不明白为什么有人要反对提供最低工资 - 未名空间MITBBS历史存档

不明白为什么有人要反对提供最低工资# Stock

y*r2016-01-03 08:01

1 楼

最低工资多少?
7.25
$10怎么样？
一个人每天辛苦工作8小时，每周40小时，每月160小时，挣了1600，一年$20000。
资本家连这也要抱怨？
难道让这些人都去做奴隶，白干活不发工资更合理？
难道他们把这$20K，都用在衣食住行上，然后什么都不消费就符合企业的利益？
难道让他们放弃对未来的向我，自我退缩到靠吃福利，打砸抢更合理？
my suggestion to all the business owners, if you can not afford to pay the
minimum wage of $10, just do everything by yourself.

w*22016-01-03 08:01

2 楼

国际环境下，竞争力难保持，特别是想制造业回美国。
没有绝对好的事情，没有绝对差的。最低工资有利有弊。

w*k2016-01-03 08:01

3 楼

歪脖最近特愤青

【在 y***r 的大作中提到】

: 最低工资多少?
: 7.25
: $10怎么样？
: 一个人每天辛苦工作8小时，每周40小时，每月160小时，挣了1600，一年$20000。
: 资本家连这也要抱怨？
: 难道让这些人都去做奴隶，白干活不发工资更合理？
: 难道他们把这$20K，都用在衣食住行上，然后什么都不消费就符合企业的利益？
: 难道让他们放弃对未来的向我，自我退缩到靠吃福利，打砸抢更合理？
: my suggestion to all the business owners, if you can not afford to pay the
: minimum wage of $10, just do everything by yourself.

S*n2016-01-03 08:01

4 楼

通涨上来，再加息

【在 y***r 的大作中提到】

: 最低工资多少?
: 7.25
: $10怎么样？
: 一个人每天辛苦工作8小时，每周40小时，每月160小时，挣了1600，一年$20000。
: 资本家连这也要抱怨？
: 难道让这些人都去做奴隶，白干活不发工资更合理？
: 难道他们把这$20K，都用在衣食住行上，然后什么都不消费就符合企业的利益？
: 难道让他们放弃对未来的向我，自我退缩到靠吃福利，打砸抢更合理？
: my suggestion to all the business owners, if you can not afford to pay the
: minimum wage of $10, just do everything by yourself.

r*k2016-01-03 08:01

5 楼

个人认为最大的问题是要让劳动的明显强于不劳动的。如果你辛辛苦苦每周40小时的干
活，到头来和吃救济的差不多，那人家自然愿意吃救济了。

p*y2016-01-03 08:01

6 楼

到纽约唐人聚居地看看就明白了

【在 r***k 的大作中提到】

: 个人认为最大的问题是要让劳动的明显强于不劳动的。如果你辛辛苦苦每周40小时的干
: 活，到头来和吃救济的差不多，那人家自然愿意吃救济了。

B*e2016-01-03 08:01

7 楼

Wage should be determined by the market, not by politicians. Raising minimum
wage will result in more jobs lost.

【在 y***r 的大作中提到】

: 最低工资多少?
: 7.25
: $10怎么样？
: 一个人每天辛苦工作8小时，每周40小时，每月160小时，挣了1600，一年$20000。
: 资本家连这也要抱怨？
: 难道让这些人都去做奴隶，白干活不发工资更合理？
: 难道他们把这$20K，都用在衣食住行上，然后什么都不消费就符合企业的利益？
: 难道让他们放弃对未来的向我，自我退缩到靠吃福利，打砸抢更合理？
: my suggestion to all the business owners, if you can not afford to pay the
: minimum wage of $10, just do everything by yourself.

w*k2016-01-03 08:01

8 楼

不能同意得更多
大学生去扫厕所就应该拿扫厕所的钱
钱是发给那个位置的市场价值的
至于工资太少导致和福利接近，以至于没人愿意干活，这个就是本末倒置。现在的问题
不是工资太低了，是福利太高了。本来福利的根本目的就是救济，就是让你死不了，不
应该具有让你过得好的功能。除了残疾人，任何人不应该白拿福利。福利应该只发给有
工作的人。比如他收入低，一个月只有一千块，OK，福利帮他付五百的房租。但是他要
是一分不赚，那不好意思，请去shelter救助。
伯南克，baba怎么办？

minimum

【在 B******e 的大作中提到】

: Wage should be determined by the market, not by politicians. Raising minimum
: wage will result in more jobs lost.

T*R2016-01-03 08:01

9 楼

如果政府真的不管，那么最低工资的人必然会联合起来，资本家连命都保不住，最后就
是社会主义，大家工资差不多，这其实也是市场决定的。
你真的认为Google里那些混饭吃的挣的相当于10个麦当劳打工的是合理现象吗？
如果全靠＂市场＂，那暴力革命就是市场的必然结果。希特勒是市场的选择，是民选的
结果，犹太人进集中营其实也是市场的选择，也是民意的结果。

minimum

【在 B******e 的大作中提到】

: Wage should be determined by the market, not by politicians. Raising minimum
: wage will result in more jobs lost.

