TPP专利和IBB暴跌 - 未名空间MITBBS历史存档

TPP专利和IBB暴跌# Stock

s*d2015-10-06 07:10

1 楼

看了半天也没看到个帖子说ibb暴跌和tpp专利的问题。ibb 最近一个月熊看来有人先知
先觉
ibb估值问题少了这么多年仿制药专利保护估值要重估吧 gild 全球全球范围要少赚
多少钱？
还有个问题 tpp成员仿制药出口非tpp国家是否能有专利。我觉得biotech的秋天要过
完了。
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b*32015-10-06 07:10

2 楼

这不就是一个好帖子么

【在 s***d 的大作中提到】

: 看了半天也没看到个帖子说ibb暴跌和tpp专利的问题。ibb 最近一个月熊看来有人先知
: 先觉
: ibb估值问题少了这么多年仿制药专利保护估值要重估吧 gild 全球全球范围要少赚
: 多少钱？
: 还有个问题 tpp成员仿制药出口非tpp国家是否能有专利。我觉得biotech的秋天要过
: 完了。
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I*a2015-10-06 07:10

3 楼

有一个贴说tpp专利问题的，
不是很详细。

s*d2015-10-06 07:10

4 楼

因为规则还没有出来 rumor阶段会有大波动细则出来了才能知道不过我觉得细则依
然在谈所以ibb风险极大。

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【在 I***a 的大作中提到】

: 有一个贴说tpp专利问题的，
: 不是很详细。

a*t2015-10-06 07:10

5 楼

仔细说一下？

【在 s***d 的大作中提到】

: 因为规则还没有出来 rumor阶段会有大波动细则出来了才能知道不过我觉得细则依
: 然在谈所以ibb风险极大。
:
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s*d2015-10-06 07:10

6 楼

我晚上看了看 tpp很多保密条款目前要等别的国家解密或者公司揭秘出来我觉得tpp
专利是个巨大的不确定。

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【在 a*******t 的大作中提到】

: 仔细说一下？

t*y2015-10-06 07:10

7 楼

tpp能不能过国会还不一定

tpp

【在 s***d 的大作中提到】

: 我晚上看了看 tpp很多保密条款目前要等别的国家解密或者公司揭秘出来我觉得tpp
: 专利是个巨大的不确定。
:
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a*t2015-10-06 07:10

8 楼

IBB还是涨得太猛才piaji了的吧？有过历史的吧？这是我第一次看见这么狂跌，当然今
年见识了不少的狂跌。我没想明白对生化制药的影响啊？不过，资金一直在撤出这个板
块，早就在俱乐部里说了的。

tpp

【在 s***d 的大作中提到】

: 我晚上看了看 tpp很多保密条款目前要等别的国家解密或者公司揭秘出来我觉得tpp
: 专利是个巨大的不确定。
:
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m*62015-10-06 07:10

9 楼

Too naive.美帝会自毁？今天不捞 ibb的就不要炒股啦

m*82015-10-06 07:10

10 楼

知道的人都不说，默默赚钱
美国国内专利12年，TPP专利5年，反过来向美国输出仿制药？
谁敢赞成，总统就不用想了

a*t2015-10-06 07:10

11 楼

？？？美国卖药是需要FDA审批的吧？FDA不批能随便卖吗？

【在 m*******8 的大作中提到】

: 知道的人都不说，默默赚钱
: 美国国内专利12年，TPP专利5年，反过来向美国输出仿制药？
: 谁敢赞成，总统就不用想了

m*82015-10-06 07:10

12 楼

要是FDA批了呢？
能保证一个都不批？
FDA表面上只看药效，完全一样的能坚持不批么？

【在 a*******t 的大作中提到】

: ？？？美国卖药是需要FDA审批的吧？FDA不批能随便卖吗？

I*a2015-10-06 07:10

13 楼

老李出来说说，
请龙老师说说。

f*e2015-10-06 07:10

14 楼

药厂的政治能量就不会让tpp这个条款成功

s*d2015-10-06 07:10

15 楼

不一定药厂之间也是竞争比如我abbv没有最好的丙肝药我跑去tpp成员国建药厂生
产丙肝药我就能抢占gild 不少市场份额。对于很对仿制药企业或者pipeline 不好
的药企来说这是个好事他们也会推动。

