原油基本面粗大问题了# Stock
t*l
1 楼
先不说TESLA会怎么样，但电动车是大势所趋，原油在汽车用途这一块的量从现在开始
将逐渐趋于零。
在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
将逐渐趋于零。
在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
s*o
2 楼
赞超级野鸡FA
E*r
3 楼
电动车是大势所趋，这句话是从哪里听来的？ 只要五大车商不联手推新能源市场，就
不会出现这个情况。燃油车好好的，凭TESLA一家颠覆全局？
不会出现这个情况。燃油车好好的，凭TESLA一家颠覆全局？
s*t
4 楼
街头的野鸡也能赚钱，只不过赚的少点，赚得辛苦点。
特斯拉也许会破产，但特斯拉证明了电动车的需求很强劲，这一点所有人都看见了
其它的车商不可能不为所动。大潮就要来了，新的时代正在拉开序幕。
下半年油要跌到20。
杀！
【在 s*******o 的大作中提到】
: 赞超级野鸡FA
特斯拉也许会破产，但特斯拉证明了电动车的需求很强劲，这一点所有人都看见了
其它的车商不可能不为所动。大潮就要来了，新的时代正在拉开序幕。
下半年油要跌到20。
杀！
【在 s*******o 的大作中提到】
: 赞超级野鸡FA
t*l
5 楼
想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
命。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 电动车是大势所趋，这句话是从哪里听来的？ 只要五大车商不联手推新能源市场，就
: 不会出现这个情况。燃油车好好的，凭TESLA一家颠覆全局？
我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
命。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 电动车是大势所趋，这句话是从哪里听来的？ 只要五大车商不联手推新能源市场，就
: 不会出现这个情况。燃油车好好的，凭TESLA一家颠覆全局？
b*b
6 楼
人家作电动车的能力不一定比特斯啦差。
只不过传统车卖得好好的，没有足够的动力换方向而已。
如果真的电动车市场足够大了，各大车厂争先挤入，
最先死的也许是特斯啦。。
【在 t***l 的大作中提到】
: 想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
: 我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
: 命。
只不过传统车卖得好好的，没有足够的动力换方向而已。
如果真的电动车市场足够大了，各大车厂争先挤入，
最先死的也许是特斯啦。。
【在 t***l 的大作中提到】
: 想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
: 我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
: 命。
a*3
7 楼
当年的诺基亚摩托罗拉也是这么想的
【在 b****b 的大作中提到】
: 人家作电动车的能力不一定比特斯啦差。
: 只不过传统车卖得好好的，没有足够的动力换方向而已。
: 如果真的电动车市场足够大了，各大车厂争先挤入，
: 最先死的也许是特斯啦。。
【在 b****b 的大作中提到】
: 人家作电动车的能力不一定比特斯啦差。
: 只不过传统车卖得好好的，没有足够的动力换方向而已。
: 如果真的电动车市场足够大了，各大车厂争先挤入，
: 最先死的也许是特斯啦。。
E*r
8 楼
黑莓我不熟悉，柯达的问题主要是因为数码相片比传统相片的优势大太多，属于革命性
的颠覆。请告诉我电动车和燃油车相比，优势在哪里？
【在 t***l 的大作中提到】
: 想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
: 我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
: 命。
的颠覆。请告诉我电动车和燃油车相比，优势在哪里？
【在 t***l 的大作中提到】
: 想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
: 我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
: 命。
C*E
9 楼
用过iphone，之前的诺基亚和黑莓，就不再用了。
用过smartphone拍照，以前的相机也不再用了，多年没用过像卷了。
开过tesla一段时间，这两三年又开回了油车。
呵呵
：想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
：我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰
的命。
【在 t***l 的大作中提到】
: 想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
: 我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
: 命。
用过smartphone拍照，以前的相机也不再用了，多年没用过像卷了。
开过tesla一段时间，这两三年又开回了油车。
呵呵
：想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
：我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰
的命。
【在 t***l 的大作中提到】
: 想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
: 我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
: 命。
Z*g
10 楼
最终决定权在消费者，车商想控制市场？那二十几万预定者给了丫们响亮耳光