y*n2016-01-03 08:01

10 楼

支持涨最低工资的就不要炒股了。连这个最基本的金融知识都不知道，还玩什么股票。

C*82016-01-03 08:01

11 楼

你希望穷人越来越多越穷越好，这样你的钱就经得起花了，可惜这个社会不是你说了算
的。你如果是打工阶层的话你就希望有最低工资的设限，每个人和你一样都是自私自利
的，所以很多事都不会为了你的利益去做的，你悲愤也木有用地，人白人还叫你滚回中
国去尼，你夺人家的饭碗，白人也不干尼！别跟我说白人也是移民的，可米国就是白人
给搞富裕发达的，别说是黑人和华人，如是这样的话黑人和华人的国家为什么还这么穷
？所以还是白人的智慧创造了米国的富裕！所以白人叫你滚也合情理的！你要是白人是
不是要气死几百回了？大度点，自私只会害你气出癌症来，米国该怎么做还是怎么做，
该设定最低工资并且提高它还是会这么做，你要不满，回中国去就可。

【在 w**********k 的大作中提到】

: 不能同意得更多
: 大学生去扫厕所就应该拿扫厕所的钱
: 钱是发给那个位置的市场价值的
: 至于工资太少导致和福利接近，以至于没人愿意干活，这个就是本末倒置。现在的问题
: 不是工资太低了，是福利太高了。本来福利的根本目的就是救济，就是让你死不了，不
: 应该具有让你过得好的功能。除了残疾人，任何人不应该白拿福利。福利应该只发给有
: 工作的人。比如他收入低，一个月只有一千块，OK，福利帮他付五百的房租。但是他要
: 是一分不赚，那不好意思，请去shelter救助。
: 伯南克，baba怎么办？
:

C*82016-01-03 08:01

12 楼

你希望穷人越来越多越穷越好，这样你的钱就经得起花了，可惜这个社会不是你说了算
的。你如果是打工阶层的话你就希望有最低工资的设限，每个人和你一样都是自私自利
的，所以很多事都不会为了你的利益去做的，你悲愤也木有用地，人白人还叫你滚回中
国去尼，你夺人家的饭碗，白人也不干尼！别跟我说白人也是移民的，可米国就是白人
给搞富裕发达的，别说是黑人和华人，如是这样的话黑人和华人的国家为什么还这么穷
？所以还是白人的智慧创造了米国的富裕！所以白人叫你滚也合情理的！你要是白人是
不是要气死几百回了？大度点，自私只会害你气出癌症来，米国该怎么做还是怎么做，
该设定最低工资并且提高它还是会这么做，你要不满，回中国去就可。

minimum

【在 B******e 的大作中提到】

: Wage should be determined by the market, not by politicians. Raising minimum
: wage will result in more jobs lost.

k*o2016-01-03 08:01

13 楼

最低工资这种人为的限制，是违反市场行为的，只会导致更多的失业。比如
为什么最低工资不是$50/h，$100/h？因为那会立即导致90%的人失业。
那么你觉得$10/h就不会了？总是会有人的劳动价值低于$10/h，近在咫尺
的墨西哥很多熟练工人就是$2/h，资本家难道不会把工厂搬到墨西哥？
更不用说还有印度，越南等等这些国家，$2一天也不稀奇。所以很多本来
在美国的工作，你一提高最低工资，就跑到墨西哥等国了。
工资本来就是应该是市场行为，让市场来调节。资本家确实需要用你的时候，
$100/h他也干啊。现在程序员很多20W一年，公司还抢着要。为什么？

y*r2016-01-03 08:01

14 楼

"75年的最低工资是2块,人均GDP 是7800.现在人均GDP是5万3,几乎上是当时的7倍.按劳
动力平均的比例也差不多,但是最低工资只有3.6倍.这里头要么是最低工资太低,要么就
是美国的ＧＤＰ数据造假．"
shrink middle class is a big social issue that can not be solved by market.
如果任由这种趋势发展，美国就只剩三种人：一种是拿着钱逃命的大资本家，一种是吃
福利的大懒猪，还有就是高呼王侯将相宁有种乎的造反者。
现在美国需要的是更多巴老这样有情怀的资本家，老巴真是活明白了。穷则独善其身，
达则兼济天下。

【在 k**o 的大作中提到】

: 最低工资这种人为的限制，是违反市场行为的，只会导致更多的失业。比如
: 为什么最低工资不是$50/h，$100/h？因为那会立即导致90%的人失业。
: 那么你觉得$10/h就不会了？总是会有人的劳动价值低于$10/h，近在咫尺
: 的墨西哥很多熟练工人就是$2/h，资本家难道不会把工厂搬到墨西哥？
: 更不用说还有印度，越南等等这些国家，$2一天也不稀奇。所以很多本来
: 在美国的工作，你一提高最低工资，就跑到墨西哥等国了。
: 工资本来就是应该是市场行为，让市场来调节。资本家确实需要用你的时候，
: $100/h他也干啊。现在程序员很多20W一年，公司还抢着要。为什么？

B*e2016-01-03 08:01

15 楼

Middle class people do not live on minimum wage. Shrinking middle class is
because democrats are not following the basic U.S. principle: people should
have equal opportunities but they do not necessarily generate equal outcomes
. Democrats, by imposing higher minimum wages, are forcing people to
generate equal outcomes, which will have various negative consequences.
Warren Buffet is the biggest hypocrite in U.S. history, typical of democrats
. You need to check how many holding companies in tax haven countries his
BRK generates. Of course he wants to increase taxes because he himself will
not be affected.

.