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【在 f*******e 的大作中提到】

: 药厂的政治能量就不会让tpp这个条款成功

s*12015-10-06 07:10

16 楼

TTP不会影响美国既定的政策，是美国要求其他一些国家加强patent protection，要求
跟美国接轨，美帝是12年，其他国家如澳大利亚是5年，或者有的国家没有专利保护也
就是0，所以其实对美帝制药公司在海外市场有利，但是其他弹丸国家本来市场也小，
人也穷，一直美国人民负担全世界新药开发成本的大头

s*12015-10-06 07:10

17 楼

仿制的药FDA不会让卖，除非严格按照FDA流程经过批准，否则原来的药的专利就是一直
空文了

【在 s***d 的大作中提到】

: 不一定药厂之间也是竞争比如我abbv没有最好的丙肝药我跑去tpp成员国建药厂生
: 产丙肝药我就能抢占gild 不少市场份额。对于很对仿制药企业或者pipeline 不好
: 的药企来说这是个好事他们也会推动。
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S*n2015-10-06 07:10

18 楼

是国内12年加TPP5年吧.

【在 s***d 的大作中提到】

: 看了半天也没看到个帖子说ibb暴跌和tpp专利的问题。ibb 最近一个月熊看来有人先知
: 先觉
: ibb估值问题少了这么多年仿制药专利保护估值要重估吧 gild 全球全球范围要少赚
: 多少钱？
: 还有个问题 tpp成员仿制药出口非tpp国家是否能有专利。我觉得biotech的秋天要过
: 完了。
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f*e2015-10-06 07:10

19 楼

这事没那么复杂，TPP是不是美国主导？药厂是不是美国很大的政治力量？这两个问题
的答案如果都是肯定的，就没必要担心。除非你觉得TPP是美国发善心而不是吸血。

【在 s***d 的大作中提到】

: 不一定药厂之间也是竞争比如我abbv没有最好的丙肝药我跑去tpp成员国建药厂生
: 产丙肝药我就能抢占gild 不少市场份额。对于很对仿制药企业或者pipeline 不好
: 的药企来说这是个好事他们也会推动。
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s*12015-10-06 07:10

20 楼

恩，从政治上考虑就是这么简单，希拉里喊的那一套通过的可能性很小
，更别说美帝阉割自己造福其他国家

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这事没那么复杂，TPP是不是美国主导？药厂是不是美国很大的政治力量？这两个问题
: 的答案如果都是肯定的，就没必要担心。除非你觉得TPP是美国发善心而不是吸血。

s*d2015-10-06 07:10

21 楼

你不发善心别人为啥和你玩人家就和中国玩去了

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【在 f*******e 的大作中提到】

: 这事没那么复杂，TPP是不是美国主导？药厂是不是美国很大的政治力量？这两个问题
: 的答案如果都是肯定的，就没必要担心。除非你觉得TPP是美国发善心而不是吸血。

s*d2015-10-06 07:10

22 楼

专利保护期的减少无论如何都是利空美国不在专利保护上妥协 tpp昨天就不可能达成
框架协议。药厂能做的就是如何影响细则使自己利益损失减小完全消除已经不可能。

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【在 s***d 的大作中提到】

: 你不发善心别人为啥和你玩人家就和中国玩去了
:
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f*e2015-10-06 07:10

23 楼

你看md啥时候发过善心？吸盟友的血都是杠杠的。靠着自己强大和别的国家对tg的畏惧
就可以接着吸。

【在 s***d 的大作中提到】

: 你不发善心别人为啥和你玩人家就和中国玩去了
:
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s*12015-10-06 07:10

24 楼

TTP要求其他国家对新药专利保护跟美国接轨，只会推高其他国家的药价，现在是加多
少的问题，而不是让美国减少专利年限来和其他国家接轨
今天的IBB的调整我认为是上一波去泡沫的余震和ILMN降低预期的影响，3季度几个大药
厂的ER需要重点关注