【在 t***l 的大作中提到】
: 想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
: 我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
: 命。
【在 t***l 的大作中提到】
: 想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
: 我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
: 命。
e*e
11 楼
死心吧，在有生之年你不会看到电动车替换汽油车的一幕了。
混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
被越来越多人遗弃。
【在 t***l 的大作中提到】
: 先不说TESLA会怎么样，但电动车是大势所趋，原油在汽车用途这一块的量从现在开始
: 将逐渐趋于零。
: 在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
: 求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
被越来越多人遗弃。
【在 t***l 的大作中提到】
: 先不说TESLA会怎么样，但电动车是大势所趋，原油在汽车用途这一块的量从现在开始
: 将逐渐趋于零。
: 在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
: 求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
k*g
12 楼
电动车能否替代内燃车，这是个大课题，搞明白了对Tesla的前途也就比较了解了。欢
迎正反方热情讨论，但别上火。
迎正反方热情讨论，但别上火。
Z*g
13 楼
放心，很快会看到
【在 e******e 的大作中提到】
: 死心吧，在有生之年你不会看到电动车替换汽油车的一幕了。
: 混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
: 现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
: 电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
: care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
: 你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
: 电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
: 也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
: 被越来越多人遗弃。
【在 e******e 的大作中提到】
: 死心吧，在有生之年你不会看到电动车替换汽油车的一幕了。
: 混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
: 现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
: 电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
: care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
: 你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
: 电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
: 也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
: 被越来越多人遗弃。
t*l
14 楼
不信的人怎么说也不会信。我只想再补充两点：
1. 纯电动车不光光是省油的问题，而是它的内部构造完全不用油动力车那样，那些混
合动力车本质还是没有这样的优势，纯电动车的外延将会更具发展潜力。现阶段归根结
底是电池技术的发展速度。但大家可以去了解一下这10年电池技术的发展就知道这增长
速度是怎样的。
2. 虽然说不可能一夜之间替代了所有油动车，但大家最忽视的往往是这个东西的
growth speed，那才是最可怕的，我感觉5年之内这个发展的奇点就将到来。
1. 纯电动车不光光是省油的问题，而是它的内部构造完全不用油动力车那样，那些混
合动力车本质还是没有这样的优势，纯电动车的外延将会更具发展潜力。现阶段归根结
底是电池技术的发展速度。但大家可以去了解一下这10年电池技术的发展就知道这增长
速度是怎样的。
2. 虽然说不可能一夜之间替代了所有油动车，但大家最忽视的往往是这个东西的
growth speed，那才是最可怕的，我感觉5年之内这个发展的奇点就将到来。
a*3
15 楼
为啥要讨论彻底取代呢，就算只是在家用车市场占到50%的份额，就是一个巨大的蛋糕
了
了
f*e
16 楼
从物理上来讲，内燃机的效率差电机一截。人类历史的进步是不断提升生产效率的历史
。什么没地方充电不方便，充满电也跑不了多远之类的，在物理规律面前就是渣渣。
【在 t***l 的大作中提到】
: 不信的人怎么说也不会信。我只想再补充两点：
: 1. 纯电动车不光光是省油的问题，而是它的内部构造完全不用油动力车那样，那些混
: 合动力车本质还是没有这样的优势，纯电动车的外延将会更具发展潜力。现阶段归根结
: 底是电池技术的发展速度。但大家可以去了解一下这10年电池技术的发展就知道这增长
: 速度是怎样的。
: 2. 虽然说不可能一夜之间替代了所有油动车，但大家最忽视的往往是这个东西的
: growth speed，那才是最可怕的，我感觉5年之内这个发展的奇点就将到来。
。什么没地方充电不方便，充满电也跑不了多远之类的，在物理规律面前就是渣渣。
【在 t***l 的大作中提到】
: 不信的人怎么说也不会信。我只想再补充两点：