【在 y***r 的大作中提到】

: "75年的最低工资是2块,人均GDP 是7800.现在人均GDP是5万3,几乎上是当时的7倍.按劳
: 动力平均的比例也差不多,但是最低工资只有3.6倍.这里头要么是最低工资太低,要么就
: 是美国的ＧＤＰ数据造假．"
: shrink middle class is a big social issue that can not be solved by market.
: 如果任由这种趋势发展，美国就只剩三种人：一种是拿着钱逃命的大资本家，一种是吃
: 福利的大懒猪，还有就是高呼王侯将相宁有种乎的造反者。
: 现在美国需要的是更多巴老这样有情怀的资本家，老巴真是活明白了。穷则独善其身，
: 达则兼济天下。

y*r2016-01-03 08:01

16 楼

这问题不是economic issue，是social issue。你只从economic观点出发，没看到问题
的本质。
要么当初林肯就不要做。既然给了投票权，就要接受他们投票的自由。你可以说他们的
劳动一文不值，但你不让他们靠劳动养活自己，就不要再抱怨交税出福利养他们。

should
outcomes
democrats
will

【在 B******e 的大作中提到】

: Middle class people do not live on minimum wage. Shrinking middle class is
: because democrats are not following the basic U.S. principle: people should
: have equal opportunities but they do not necessarily generate equal outcomes
: . Democrats, by imposing higher minimum wages, are forcing people to
: generate equal outcomes, which will have various negative consequences.
: Warren Buffet is the biggest hypocrite in U.S. history, typical of democrats
: . You need to check how many holding companies in tax haven countries his
: BRK generates. Of course he wants to increase taxes because he himself will
: not be affected.
:

B*e2016-01-03 08:01

17 楼

Every socialist economy who does not rely on market eventually gets topped
by their people. Let market determine everything is not the perfect solution
, but it is the best.

【在 y***r 的大作中提到】

: 这问题不是economic issue，是social issue。你只从economic观点出发，没看到问题
: 的本质。
: 要么当初林肯就不要做。既然给了投票权，就要接受他们投票的自由。你可以说他们的
: 劳动一文不值，但你不让他们靠劳动养活自己，就不要再抱怨交税出福利养他们。
:
: should
: outcomes
: democrats
: will

b*r2016-01-03 08:01

18 楼

Mcdonald Responds to minimum wage protests
http://9gag.com/gag/aRPb7LG?ref=android

L*n2016-01-03 08:01

19 楼

其实问题很简单，自由市场经济是个有问题的系统，长期来看是不稳定的，而必然会趋
于崩溃，所以一定要有人为的修正。这个道理一百多年前大家都明白了，问题无非是如
何修正。
还在叫嚣不需要干预的基本就是在搞笑

【在 y***r 的大作中提到】

: 这问题不是economic issue，是social issue。你只从economic观点出发，没看到问题
: 的本质。
: 要么当初林肯就不要做。既然给了投票权，就要接受他们投票的自由。你可以说他们的
: 劳动一文不值，但你不让他们靠劳动养活自己，就不要再抱怨交税出福利养他们。
:
: should
: outcomes
: democrats
: will

B*e2016-01-03 08:01

20 楼

Because nobody knows how to correct it, doing nothing is better because
typically, government doing something will make it worse.

【在 L*******n 的大作中提到】

: 其实问题很简单，自由市场经济是个有问题的系统，长期来看是不稳定的，而必然会趋
: 于崩溃，所以一定要有人为的修正。这个道理一百多年前大家都明白了，问题无非是如
: 何修正。
: 还在叫嚣不需要干预的基本就是在搞笑

y*r2016-01-03 08:01

21 楼

那你说market怎么解决最低工资不能养活一家人这个社会问题？
他比较笨，就是只能干点苦力，就是不会编程，你怎么办？
每周40小时不够，让他每周干80小时？
干脆让他别工作了，政府给他发福利养起来算了？
这种笨人太多了，把他们赶出美国，这样他干他那份工作的人少了，market force就推
动他那份工作的价值了？

solution

【在 B******e 的大作中提到】

: Every socialist economy who does not rely on market eventually gets topped
: by their people. Let market determine everything is not the perfect solution
: , but it is the best.

B*e2016-01-03 08:01

22 楼

The last one is a market-based solution. Simple solution: education, which
is one thing that the government should do. But democrats does not allow
charter schools, discourage competition in education and promotes
affirmative action, so a democratic government can only make things worse.

【在 y***r 的大作中提到】

: 那你说market怎么解决最低工资不能养活一家人这个社会问题？
: 他比较笨，就是只能干点苦力，就是不会编程，你怎么办？
: 每周40小时不够，让他每周干80小时？
: 干脆让他别工作了，政府给他发福利养起来算了？
: 这种笨人太多了，把他们赶出美国，这样他干他那份工作的人少了，market force就推
: 动他那份工作的价值了？
:
: solution

L*n2016-01-03 08:01

23 楼

这个其实是屁股决定大脑的问题。没什么一定正确的结论，完全就是看你的立场。
作为中产阶级或是资本家，自然希望尽可能的压榨穷人来获得廉价的劳动力和服务业。
同时真正有钱了又不在乎这些开销了，于是就会有人要提高福利，把穷人当畜生养。
其实一个社会只要有一定的阶层流动性，同时保持着一定的阶层分化就可以了。至于死
几个穷人，或者穷人造几次反干掉几个富人，都是无关紧要的事情。
从历史的角度看，人命是最不值钱的东西

【在 y***r 的大作中提到】

: 那你说market怎么解决最低工资不能养活一家人这个社会问题？
: 他比较笨，就是只能干点苦力，就是不会编程，你怎么办？
: 每周40小时不够，让他每周干80小时？
: 干脆让他别工作了，政府给他发福利养起来算了？
: 这种笨人太多了，把他们赶出美国，这样他干他那份工作的人少了，market force就推
: 动他那份工作的价值了？
:
: solution

y*n2016-01-03 08:01

24 楼

麦当劳就是一个很好的例子。工资提高，店老板就赚不到钱，要不裁员，要不收银员全
换成机器。一年营业额就那么多，你提高工资，老板就不赚了。
或者提高商品价格。折腾半天，工资涨了，工作岗位更少了，而且物价贵了。新涨的工
资又掉价了。
提高最低工资根本没用，市场会调节。除非真个经济变成计划经济，去共产党时代。