【在 s***d 的大作中提到】

: 专利保护期的减少无论如何都是利空美国不在专利保护上妥协 tpp昨天就不可能达成
: 框架协议。药厂能做的就是如何影响细则使自己利益损失减小完全消除已经不可能。
:
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e*r2015-10-06 07:10

25 楼

会不会牺牲药厂的利益来获取更大的利益？那会是什么呢？中国？

【在 m*******8 的大作中提到】

: 知道的人都不说，默默赚钱
: 美国国内专利12年，TPP专利5年，反过来向美国输出仿制药？
: 谁敢赞成，总统就不用想了

f*t2015-10-06 07:10

26 楼

如果成功逼迫中国妥协，药厂损失的这点利益可以忽略不计

【在 e***r 的大作中提到】

: 会不会牺牲药厂的利益来获取更大的利益？那会是什么呢？中国？

p*m2015-10-06 07:10

27 楼

对的。目前是美国12年，日本大概8年?，TPP的大部分成员国都只有很少或者没有保
护。TPP如果最后妥协成8年，确实比美国一开始坚持的12年要少，但也比现况要多了很
多。美国国内还是12年。

【在 s******1 的大作中提到】

: TTP要求其他国家对新药专利保护跟美国接轨，只会推高其他国家的药价，现在是加多
: 少的问题，而不是让美国减少专利年限来和其他国家接轨
: 今天的IBB的调整我认为是上一波去泡沫的余震和ILMN降低预期的影响，3季度几个大药
: 厂的ER需要重点关注

p*m2015-10-06 07:10

28 楼

其他都讲得很正确，吹毛求疵一下，TPP协商的不是patent protection, 是新药的
exclusivity。

【在 s******1 的大作中提到】

: TTP不会影响美国既定的政策，是美国要求其他一些国家加强patent protection，要求
: 跟美国接轨，美帝是12年，其他国家如澳大利亚是5年，或者有的国家没有专利保护也
: 就是0，所以其实对美帝制药公司在海外市场有利，但是其他弹丸国家本来市场也小，
: 人也穷，一直美国人民负担全世界新药开发成本的大头

p*m2015-10-06 07:10

29 楼

在美国，新药有两种保护，一种是专利-patent, 一种是FDA的独家许可-exclusivity.
专利现在跟世界接轨，都是20年。但是新药从有专利到拿FDA许可之间很可能会耗好多
年，耗得专利都快到期了。所以FDA也给新药一个保护-exclusivity.
传统新药，在美国是5年保护--5年内FDA不接受仿药的申请。
生物新药，现在最火的，在美国是12年保护--4年内FDA不接受仿药的申请，12年内不会
允许仿药上市。
TPP协商纠缠是这生物新药的4年/12年规则。美国想让其他成员国大幅增加对新药的保
护，成员国不愿意，这两天透露的消息说是大概妥协成了5年或是8年。具体细则未知。
TPP不会对美国国内现有的4年/12年规则有直接影响。

S*n2015-10-06 07:10

30 楼

专家！

.

【在 p******m 的大作中提到】

: 在美国，新药有两种保护，一种是专利-patent, 一种是FDA的独家许可-exclusivity.
: 专利现在跟世界接轨，都是20年。但是新药从有专利到拿FDA许可之间很可能会耗好多
: 年，耗得专利都快到期了。所以FDA也给新药一个保护-exclusivity.
: 传统新药，在美国是5年保护--5年内FDA不接受仿药的申请。
: 生物新药，现在最火的，在美国是12年保护--4年内FDA不接受仿药的申请，12年内不会
: 允许仿药上市。
: TPP协商纠缠是这生物新药的4年/12年规则。美国想让其他成员国大幅增加对新药的保
: 护，成员国不愿意，这两天透露的消息说是大概妥协成了5年或是8年。具体细则未知。
: TPP不会对美国国内现有的4年/12年规则有直接影响。

s*12015-10-06 07:10

31 楼

中国没有参与TPP
[在 fantasist (fan) 的大作中提到：]
：如果成功逼迫中国妥协，药厂损失的这点利益可以忽略不计
：
：...........

s*12015-10-06 07:10

32 楼

赞
[在 pillowmm (用幸福做枕头) 的大作中提到：]
：在美国，新药有两种保护，一种是专利-patent, 一种是FDA的独家许可-exclusivity
.
：
：...........

w*k2015-10-06 07:10

33 楼

zan

.