: 1. 纯电动车不光光是省油的问题，而是它的内部构造完全不用油动力车那样，那些混
: 合动力车本质还是没有这样的优势，纯电动车的外延将会更具发展潜力。现阶段归根结
: 底是电池技术的发展速度。但大家可以去了解一下这10年电池技术的发展就知道这增长
: 速度是怎样的。
: 2. 虽然说不可能一夜之间替代了所有油动车，但大家最忽视的往往是这个东西的
: growth speed，那才是最可怕的，我感觉5年之内这个发展的奇点就将到来。
E*r
17 楼
说的很好！情况就是这样的，一个行业的颠覆不可能靠一家企业，更何况小企业来颠覆
。 如果现在燃油车出现重大问题，而电动车可以解决这个问题，那么我觉得倒是很可
能被颠覆。 情况正好相反，电动车相比燃油车带来更多的不方便，谈何颠覆？
拿苹果相比，或者谈论柯达、黑莓等这是心理安慰。的确有些企业做出些颠覆性的产品
，但是更多的是Hype过后，无影无踪了。
【在 e******e 的大作中提到】
: 死心吧，在有生之年你不会看到电动车替换汽油车的一幕了。
: 混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
: 现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
: 电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
: care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
: 你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
: 电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
: 也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
: 被越来越多人遗弃。
。 如果现在燃油车出现重大问题，而电动车可以解决这个问题，那么我觉得倒是很可
能被颠覆。 情况正好相反，电动车相比燃油车带来更多的不方便，谈何颠覆？
拿苹果相比，或者谈论柯达、黑莓等这是心理安慰。的确有些企业做出些颠覆性的产品
，但是更多的是Hype过后，无影无踪了。
【在 e******e 的大作中提到】
: 死心吧，在有生之年你不会看到电动车替换汽油车的一幕了。
: 混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
: 现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
: 电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
: care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
: 你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
: 电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
: 也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
: 被越来越多人遗弃。
a*3
18 楼
补充一下，电动车的性能和技术瓶颈在电池，以储能密度作为核心指标，其他的充电损
耗，安全性，放热等等作为其他因素。 而从电能转变为机械动力的电机技术简单不易
坏，而且更换成本很低。
汽车是以发动机作为核心技术的。 汽车的汽油相当于电车的电机，发动机相当于电池
。 电池的换起来肯定是比修发动机成本低的，这也是电动车在维护上的一个优势。
个人认为当电动车性能和成本接近普通汽车的时候两者就已经没得比了，而电池技术的
发展的空间是比发动机大很多的。
【在 t***l 的大作中提到】
: 不信的人怎么说也不会信。我只想再补充两点：
: 1. 纯电动车不光光是省油的问题，而是它的内部构造完全不用油动力车那样，那些混
: 合动力车本质还是没有这样的优势，纯电动车的外延将会更具发展潜力。现阶段归根结
: 底是电池技术的发展速度。但大家可以去了解一下这10年电池技术的发展就知道这增长
: 速度是怎样的。
: 2. 虽然说不可能一夜之间替代了所有油动车，但大家最忽视的往往是这个东西的
: growth speed，那才是最可怕的，我感觉5年之内这个发展的奇点就将到来。
耗，安全性，放热等等作为其他因素。 而从电能转变为机械动力的电机技术简单不易
坏，而且更换成本很低。
汽车是以发动机作为核心技术的。 汽车的汽油相当于电车的电机，发动机相当于电池
。 电池的换起来肯定是比修发动机成本低的，这也是电动车在维护上的一个优势。
个人认为当电动车性能和成本接近普通汽车的时候两者就已经没得比了，而电池技术的
发展的空间是比发动机大很多的。
【在 t***l 的大作中提到】
: 不信的人怎么说也不会信。我只想再补充两点：
: 1. 纯电动车不光光是省油的问题，而是它的内部构造完全不用油动力车那样，那些混
: 合动力车本质还是没有这样的优势，纯电动车的外延将会更具发展潜力。现阶段归根结
: 底是电池技术的发展速度。但大家可以去了解一下这10年电池技术的发展就知道这增长
: 速度是怎样的。
: 2. 虽然说不可能一夜之间替代了所有油动车，但大家最忽视的往往是这个东西的
: growth speed，那才是最可怕的，我感觉5年之内这个发展的奇点就将到来。
t*l
19 楼
disclaimer：我个人是有一些tsla股票准备长期持有的。
s*a
20 楼
电池技术就算突破的话，可穿戴设备才是第一突破结点，因为一般实验室转工业都是从
小型型号开始的。
电动车需要的大型快冲高能量密度电池还早，毕竟就算高能量密度电池出来了，能量密
度越高炸起来越狠，安全问题也是绊脚石。
【在 a*******3 的大作中提到】
: 补充一下，电动车的性能和技术瓶颈在电池，以储能密度作为核心指标，其他的充电损
: 耗，安全性，放热等等作为其他因素。 而从电能转变为机械动力的电机技术简单不易
: 坏，而且更换成本很低。
: 汽车是以发动机作为核心技术的。 汽车的汽油相当于电车的电机，发动机相当于电池