【在 b*****r 的大作中提到】

: Mcdonald Responds to minimum wage protests
: http://9gag.com/gag/aRPb7LG?ref=android

a*m2016-01-03 08:01

25 楼

你这是胡扯蛋。
你还搞了个bernanke的ID，丫的是什么都没做吗？
Y不搞那么多事，美国经济能缓过来吗？
股市能涨这么多吗？
你有点精神分裂！

a*m2016-01-03 08:01

26 楼

整体上涨，又不涨麦当当一家。
你这调调跟国内说的，农产品涨价伤害农民利益是一个娘生的

h*n2016-01-03 08:01

27 楼

你思考的太单一了.
首先,工作了半年以上的哪里还有拿最低工资的,一直拿最低工资的都是三天打鱼,两天
晒网.被辞退,然后换工作,再不好好干,然后又被辞退的人.整天就想着,不出力,随心所
欲,想来上班就来,不想去就不去的人.然后喊提高最低工资的人.
第二,任何一个公司都有很多级别,除了最低一层,都要比最低工资高.
第三,企业要给国家按工资8-9%相关的各种税,工资提高了,给国家的税就要更多了.
最后,美国的问题就是劳动成本太高了.而不是太低了.

【在 y***r 的大作中提到】

: 最低工资多少?
: 7.25
: $10怎么样？
: 一个人每天辛苦工作8小时，每周40小时，每月160小时，挣了1600，一年$20000。
: 资本家连这也要抱怨？
: 难道让这些人都去做奴隶，白干活不发工资更合理？
: 难道他们把这$20K，都用在衣食住行上，然后什么都不消费就符合企业的利益？
: 难道让他们放弃对未来的向我，自我退缩到靠吃福利，打砸抢更合理？
: my suggestion to all the business owners, if you can not afford to pay the
: minimum wage of $10, just do everything by yourself.

B*e2016-01-03 08:01

28 楼

Bernanke is under political pressure. Congress has already told the Fed they
will act if the Fed does not. However, many economists, including Nobel
Laureates, opposed Fed's TARP program at that time.

【在 a*******m 的大作中提到】

: 你这是胡扯蛋。
: 你还搞了个bernanke的ID，丫的是什么都没做吗？
: Y不搞那么多事，美国经济能缓过来吗？
: 股市能涨这么多吗？
: 你有点精神分裂！

L*d2016-01-03 08:01

29 楼

re

【在 L*******n 的大作中提到】

: 这个其实是屁股决定大脑的问题。没什么一定正确的结论，完全就是看你的立场。
: 作为中产阶级或是资本家，自然希望尽可能的压榨穷人来获得廉价的劳动力和服务业。
: 同时真正有钱了又不在乎这些开销了，于是就会有人要提高福利，把穷人当畜生养。
: 其实一个社会只要有一定的阶层流动性，同时保持着一定的阶层分化就可以了。至于死
: 几个穷人，或者穷人造几次反干掉几个富人，都是无关紧要的事情。
: 从历史的角度看，人命是最不值钱的东西

y*r2016-01-03 08:01

30 楼

在给多少钱由市场决定这个问题上，我是支持的。
我考虑的就是，社会财富增长100%，而最低阶层和中下阶层扣除通胀其实下降了的情况
下。这部分人该怎么办？
人生来有区别的，学编程他是学不会的。除了吃福利，自杀谢罪，上街抢钱之外，他还
有啥出路？

【在 h****n 的大作中提到】

: 你思考的太单一了.
: 首先,工作了半年以上的哪里还有拿最低工资的,一直拿最低工资的都是三天打鱼,两天
: 晒网.被辞退,然后换工作,再不好好干,然后又被辞退的人.整天就想着,不出力,随心所
: 欲,想来上班就来,不想去就不去的人.然后喊提高最低工资的人.
: 第二,任何一个公司都有很多级别,除了最低一层,都要比最低工资高.
: 第三,企业要给国家按工资8-9%相关的各种税,工资提高了,给国家的税就要更多了.
: 最后,美国的问题就是劳动成本太高了.而不是太低了.

L*n2016-01-03 08:01

31 楼

这就是为什么会有种姓制度，日复一日的对低层次的人洗脑让他们默认自己没有做人的
权利。。。
其实就是一个社会如何分配资源的问题。

【在 y***r 的大作中提到】

: 在给多少钱由市场决定这个问题上，我是支持的。
: 我考虑的就是，社会财富增长100%，而最低阶层和中下阶层扣除通胀其实下降了的情况
: 下。这部分人该怎么办？
: 人生来有区别的，学编程他是学不会的。除了吃福利，自杀谢罪，上街抢钱之外，他还
: 有啥出路？

T*R2016-01-03 08:01

32 楼

你这个就扯了，你不知道很多单位多少年都是固定的工资。
你没拿过我拿过，我以前在一个超市打过工，所有普通员工都是一个工资，5.40元/小
时，本州的最低的工资。
说实话，那个超市那么黑，员工当然也不客气了。那个超市很快就跨哦了。蛮大的一个。
我在那打工，才见识到群众怎么对付老板。往家拿的就不说了。
生气的时候，一整盘的肉，有的人就丢到垃圾桶里。
我们医院的护士工资，还算每年都涨。但是护工的，几年才涨一次，而且非常少。我真
是觉得对他们不公平。
反过来，他们对病人怎么样你自己去想吧。
社会不公平，最后每个人都会体验到。

【在 h****n 的大作中提到】

: 你思考的太单一了.
: 首先,工作了半年以上的哪里还有拿最低工资的,一直拿最低工资的都是三天打鱼,两天
: 晒网.被辞退,然后换工作,再不好好干,然后又被辞退的人.整天就想着,不出力,随心所
: 欲,想来上班就来,不想去就不去的人.然后喊提高最低工资的人.
: 第二,任何一个公司都有很多级别,除了最低一层,都要比最低工资高.
: 第三,企业要给国家按工资8-9%相关的各种税,工资提高了,给国家的税就要更多了.
: 最后,美国的问题就是劳动成本太高了.而不是太低了.

