总不能一天工作16小时吧？
散户搞价值投资，
我觉得只有一种情况是可行的，那就是你多年反复做一只票。
这样是可以的。至少时间和精力上是可行的。
(多年前本版好像有个大牛也是这个观点？)
【在 G**Y 的大作中提到】
: Random walk作者的论断可能经不起推敲。老巴写过一篇文章，专门反驳市场有效理论
: ，铿锵有力。
: 但是他的结论没错。听他的赚不多，至少不会被wipe呀。牛市作者会被骂死，到了熊市
: 总会有人想起他的。Buffett两三年前说，一般人，买个90%大盘，10% cash
: equivalent。
: 必须要历史的看问题。Random walk作者说买大盘指数这点子是他发明的。Vanguard是
: 看了他的书以后，才起家的。如果这个是真的，那这个作者还是很NB的。如发现了牛顿
: 定律般NB。
: 其实后来的版本里，作者给自己圆场。他说他不否认市场可能不是efficient的。也不
: 否认TA, FA有用。但是加了税和手续费，真能beat大盘吗？我们可以再退一步，就算有
这里还有另一个原因：工作量。
例如一个人想买DIS,一般人恐怕5年财报都不会有时间逐字逐句
的读完。也不会了解到DIS这个机器的金钱流是怎么走的。
也不会了解到其有几个部门，每个部门历史情况如何，未来如何。
也不会了解到哪些机构干了啥。等等。
这种情况下，买入能有多少胜算呢？所以散户不搞价值投资
而是主要看趋势和波段等技术分析是很有现实的道理的。
价值投资对一般人来说是吃力不讨好的，比自己的工作要付出的时间和精力
只多不少。一个人总不能一天工作16小时吧？
散户搞价值投资，
我觉得只有一种情况是可行的，那就是你多年反复做一只票。
这样是可以的。至少时间和精力上是可行的。
(多年前本版好像有个大牛也是这个观点？)
【在 G**Y 的大作中提到】
: Random walk作者的论断可能经不起推敲。老巴写过一篇文章，专门反驳市场有效理论
: ，铿锵有力。
: 但是他的结论没错。听他的赚不多，至少不会被wipe呀。牛市作者会被骂死，到了熊市
: 总会有人想起他的。Buffett两三年前说，一般人，买个90%大盘，10% cash
: equivalent。
: 必须要历史的看问题。Random walk作者说买大盘指数这点子是他发明的。Vanguard是
: 看了他的书以后，才起家的。如果这个是真的，那这个作者还是很NB的。如发现了牛顿
: 定律般NB。
: 其实后来的版本里，作者给自己圆场。他说他不否认市场可能不是efficient的。也不
: 否认TA, FA有用。但是加了税和手续费，真能beat大盘吗？我们可以再退一步，就算有
G*Y
5 楼
说的对
至少我选的价值股还没看出价值
【在 g****t 的大作中提到】
: 买指数对一般人来说肯定是对的。
: 这里还有另一个原因：工作量。
: 例如一个人想买DIS,一般人恐怕5年财报都不会有时间逐字逐句
: 的读完。也不会了解到DIS这个机器的金钱流是怎么走的。
: 也不会了解到其有几个部门，每个部门历史情况如何，未来如何。
: 也不会了解到哪些机构干了啥。等等。
: 这种情况下，买入能有多少胜算呢？所以散户不搞价值投资
: 而是主要看趋势和波段等技术分析是很有现实的道理的。
: 价值投资对一般人来说是吃力不讨好的，比自己的工作要付出的时间和精力
: 只多不少。一个人总不能一天工作16小时吧？
至少我选的价值股还没看出价值
【在 g****t 的大作中提到】
: 买指数对一般人来说肯定是对的。
: 这里还有另一个原因：工作量。
: 例如一个人想买DIS,一般人恐怕5年财报都不会有时间逐字逐句
: 的读完。也不会了解到DIS这个机器的金钱流是怎么走的。
: 也不会了解到其有几个部门，每个部门历史情况如何，未来如何。
: 也不会了解到哪些机构干了啥。等等。
: 这种情况下，买入能有多少胜算呢？所以散户不搞价值投资
: 而是主要看趋势和波段等技术分析是很有现实的道理的。
: 价值投资对一般人来说是吃力不讨好的，比自己的工作要付出的时间和精力
: 只多不少。一个人总不能一天工作16小时吧？
I*a
6 楼
中毒太深。
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