: 。 电池的换起来肯定是比修发动机成本低的，这也是电动车在维护上的一个优势。
: 个人认为当电动车性能和成本接近普通汽车的时候两者就已经没得比了，而电池技术的
: 发展的空间是比发动机大很多的。
小型型号开始的。
电动车需要的大型快冲高能量密度电池还早，毕竟就算高能量密度电池出来了，能量密
度越高炸起来越狠，安全问题也是绊脚石。
【在 a*******3 的大作中提到】
: 补充一下，电动车的性能和技术瓶颈在电池，以储能密度作为核心指标，其他的充电损
: 耗，安全性，放热等等作为其他因素。 而从电能转变为机械动力的电机技术简单不易
: 坏，而且更换成本很低。
: 汽车是以发动机作为核心技术的。 汽车的汽油相当于电车的电机，发动机相当于电池
: 。 电池的换起来肯定是比修发动机成本低的，这也是电动车在维护上的一个优势。
: 个人认为当电动车性能和成本接近普通汽车的时候两者就已经没得比了，而电池技术的
: 发展的空间是比发动机大很多的。
C*E
21 楼
买过tesla车没？试开或者刚开始，体验都很好。
tesla有个问题是对你监控，甚至控制。 当年在LA，那个tesla偷车贼，就被当成试验
品直接“被”撞墙“被”爆炸身亡。我老一想到，开着tesla车，但能被别人坐在电脑
前点点鼠标就能控制你，不禁寒毛耸立啊。
hiahia
：disclaimer：我个人是有一些tsla股票准备长期持有的。
【在 t***l 的大作中提到】
: disclaimer：我个人是有一些tsla股票准备长期持有的。
tesla有个问题是对你监控，甚至控制。 当年在LA，那个tesla偷车贼，就被当成试验
品直接“被”撞墙“被”爆炸身亡。我老一想到，开着tesla车，但能被别人坐在电脑
前点点鼠标就能控制你，不禁寒毛耸立啊。
hiahia
：disclaimer：我个人是有一些tsla股票准备长期持有的。
【在 t***l 的大作中提到】
: disclaimer：我个人是有一些tsla股票准备长期持有的。
a*3
22 楼
大型的电池和穿戴性需求不同 可以用不同材料属于不同的技术 比如工业级别的甚至可
以上熔盐
【在 s******a 的大作中提到】
: 电池技术就算突破的话，可穿戴设备才是第一突破结点，因为一般实验室转工业都是从
: 小型型号开始的。
: 电动车需要的大型快冲高能量密度电池还早，毕竟就算高能量密度电池出来了，能量密
: 度越高炸起来越狠，安全问题也是绊脚石。
以上熔盐
【在 s******a 的大作中提到】
: 电池技术就算突破的话，可穿戴设备才是第一突破结点，因为一般实验室转工业都是从
: 小型型号开始的。
: 电动车需要的大型快冲高能量密度电池还早，毕竟就算高能量密度电池出来了，能量密
: 度越高炸起来越狠，安全问题也是绊脚石。
t*l
23 楼
有这种事情？
[在 CBOE (CBOE) 的大作中提到：]
:买过tesla车没？试开或者刚开始，体验都很好。
:tesla有个问题是对你监控，甚至控制。 当年在LA，那个tesla偷车贼，就被当成试验
:品直接“被”撞墙“被”爆炸身亡。我老一想到，开着tesla车，但能被别人坐在电脑
:前点点鼠标就能控制你，不禁寒毛耸立啊。
:hiahia
[在 CBOE (CBOE) 的大作中提到：]
:买过tesla车没？试开或者刚开始，体验都很好。
:tesla有个问题是对你监控，甚至控制。 当年在LA，那个tesla偷车贼，就被当成试验
:品直接“被”撞墙“被”爆炸身亡。我老一想到，开着tesla车，但能被别人坐在电脑
:前点点鼠标就能控制你，不禁寒毛耸立啊。
:hiahia
Y*a
24 楼
请你们不要把消费领域的例子拿到车上来，这完全是刻舟求剑。
消费领域一两年就翻天覆地，比如苹果取代诺基亚。
但是，车的更新换代相对很慢的，哪怕现在卖的汽油车，要10年之后才淘汰的掉，
而且一般人也不会在车上追新的，因为太贵了，不是iphone这个级别的东西，说换就换
的。
所以10到15年的时间，已经足够大厂转几遍身了。
更何况特斯拉的电车现在还是存在续航，充电的问题。
【在 t***l 的大作中提到】
: 想想当年的柯达，黑莓是怎么被淘汰的。
: 我顺便预言一下，甭管你多大的车商，现在不往电动车这个方向转型也是迟早要淘汰的
: 命。
k*n
25 楼
我订了MODEL 3.
买TESLA的一定是家里已经最少有1台汽油车的， TESLA不需要全方面和汽油车对抗，电
车和汽油车有互补的地方就可以。
其实TESLA要成功非常容易，高端酒店和娱乐中心停车场有充电桩就行，比如开两个小
时到目的地了，车直接扔给趴车的小二就行了，小二替你完成趴车充电。
买TESLA的一定是家里已经最少有1台汽油车的， TESLA不需要全方面和汽油车对抗，电
车和汽油车有互补的地方就可以。
其实TESLA要成功非常容易，高端酒店和娱乐中心停车场有充电桩就行，比如开两个小
时到目的地了，车直接扔给趴车的小二就行了，小二替你完成趴车充电。
Y*a
26 楼
如果是你说的这个场景的话，那根本支持不了目前的市值。
【在 k***n 的大作中提到】
: 我订了MODEL 3.
: 买TESLA的一定是家里已经最少有1台汽油车的， TESLA不需要全方面和汽油车对抗，电
: 车和汽油车有互补的地方就可以。
: 其实TESLA要成功非常容易，高端酒店和娱乐中心停车场有充电桩就行，比如开两个小
: 时到目的地了，车直接扔给趴车的小二就行了，小二替你完成趴车充电。
B*O
27 楼
speechless
【在 C**E 的大作中提到】
: 买过tesla车没？试开或者刚开始，体验都很好。
: tesla有个问题是对你监控，甚至控制。 当年在LA，那个tesla偷车贼，就被当成试验
: 品直接“被”撞墙“被”爆炸身亡。我老一想到，开着tesla车，但能被别人坐在电脑
: 前点点鼠标就能控制你，不禁寒毛耸立啊。
: hiahia
:
: ：disclaimer：我个人是有一些tsla股票准备长期持有的。
【在 C**E 的大作中提到】
: 买过tesla车没？试开或者刚开始，体验都很好。
: tesla有个问题是对你监控，甚至控制。 当年在LA，那个tesla偷车贼，就被当成试验
: 品直接“被”撞墙“被”爆炸身亡。我老一想到，开着tesla车，但能被别人坐在电脑
: 前点点鼠标就能控制你，不禁寒毛耸立啊。