B*e2016-01-03 08:01

33 楼

Entrepreneurs have capital, bear most of the risk by investing in companies
that may succeed or fail and create jobs. So they should earn a higher
return. I do not see any problem of that.

【在 y***r 的大作中提到】

: 在给多少钱由市场决定这个问题上，我是支持的。
: 我考虑的就是，社会财富增长100%，而最低阶层和中下阶层扣除通胀其实下降了的情况
: 下。这部分人该怎么办？
: 人生来有区别的，学编程他是学不会的。除了吃福利，自杀谢罪，上街抢钱之外，他还
: 有啥出路？

a*m2016-01-03 08:01

34 楼

那TaRP到底成功了没有？
如果成功的话，应该是那帮反对的人被打脸。
Bernanke在位上，签字算数，丫就要负责。
他就是搞1929大箫条出身的，你看他说过，政府啥都不做，听天由命吗？

h*n2016-01-03 08:01

35 楼

你的心非常好,真实好人呀.
不过在人类社会,行不通,
这个可以参考人民公社,给所有人饭吃,最后就是全民挨饿.那些不愿意工作的人,给多少
钱都没用.没有一个老板不想留住熟练工的,长期最低工资的都是自己的问题.
国家企业都不敢养闲人,自己破产了,任何人都养不了了.

【在 y***r 的大作中提到】

: 在给多少钱由市场决定这个问题上，我是支持的。
: 我考虑的就是，社会财富增长100%，而最低阶层和中下阶层扣除通胀其实下降了的情况
: 下。这部分人该怎么办？
: 人生来有区别的，学编程他是学不会的。除了吃福利，自杀谢罪，上街抢钱之外，他还
: 有啥出路？

a*m2016-01-03 08:01

36 楼

照你说，美国应该取消所有的福利。
一分钱也不给。
对不对？

h*n2016-01-03 08:01

37 楼

你看，你自己都知道一直用最低工资的企业不论多大都破产。
为啥？没有层次，没有熟练工，没有归属感。
能生存的企业都需要工资层次，员工奖励。提高最低工资不能解决你说的问题。只要一
个员工工作半年了，不论原来工资多少，心里都想着要涨工资了。不是提高了最低工资
，员工就不想着涨工资了。长期不给涨工资都会产生你说的这种情况。

个。

【在 T*R 的大作中提到】

: 你这个就扯了，你不知道很多单位多少年都是固定的工资。
: 你没拿过我拿过，我以前在一个超市打过工，所有普通员工都是一个工资，5.40元/小
: 时，本州的最低的工资。
: 说实话，那个超市那么黑，员工当然也不客气了。那个超市很快就跨哦了。蛮大的一个。
: 我在那打工，才见识到群众怎么对付老板。往家拿的就不说了。
: 生气的时候，一整盘的肉，有的人就丢到垃圾桶里。
: 我们医院的护士工资，还算每年都涨。但是护工的，几年才涨一次，而且非常少。我真
: 是觉得对他们不公平。
: 反过来，他们对病人怎么样你自己去想吧。
: 社会不公平，最后每个人都会体验到。

h*n2016-01-03 08:01

38 楼

这个必须同时取消国家的税才行。只上税不给福利。这样只能导致鼓励革命。

【在 a*******m 的大作中提到】

: 照你说，美国应该取消所有的福利。
: 一分钱也不给。
: 对不对？

b*p2016-01-03 08:01

39 楼

楼主就是秀才论兵。你自己开个企业先。

y*n2016-01-03 08:01

40 楼

麦当劳只是一个缩影。
最低工资涨就能解决贫困问题？纽约涨到$8.75了。一点用都没有。涨最低工资就是增
加通货膨胀。
在这里嚎还不如多看看两本书，怎样炒股赚钱书上找不到，可是这些书上说的非常清楚。

【在 a*******m 的大作中提到】

: 整体上涨，又不涨麦当当一家。
: 你这调调跟国内说的，农产品涨价伤害农民利益是一个娘生的

a*m2016-01-03 08:01

41 楼

8.75太少，不够用，上到15就管点事了。
纽约的过桥费，一次都15刀了。
你说的不管用，不是因为涨得多，而是因为涨得少。

C*82016-01-03 08:01

42 楼

cannot agree more!