【在 p******m 的大作中提到】

: 在美国，新药有两种保护，一种是专利-patent, 一种是FDA的独家许可-exclusivity.
: 专利现在跟世界接轨，都是20年。但是新药从有专利到拿FDA许可之间很可能会耗好多
: 年，耗得专利都快到期了。所以FDA也给新药一个保护-exclusivity.
: 传统新药，在美国是5年保护--5年内FDA不接受仿药的申请。
: 生物新药，现在最火的，在美国是12年保护--4年内FDA不接受仿药的申请，12年内不会
: 允许仿药上市。
: TPP协商纠缠是这生物新药的4年/12年规则。美国想让其他成员国大幅增加对新药的保
: 护，成员国不愿意，这两天透露的消息说是大概妥协成了5年或是8年。具体细则未知。
: TPP不会对美国国内现有的4年/12年规则有直接影响。

z*32015-10-06 07:10

34 楼

到时候比如过8年还没到12年时
日本市场出现便宜的仿制药美国内还是受保护的原厂药
原厂药虽有保护也不得不降价吧？

.

【在 p******m 的大作中提到】

: 在美国，新药有两种保护，一种是专利-patent, 一种是FDA的独家许可-exclusivity.
: 专利现在跟世界接轨，都是20年。但是新药从有专利到拿FDA许可之间很可能会耗好多
: 年，耗得专利都快到期了。所以FDA也给新药一个保护-exclusivity.
: 传统新药，在美国是5年保护--5年内FDA不接受仿药的申请。
: 生物新药，现在最火的，在美国是12年保护--4年内FDA不接受仿药的申请，12年内不会
: 允许仿药上市。
: TPP协商纠缠是这生物新药的4年/12年规则。美国想让其他成员国大幅增加对新药的保
: 护，成员国不愿意，这两天透露的消息说是大概妥协成了5年或是8年。具体细则未知。
: TPP不会对美国国内现有的4年/12年规则有直接影响。

s*r2015-10-06 07:10

35 楼

一个不过按这个逻辑腰鼓们应该长不是，因为美国本土不变其他国家时间变
长了啊

.

【在 p******m 的大作中提到】

: 在美国，新药有两种保护，一种是专利-patent, 一种是FDA的独家许可-exclusivity.
: 专利现在跟世界接轨，都是20年。但是新药从有专利到拿FDA许可之间很可能会耗好多
: 年，耗得专利都快到期了。所以FDA也给新药一个保护-exclusivity.
: 传统新药，在美国是5年保护--5年内FDA不接受仿药的申请。
: 生物新药，现在最火的，在美国是12年保护--4年内FDA不接受仿药的申请，12年内不会
: 允许仿药上市。
: TPP协商纠缠是这生物新药的4年/12年规则。美国想让其他成员国大幅增加对新药的保
: 护，成员国不愿意，这两天透露的消息说是大概妥协成了5年或是8年。具体细则未知。
: TPP不会对美国国内现有的4年/12年规则有直接影响。

p*m2015-10-06 07:10

36 楼

也不一定吧。只要美国国内还有保护，大部分人毕竟只会在国内买药。

【在 z**********3 的大作中提到】

: 到时候比如过8年还没到12年时
: 日本市场出现便宜的仿制药美国内还是受保护的原厂药
: 原厂药虽有保护也不得不降价吧？
:
: .

p*m2015-10-06 07:10

37 楼

IBB跌跟TPP有多少关系，我就不懂了。谁知道呢，也许因为之前美国对12年的立场很坚
定，TPP迟迟谈不拢有很大一个原因就是因为美国的药厂不妥协，说不定对12年的期待
price in了，这回说没有12年了就跌了。