: hiahia
:
: ：disclaimer：我个人是有一些tsla股票准备长期持有的。
k*n
28 楼
这车4万以内对很多人来说都是个很好的玩具，2-3个小时的单程本来就是一般有孩家庭
开车的极限了。更远的一般都是出门旅游，坐直飞，到目的地租车。
这个车拿来上下班，或者主妇接送孩子，简直就是完美。大妈群里下定金买MODEL 3的
轻易超过100人了。
开车的极限了。更远的一般都是出门旅游，坐直飞，到目的地租车。
这个车拿来上下班，或者主妇接送孩子，简直就是完美。大妈群里下定金买MODEL 3的
轻易超过100人了。
c*9
29 楼
转身？ 什么时候转？把员工裁掉重新招？自己不懂怎么招？
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 如果是你说的这个场景的话，那根本支持不了目前的市值。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 如果是你说的这个场景的话，那根本支持不了目前的市值。
c*9
30 楼
凭空想象。电动车都卖多少年了，问题出的比汽油车少。
【在 e******e 的大作中提到】
: 死心吧，在有生之年你不会看到电动车替换汽油车的一幕了。
: 混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
: 现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
: 电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
: care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
: 你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
: 电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
: 也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
: 被越来越多人遗弃。
【在 e******e 的大作中提到】
: 死心吧，在有生之年你不会看到电动车替换汽油车的一幕了。
: 混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
: 现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
: 电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
: care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
: 你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
: 电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
: 也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
: 被越来越多人遗弃。
c*9
31 楼
目前，汽油车炸的多，tesla还没有正常使用保障的例子。
【在 s******a 的大作中提到】
: 电池技术就算突破的话，可穿戴设备才是第一突破结点，因为一般实验室转工业都是从
: 小型型号开始的。
: 电动车需要的大型快冲高能量密度电池还早，毕竟就算高能量密度电池出来了，能量密
: 度越高炸起来越狠，安全问题也是绊脚石。
【在 s******a 的大作中提到】
: 电池技术就算突破的话，可穿戴设备才是第一突破结点，因为一般实验室转工业都是从
: 小型型号开始的。
: 电动车需要的大型快冲高能量密度电池还早，毕竟就算高能量密度电池出来了，能量密
: 度越高炸起来越狠，安全问题也是绊脚石。
a*e
32 楼
对电车油车不评价。没那个本领去预测以后的事情。
但是你提出UPS,FEDEX这类，如果你真懂得能源和新能源市场，就知道应该多看看这些
方面的政策变化。
Fedex, walmart之类都已经许诺多少年内零排放了。这也是为什么walmart给了plug
power 那么大的订单，让这个半死不活10几年的公司又活了过来。
其实不用真的零排放，减排一半就已经很大了。
【在 e******e 的大作中提到】
: 死心吧，在有生之年你不会看到电动车替换汽油车的一幕了。
: 混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
: 现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
: 电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
: care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
: 你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
: 电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
: 也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
: 被越来越多人遗弃。
但是你提出UPS,FEDEX这类，如果你真懂得能源和新能源市场，就知道应该多看看这些
方面的政策变化。
Fedex, walmart之类都已经许诺多少年内零排放了。这也是为什么walmart给了plug
power 那么大的订单，让这个半死不活10几年的公司又活了过来。
其实不用真的零排放，减排一半就已经很大了。
【在 e******e 的大作中提到】
: 死心吧，在有生之年你不会看到电动车替换汽油车的一幕了。
: 混合动力车闹了10多年了也，现在不过也就这样子不死不活。汽车能源100多年了，你
: 现在一个新公司就想颠覆整个汽车业，可能吗？
: 电动车有可能会越来越多，但是想和汽油车抢市场还是做梦阶段。各大车厂根本就不