个。

【在 T*R 的大作中提到】

: 你这个就扯了，你不知道很多单位多少年都是固定的工资。
: 你没拿过我拿过，我以前在一个超市打过工，所有普通员工都是一个工资，5.40元/小
: 时，本州的最低的工资。
: 说实话，那个超市那么黑，员工当然也不客气了。那个超市很快就跨哦了。蛮大的一个。
: 我在那打工，才见识到群众怎么对付老板。往家拿的就不说了。
: 生气的时候，一整盘的肉，有的人就丢到垃圾桶里。
: 我们医院的护士工资，还算每年都涨。但是护工的，几年才涨一次，而且非常少。我真
: 是觉得对他们不公平。
: 反过来，他们对病人怎么样你自己去想吧。
: 社会不公平，最后每个人都会体验到。

l*g2016-01-03 08:01

43 楼

你说的情况根本就不存在，社会底层是从中产赚钱的，中产钱多了，消费意愿提高，自
然底层收入也会增加
像左逼这样瞎搞，最后结果是中产消费萎缩，穷人收入更少

【在 y***r 的大作中提到】

: 在给多少钱由市场决定这个问题上，我是支持的。
: 我考虑的就是，社会财富增长100%，而最低阶层和中下阶层扣除通胀其实下降了的情况
: 下。这部分人该怎么办？
: 人生来有区别的，学编程他是学不会的。除了吃福利，自杀谢罪，上街抢钱之外，他还
: 有啥出路？

l*c2016-01-03 08:01

44 楼

顶这个，左比的险恶用心比红脖子更tmcd

【在 l*******g 的大作中提到】

: 你说的情况根本就不存在，社会底层是从中产赚钱的，中产钱多了，消费意愿提高，自
: 然底层收入也会增加
: 像左逼这样瞎搞，最后结果是中产消费萎缩，穷人收入更少

w*k2016-01-03 08:01

45 楼

说得好，不是最低工资太低，而是福利救济太高。累死累活拿最低工资不比吃福利救济
多拿多少，结果就是很多人没有劳动意愿。

【在 w**********k 的大作中提到】

: 不能同意得更多
: 大学生去扫厕所就应该拿扫厕所的钱
: 钱是发给那个位置的市场价值的
: 至于工资太少导致和福利接近，以至于没人愿意干活，这个就是本末倒置。现在的问题
: 不是工资太低了，是福利太高了。本来福利的根本目的就是救济，就是让你死不了，不
: 应该具有让你过得好的功能。除了残疾人，任何人不应该白拿福利。福利应该只发给有
: 工作的人。比如他收入低，一个月只有一千块，OK，福利帮他付五百的房租。但是他要
: 是一分不赚，那不好意思，请去shelter救助。
: 伯南克，baba怎么办？
:

k*o2016-01-03 08:01

46 楼

这个社会太不公平了，有些人就算没有钱，但是脸长得好，生而有无数
9分10分xxxxx, 有些人没钱又脸长得不好，一辈子也xxxxxx。
你让这些人怎么办，你怎么解决Xxxx这个社会问题？他比较笨，脸
又长得不好，就是吸引不到7-10分的x
强烈要求共产共X，要有最低xx，政府负责每年提供7分x一个。如何？

【在 y***r 的大作中提到】

: 那你说market怎么解决最低工资不能养活一家人这个社会问题？
: 他比较笨，就是只能干点苦力，就是不会编程，你怎么办？
: 每周40小时不够，让他每周干80小时？
: 干脆让他别工作了，政府给他发福利养起来算了？
: 这种笨人太多了，把他们赶出美国，这样他干他那份工作的人少了，market force就推
: 动他那份工作的价值了？
:
: solution

l*c2016-01-03 08:01

47 楼

话糙理不操，过去一百年最大的笑话就是“人生而平等”
人只有tm死了才平等

【在 k**o 的大作中提到】

: 这个社会太不公平了，有些人就算没有钱，但是脸长得好，生而有无数
: 9分10分xxxxx, 有些人没钱又脸长得不好，一辈子也xxxxxx。
: 你让这些人怎么办，你怎么解决Xxxx这个社会问题？他比较笨，脸
: 又长得不好，就是吸引不到7-10分的x
: 强烈要求共产共X，要有最低xx，政府负责每年提供7分x一个。如何？

y*r2016-01-03 08:01

48 楼

不能类比吧，一个是X什么样的问题，一个是生死问题。
量变引起质变。

【在 k**o 的大作中提到】

: 这个社会太不公平了，有些人就算没有钱，但是脸长得好，生而有无数
: 9分10分xxxxx, 有些人没钱又脸长得不好，一辈子也xxxxxx。
: 你让这些人怎么办，你怎么解决Xxxx这个社会问题？他比较笨，脸
: 又长得不好，就是吸引不到7-10分的x
: 强烈要求共产共X，要有最低xx，政府负责每年提供7分x一个。如何？

k*o2016-01-03 08:01

49 楼

Xx才是生死问题，你没看见Elliot Rodger因为x不上x, 都气的乱杀人了？
至于工资，现在美国20%人口拿食品劵，吃成大胖子问题不大，算什么生死问题？

【在 y***r 的大作中提到】

: 不能类比吧，一个是X什么样的问题，一个是生死问题。
: 量变引起质变。

m*12016-01-03 08:01

50 楼

Xxxx

【在 C*****8 的大作中提到】

: 你希望穷人越来越多越穷越好，这样你的钱就经得起花了，可惜这个社会不是你说了算
: 的。你如果是打工阶层的话你就希望有最低工资的设限，每个人和你一样都是自私自利
: 的，所以很多事都不会为了你的利益去做的，你悲愤也木有用地，人白人还叫你滚回中
: 国去尼，你夺人家的饭碗，白人也不干尼！别跟我说白人也是移民的，可米国就是白人
: 给搞富裕发达的，别说是黑人和华人，如是这样的话黑人和华人的国家为什么还这么穷
: ？所以还是白人的智慧创造了米国的富裕！所以白人叫你滚也合情理的！你要是白人是
: 不是要气死几百回了？大度点，自私只会害你气出癌症来，米国该怎么做还是怎么做，
: 该设定最低工资并且提高它还是会这么做，你要不满，回中国去就可。
:
: minimum