其他国家时间变

【在 s******r 的大作中提到】

: 一个不过按这个逻辑腰鼓们应该长不是，因为美国本土不变其他国家时间变
: 长了啊
:
: .

p*m2015-10-06 07:10

38 楼

关于生物仿药，我再说几句。
生物仿药对新药的价格冲击不会有传统仿药对传统新药的冲击那么大。欧洲已经有快20
个生物仿药了吧，初始价格一般定在新药的70%左右。而传统仿药可以便宜到20%左右。
原因主要是生物仿药的批准要难很多，生产的难度也高一些。
生物仿药的相对高的成本也决定了，至少目前为止，生物仿药的厂商主要就是那些大药
厂。大家互相掐，自己的药被target的同时也target别人的药。新药厂和仿药厂的
划分越来越模糊。
所以对生物仿药市场的分析不能完全按着原来传统仿药市场的理解。
多的我也不懂了。股票就更不明白了，呵呵

z*32015-10-06 07:10

39 楼

20
很好长知识

【在 p******m 的大作中提到】

: 关于生物仿药，我再说几句。
: 生物仿药对新药的价格冲击不会有传统仿药对传统新药的冲击那么大。欧洲已经有快20
: 个生物仿药了吧，初始价格一般定在新药的70%左右。而传统仿药可以便宜到20%左右。
: 原因主要是生物仿药的批准要难很多，生产的难度也高一些。
: 生物仿药的相对高的成本也决定了，至少目前为止，生物仿药的厂商主要就是那些大药
: 厂。大家互相掐，自己的药被target的同时也target别人的药。新药厂和仿药厂的
: 划分越来越模糊。
: 所以对生物仿药市场的分析不能完全按着原来传统仿药市场的理解。
: 多的我也不懂了。股票就更不明白了，呵呵

s*12015-10-06 07:10

40 楼

再赞，非常厉害

20

【在 p******m 的大作中提到】

: 关于生物仿药，我再说几句。
: 生物仿药对新药的价格冲击不会有传统仿药对传统新药的冲击那么大。欧洲已经有快20
: 个生物仿药了吧，初始价格一般定在新药的70%左右。而传统仿药可以便宜到20%左右。
: 原因主要是生物仿药的批准要难很多，生产的难度也高一些。
: 生物仿药的相对高的成本也决定了，至少目前为止，生物仿药的厂商主要就是那些大药
: 厂。大家互相掐，自己的药被target的同时也target别人的药。新药厂和仿药厂的
: 划分越来越模糊。
: 所以对生物仿药市场的分析不能完全按着原来传统仿药市场的理解。
: 多的我也不懂了。股票就更不明白了，呵呵

O*l2015-10-06 07:10

41 楼

赞

.

【在 p******m 的大作中提到】

: 在美国，新药有两种保护，一种是专利-patent, 一种是FDA的独家许可-exclusivity.
: 专利现在跟世界接轨，都是20年。但是新药从有专利到拿FDA许可之间很可能会耗好多
: 年，耗得专利都快到期了。所以FDA也给新药一个保护-exclusivity.
: 传统新药，在美国是5年保护--5年内FDA不接受仿药的申请。
: 生物新药，现在最火的，在美国是12年保护--4年内FDA不接受仿药的申请，12年内不会
: 允许仿药上市。
: TPP协商纠缠是这生物新药的4年/12年规则。美国想让其他成员国大幅增加对新药的保
: 护，成员国不愿意，这两天透露的消息说是大概妥协成了5年或是8年。具体细则未知。
: TPP不会对美国国内现有的4年/12年规则有直接影响。

s*62015-10-06 07:10

42 楼

有内涵的好贴

L*x2015-10-06 07:10

43 楼

我对ＢＩＯＴＥＣＨ相对乐观一些。一个是美国未来的重要产业。另外一个看ＧＳ的６
月３０号变化，虽然ＧＳ抛了ＧＩＬＤ，但是大笔购入了其他的ＢＩＯＴＥＣＨ。等１
１月１５号看ＧＳ的９月３０号以前ＨＯＬＤＩＮＧ