: care这个，所以才会有一个特斯拉出来。
: 你知道每天光fedex ,ups等运输车全美跑的有多少吗，占多大比例吗？
: 电动车最多就是希望能从传统汽车市场拼命多抢1-2%的份额。人们过了这个风头玩腻了
: 也就没人过问了。而且几年后电动车是该出各种问题,recalls报告的时间了，到时就会
: 被越来越多人遗弃。
c*4
33 楼
就没有人不担心，哪天发电厂不发电了，或者输电线路出问题了，这个电动车不就马上
没有动力了嘛。。。。。
没有动力了嘛。。。。。
u*d
34 楼
大家应该先了解一下汽车的历史。
电动车其实很早就出现了，有多早，之前听说的是1900年左右就有了。我只是凭记忆，
年份未必正确，但是电动车很早出现过是肯定的。而且，前前后后电动车也有几次爆发
，但为什么到现在还是这么样，肯定有它致命的缺点。至于现在这些缺点有没有解决，
至少我的观点还是没有。
电动车与燃油车相比，结构简单很多，所以故障率应该会少很多，这一点也是肯定的。
我个人认为，电动车的瓶颈在电池这儿，主要表现在四点：
1， 续航能力
2， 充电速度
3， 安全方面
4， 极端天气表现方面
据我看电池现在的发展方面，我不是很乐观。
所以，我对电动车的发展现在还是持保留态度。
【在 t***l 的大作中提到】
: 先不说TESLA会怎么样，但电动车是大势所趋，原油在汽车用途这一块的量从现在开始
: 将逐渐趋于零。
: 在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
: 求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
电动车其实很早就出现了，有多早，之前听说的是1900年左右就有了。我只是凭记忆，
年份未必正确，但是电动车很早出现过是肯定的。而且，前前后后电动车也有几次爆发
，但为什么到现在还是这么样，肯定有它致命的缺点。至于现在这些缺点有没有解决，
至少我的观点还是没有。
电动车与燃油车相比，结构简单很多，所以故障率应该会少很多，这一点也是肯定的。
我个人认为，电动车的瓶颈在电池这儿，主要表现在四点：
1， 续航能力
2， 充电速度
3， 安全方面
4， 极端天气表现方面
据我看电池现在的发展方面，我不是很乐观。
所以，我对电动车的发展现在还是持保留态度。
【在 t***l 的大作中提到】
: 先不说TESLA会怎么样，但电动车是大势所趋，原油在汽车用途这一块的量从现在开始
: 将逐渐趋于零。
: 在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
: 求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
F*p
35 楼
电车还是要看电池。电池突破了，基本上汽油车就死翘翘了。tesla先走一步，大概以
后可以在infrastructure（充电站）和专利上面沾些便宜。其他地方看不到有任何优势
。电车如果电池的成本下来，制造成本会大幅度下降，机械上面比汽油车简单很多。
后可以在infrastructure（充电站）和专利上面沾些便宜。其他地方看不到有任何优势
。电车如果电池的成本下来，制造成本会大幅度下降，机械上面比汽油车简单很多。
z*e
36 楼
全面停电的时候绝大部分加油站也无法工作
【在 c******4 的大作中提到】
: 就没有人不担心，哪天发电厂不发电了，或者输电线路出问题了，这个电动车不就马上
: 没有动力了嘛。。。。。
【在 c******4 的大作中提到】
: 就没有人不担心，哪天发电厂不发电了，或者输电线路出问题了，这个电动车不就马上
: 没有动力了嘛。。。。。
r*y
37 楼
看早期历史没意义，哪个技术流行大多数是商业问题，而不是技术本身的优势问题。
就现在看安全方面和汽油车比较更不是问题，续航能力在赶超， 实验室里充电速度也
很快。
【在 u*******d 的大作中提到】
: 大家应该先了解一下汽车的历史。
: 电动车其实很早就出现了，有多早，之前听说的是1900年左右就有了。我只是凭记忆，
: 年份未必正确，但是电动车很早出现过是肯定的。而且，前前后后电动车也有几次爆发
: ，但为什么到现在还是这么样，肯定有它致命的缺点。至于现在这些缺点有没有解决，
: 至少我的观点还是没有。
: 电动车与燃油车相比，结构简单很多，所以故障率应该会少很多，这一点也是肯定的。
: 我个人认为，电动车的瓶颈在电池这儿，主要表现在四点：
: 1， 续航能力
: 2， 充电速度
: 3， 安全方面
就现在看安全方面和汽油车比较更不是问题，续航能力在赶超， 实验室里充电速度也
很快。
【在 u*******d 的大作中提到】
: 大家应该先了解一下汽车的历史。
: 电动车其实很早就出现了，有多早，之前听说的是1900年左右就有了。我只是凭记忆，
: 年份未必正确，但是电动车很早出现过是肯定的。而且，前前后后电动车也有几次爆发
: ，但为什么到现在还是这么样，肯定有它致命的缺点。至于现在这些缺点有没有解决，
: 至少我的观点还是没有。
: 电动车与燃油车相比，结构简单很多，所以故障率应该会少很多，这一点也是肯定的。
: 我个人认为，电动车的瓶颈在电池这儿，主要表现在四点：
: 1， 续航能力
: 2， 充电速度
: 3， 安全方面
e*e
38 楼
我说的是针对楼主"电动车将来替换汽油车"的观点。政策不断补助说明什么,说明就是
弱呗。人类保守说有生之年再出俩爱因斯坦有可能,找到在价格和效率应用上替换汽油
的燃料是做梦。
电动车要自己正确定位。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 对电车油车不评价。没那个本领去预测以后的事情。
: 但是你提出UPS,FEDEX这类，如果你真懂得能源和新能源市场，就知道应该多看看这些
: 方面的政策变化。
: Fedex, walmart之类都已经许诺多少年内零排放了。这也是为什么walmart给了plug
: power 那么大的订单，让这个半死不活10几年的公司又活了过来。
: 其实不用真的零排放，减排一半就已经很大了。
弱呗。人类保守说有生之年再出俩爱因斯坦有可能,找到在价格和效率应用上替换汽油
的燃料是做梦。