q*c2016-01-03 08:01

51 楼

美帝当年就是这样干的，而且自由移民，下船就给身份。
结果成了地球的老大。
现状各种高大上，但是这国家实力，风气，日薄西山，真是好日子一眼不到头啊。

【在 a*******m 的大作中提到】

: 照你说，美国应该取消所有的福利。
: 一分钱也不给。
: 对不对？

q*c2016-01-03 08:01

52 楼

这是王道. 但是一人一票 kill it.
民主啊！投票啊！尼玛真不知道美帝为啥把称霸地球的牛逼制度自宫了呢？当年是
有收入有房产的人才能投票－这特么多好的制度，保证投票人有社会责任感。因为
有财产才有保障社会稳定发展的需求。
为啥称霸的帝国最后都要抛弃自己称霸天下的制度呢？

【在 r***k 的大作中提到】

: 个人认为最大的问题是要让劳动的明显强于不劳动的。如果你辛辛苦苦每周40小时的干
: 活，到头来和吃救济的差不多，那人家自然愿意吃救济了。

C*82016-01-03 08:01

53 楼

做人善良点，你已经从白人那里拿到太多便宜了，你就是典型的丑陋的中国人，只有自
己可以占便宜，见不得别人好！自己占便宜很高兴最好占的越大便宜越好，看到别人占
便宜就心里不平衡甚至义愤填膺！人家还不是拿救济的，还是和你一样交税给政府的底
层打工人，工资太低被知本家剥削的厉害人家要求法律提高最低工资怎么就不行？有伤
害到你嘛？又不是你出钱你也只是一个打工仔而已，我自己是商人都不急，你一个只是
有技术的打工仔急成这样？难怪我家人说的好，越底层的人心肠越坏，我们知本家还知
道赚了钱后做慈善去帮助那些需要帮助的人，你一个只是不是底层的人当然更不是有钱
人的人还这么坏心就有点让人愤怒了！
我们资本家是不是可以围观打工仔和打工仔斗起来从中得利，好啊，高一级的打工仔不
让底层打工仔提高工资，这应了哪句话来着：皇帝不急太监急，哈哈，我们这些老板坐
着看热闹从中得利！哈哈，xxxxxxxxxxxx

【在 m*****1 的大作中提到】

: Xxxx

b*12016-01-03 08:01

54 楼

纸牌屋在演

w*k2016-01-03 08:01

55 楼

Xxxxxxx
Xxxxxxxx
Xxxxxxxxx
政策我说了不算，你说了也不算，大家投票去好了。
吃白食的政策早晚有破产的那一天。

【在 C*****8 的大作中提到】

: 你希望穷人越来越多越穷越好，这样你的钱就经得起花了，可惜这个社会不是你说了算
: 的。你如果是打工阶层的话你就希望有最低工资的设限，每个人和你一样都是自私自利
: 的，所以很多事都不会为了你的利益去做的，你悲愤也木有用地，人白人还叫你滚回中
: 国去尼，你夺人家的饭碗，白人也不干尼！别跟我说白人也是移民的，可米国就是白人
: 给搞富裕发达的，别说是黑人和华人，如是这样的话黑人和华人的国家为什么还这么穷
: ？所以还是白人的智慧创造了米国的富裕！所以白人叫你滚也合情理的！你要是白人是
: 不是要气死几百回了？大度点，自私只会害你气出癌症来，米国该怎么做还是怎么做，
: 该设定最低工资并且提高它还是会这么做，你要不满，回中国去就可。
:
: minimum

k*o2016-01-03 08:01

56 楼

对，民主制度下的投票权，必须是有条件的，这个在电影starship trooper里面
有体现，公民权不是人人都有，有一个获得公民权的办法，就是入伍打过仗，
可以获得公民权。有付出，才有获得。平白无故来的投票权，就是个joke。
人人平等的投票权，就像在一个戒毒所里，10%的工作人员，90%的吸毒者。
然后戒毒所搞民主制度管理，如果所有人都有投票权，那么绝大多数的吸毒
者铁定每次都投票让自己随便吸毒。这个其实就是今天的美国民主，投票
让政府给自己发越来越多的福利。

【在 q*c 的大作中提到】

: 这是王道. 但是一人一票 kill it.
: 民主啊！投票啊！尼玛真不知道美帝为啥把称霸地球的牛逼制度自宫了呢？当年是
: 有收入有房产的人才能投票－这特么多好的制度，保证投票人有社会责任感。因为
: 有财产才有保障社会稳定发展的需求。
: 为啥称霸的帝国最后都要抛弃自己称霸天下的制度呢？

t*s2016-01-03 08:01

57 楼

经济学理论是拿最低工资的人往往在工作机会上处于劣势，工资会被压低monopsony，
感兴趣可以查查。这样定最低工资会让这些人更多的参与生产

j*n2016-01-03 08:01

58 楼

提高最低工资，非法移民会更加过来。

【在 y***r 的大作中提到】

: 最低工资多少?
: 7.25
: $10怎么样？
: 一个人每天辛苦工作8小时，每周40小时，每月160小时，挣了1600，一年$20000。
: 资本家连这也要抱怨？
: 难道让这些人都去做奴隶，白干活不发工资更合理？
: 难道他们把这$20K，都用在衣食住行上，然后什么都不消费就符合企业的利益？
: 难道让他们放弃对未来的向我，自我退缩到靠吃福利，打砸抢更合理？
: my suggestion to all the business owners, if you can not afford to pay the
: minimum wage of $10, just do everything by yourself.