电动车要自己正确定位。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 对电车油车不评价。没那个本领去预测以后的事情。
: 但是你提出UPS,FEDEX这类，如果你真懂得能源和新能源市场，就知道应该多看看这些
: 方面的政策变化。
: Fedex, walmart之类都已经许诺多少年内零排放了。这也是为什么walmart给了plug
: power 那么大的订单，让这个半死不活10几年的公司又活了过来。
: 其实不用真的零排放，减排一半就已经很大了。
m*e
39 楼
创新，只有创新，才能占领未来的制高点！中国政府不是想做世界潮流的领袖地位吗！
如果能让电动汽车销往全世界，就成功了！
因为人人都需要物廉价美的汽车
【在 t***l 的大作中提到】
: 不信的人怎么说也不会信。我只想再补充两点：
: 1. 纯电动车不光光是省油的问题，而是它的内部构造完全不用油动力车那样，那些混
: 合动力车本质还是没有这样的优势，纯电动车的外延将会更具发展潜力。现阶段归根结
: 底是电池技术的发展速度。但大家可以去了解一下这10年电池技术的发展就知道这增长
: 速度是怎样的。
: 2. 虽然说不可能一夜之间替代了所有油动车，但大家最忽视的往往是这个东西的
: growth speed，那才是最可怕的，我感觉5年之内这个发展的奇点就将到来。
如果能让电动汽车销往全世界，就成功了！
因为人人都需要物廉价美的汽车
【在 t***l 的大作中提到】
: 不信的人怎么说也不会信。我只想再补充两点：
: 1. 纯电动车不光光是省油的问题，而是它的内部构造完全不用油动力车那样，那些混
: 合动力车本质还是没有这样的优势，纯电动车的外延将会更具发展潜力。现阶段归根结
: 底是电池技术的发展速度。但大家可以去了解一下这10年电池技术的发展就知道这增长
: 速度是怎样的。
: 2. 虽然说不可能一夜之间替代了所有油动车，但大家最忽视的往往是这个东西的
: growth speed，那才是最可怕的，我感觉5年之内这个发展的奇点就将到来。
f*t
40 楼
充的电不是凭空产生的，发电、输电是要消耗石油的，看效率不能只看电车效率，还要
看发电、输电的效率，这些效率相乘才是最终效率
【在 t***l 的大作中提到】
: 先不说TESLA会怎么样，但电动车是大势所趋，原油在汽车用途这一块的量从现在开始
: 将逐渐趋于零。
: 在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
: 求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
看发电、输电的效率，这些效率相乘才是最终效率
【在 t***l 的大作中提到】
: 先不说TESLA会怎么样，但电动车是大势所趋，原油在汽车用途这一块的量从现在开始
: 将逐渐趋于零。
: 在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
: 求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
r*c
41 楼
虽然你说得很对，不过我还是要补充一点。
既然大家都算well to wheel，那么算汽油效率的时候也要算加油站、油罐车的燃油消
耗才对吧...
【在 f****t 的大作中提到】
: 充的电不是凭空产生的，发电、输电是要消耗石油的，看效率不能只看电车效率，还要
: 看发电、输电的效率，这些效率相乘才是最终效率
既然大家都算well to wheel，那么算汽油效率的时候也要算加油站、油罐车的燃油消
耗才对吧...
【在 f****t 的大作中提到】
: 充的电不是凭空产生的，发电、输电是要消耗石油的，看效率不能只看电车效率，还要
: 看发电、输电的效率，这些效率相乘才是最终效率
F*g
42 楼
哇，请问电是怎么来的？靠嘴吹出来的？电动车的轮胎是什么做的？车的内饰是什么东
西做的？十八轮电动车跑多远？轮船，飞机都是纯电动？电池不污染环境？电池生产过
程不耗能？
西做的？十八轮电动车跑多远？轮船，飞机都是纯电动？电池不污染环境？电池生产过
程不耗能？
T*9
43 楼
十八轮电动车。。。。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
对不起实在忍不住。。。。
【在 F********g 的大作中提到】
: 哇，请问电是怎么来的？靠嘴吹出来的？电动车的轮胎是什么做的？车的内饰是什么东
: 西做的？十八轮电动车跑多远？轮船，飞机都是纯电动？电池不污染环境？电池生产过
: 程不耗能？
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
对不起实在忍不住。。。。
【在 F********g 的大作中提到】
: 哇，请问电是怎么来的？靠嘴吹出来的？电动车的轮胎是什么做的？车的内饰是什么东
: 西做的？十八轮电动车跑多远？轮船，飞机都是纯电动？电池不污染环境？电池生产过
: 程不耗能？
d*n
44 楼
电从哪里来，现在操底煤炭是否太早
【在 t***l 的大作中提到】
: 先不说TESLA会怎么样，但电动车是大势所趋，原油在汽车用途这一块的量从现在开始
: 将逐渐趋于零。
: 在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
: 求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
【在 t***l 的大作中提到】
: 先不说TESLA会怎么样，但电动车是大势所趋，原油在汽车用途这一块的量从现在开始
: 将逐渐趋于零。
: 在这个过程中，原油的供给会渐渐地明显地超出需求（除非将来原油出现了什么新的需
: 求领域），5年后原油价格应该再也到不了30以上了。
g*n
45 楼
这么讨论电动车还不如讨论讨论电池的前景
a*3
46 楼
其实现在电动车不需要考虑极端环境，正常的城市环境好用就已经有相当的销售空间了
。
很多人驳斥电动车根本无法取代汽油车，问题在于根部不需要完全取代，有可比的份额
就是一个game changer了
【在 u*******d 的大作中提到】
: 大家应该先了解一下汽车的历史。
: 电动车其实很早就出现了，有多早，之前听说的是1900年左右就有了。我只是凭记忆，
: 年份未必正确，但是电动车很早出现过是肯定的。而且，前前后后电动车也有几次爆发
: ，但为什么到现在还是这么样，肯定有它致命的缺点。至于现在这些缺点有没有解决，
: 至少我的观点还是没有。
: 电动车与燃油车相比，结构简单很多，所以故障率应该会少很多，这一点也是肯定的。
: 我个人认为，电动车的瓶颈在电池这儿，主要表现在四点：
: 1， 续航能力
: 2， 充电速度
: 3， 安全方面
。
很多人驳斥电动车根本无法取代汽油车，问题在于根部不需要完全取代，有可比的份额
就是一个game changer了
【在 u*******d 的大作中提到】
: 大家应该先了解一下汽车的历史。
: 电动车其实很早就出现了，有多早，之前听说的是1900年左右就有了。我只是凭记忆，
: 年份未必正确，但是电动车很早出现过是肯定的。而且，前前后后电动车也有几次爆发
: ，但为什么到现在还是这么样，肯定有它致命的缺点。至于现在这些缺点有没有解决，
: 至少我的观点还是没有。
: 电动车与燃油车相比，结构简单很多，所以故障率应该会少很多，这一点也是肯定的。
: 我个人认为，电动车的瓶颈在电池这儿，主要表现在四点：
: 1， 续航能力
: 2， 充电速度
: 3， 安全方面
f*e
47 楼
电池的原材料会不会有问题，如果所有的车都用电的话？
Y*a
48 楼
笑话，弄几个开发电车的人还不容易。
大部分员工都是low level的装配工而已。
更何况其他的车厂现在又不是做不出来电动车来，只是没有投入资源玩而已。
tesla和亚马逊不一样。
亚马逊如果想现在盈利，是分分钟的事情，垄断地位在那里摆着呢。
tesla可就不是了，这次大家hype，就是因为便宜了，tesla没有那么容易赚钱的。
5大如果重视一下，分分钟可以搞定tesla。
而且就算有转失败的，也不可能都死。
活1到2个就没tesla什么事情了。
而且还可以用汽油车养电车的搞法，挤死tesla不要太容易。
tesla现在玩的，基本毫无护城河效应，一旦其开始赚钱，就是其死期。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 转身？ 什么时候转？把员工裁掉重新招？自己不懂怎么招？
a*y
49 楼
技术革命，要动无数人的利益。是要命的。
在新技术确定市场地位前，反对的人很多。
要旧技术和市场垄断者及时升级，没那么容易。大多都失败了。比较成功的就IBM。
现在的几个大厂如果那么众志成城，眼光长远，就不会（差点）都破产了。
汽车百年，看这次技术升级后，有几个能幸存。
tesla的资金是个问题。应该抱个金主，直接上规模扩大生产。
一来加速成本下降，二来让汽油车厂商没时间转型。
apple,facebook,google如果能投就好了。可惜中国要扶持自己的厂，都是阿斗。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 笑话，弄几个开发电车的人还不容易。
: 大部分员工都是low level的装配工而已。
: 更何况其他的车厂现在又不是做不出来电动车来，只是没有投入资源玩而已。
: tesla和亚马逊不一样。
: 亚马逊如果想现在盈利，是分分钟的事情，垄断地位在那里摆着呢。
: tesla可就不是了，这次大家hype，就是因为便宜了，tesla没有那么容易赚钱的。
: 5大如果重视一下，分分钟可以搞定tesla。
: 而且就算有转失败的，也不可能都死。
: 活1到2个就没tesla什么事情了。
在新技术确定市场地位前，反对的人很多。
要旧技术和市场垄断者及时升级，没那么容易。大多都失败了。比较成功的就IBM。
现在的几个大厂如果那么众志成城，眼光长远，就不会（差点）都破产了。
汽车百年，看这次技术升级后，有几个能幸存。
tesla的资金是个问题。应该抱个金主，直接上规模扩大生产。
一来加速成本下降，二来让汽油车厂商没时间转型。
apple,facebook,google如果能投就好了。可惜中国要扶持自己的厂，都是阿斗。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 笑话，弄几个开发电车的人还不容易。
: 大部分员工都是low level的装配工而已。
: 更何况其他的车厂现在又不是做不出来电动车来，只是没有投入资源玩而已。
: tesla和亚马逊不一样。
: 亚马逊如果想现在盈利，是分分钟的事情，垄断地位在那里摆着呢。
: tesla可就不是了，这次大家hype，就是因为便宜了，tesla没有那么容易赚钱的。
: 5大如果重视一下，分分钟可以搞定tesla。
: 而且就算有转失败的，也不可能都死。
: 活1到2个就没tesla什么事情了。
c*9
50 楼
那些大车厂不是没试过，结果都不行。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 笑话，弄几个开发电车的人还不容易。
: 大部分员工都是low level的装配工而已。
: 更何况其他的车厂现在又不是做不出来电动车来，只是没有投入资源玩而已。
: tesla和亚马逊不一样。
: 亚马逊如果想现在盈利，是分分钟的事情，垄断地位在那里摆着呢。
: tesla可就不是了，这次大家hype，就是因为便宜了，tesla没有那么容易赚钱的。
: 5大如果重视一下，分分钟可以搞定tesla。
: 而且就算有转失败的，也不可能都死。
: 活1到2个就没tesla什么事情了。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 笑话，弄几个开发电车的人还不容易。
: 大部分员工都是low level的装配工而已。
: 更何况其他的车厂现在又不是做不出来电动车来，只是没有投入资源玩而已。
: tesla和亚马逊不一样。
: 亚马逊如果想现在盈利，是分分钟的事情，垄断地位在那里摆着呢。
: tesla可就不是了，这次大家hype，就是因为便宜了，tesla没有那么容易赚钱的。
: 5大如果重视一下，分分钟可以搞定tesla。
: 而且就算有转失败的，也不可能都死。
: 活1到2个就没tesla什么事情了。
I*S
51 楼
帖子发得真是时候，
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