C*82016-01-03 08:01

59 楼

xxxxxxxxxxxxxxx
在资本家眼里你和拿最低工资的人什么区别吗？都是穷人！你说说看一个年薪15万的和
一个年薪2-3万的有多大区别？再把你年薪15万的和一个年薪几百万的老板比有多大区
别？你说你的财产是更接近最低工资的战友尼还是更接近年薪几百万的老板？所以在
老板眼里你们都是穷人！而你还在为自己可怜的自尊拼命地维护着，拼命给自己脸上
贴金自称自己中产，这不被这些富人笑死了？哈哈，富人也乐得接受你们给自己的称谓
，这不你们就不知道自己几斤几两了还和跟自己一样穷的打工仔斗，富人在一旁看热闹
笑喷了，哈哈。。。。。。。。。
你就一不自知自明的穷人！

Xxxxxxxx
Xxxxxxxxxx
Xxxxxxxx

【在 w**********k 的大作中提到】

: Xxxxxxx
: Xxxxxxxx
: Xxxxxxxxx
: 政策我说了不算，你说了也不算，大家投票去好了。
: 吃白食的政策早晚有破产的那一天。

w*k2016-01-03 08:01

60 楼

别人眼里我和什么人一样，我就得听你的自觉自愿欢天喜地的认同你的垃圾观点？
别人眼里怎么看我，和我自己要不要支持一种毫无逻辑的法案有一毛钱的关系？
这个国家真正的问题是存在了大量的人，根本不去上班，就算最低工资提高了，人家也
在家吃薯条打炮。为啥？因为福利给的太高了，白食吃的太容易。首要任务不是提高最
低工资，而是降低福利。

【在 C*****8 的大作中提到】

: xxxxxxxxxxxxxxx
: 在资本家眼里你和拿最低工资的人什么区别吗？都是穷人！你说说看一个年薪15万的和
: 一个年薪2-3万的有多大区别？再把你年薪15万的和一个年薪几百万的老板比有多大区
: 别？你说你的财产是更接近最低工资的战友尼还是更接近年薪几百万的老板？所以在
: 老板眼里你们都是穷人！而你还在为自己可怜的自尊拼命地维护着，拼命给自己脸上
: 贴金自称自己中产，这不被这些富人笑死了？哈哈，富人也乐得接受你们给自己的称谓
: ，这不你们就不知道自己几斤几两了还和跟自己一样穷的打工仔斗，富人在一旁看热闹
: 笑喷了，哈哈。。。。。。。。。
: 你就一不自知自明的穷人！
:

C*82016-01-03 08:01

61 楼

哈哈，穷人对穷人那叫一个“狠”字，我今天算是见识了。还有啊，还是那句话，你要
是不满这个国家的制度，有本事你改了，改不鸟，那你就哪儿来就哪儿回去，免得整天
郁郁寡欢，人家穷人还在那美美地拿福利，你在哪里气得半死，哈哈。。。。。。

【在 w**********k 的大作中提到】

: 别人眼里我和什么人一样，我就得听你的自觉自愿欢天喜地的认同你的垃圾观点？
: 别人眼里怎么看我，和我自己要不要支持一种毫无逻辑的法案有一毛钱的关系？
: 这个国家真正的问题是存在了大量的人，根本不去上班，就算最低工资提高了，人家也
: 在家吃薯条打炮。为啥？因为福利给的太高了，白食吃的太容易。首要任务不是提高最
: 低工资，而是降低福利。

y*n2016-01-03 08:01

62 楼

问题是中产付给穷人的福利占收入的比例比有钱人的比例要高得多，当然他们要出声，
为什么一大堆和他们一样年纪的在政府屋里白吃白喝，什么都不用做？
有钱人赚钱是靠本钱生钱。有一定的风险。弄不好，本金大幅缩水，和一般人也差不多
了。
如果你说的是CEO一类的，他们也是打工仔，钱是拿的多，不过工作非常辛苦，对我说
来不是人干的，浪费时间。

【在 C*****8 的大作中提到】

: xxxxxxxxxxxxxxx
: 在资本家眼里你和拿最低工资的人什么区别吗？都是穷人！你说说看一个年薪15万的和
: 一个年薪2-3万的有多大区别？再把你年薪15万的和一个年薪几百万的老板比有多大区
: 别？你说你的财产是更接近最低工资的战友尼还是更接近年薪几百万的老板？所以在
: 老板眼里你们都是穷人！而你还在为自己可怜的自尊拼命地维护着，拼命给自己脸上
: 贴金自称自己中产，这不被这些富人笑死了？哈哈，富人也乐得接受你们给自己的称谓
: ，这不你们就不知道自己几斤几两了还和跟自己一样穷的打工仔斗，富人在一旁看热闹
: 笑喷了，哈哈。。。。。。。。。
: 你就一不自知自明的穷人！
:

u*n2016-01-03 08:01

63 楼

最低工资每小时100就好了，到时候就业率和失业率会不会反过来，不过估计福利好，
失业率当退休率看好了。。

k*o2016-01-03 08:01

64 楼

你的意思是最低工资越高，就会让越多人参加工作对吧，理论很美好，那
$100/h的最低工资，肯定让所有人都热爱工作了吧？可惜资本家会把所有
职位都转移到墨西哥了。

【在 t**s 的大作中提到】

: 经济学理论是拿最低工资的人往往在工作机会上处于劣势，工资会被压低monopsony，
: 感兴趣可以查查。这样定最低工资会让这些人更多的参与生产